Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Реформа ОСАГО
Nissan Note Клуб > Правовой форум > Страхование
Страницы: 1, 2
Hedgehog in the Fog
ОСАГО скоро подорожает. Как теперь будет рассчитываться цена на полис?

Что случилось?
Центробанк решил изменить предельные размеры базовых ставок и коэффициентов страховых тарифов по ОСАГО. Проект указа опубликовали на сайте ЦБ.

2
А можно попроще?
Да. Есть страховки ОСАГО, которые должны покупать все владельцы машин. Страховые компании сами решают, сколько будет стоить их страховка, но цены должны укладываться в определенные рамки. Эти рамки устанавливает Центральный банк.

Стоимость страховки устроена так: есть базовая ставка, на которую умножаются коэффициенты. Базовая ставка — это, грубо говоря, минимальная цена, а с коэффициенты — это те факторы, которые на нее влияют. Их много, и они могут понижать цену, а могут повышать. Например, водители-новички платят за страховку больше, а опытные — меньше. На цену влияет и возраст водителей, и то, как часто они попадали в аварии, мощность двигателя, место регистрации машины, и даже наличие или отсутствие у нее прицепа.

Так вот Центробанк собирается изменить рамки базовых ставок и коэффициентов.

3
Так. И как они их решил изменить?
Расширить на 20% в обе стороны. Это касается всех транспортных средств, кроме мотоциклов, мопедов и легковых машин, зарегистрированных на фирмы (например, доставки) — для них тарифы тоже изменятся, но не так сильно.

Для легковых автомобилей минимальная ставка базового тарифа опустится до 2746 рублей, а максимальная поднимется до 4942 рублей. Сейчас диапазон — от 3432 до 4118 рублей.

4
Коэффициенты тоже поменяются?
Да. ЦБ предлагает реформировать коэффициент бонус-малус (это наценка за аварии или, наоборот, скидка за езду без аварий). Сейчас у одного и того же человека может быть разная страховая история — как у собственника и как у водителя, допущенного к управлению автомобилем, зарегистрированным на кого-то другого. Теперь хотят сделать единую страховую историю.

Кроме того, Центробанк предлагает не обнулять страховую историю водителей, которые долго не садятся за руль. Сейчас если водитель год не покупал полис, то при оформлении нового ОСАГО все присвоенные ему ранее коэффициенты сгорают.

И еще ЦБ хочет сильно увеличить число коэффициентов, учитывающих стаж и возраст водителя. Сейчас таких коэффициентов четыре, а в проекте ЦБ — 50.

5
Так кто будет платить больше, а кто меньше?
Молодые и неопытные будут платить больше, а те, кто постарше и подольше за рулем — меньше. Сейчас для водителей до 22 лет включительно со стажем до трех лет максимальный коэффициент составляет 1,8. ЦБ хочет увеличить его до 1,87 и применять для водителей до 21 года включительно со стажем до двух лет.

Для опытных водителей старше 35 лет со стажем более трех лет коэффициент снизится. Сейчас он равен 1. ЦБ предлагает коэффициент 0,96 для тех, кто водит машину не менее пяти лет.

А вот водителям от 22 до 34 лет со стажем вождения более трех лет придется платить за ОСАГО больше. Коэффициент предлагается поднять с 1 до 1,04 (при стаже до 6 лет включительно).

6
Насколько подорожает ОСАГО?
Точно сказать нельзя. По расчетам, приведенным ЦБ, если страховщики выберут верхнюю границу базовой ставки, то для среднего водителя полис, за который он сейчас платит 5800 рублей (по действующей верхней границе максимальной базовой ставки), может подорожать до 7000 рублей.

Стоимость самого дорогого полиса ОСАГО (ЦБ приводит расчеты для молодого неопытного жителя Челябинска с машиной мощностью 150 лошадиных сил) стоимость полиса ОСАГО может вырасти больше чем на 6 тысяч рублей — до 31 тысячи рублей.

Если же страховщик выберет минимальную базовую ставку, считают в ЦБ, то средний водитель, который сейчас платит 4,9 тысячи рублей по нижней границе тарифного коридора, сэкономит на полисе ОСАГО тысячу рублей. Для условного жителя Челябинска из примера ЦБ полис подешевеет с 20,8 тысячи рублей до 17,3 тысячи рублей.

Эксперты уверены, что страховые компании не будут снижать цены на полисы.

7
Зачем все это надо?
ЦБ планирует перейти к индивидуальному тарифу для каждого водителя и в будущем отказаться от госрегулирования ОСАГО.

Расширение коридора базовой ставки и увеличение числа коэффициентов — первый этап такой реформы.

Второй этап ЦБ планирует провести осенью, когда Минфин подготовит поправки к закону об ОСАГО, которые сделают возможным использование индивидуальных тарифов.

На третьем этапе — в середине 2020 года— ЦБ может снять тарифные ограничения ОСАГО, сохранив лишь отдельные коэффициенты. Минфин, в свою очередь, рассчитывает в 2023-2025 годах вообще отказаться от госрегулирования тарифов ОСАГО.

Страховые компании тоже хотят, чтобы государство перестало диктовать, сколько должны стоить полисы — они говорят, что из-за госрегулирования этот бизнес просто убыточен. Российский союз автостраховщиков (РСА) предлагал полностью отказаться от госрегулирования ОСАГО уже с 2020 года.

8
Когда новые тарифы и коэффициенты начнут применяться?
Пока неизвестно. В проекте, опубликованном ЦБ, не указана точная дата. Известно лишь, что это произойдет через 10 дней после того, как документ утвердит совет директоров Центробанка. Источники «Ведомостей» в середине мая говорили, что полисы могут подорожать с 31 августа. Пункт о непрерывной страховой истории водителей планируется ввести с 1 января 2020 года.

Источник: Медуза
zoon
Я в "Болталке" уже публиковал это:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&...st&p=548761

Да всем, видимо, пофиг... wink.gif
Все думают ,что они будут в выигрыше... smile.gif
king
Пора перестать покупать и кормить дармоедов.Очередной отъём денег у народа.Это навязанная услуга.
DVN
Отказ от госрегулирования обязательной по требованию государства услуги принципиально не верен.
Снова вражеский голос представляет проект, расширяющий диапазон базовой ставки, за свершившийся факт и описывает в наихудшем свете.

Интересно почему вражеские голоса так не воют по поводу проекта отмены транспортного налога, например.

ЗЫ: почему-то не верю, что для страховых текущий размер осаго не выгоден. Если да, то почему толпа кампаний этим занимается?
Aviator0176
Уже давненько подумываю не покупать его вовсе. Чем масса водил в деревушках по БАМу и занимается поди. Там ГАЙцы редкие "гости".
Страстная еNOTEлюбка
Не, ну если до 10 поднимется, я, конечно, тоже задумаюсь, хотя по своим данным вроде пока подпадаю скорее под понижение, чем под повышение, а вот если дочери брать, тут разорение конечно sad.gif
Кстати, при таком раскладе, штраф за отсутствие страховки наверняка тоже повысят.
Hedgehog in the Fog
Цитата(zoon @ 17.6.2018, 0:27) *
Я в "Болталке" уже публиковал это:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&...st&p=548761
Pardonnez moi! Давно не заглядывал в болталку blush.gif


Цитата(DVN @ 17.6.2018, 5:57) *
Снова вражеский голос представляет проект, расширяющий диапазон базовой ставки, за свершившийся факт и описывает в наихудшем свете.

Если не реагировать и не замечать (или делать вид) вплоть до момента, когда любая реформа не примет форму закона и таким образом не будет зацементирована, то и повлиять на принятие решения будет крайне затруднительно. После драки кулаками не машут.

Иначе, останется потом только:
"Всё хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка:
Так, ерунда, пустое дело,
Кобыла ваша околела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, всё хорошо!" и т.д.
Страстная еNOTEлюбка
А что толку от того, что мы тут вот реагируем и возмущаемся? Этого ж никто не видит и не слышит. Вот если б с митингами да пикетами по стране, вот тут может и был бы толк.
king
это надо всем миром.а то просто административное наказание
Страстная еNOTEлюбка
Ну само собой, не в одиночку с транспорантом к Госдуме идти wink.gif
zoon
Последние 20 сек. видео из 60-ти - ответ а все вопросы...

Как отжать миллион.
DVN
А почему у него средняя пенсия 17?
Потому что если помножить на 12 потом на 5 получится красивый миллион +20тыс.
Если взять среднюю по заявлению пфр - красиво ляпнуть не получится, а если брать обычно заявленные либерастами пенсии в 3-4 тысячи - вообще смешная цифра будет.
И главное не говорить, что этот миллион будет перечислен нынешним пенсионерам.
Все лгут. (с) др.Хаус
Netsky
DVN телевизор пересмотрели? Вам до пенсии 5 лет прибавили, а вашей жене 8 лет, а вам все божья роса. Голикова сказала что прибавка к пенсии годовая составит в районе 12 тысяч, это значит в месяц +1 тысяча всего к общей пенсии, вы реально хотите 5 лет вкалывать (это еще если повезет и вас не уволят лет в 60, а потом вообще хрен работу найти) чтобы у вас пенсия была к примеру не 14 тысяч а 15? Мне никогда не понять людей которым пинок дают под сраку, а они отвечают что так и надо, все остальные пинок не получили потому что у нас особый путь и скрепы и тому подобное, и вообще пинки под сраку нам только на пользу. Я таких за километр обхожу.
Помимо пенсий, еще НДС повысили на 2 процента, это еще каждый месяц все россияне будут скидываться и без того из скромных доходов, еще плюс ко всему реформа ОСАГО, которая также предусматривает навар на большей группе автомобилистов, т.к. самый массовый водитель в стране как раз приходиться на возраст до 34 лет, а потом уже спад. Все это делается для того чтобы экономика нашей страны не развалилась окончательно. т.к. на откаты своим денег уже не хватает.
Я реально боюсь что за следующие 6 лет президентства будет еще масса репрессивных законов, которые не помогают развитию а тупо лезут в карман.
Для того чтобы вы понимали, средняя пенсия в РФ не превышает 15 тысяч, вот официальные данные:
Размер средней пенсии в РФ по регионам
Василий
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 9:46) *

Я реально боюсь что за следующие 6 лет президентства будет еще масса репрессивных законов, которые не помогают развитию а тупо лезут в карман.

При чем здесь президентские персоналии и их сроки?
Неужели можно быть настолько глупым, чтобы не понимать элементарнейших вещей: при любом правителе в будущем условия жизни будут только ухудшаться. Политики уже тысячи лет не могут выполнить свои самые простые обещания народам. Проблемы растут во ВСЕХ странах, -- в каких-то быстрее, в каких-то медленнее, но растут везде! Разве не очевидно, что причина в системе, а не в отдельных правительствах и формах правления?
Блин, какая интеллектуальная ущербность, какая непроходимая тупость, -- полагать, что завтра какой-нибудь лидер или какая-нибудь команда встанет у руля и все наладит...
Давайте уж не демонстрировать умственное развитие на уровне трехлетнего ребенка или тридцатилетнего дебила.
Netsky
Хочешь поговорить о моем развитии добро пожаловть в личку, а свое г на вентилятор не распыляйте.
Если вас устраивает то что творится в стране, то мое вам соболезнование, не забудьте смазкой запастись. Чтобы оценить уровень нашего правительства во главе с президентом достаточно сравнить 2 страны, РФ и Норвегию, тогда сразу станет ясно где человек не ресурс.
Marozoff
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 11:28) *

Если вас устраивает то что творится в стране, то мое вам соболезнование, не забудьте смазкой запастись.

видимо тем, кого ситуация не устраивает смазка не нужна - главное побольше и почаще об этом на форумах строчить и для них всё будет по другому (в отличии от тех кого всё устраивает) crazy.gif
Netsky
Тех, кого не устраивает на митингах бывает, а не сидит возле монитора. ну это так для сведений чтоб всех под одну гребенку не списывали.
Страстная еNOTEлюбка
А вот если бы Россия была величиной с Норвегию, то там тоже все бы было, как в Норвегии, но это была бы уже не Россия, и неизвестно, что было бы с Норвегией, если бы она была величиной с Россию и имела схожую историю развития со всеми войнами и катаклизмами.
Василий
Меня не устраивает, что творится в стране. Только вот ни я, ни Вы и НИКТО другой не сможет ничего исправить.
Что касается Норвегии и других благополучных стран, то во-первых, у них жизнь тоже заметно усложняется, во-вторых, их процветание ускоряет использование невозобнавляемых ресурсов планеты, которых осталось сравнительно ненадолго. Что касается возобновляемых, то в последнее время цивилизация, главным образом в лице развитых стран, потребляет от Земли больше, чем та успевает воспроизвести. В курсе, что популяция сельди в Балтике за последние 30 лет сократилась на 90%? А ведь это одна из составляющих экономической безопасности той же Норвегии... Из-за вырубки древесины для прмышленности и под сельхозугодья (в первую очередь для нужд развитых стран) каждую минуту лесной покров планеты сокращается на два футбольных поля, несмотря на масштабные меры по воспроизводству. Подобных фактов могу привести десятки и сотни.
Если так будет продолжаться, то в ближайшие десятилетия люди загубят Землю даже не загрязнением экологии, а тупо истощением. Так что богатая Норвегия исчезнет вместе с бедной Россией.
И что будет с Вашей наивной надеждой на будущего правителя якобы лучше нынешнего?
Страстная еNOTEлюбка
Netsky, вас явно не устраивает всё и вся, и часто вы по митингам ходите? Ну чтоб выразить своё категорическое фи!
DVN
Ему бестолку чтото объяснять - он везде безапеляционно втыкает свое "ценное" мнение, обливает всех ответивших и сваливает обиженкой.
Не нравится Россия - валите в Норвегию. Я прекрасно понимаю, что сравнение ж@пы с пальцем любимое занятие либеральной тусовки, но не интересно.
И ничего, что ни ндс еще не подняли ни пенсионный возраст?
Ничего - обличать режЫм с пламенем во взоре это не мешает.
Один косяк - эти реформы предложили и пропихивают ваши братья-либерасты типа кудрин, силуанов и т.п. совершенно случайно не попавшие в список "врагов америки" госдепа.

ЗЫ: правительство во главе с премьером, а не президентом.
Netsky
Видать болото задело что у меня есть мнение отличимое от вашего)
Спорить с ватноголовыми всегда тупик, потому что вас обирают, а вы этому еще оправдания придумываете, правильно Невзоров сказал из видео выше.
Василий
Цитата(Страстная еNOTEлюбка @ 17.6.2018, 20:34) *

Вот если б с митингами да пикетами по стране, вот тут может и был бы толк.

Цитата(king @ 17.6.2018, 21:02) *

это надо всем миром.

Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 12:00) *

Тех, кого не устраивает на митингах бывает, а не сидит возле монитора.

Очередная утопия.

Митинги, забастовки, революции, перевороты, гражданские войны и другие проявления социальных протестов НИКОГДА не приводили к принципиальному разрешению проблем общества. Разве только к перераспределению власти, нередко через потоки крови. В итоге достигнутый прогресс в социально-политическом устройстве меркнет на фоне грандиозного неуспеха существующей системы общечеловеческих взаимоотношений.
Любой, кто наберется смелости беспристрастно посмотреть на историю цивилизации, легко увидит, что это сплошная цепь ошибок, заблуждений, неудач и катастроф, которые ничему не научили. Из поколения в поколение тысячи лет люди наступают на одни и те же грабли. Человек побывал на Луне, но достижения науки и техники ипользуются для уничтожения земной природы. Мы стали больше потреблять, в каждой семье машина, но институт семьи хиреет. Социально-политическое устройство со времен общинно-родового строя и рабовладельчества получило головокружительное развитие, но общество разваливается. Развились могущественные международные организации навроде ООН, которые ратуют за мир, но войны продолжают пожинать щедрую дань, особенно в последние десятки лет.

Фанатам митингов пора уж понять, что от их благородных усилий ничего или почти ничего не зависит. Мы должны работать и заботиться о семьях, но улучшить объективные условия, в которых живем, ни мы и никто другой не в состоянии.
Netsky
Опровергаете митинги, тогда вспомните последнее повышение цен на топливо и вспомните из истории что было при повышении цен на топливо в Бразилии и как долго оно там длилось, в Германии к автозаправкам могут свезти кучу навоза и так к каждой действующей заправке, после чего правительство "находит ресурсы" для отмены повышения платы.
Опять же когда бастовали дальнобойщики, большая часть не понимали к чему это приведет. а привело к подорожанию абсолютно всех перевозимых продуктов (ГСМ опять же в их числе). У меня товарищ в Чикаго живет и заправляет автомобиль дешевле чем я в нефтедобывающем регионе, ну это смешно же.
Василий
Очередная наивность.

Фишка в том, что миром правят отнюдь не доброта, здравомыслие и справедливость. Ведущие силы в обществе -- предвзятость, жадность и ненависть. Тон в этом задают так называемые "элиты" -- сравнительно небольшие группы людей, владеющие гигантским социально-политическим и финансово-экономическим ресурсом. Эгоизм стимулирует их на явное и неявное угнетение широких масс населения. Ответная реакция народонаселения лишь в крайне незначительной степени противостоит этой экспансии.
Так что не сомневайтесь: не добившись своего в отдельных эпизодах и отдельных отрезках времени этого глобального противостояния, например, не сумев поднять цены на топливо, олигархи и политиканы и милитаристы обязательно отыграются на других направлениях. В целом они ВСЕГДА будут в выигрыше. Такова система.
Будущее отдельного индивида или группы единомышленников, борящихся с этой системой, предопределено. Оно имеет лишь два варианта: либо в конкурентной борьбе (неважно, с какими мотивами -- с благородными или дурными) борцы за справедливость нейтрализуются "элитами", либо, сумев добиться влияния и власти, сами становяться частью существующих "элит" или новыми "элитами". Круг замыкается, система остается несокрушимой.
Вот вам простой пример для иллюстрации: живой здоровый организм, населенный полезными бактериями, захватили разнообразные вредоносные микроорганизмы. Они атакуют всех подряд: своего "хозяина", полезную микрофлору и микрофауну и еще друг друга. При условии их достаточной силы исход для организма очевиден...

Так что как ни напрягайтесь, ноВы со своими митингами и другими соцпрожектами будете в попе.
Netsky
В случае с РФ тут даже противостояния практически нет, совсем недавно только армяне показали класс, кого интересует загуглите что там было, при этом без крови все действие прошло. Индекс Армянского драма вырос после хороших новостей, благосостояние народа опять же повысилось (пусть незначительно), но это не регресс и даже не стагнация, это рост экономики.
DVN
Благосостояние. Повысилось... Бредите или с уточками на митингах переигрались?

Тем временем либерастня накидывает альтернативное дерьмо на вентилятор: повышение возраста показуха с целью вознести царя-спасителя, зарубившего закон и прикрыть повышение ндс на 2%.

В Армении незначительный рост - это рост, в России стабильный рост - это стагнация... Возвращаемся к п.1
Василий
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 14:30) *

Индекс Армянского драма вырос после хороших новостей, благосостояние народа опять же повысилось (пусть незначительно),

Ваша наивность, кажется, беспредельна.
Когда неизлечимый онкобольной справляется с простудой, это достижение не улучшает принципиально его ситуацию.
Мир болен. Неизлечимо. Люди не способны его исцелить, каких бы социальных и технологических высот ни добивались
Netsky
Ну если мои слова для вас бред, то сами посудите если рубль укрепится к доллару, то доходы относительно мировой экономики у нас повысятся, а значит и покупательская способность, что и произошло в Армении. Есть что противопоставить моим словам или снова будете про уточек писать которые задевают вас?) Уж не дружите ли вы с Анатоличем?)

Цитата
Когда неизлечимый онкобольной справляется с простудой, это достижение не улучшает принципиально его ситуацию.
Мир болен. Неизлечимо. Люди не способны его исцелить, каких бы социальных и технологических высот ни добивались

Утверждение из серии: Если я раз в день хожу в туалет по-большому, то зачем задницу вытирать, все равно испачкается.
Василий
Хороший пример извращенной логики.
Нормальные люди умеют видеть не только ближнесрочную, но и средне- и долгосрочную перспективы.
Соблюдать гигину крайне важно. Но она сама по себе не гарантирует желаемого качества жизни.
Ваша страсть к митингам в долгосрочной, а может быть, и в среднесрочной перспективе НИКАК не улучшит Вашу жизнь.
Более того: подтирание попы -- это НЕОБХОДИМАЯ потребность. А участие в общественно-политической борьбе, -- сомнительная глупость с увеличением потенциала неприятностей для той же попы.
Netsky
Российское "Моя хата с краю" глубоко засело, ребят мне реально не понятно почему вы так мыслите.
zoon
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 15:24) *
... ребят мне реально не понятно почему вы так мыслите.

Видимо, чтобы оправдать свою готовность нагибаться еще ниже и шире растопыривать свои "булки" biggrin.gif
jacksontown
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 14:58) *

если рубль укрепится к доллару, то доходы относительно мировой экономики у нас повысятся, а значит и покупательская способность, что и произошло в Армении.

А с каких пор страны-экспортеры пытаются укреплять свою валюту? Янки китайцам даже угрожали, чтобы заставить не удерживать низкий курс юаня. А что экспортирует Армения?
Василий
Еще раз: рост преступности, социальной несправедливости, коррупции, безработицы, повышения цен, наркомании, алкоголизма, уничтожения экологии, международных и внутригосударственных кофликтов и войн НИКТО не в состоянии остановить. Ни Вы, ни Ваши друзья, ни правители или оппозиционенры с их мощными партиями...
Учавствуя в политике, например, в митингах, Вы неизбежно будете оставаться элементом порочной системы. По сути, винтиком, неважно, маленьким или побольше...
И моя хата не с краю. Например, я стараюсь отстаивать свои права и интересы с помощью закона, насколько это возможно. Но именно поэтому глубоко уважаю действующую законную власть, несмотря на недостатки или откровенную порочность многих ее представителей. И никогда не позволю себе критиковать или противодействовать властям.
А митингующих рассматривааю как рабов системы.
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 15:24) *

Российское "Моя хата с краю" глубоко засело, ребят мне реально не понятно почему вы так мыслите.
Цитата(zoon @ 18.6.2018, 15:33) *

Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 15:24) *
... ребят мне реально не понятно почему вы так мыслите.

Видимо, чтобы оправдать свою готовность нагибаться еще ниже и шире растопыривать свои "булки" biggrin.gif
Это вы, действуя по законам Матрицы, раздвигаете для нее булки. Вы в вашей гипотетической или реальной борьбе с мнимыми и реальными угнетателями напоминаете муху, бьющуюся головой о стекло.
Netsky
Цитата
Например, я стараюсь отстаивать свои права и интересы с помощью закона, насколько это возможно. Но именно поэтому глубоко уважаю действующую законную власть, несмотря на недостатки или откровенную порочность многих ее представителей.

А если на вашем пути оказывается судья на подобии той, что работает сейчас (Елена Хахалева) с её купленным дипломом и трактованием закона как ей вздумается, куда вы дальше будете обращаться? Если затронуть автомобильную тему, то вспомните как Эрик Китуашвили (Давидыч) сидит уже более 2-х лет без суда (2 года и 4 месяца если быть точным) и ничего Фемида не видит не законного, все в рамках следствия, а на решение ЕСПЧ в РФ плевать, мы расторгли соглашение с мировым судом.
Как в таком случае Вы поступите. согласитесь с решением суда и будете считать себя не правым?
Василий
Ваша наивность продолжает меня поражать.
Если я столкнусь с несправедливостью, не буду сидеть сложа руки и подставлять шею. Но при чем здесь социально-политическая активность? Как она мне поможет? Если я сейчас или завтра кинусь в водоворот митингов и протестов, что изменится? Политизация народных масс увеличивается, борцов за социальную справедливость становится все больше. Накал пропаганды от всех противоборствующих сторон усиливается. Поражает рост числа всяких политологов, политтехнологов, политэкспертов и просто активистов. Благодаря соцсетям осведомленность, информированность и гласность достигли невиданных высот. Мотивы и действия публичных людей стали намного прозрачнее для широких масс. Ну и что? С каким результатом? Несправедливости становится только больше, формы угнетения изощренно трансформируются!
Например, в 2017 году Вы в любой торговой точке за любой товар переплачивали в среднем 20% только за счет системной коррупции. Идите, поскачите на митингах против повышения цен на топливо или по любому другому поводу. Но даже если митингуя, стопчете ноги до колен, этот процент в 2018 году для Вас и для меня и для всех обязательно станет выше.
Попробуйте понять, что Ваш нынешний образ мыслей и действий -- Ваши самые крепкие кандалы как раба системы.
Netsky
Для вас слово митинг видимо очень болезненно и напоминает Украину если вы так отзываетесь, однако право (которое вы любите) на возможность мирно собираться и высказывать свою волю прописано в Конституции, опять же приведу в пример Армению, несколько дней митингов и глава правительство подал в отставку. Понимаете, если во власти сидит говно и его веником поганым не гнать, то говно плодится по всюду будет, от ГосДумы и до местных областных администраций.
Вы сами понимаете что у нас в стране власть переходит из поколения в поколение? Дети депутатов уже во всю занимают должности до которых нам с вами никогда не дойти и заслуги их в этом нет абсолютно.
Опять же сидя сложа руки, вы с молчаливого согласия позволяете твориться беззаконию, высказывая публично свое мнение вы сопротивляетесь. Нужно иметь активную гражданскую позицию и тогда возможно пусть и не сразу, пусть и не легко, но жить станет легче вашим детям и внукам.
Василий
Чихал я на Вашу Украину. Тем более, сдается мне, там митингующие поспособствовали отлучению воров от власти в пользу других таких же воров.
Реализация Вашего законного права на мирные митинги как минимум абсолютно бесполезна для Вас и всех остальных.
И в этом Вы через год или два в тысячный раз убедитесь лично, когда с цинизмом пожилого мерина будете лениво и пренебрежительно лягать пришедших сегодня к власти в Армении. Да, именно тех, кого в данный момент с энтузиазмом двухмесячного щеночка облизываете. Потому что эти новые правители, как и предыдущие, не смогут сдержать ухудшение жизни армян.
От замены старых проституток на новых публичный дом не перестает оставаться борделем.
Мировая система организации и управления обществом -- это бордель. Принимая в ней участие на любой стороне Вы вносите свой посильный вклад в функционирование порочного устройства..
Цитата(Netsky @ 18.6.2018, 16:42) *

Нужно иметь активную гражданскую позицию и тогда возможно пусть и не сразу, пусть и не легко, но жить станет легче вашим детям и внукам.

Ваша активная гражданская позиция на самом деле полное фуфло. Красивый фантик без конфеты, подсунутый Вам системой. Ни сейчас, ни потом конфета в нем не появится.
С конца девятнадцатого века мир потрясают социальные, политические, научно-технические и экономические преобразования. Социальная активность народонаселения возросла до невиданных масштабов. С каким результатом? Стремительно растут проблемы общества, перечисленные мной в начале сообщения #34. С ними борются, добиваются определенных успехов, но на месте решенных проблем обязательно возникают новые, более сложные и в большем количестве. Вот простой пример: за последние десятки лет медицина достигла фантастических успехов, а больных становится больше и болезни, в том числе давно известные, сложнее. И во всех ключевых областях цивилизации постоянно растет разрыв между достижениями/возможностями в решении проблем и потребностями/вызовами насущных реалий. Люди просто не справляются. Если в ближайшем будущем никто все это не исправит, планету неизбежно превратят в необитаемую пустыню. Ваши внуки, а возможно, уже Ваши взрослые дети попросту не будут жить.
Ваша бурная социальная активность напоминает надраивание палубы корабля с опасной течью, терпящего бедствие в открытом штормовом море.
DVN
Если одни уточки в бошке, то и мысли пусты и примитивны.
"Мирный протест" в Армении имел конскую подкачку баблом через "мирные" нко самого мирного государства в мире.
Здесь вам не тут и "мирные перевороты" не прокатят.
Всех ваших соратников вы видите на митингах - это несколько сотен болезных с миллионного города, несколько тысяч со всей страны.
Можете и дальше "бить себя пятками в пухлые груди", однако не будет перхоти ни малейшего шанса - нет у вас поддержки среди народа.

А тем временем петиция против повышения возраста набрала свыше полутора миллионов голосов.
Edvig
Ой, йо! Зашёл, думал тут про осаго...
Коллеги, а почему, если политические взгляды не совпадают, то нельзя общаться без оскорблений?
Почему надо писать «либераст» вместо «либерал», например?
Netsky
Ну наверное они думают что этим самым задевают оппонента)
DVN вон пишет что мирные протесты в Армении спонсировались через НКО, а пруфы предоставите? И по вашему если народ на улицу вышел мнение свое высказать значит за ними обязательно стоит какой-то идиолог пытающийся нажить себе еще больше бабла?
АлПан
Освежу по теме:
на выходных брат жены пытался оформить полис в конторе: женщина оператор краснела ,матюкалась - отказ по причине ДТП... Класс съехал sad.gif
Оформлял сам он лайн angry2.gif куда только его "не пихали" и что не писали... часов через 6 (может дочерние страховые сдались bad.gif ) оформил... Вот так. Безаварийный стаж 10 лет коту под хвост, коофициент туда же... "Им деньги дают, а они еще и не берут!" (с)
Netsky
Попробуйте написать заявление на восстановление КБМ в РСА
DVN
Цитата
мирные протесты в Армении

Пруф дадите?

Такой чтобы опроверг
Цитата
16 апреля — возле здания Национального собрания Армении на проспект Баграмяна начались беспорядки. Протестующие во главе с оппозиционным депутатом от блока Елк Николом Пашиняном, лидером протеста, попытались прорваться сквозь полицейский кордон в здание. В результате беспорядков 29 демонстрантов пострадали, а в ереванский медицинский центр с осколочными ранениями различной тяжести были доставлены трое полицейских
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B...B8%D0%B8_(2018)
Мирные беспорядки с осколочными ранениями представителей власти...

А либерасты потому, что в отличие от либералов их цель максимально нагадить России.
Netsky
Вы когда читаете статью хоть до конца её осильте, то что они прорывали оцепление ознаменовано отказом от диалога с оппозицией и отказом от отставки, полиция начала применять силу к оппозиционерам, было более 100 задержанных (95% пострадавших как раз оппозиция). При этом изначально оппозиция ознаменовала свое движение как "Бархатная революция". что она подразумевает прочтите в той же Википедии.
Я люблю Россию и это моя родина, и в армии я служил, а не косил, но правительство России это просто менеджерский состав призванный развивать экономику, который не справляется со своими обязанностями, при этом понимая провал своей политики добровольно не оставят этот пост. У нас с 2000 года Путин у власти. Уже целое поколение выросло за это время, и вы все еще верите что никто кроме него не способен управлять страной и при это не разбазаривать деньги из бюджета?
DVN
Это пример из ниразу не пророссийского источника.
Они мирно пошли на прорыв и мирно нанесли осколочные ранения...
Служили, говорите? А причину осколочного ранения не припомните?
Источник осколочного ранения был мирно принесен мирными демонстрантами в исключительно мирных целях?
Сотню задержали позже.
Изображение
Его мирно грохнули по голове армянские онижедети. Чел без брони и вооружения, кстати.
Netsky
Ну опять же статью внимательно читайте: осколочные получили как полицейские, так и оппозиционные лидеры, кто применил не написано. А следующим предложением как раз написано что полиция стала применять спец средства.
DVN
Ага, тут хорошо видно его осколочное ранение...
Изображение

Так что там с источником мирных осколочных ранений полицейских?

«Это стопроцентно армянский процесс», — объяснял Пашинян, намекая на то, что никаких закулисных игроков с внешней стороны в армянской «революции любви» нет и быть не может, «так как все происходило на ваших глазах».

Для пущей убедительности Пашинян даже заявил, что все финансовые источники оппозиции стопроцентно прозрачны и ее связи может проверить любой желающий.

Нехитрая проверка показала, что лидер армянской революции в течение трех лет находился на довольствовании у «Национального фонда за демократию» (NED), печально известной всемирной лаборатории «цветных революций». За это время Никол Пашинян получил 118 тыс. 375 долларов на издание своей газеты «Новое время».
Изображение
И далее по тексту...
https://tvoi54.ru/posts/2369-teatr-tenei-kt...-v-armenii.html
Первое, что под руку попалось о мирном и сугубо армянском перевороте.
Bob
Цитата(DVN @ 18.6.2018, 15:37) *


ЗЫ: правительство во главе с премьером, а не президентом.


Мудак?
Или негодяй?

З.Ы.
Простите. Достали.

Цитата(Василий @ 18.6.2018, 14:11) *


При чем здесь президентские персоналии и их сроки?



Василий, вот масло в моторе нужно менять каждые 10...15т.км.
Если менять каждые 5т то вообще пофиг на какое.
А можно не менять тыс. 50...100. Типа "коней на переправе....."
DVN
Мудак? Или негодяй?
Извините, достали.

Меркель четыре срока хорошо, Путин - плохо. Не перепутай. (с)

Классное сравнение человека с отработкой. Как по смыслу так и по сути странное.

ЗЫ: я тоже сволочь на негодяя исправил, извините.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.