IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Обсудим противоугонные системы, Что ставить и почем?
Олег
сообщение 19.2.2007, 18:15
Сообщение #1


Шинный эксперт
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 11.1.2007
Из: Красногорск Московская область



А если вообще противоугонные системы обсудить? Мне в салоне в субботу особо и никто не навязывал ни допы, ни антиугонные системы! Ребята в сервисе сказали: Если тебе в салоне не навяжут..., самая дорогая с установкой тебе выйдет порядка 6-7.000. А вообще , говорят, все эти квакушки только для пацанов-жуликов и мелких разбойников. Ставь тогда уж ЗАКМОК на КОРОБКУ. Единственное, что реально заставит повозиться.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2006)
Luxury
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Lisov
сообщение 21.2.2007, 3:26
Сообщение #2


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 21.11.2006
Из: Питер



Вставлю свои пять копеек.

Моя страховая (Прогресс-Гарант) в обязательном порядке требовала установить
любую звуковую сигнализацию и замок на капот. Иначе, никаких повышающих
коэф. - просто отказываются страховать. Узнавал не у страховой девушки в салоне
(да, да, они все заодно, кругом откаты! smile.gif ), а звонил в страховую.
У разных страховых разные требования. В том числе и по маркам авто. На тойоты много где
требования выше чем на прочие марки. И по статистике, их, действительно, несколько чаще
угоняют.
Поскольку я и собирался устанавливать подобный комплект, я не сильно расстроился
услышав эти требования.

Угоняемость напрямую не зависит от цены авто. Представляет ли енот интерес для угонщиков,
как "выгодное приобретение", вот так будет точнее. Посмотрите статистику, 9-15 семейство
жигулей идут в первых рядах. И даже пятерки есть. Уверен, что новые. И, скорей всего, идут
на разборку. А среди иномарок лидеры далеко не бентли, или мерсы, коих достаточно много,
а пассат, ауди80/100 и тойоты от короллы до рав4.
Представляет ли интерес новый енот - скорей нет, чем да. Семейная машина, новинка на рынке,
"не престижная", все на гарантии. Совершенно невыгодное "приобретения", я так думаю, для
угонщика.

Ставя не только сигнализацию с автозапуском, но и практически любую другую, вы не столько
защищаете своего енота, сколько ослабляете защиту.
Если есть автозапуск, то для обхода блока иммобилайзера (дабы машина без хозяина завелась),
один из ключей прячется в машине. Сам ключ (который в замок зажигания вставляют) обычно
выводят из строя. Из очевидных минусов, считайте что иммобилайзера у вас боле нет. Открыть
замок на двери и завести машину угонщику средней руки - плевое дело. Кроме очевидных,
ещё минусы - народ у нас дикий попадается, какой-нить дурак может и попытаться залезть
увидя что машина заведена и хозяина нет. Поскольку он дурак, далеко не уедет, но, скажем,
стекло разбить может. Ну и, не дай бог, угонят, со страховой будет морока, если ключ под
автозапуск вы отдали из того комплекта что шел с машиной - при угоне обязательное условие
СК - предъявление всех домументов и ключей. Выход из этого - инсценировать разбой, вместо
угона, мол, дали по голове и отбрали все что нажито непосильным трудом. wink.gif
Правда, я понимаю, хорошо говорить, когда на улице не боле -10. А когда дело происходит
где-нибудь в Норильске... не до жиру, быть бы живу.

По поводу прочих сигнализаций - весь китай/тайвань вскрывается код грабберами. Вы ж с
собой два брелка носите, один штатный с ключем зажигания, второй от сиги. Звуковая сига
отключается от своего брелка. Вы кнопочку нажали и ушли в магазин, а нехороший дядя свою
"кнопочку" нажал и машинка с охраны снялась. То есть, ослабление защиты в том, что вы
уверены, что если кто полезет, то либо машина заорет, либо на брелок-пейджер сообщение
придет - ничего этого не будет. А также в том, что дверь угонщику уже взламывать не надо,
ЦЗ откроет ваша сигнализация.
Если в руководстве на вашу сигу есть слово "Keeloq" - то она из этой серии.
Я пытался узнать ползая по форумам какой алгоритм у родных ключей, но толком так и не
выяснил. То ли не совсем обычный кейлог, то ли ещё что, но шансов что родной брелок
куда более взломоустойчив чем нештатная сигнализация с алгоритмом keeloq - куда больше.
По-крайней мере, сообщений, что вот, данный код-граббер ломает все ключи такой-то марки от
модели A до модели F я не видел. Чего не скажешь о аллигаторах, мангустах, шерханах и прочем,
что дизайном и мелочами разняться, но по сути все одно и тоже.
Если есть желание поставить просто звуковую сигнализацию, может поставить родную
ниссановскую?
Вряд ли это выльется в 6 тр, с ценнами наших салонов, но - никаких лишних брелков, и
лишних глюков.

В общем, если их не называть "противоугонными комплексами", то имя "автосигнализаций" они
полностью оправдывают - машину толкнули, она просигнализировала. А дальше действуем по обстановке. wink.gif

Если же упираться рогом в защиту от угона - то вариантов масса. Секретки, доп. иммобилайзеры
открывающие замок капота под которым находится цифровая блокировка двигателя, сигнализации
с диалоговым кодом и функциями иммо, механические средства, вплоть до прозрачной
"бронированой" пленки на стекла и штырей в двери. Защита штатных средств защиты - родного
иммобилайзера, что очень надежен сам по себе. И фиг на машине уедешь если его не обойдти,
заменив сам иммобилайзер или отключив через диагностический разъём, для разных машин по
разному.
Я не специалист - так, форумов почитал. Но:
Если думать головой - ни один здравомыслящий угонщик на енота не позарится. По-крайней мере,
в ближайшем обозримом будущем. А дальше... а дальше либо у нас уже будут не еноты, либо наши
еноты постареют и никому не будут инетересны. wink.gif

Что касается меня, я потратил весьма ощутимую сумму на сигнализацию только для
самоуспокоения. Без звуковой - я себя неуютно чувствовал. wink.gif
А звуковую "китайскую" я не хотел по вышеизложенным причинам.

PS: В пятницу-субботу, кстати, буду решать возникшую проблему с электрикой. wink.gif
Ставил не в салоне. Как прояснится "ху из зу" и сошедшего с ума енота подлечат, отпишу,
что было - благо, такого "косяка" ещё ни у кого не было. wink.gif


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2006)
Luxury
Оранжевый - R10/M
--------------------
Нам не нужен ПоршЕ, у нас Енот в гараже!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rime
сообщение 21.2.2007, 10:58
Сообщение #3


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1 120
Регистрация: 20.11.2006
Из: Москва ЮАО



Цитата(Lisov @ 21.2.2007, 3:26) *
По поводу прочих сигнализаций - весь китай/тайвань вскрывается код грабберами. Вы ж с собой два брелка носите, один штатный с ключем зажигания, второй от сиги. Звуковая сига отключается от своего брелка. Вы кнопочку нажали и ушли в магазин, а нехороший дядя свою "кнопочку" нажал и машинка с охраны снялась. То есть, ослабление защиты в том, что вы уверены, что если кто полезет, то либо машина заорет, либо на брелок-пейджер сообщение придет - ничего этого не будет. А также в том, что дверь угонщику уже взламывать не надо, ЦЗ откроет ваша сигнализация.
.....
но шансов что родной брелок куда более взломоустойчив чем нештатная сигнализация с алгоритмом keeloq - куда больше.

Зачем же так smile.gif
У меня штатный ЦЗ и сигналка (весьма не дорогая) работают независимо. Спасибо установщикам good.gif. То есть, якобы "открыв" дверь сигналкой, угонщик в салон не попадет, ему приградой будет штатный иммобилайзер. Через 30с дверь не открывается - сигналка включается опять. Аналогично наоборот с ЦЗ. И никаких обходчиков иммобилайзера внутри машины - автозапуска нет.

А если кто ленится у супермаркета нажать две кнопки, вместо одной, то это безответственно.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2006)
Tekna
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

Сообщений в этой теме
Олег   Обсудим противоугонные системы   19.2.2007, 18:15
Тёма   Не знаю как на счет 6-7 тыс. за сигналку с установ...   19.2.2007, 18:34
Lisov   Все в Красногорск! Там коммунизм уже наступил....   20.2.2007, 0:43
Олег   Уважаемые! Тогда уж не сразу все или все не в ...   20.2.2007, 9:29
Ланчик   Ставят, еще как... У нас на работе главбух купил ...   20.2.2007, 9:51
Олег   Я как-раз о том же. Вообще-то тема у меня возникла...   20.2.2007, 10:57
Ланчик   Во многих страховых действительно есть такое требо...   20.2.2007, 11:23
Rime   Ммм, что же это за страховая такая? Если страховы...   20.2.2007, 11:24
Тёма   Да, ВСК требует установить звуковую сигналку. Мне ...   20.2.2007, 12:04
Ланчик   А вот и нет :( Я, прежде чем застраховаться, обзв...   20.2.2007, 12:00
deema   мой енот в ВСК застрахован )) так не надо там, ник...   20.2.2007, 12:20
Rime   Ну увидишь по пейджеру, что машина белугой орет....   20.2.2007, 13:25
Тёма   Да это все понятно, ситуаций полно и от всего не у...   20.2.2007, 13:50
Ланчик   Вот именно!!!!! Ну увидишь п...   20.2.2007, 12:47
Тёма   Если увижу что машина орёт - я, как минимум, пойду...   20.2.2007, 12:54
deema   всё таки это для сигналок с автозапуском надо )) в...   20.2.2007, 13:00
Тёма   А.. теперь понял. Ну есть много способов подключен...   20.2.2007, 13:11
Олег   Вот поэтому-то их (страховые) не устраивает иммоби...   20.2.2007, 13:13
Тёма   Именно так и было сделано. Купил сигналку на свой ...   20.2.2007, 13:19
deema   и цены наверно :)   20.2.2007, 13:15
Олег   Кстати вопрос: а если от замка на АКПП потеряли ...   20.2.2007, 16:21
Ланчик   Ну выбежала я, когда моей предней машинке всю боч...   20.2.2007, 16:56
Гогги   Мне понравилось "изречение" специалиста ...   20.2.2007, 19:00
Lisov   Вставлю свои пять копеек. Моя страховая (Прогресс...   21.2.2007, 3:26
Rime   По поводу прочих сигнализаций - весь китай/тайвань...   21.2.2007, 10:58
aerodriver   В основном разделяю мнение предыдущего оратора на ...   21.2.2007, 8:07
Олег   Ну вот кажется докопались до истины. Хочу еще спро...   21.2.2007, 9:29
aerodriver   Ничего о таких не слышал. Думаю, что эта штука из ...   21.2.2007, 9:56
Олег   Ну допустим , вскрыли машину, сели...., хотят угна...   21.2.2007, 10:10
aerodriver   С какой целью интересуетесь..? :dirol: На сервис...   21.2.2007, 10:28
Иван   Rime :good: Мне сигналку настроили точно так-же.....   21.2.2007, 11:08
aerodriver   У меня такая же фишка. Когда обнаружил порадовался...   21.2.2007, 11:52
OZZY   Стоит кричалка, противная,б....!!!...   8.3.2007, 0:14
NoteBook   Если эта тема кому-то ещё интересна, могу поделить...   19.9.2007, 12:14
loksapudel   А это какая? Кобра что-ли?   25.9.2007, 1:06
aerodriver   Тем кому интересна - кидаю ссылку ВЗЛОМ После озна...   25.9.2007, 6:35
-=MAXDIE=-   "Если изнасилование неизбежно, расслабься и п...   12.10.2007, 22:40
Ronny   одиночные писки скорее всего означают 1.слабые уда...   26.11.2007, 22:13
Александр   У меня Аллигатор М-800. В ней есть какая-то тупая ...   28.11.2007, 16:25
Ronny   У меня Аллигатор М-800. В ней есть какая-то тупая ...   28.11.2007, 16:46
Викинг   1) Почитал вышеизложенное и не пойму- я что ...   3.12.2007, 17:02
BOEING   Вот здесь есть ещё инфа о тестах сигнализаций http...   10.12.2007, 19:11
Ванька   Для себя я понял очень важную вещь - ПЭЙДЖЕР стави...   11.12.2007, 1:48
Juliay   Подскажите, кто знает: есть ли в в Note штатная си...   26.8.2008, 14:29
Pepper   Блокировкой руля пользовался и пользуюсь, но наско...   8.2.2009, 23:34
werefish   есть защита от угона 9иммобилайзер). есть блокиров...   4.6.2009, 13:59
бэндэровэц   Лично мне на сервисе сразу сказали, что штатная ес...   4.6.2009, 16:16
Bud   ...   13.9.2009, 6:47
Alex_B   Машинку брал у ОД с установленной сигналкой и блок...   13.9.2009, 14:03
Alexey_1978   Итак, большой город, двор, день или ночь и машина ...   25.4.2011, 15:54
Sever98   Итак, большой город, двор, день или ночь и машина...   25.4.2011, 16:29
CrazyJonny   москаль вы видимо :) у нас вот как то принято маши...   25.4.2011, 16:47
Alexey_1978   Будильник за 15 штук - уж очень дорого!   25.4.2011, 17:03
АлександрМ   Вот ещё мнение: http://auto.mail.ru/article.html?i...   25.4.2011, 17:20
Alexey_1978   У меня делема: покупать или нет сигнализацию. Поэ...   25.4.2011, 17:30
алекс71   я поставил механический противоугон на рулевую кол...   25.4.2011, 17:46
Alexey_1978   я поставил механический противоугон на рулевую ко...   25.4.2011, 17:47
алекс71   Alexey_1978 смотри в личку(ЛС) ответил..   25.4.2011, 17:55
SerGol   Если большой город и машина без сигналки - то это ...   25.4.2011, 17:56
Alexey_1978   Неужели сигнализация может помочь? Ведь есть еще и...   25.4.2011, 17:58
алекс71   не факт...механика на коробку или рулевое колес...   25.4.2011, 18:00
oav_79   Поставь светодиод и пусть моргает, дураков отважив...   25.4.2011, 18:12
PCAlex   Хотел бы высказать свое мнение. Сигнализация проти...   25.4.2011, 18:44
андремф   а ЧЕМ эта тема в принципе отличается от ОБСУДИМ ПР...   25.4.2011, 19:28
Alexey_1978   Теперь эти темы уже не отличаются. Поскольку поста...   26.4.2011, 6:27
PCAlex   Ну а какой ответ вы ждали конкретнее?? Стоит стави...   26.4.2011, 7:03


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.6.2025, 17:18