kendim11
11.9.2008, 12:47
В Инете нарыл, вот, такое. Чувак поставил Free-air саб. А именно сделал подиум (полку) так, что головка (магнит) саба входит в докатку. Про качество звука ничего не могу сказать. На фото ещё видно, что динамик узкий (имеет slim-форму), а усь не так далеко запрятал.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНо я бы сделал так - для объема сделать ящик такого объёма, сколько нужно, и поставить на пол багажника.
Слушай, это интересно. До чего только не додумываются люди. Этот вариант мне больше всего подходит.
Фри айр это работа головки на свободный обьем, то есть без корпуса, а тут получается ящик, вопрос хватит ли этого обьема для нормального звучания, будет ли бас глубоким придется голову поломать и по рынку побегать в поисках головы для этого ящика)))
К сабостроительству надо подходить, как и к любому строительству, с умом и планированием (разнообразными расчётами). Авось, чувак на фотках всё просчитал и у него саб гудит?!
В части экономии места - просто обалденный вариант. Вот ещё бы послушать как звучит.
Долго я думал, как же мне установить сабвуфер, чтоб места в багажнике не занимало очень много.
И, вот, наконец-то, придумал...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла10-дюймовый саб влез в самый притык по ширине широкой полки багажника. Надо было две 8-дюймовые головки ставить. Усилок буду ставить под сидение. Как звучит передать не могу

Не доделал до конца ещё. Морозы мешают с машиной возиться.
Оцените. Извините за качество фото...
Наблюдатель
9.1.2009, 23:21
Не обижайся, но скорее всего звучит никак...
Если так изголяться и получать такой результат, проще поставить
ЭТО.
Для еНота его хватит с запасом и под сиденье поместится легко.
Почему "никак"? Может, ошибаюсь, но, как понял из фото, под полкой собран ящик, т.е. саб получается не фри-эйр, а в звуковом ящике. Если объём правильный, то всё должно быть OK.
Наблюдатель
10.1.2009, 11:52
Цитата
Сабвуфер в заднее колесо(докатка), Как один из вариантов
Это тема...
первый вариант - объема мало, давления не будет, и сабсоник надо..
второй вариант - потеря пол-ящика в багажнике, ниже полок и параллельные стенки ... а как со стоячими волнами бороться, обычно стараются стенки ящика делать непараллельными?Пробуйте...
Вот не понимаю не проще ли вообще поставить нормальный полноценный саб в богажник... ?

Че там мудрить тем более в данном варианте захломив багажник звука саба вообще не будет слышно т.к пакеты и прочее перекроют динамик.. Все видимо борятся за экономию места.. но у нас ведь не джип.. и приходится выбирать.. что то одно.. Но вот мой знакомый у него мазда 3 хэтч.. поставил себе в багажник неболшой саб на 500 вт.. и ничего места хоть меньше стало зато пакеты с супермаркета все входят так что он не жалуется.. Вот рыболову охотнику тут бы потруднее пришлось
rkazarov
10.1.2009, 16:57
Во-первых, большее время багажник ездит пустой. Во-вторых, в нижней части багажника остается еще половинка под всякую мелочь. Ну, а пакеты с продуктами мешать не будут. Тем более, что там они находятся очень короткое время. К концу следующей недели постараюсь полностью закончить и выложить фотки.
Извините, я вообще не считаю, что это саб.....
У саба (и даже у обчных колонках) считается внутренний объем в зависисомти от мощи динамиков и дифузора в частности, ставиться фазоинвертор с точно просчитаннным диаметром и длинной стакана (чтобы обратная звуковая волна не лупила по дифузору в обратку), потом определенный внутренний объем завешиваеться мешочками со звукопоглотительным материалом (вата и пр.). А тут просто динамик в жестяном корпусе.
Это не критикую, у меня и такого нет, просто соображения.
Наблюдатель
10.1.2009, 20:27
Господа, давайте определимся по теме (первое фото) или по второму фото ведем дебаты...
Цитата
Извините, я вообще не считаю, что это саб.....
FREE-AIR обычно работает на большой объем... в малом, как на первых фото, он дудет гнать воздух во все щели, и, соответственно, будут призвуки, с глубиной будут проблемы, скорее всего, будет громкий мидбас, и НЕ ЗАБЫВАЕМ про сабсоник, он обязателен...
rkazarov
10.1.2009, 21:20
Стенки ящика делают не паралельными только лишь для того чтоб он в багажике занимал минимум места. т.к. спинка заднего сиденья имеет наклон. Даже в инструкции к сабу был чертеж обычного прямоугольного ящика.
Братец Лис
10.1.2009, 22:04
Со стоячими волнами борются не стенками, а стрелообразными перегородками внутри корпуса.
Наблюдатель
10.1.2009, 23:24
А в каком готовом корпусе это есть?
Именно наклон задней стенки корпуса саба и есть самое простое, и эффективное средство избавления от стоячей волны. И он совпадает с наклоном задней спинки только в случае самостоятельного изготовления

А вот перегородки - это увеличение жесткости корпуса, не путайте!
А вообще, в принципе оформление сабовой головки может быть каким угодно! Главное, это соблюдение хотя бы минимума правил! От сюда первый вариант (в запаске) практически не имеет "права на жизнь" ибо звучать он будет НИКАК! И здесь я полностю согласен с
Наблюдателем. Второй вариант, впринципе инересен с практической точки зрения, но в музыкальном плане будет все испорчено! Не надо быть пророком, что бы предположить что саб доставит проблемм своим "гундением"(геометрия корпуса) и дребезгом со скрипами на больших мощностях (невозможность жесткой фиксации саба).
Про инструкции. Ни одна уважающая себя фирма-производитель не дает рекомендаций по прямоугольным ящикам!
rkazarov
23.1.2009, 18:05
Ну, значит Hertz потерял всякое уважение!
alexandei
23.1.2009, 18:08
В запаске нормальный звук не сделать, по любому. А вот вместо запаски - это можно поразмыслить.
Балончик для быстрого восстановления колеса с собой возить - и всё.
rkazarov
24.1.2009, 22:32
Сегодня окончательно доделал корпус.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПодцепил усилок adagio 90.4. Вопреки ГоГГи, саб не "гундит" и не дребезжит, как при первоночальой примерке. Я думаю, это благодаря карпету ящик плотно встает в корпус. Осталось "присобачить по краям полки красивые ручки, чтоб удобно было вынимать". Усилок, конечно, слабоват. Но ребята на "магнитольском" форуме, вроде, как успокоили, что на первое время хватит.

Выглядит это так...
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаГрилем позже накрою, когда найду что-нибудь посимпатичнее.
ОТСТОЙ

Я не думаю, что "ЭТО" может звучать.
rkazarov -1!
Зря вы так. Саб можно даже в пластиковое ведро засунуть, найти подходящий по объему. И нормально будет.
max127 это тебе - 1

за неактивное участие в сабостроениии.
rkazarov тебе +10

. Можешь еще синтепон или поролон запихать. По слуху можно определить. Ручки можно сделать ввиде прорезей(щелей)
Меня мысль посетила. Сделать саб+ящик для инструментов или всякой мелочевки. 1-я половина объема для саба, 2-я имеющая дверцу для ключей, ремней и т.п.
Ага, и пусть весь этот инструмент "мелодично" подзвякивает в такт музыке
rkazarov
26.1.2009, 17:37
Спасибо за поддержку!

Насчет оформления внутри все ок. Спецпоролон (ввиде пирамидок) внутри. А ручки я поставлю так, чтоб они утапливались, а когда надо - доставались. Второй день езжу слушаю и понимаю, что все ранее купленые сабы (а были и активный, и просто корпусной) - это были все зря выкинутые деньги. Недаром говорят хочешь сделать хорошо - сделай сам! На счет ящика тоже думал.

Но решил не делать, а просто положил маленький пластмассовый контейнер, чтоб мелочевка не летала по нише. Инструмент не вожу.
А как в машине все это дело смотриться, можно на фото показать? И куда там спрятались усь, и проводка, и конденсатор, мне интересно...

Напомни, что там за головка? И какой мощности?
rkazarov
26.1.2009, 20:23
Фото багажника выложу завтра. А проводка пока так сказать просто кинута по салону. Усь стоять будет под пассажирским сидением. Головка Hertz ES 250 номиалом в 300 Ватт.
Я сделал проще, купил готовый саб (расчитанный с умом и собранный руками).
При выборе - звук или простор, я выбираю ЗВУК. А так,что бы считалось "у меня есть саб, но он не звучит" - лучше уж ничего не ставить. Хотя ,хороший понт....................

Цитата(rkazarov @ 26.1.2009, 20:23)

Головка Hertz ES 250 номиалом в 300 Ватт.
Голова неплохая, но ей нужен бОльший объем для "мягкости".
Похожие головы ставили в 70-литровые корпуса. Звук... обалдеть!
rkazarov
26.1.2009, 20:44
Вот, я понять не могу, на чём основано твоё заявление, что он не звучит?!
Да я работаю со звуком. Приходилось заниматься такой ерундой, причем первые пробы в "запаску"были на еноте.У некоторых 4х4 такое стоит с завода, звука нет вообще.
А как вообще расчитать обьем короба.. если например головка номиналом 1 кВтт?
rkazarov
26.1.2009, 21:06
Ну что ж. Снимаю перед вами шляпу.Со спецом спорить только время терять. Вам специалистам виднее

Только я одо не могу понять. Если работаешь со звуком то зачем покупал саб а не сам сделал? или как говорится сапожник без сапог?
Времени не хватает...
rkazarov, вы пожалуйста не обижайтесь на нас!

Мы же ведь только предполагаем... Если вам удалось сделать все хорошо - поздравляю, ...честно!
Да и никто ведь его спектрометром не собирается мерить, чтоб спор разрешить. Саб вы делали для себя, а если вам нравится - то ни это ли главное!
Лично я говорорил, что этот вариант ПОТЕНЦИАЛЬНО неправильный и проблематичный в настройке. И не каждому удастся добиться удовлетворительного результата. Потому и не советовал бы его к широкому распространению. Вот и все!
Цитата(denmal @ 26.1.2009, 23:03)

А как вообще расчитать обьем короба.. если например головка номиналом 1 кВтт?
В принципе существует масса программ, просчитывающих объем короба, изходя из основных характеристик головки, прописывамых самим производителем). Такие как: -площадь дифузора, -масса подвижной системы, -эквивалентный объем, -резонансная частота головки, и др. Мощность здесь влияет только на толшину стенок короба!
Кстати многие производители на своих сайтах сами прописывают рекомендованные объемы и виды оформления.
Так, на вскидку, как правило это "фазик" на 50-70 л. А дальше экспериментом его...
p.s. Вообще, кому интересно, здесь можно много накопать:
Решение качественного звука в нашем еНотеДа и так вообще много интересного, и про сабы в частности, для тех кому это нужно:
-
Общие понятия-
Вообще про Сабы...-
Про фазоинвертор-...
...А то умных много, а знающих то чуть
rkazarov
27.1.2009, 19:00
Какая может быть обида?!

Вы что, я уже не в том возрасте, когда обижаются. Просто ситуация напоминает анекдот. Разговаривают двое 1 говорит второму- Как ужасно поет этот Карузо 2 спрашивает-вы были на его концерте? 1й - нет но мне напел сосед!!
Просто убивае безапеляционое высказывание некоторых участников форуме- мол ЭТО работать не будет потому что я сказал!
Я так понимаю, это "камень" в мой огород........

Я думаю, что не многие понимают что такое саб и для чего он нужен. САБ -это не " буц-буц,бам-бам" а
акустическая система работающая в НЧ диапозоне (20-280Hz),
для работы которой нужен- правильный расчет и правильное исполнение. Думаю
Гогги с этим согласится.
Как правило, тонкости, связанные с расчетом и изготовлением сабов никто не расскажет.
Я так понял, дальнейшее обсуждение бесмысленно...
А, вот, и нет! Ведь мы здесь для этого и находимся, чтоб посоветовать, подсказадь друг-другу чего-нибудь, поделиться опытом!!!
Просто, терпимее надо быть друг к другу и немного корректнее!
Ведь в принципе-то не каждый из нас аудиофил. Зато вариант с задней "полкой" очень даже удобен с практической точки зрения. Так, почему бы нет?!!! Как я уже сказал -главное то чтоб хозяину было приятно и не стыдно за свое творение! Не на соревнования ведь готовимся...
Скажу более того: -считаю что вариант с полкой, при 8, максимум 10-дюймовом динамике, на небольшой мощности вполне даже жизнеспособен!
Так что
rkazarov не расстраивайтесь! Ни каждый из нас способен что то придумать интересное и полезное и выложить это для всеобщего пользования и обсуждения, не боясь при этом что его осудят!
rkazarov
28.1.2009, 11:33
Тогда мне всё-таки объясните, что я по вашему мнению сделал не так? А также остальные, кто ставит себе сабвуфер, например, по
ТАКОМУ способу.
И, по возможности, обоснуйте...
Наблюдатель
28.1.2009, 11:39
Цитата
акустическая система работающая в НЧ диапозоне (20-280Hz)
а не широковато Вы размахнулись, прям так скажем с широтой русской души...я так думаю герц так до 80-100 надо приопуститься, а ты мы мидбасовую область сюда вплетем....и 20 герц на музыке надо еще постараться записать....
а то что бьет в грудь - это обычно 60-90 герц...
Цитата
Я думаю, что не многие понимают что такое саб и для чего он нужен.
саб - это продолжение мидбаса в глубину, а никак не наоборот , точнее при помощи саба доигрывается то, что не может сыграть мидбас, следовательно, они должны быть одинаковаые по темпераменту (читай скорости), и примерно давлению (хотите получить полноценное звучание на 140 дБ по сабу, мидбас должен играть так же громко

, и твитера

).
Цитата
Не на соревнования ведь готовимся...
уже становится фраза нарицательная....если так подходить, то можно ездить на запорожце, мы же не гонщики формулы 1, и питаться из мусорки с бомжами - мы же не профессиональные дегустаторы..
надо стремиться делать как лучше - получится хуже само...
Удачи..
Ну, если говорить по существу...
Я, конечно, не могу видеть воочию вашу конструкцию, но то, что я понял из фото наводит на следующие мысли:
- головка, при данной конструкции корзины, "не дышит"! Как минимум 3 из 4-ех окон перекрыты очень близкими стенками корпуса. Потому я и говорю, что 8-дюймовый предпочтительнее.
- если объем простирается на всю длинну полки, то такой туннель тоже не хорошо.
- параллельная задняя стенка может дать "стоячую волну"... Да и фиг с ней - можно побороться спец. материалами
- и самое главное, волна должна уходить в салон, а не бить в потолок! Доворот в салон, думаю, должен немного поправить ситуацию.
Я не говорю, что эта конструкция никакая. Я просто говорю, что с ней придется помучиться для получения пристойного результата.
kendim11
28.1.2009, 16:54
Я бы сделал еще фанерочку на 20мм чтобы динамик за подлицо утоплен был(минимум выступающих деталей).
rkazarov
28.1.2009, 17:41
в проекте была такая задумка но если сделать так тогда полка будет выступать на 15 мм а глубже полки поставить не было возможности так как динамик одной стороной лежит на стенке ящика.
20-280Hz -это расчетные частоты , на которых саб должен нормально работать. У профи есть запись с такой частотой и каждый собраный саб проверяеться и дорабатываеться.

В остальном соглашусь с Гогги - на вкус и цвет...
За качественный звук нужно бороться...
Наблюдатель
29.1.2009, 0:52
Вы про что... опять про сабы??? скиньте пару характеристик с этих конструкций, а то очень жутко хочется расширить кругозор...до 280 герц...
и ссылочку на запись, желательно в оригинале... посмотрим, почитаем...и у каких профи это есть????
а Вам для начала ссылочка
http://www.splclub.ru/SPLdisk1.php почитать на досуге....
и вторая, так для информации
http://www.splclub.ru/SPLdisk2.phpудачи...
Цитата
Да я работаю со звуком.
А что Вы с ним делаете???
Наблюдатель
29.1.2009, 23:28
Ааааа...чукча не читатель, чукча писатель......поделитесь, не стыдитесь, может и мы на сабе 280 герц услышим...
Цитата
Я сделал проще, купил готовый саб (расчитанный с умом и собран руками).
При выборе - звук или простор, я выбираю ЗВУК. А так,что бы считалось "у меня есть саб, но он не звучит" - лучше уж ничего не ставить. Хотя ,хороший понт.................... music2.gif music2.gif music2.gif dirol.gif
А сабчик -то какой.....назовите, будем думать что это рекоментации лучших САБоводов, себе прикупим...
Оценим ум и руки...
Извините, я ошибся, 20-180Hz.
Саб без названия, но по характеристикам похож на Magnat Xpress Reflex 112.
Кетай что ли? раз без названия?
kendim11
30.1.2009, 11:03
Мда! Покупаем саб без названия - странновато...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.