AlexBond
26.2.2013, 10:47
Помогите братцы!!! Все было нормуль, несколько дней назад сдох акум, поставил новый и все работало как обычно. Сегодня встал, загрузил багажник у тещи, вставил ключ и началось: что то трещит, похоже на реле, звук как будто под капотом рядом с коробкой предохранителей, мигает с этим же треском на приборке значок ключа и авто не заводится вообще!!! Да и еще как закрыл багажник, он не открывался пока я не открыл его изнутри вручную
jacksontown
26.2.2013, 10:49
Очень похоже, что аккум дохлый. Где новый брал?
AlexBond
26.2.2013, 10:55
В магазине новый брал, тесла. Массу снимал, потом одевал снова и треск продолжается все равно
Либо дохлый аккум, либо плохой контакт на клемме.
Видно, убегает у тебя куда-то напряжение... Надо проверять проводку.
Однозначно АКБ и скорее всего как kapral сказал идет разряд. К электрику надо, померить.
"Новый" аккумулятор совсем не значит, что он заряжен. Хорошо бы нагрузочной вилкой его проверить, но, на крайний случай, хоть вольтметром измерить напряжение.
jacksontown
26.2.2013, 13:13
Можно попробовать прикуриться от заведенного авто друга. Если в этом случае мотор запустится, то дело в батарее.
Если решите "прикуривать", то лично я бы советовал это делать от ЗАГЛУШЕННОЙ машины, чтобы не спалить донору регулятор напряжения. На истину не претендую, это лично мое мнение, но на прошлой машине именно так вот помогал людям, и в итоге пришлось менять регулятор напряжения.
jacksontown
26.2.2013, 13:23
На заглушенной - свой севший аккум потянет всю мощь на себя
Со знанием дела говоришь, или размышления? Кроме того, клемму с прикуриваемого скинуть ничто не мешает.
jacksontown
26.2.2013, 15:28
Это из опыта. На заведенном доноре добавляешь обороты и прикуриваешь. На ХХ действительно не стоит этого делать. А сбросить клемму - это вариант, согласен. Вот только не всегда есть под рукой ключ, во всяком случае до такого случая
Нельзя снимать клемму с аккумулятора иначе спалиш регулятор напряжения свой , когда поставиш её обратно . Делается всё гораздо проще : плюсовой контакт крепится на плюсовой клемме аккумулятора , а минусовой на корпус двигателя . Проверено не однократно как от автомобиля донора , так и от пуско- зарядочного .
Mihail989
27.2.2013, 19:02
100% акум., недавно сам так попал, пулесос включил от прикуривателя и все каюк, новый тоже сесть может.
okuribi13
6.4.2014, 20:13
Прошу прощения за некрокоперство, но, таки, да: это АКБ. Поднимаю тему на случай, если кто-либо из енотоводов столкнётся с аналогичной проблемой. Симптомы совпадают с симптомами топикстартера на 146%.
При попытке завести - только тр-р-р-р-р-р примерно на 10 Гц из-под капота и моргание лампочек на приборной панели, звук напоминает частое-частое трещание электрических реле.
Предыстория - всё и везде было ОК, совершенно ничего не предвещало, но машина одни сутки простояла без малейшей эксплуатации, что есть ну ОЧЕНЬ редкое явление для данного экземпляра транспортного средства. При этом из специфических сопровождающих симптомов только то, что не работает электрозамок пятой двери (ну, правильнее сказать - срабатывает на одно нажатие кнопки из 30-40), свет ближний\дальний\ПТФ - в штатном режиме работы, исправно светит (added: через 10 минут, впрочем, - успешно гаснет и больше не включается с полным сохранением остальных симптомов). Слышно, как пытается работать бензонасос (низкий гул в районе задних сидений после поворота замка зажигания), и на этом всё, анамнез утыкается в слепой перебор вариантов. В качестве рабочих вероятных причин были:
1. Сложнолокализуемый глюк сигнализации\иммобилайзера - отметён, т.к. многократная постановка\снятие\скидывание_клемм (скидывание клемм от 10 минут, для чистоты эксперимента) не дают ровно никакого эффекта;
2. Проблема в области стартера (износ\залипание щёток, обрыв цепи, бендикс etc.) - не подтверждено, хотя и возможно в теории, но, тем не менее, отметено как маловероятное, т.к. енот менее недели как с очередной диагностики, а стартер вот так вот на раз не должен всё-таки сыпаться, енот, как ни крути - вещь весьма надёжная;
3. Сбой датчика положения кулисы переключения АКПП (X-Trail'овский глюк, но, тем не менее, как показывает практика - у ниссанов имеют место быть баго-фичи, кочующие от семейства к семейству) - тоже не прошло проверку практикой: сдвиг рычага в положение "N" (ессно, с нажатием "shift lock release") не даёт ровно никакого эффекта;
4. Косяк электрики ввиду перетирания шлейфа проводов в одной из гофр дверей, - тоже отметён, т.к. при визуальном осмотре (да, пришлось в порыве поиска глюка выдёргивать все гофры дверей) не подтверждено повреждение изоляции проводов (думал: пятую дверь придётся открывать из салона, но обошлось, где-то на 35+ попытке замок соизволил открыться);
5. Сложнолокализуемый сбой блока предохранителей в салоне (нашёл по референсной ссылке на каком-то буржуйском енотофоруме, сейчас уже не получается URL ради пруфлинка в истории браузера найти, т.к. там этих форумов за сегодняшний день over9000) - тоже отметён, т.к. рандомное перетыкание предохранителей (без нарушения номиналов, конечно) в этом блоке эффекта не даёт;
6. Разряд АКБ (собственно, остальные 5 вариантов сгенерированы и нагуглены в процессе ожидания проверки данного, 6-го). Подтверждено "прикуриванием" от X-Trail'а коллеги. Что, йцукен, характерно, вместо ожидаемого тр-р-х-хдыщ_ура_завелась при подсоединённых проводах от донорского аккумулятора происходит примерно 2-3 цикла стартера и тишина с дальнейшим "релейным" тарахтением при попытках завести. Через 2-3 минуты ожидания при присоединённых донорских проводах стартер делает уже 5-6 оборотов, но медленно, печально и вяло, затем - опять только "релейная" трещотка. Через 6-7 минут енот заводится так, как будто ничего не случилось. Такое поведение несколько неожиданно и не соответствует ожидаемому, но, тем не менее, имеет место быть. После 5 минут работы на условно-холостом ходу (положение "P" рычага АКПП без подгазовок) и поездки на 40-50 км/ч на 7 км - симптомы таковы: глушим и сразу заводим - всё ОК; глушим и заводим через 10 минут - один цикл стартера и - алё, обратно: "релейное" тарахтение и медленно гаснущие габариты\фары. Прикуривание на этот раз даёт мгновенный эффект, заводится сразу, хотя и стартер крутится "вяло", но оно и понятно - двигатель ещё "горячий". Затем 10-15 км покатушки на 40-70 км/ч проходят на ура. Глушить и снова заводить после покатушек не пробовал, доехал до дома, снял АКБ, закрыл машину (сначала закрыл ЦЗ, потом скидывание клемм АКБ, потом - ключом из брелока Ittelligent Key открыл водительскую дверь, открыл капот, закрыл ключом водительскую дверь, снял АКБ, закрыл капот), поставил АКБ на ночь зарядку. Завтра, если соизволит завестись, с утра пораньше - за новой АКБ, если не соизволит - поиск донора и опять же - за новой АКБ. Из рабочих вариантов, кроме старого\бракованного аккумулятора остаётся только разряд АКБ быстрее ожидаемого из-за короткого замыкания где-то в бортовой электрике, но странно при этом, что все предохранители целы, ничего нигде не "моргает" и не подглючивает в штатных режимах. Отпишусь завтра, сразу после замены и через неделю эксплуатации с новой АКБ.
Машина: luxury, 1.6, AT, 2008, 118 т.км, из них последние 16,7 т.км - мои и это - первый такой глюк, что пока идёт только жирным плюсом в карму агрегату. Условия окружающей среды - весна, -2 ночью +7 днём, влажно, в течение всех суток, когда автомобиль не использовался, шёл снег, затем ночь и полдня - снег таял. Морозов и резких перепадов температуры и влажности не было, хранение авто - во дворе на открытом воздухе.
Всё правильно. Анализируешь и излагаешь на зависть многим. Пока у твоей истории нет решения. Потому как по причине большой утечки тока после постановки машины на охрану даже новый(ая) АКБ разрядится. Это например.
Метод исключения.
Первое это зарядить АКБ.
Если повтор то в сервис мерить ток утечки(желательно в тот где ставили сигнализацию)
okuribi13
7.4.2014, 11:51
Как было обещано: рапортую.
Аккумулятор провёл ночь (с 21:00 до 07:20) на зарядке, после установки обратно в машину - эффекта никакого, все симптомы повторяются с точностью до мельчайшей детали, стартер даже не делает попытки сделать хотя бы один оборот, только трещание реле\втягивающего. Вольтметр, - блин блинский, - как и положено в такие моменты - на работе. Пошёл пешком на работу, благо недалеко, взял вольтметр и коллегу-донора, вернулись к еноту. Что примечательно и нетипично по сравнению со вчерашним днём - прикуривание не даёт ровно никакого эффекта. Вообще. Совсем. Абсолютно. Как будто донорского аккумулятора даже рядом не стоит. Прикинув бюджет аккумулятора к бюджету стартера, тыкаю вольтметром в свой аккумулятор: 10,46 В. Ага, вот вам и здрасьте. Для чистоты эксперимента (а вдруг вольтметр уже вовсе и не вольтметр, а генератор случайных чисел с щупами) - тыкаю в донорский аккумулятор: 12,6 В. Всё становится несколько понятнее и светлее: что бы там ни было со стартером - аккумулятору однозначно требуется реанимация, либо заупокойная служба. Решено было по аналогии с днём вчерашним подождать некоторое количество времени и эксперимент повторить. По прошествии 15 минут с накинутыми проводами - ситуация неизменна: ни единой попытки стартера выйти из состояния покоя. Снимаем аккумулятор, кидаем в багажник донора, едем к практикующим АКБ-шным продавцам-диагностам, благо такое заведение в городе присутствует. Там мастер, к которому, волей судеб, я попадаю, оказывается тоже енотоводом и его енот тоже 2008 года. С его слов - енотовский родной аккумулятор в условиях средней полосы России (Москва-Владимир-Муром-Нижний_Новгород в моём случае) живёт аккурат 5 лет и, когда он в ситуации, аналогичной моей, заменил свой аккумулятор и разобрал штатный - увидел внутри только кашу из того, что раньше было пластинами. Ткнул какой-то зело хитрой нагрузочной вилкой в мой аккумулятор - на холостом ходу всё так же, как на вольтметре: 10,46 В. Тест под нагрузкой приводит к несколько неожиданному эффекту: нагрузочная вилка просто выключается. Вывод однозначен - аккумулятор настолько изношен, что малейшая нагрузка даёт просадку по напряжению до уровня, которого недостаточно даже для питания измерительных цепей нагрузочной вилки. Далеко не ходя - сдаю аккумулятор, получаю скидку на новый, беру новый; стандартные нагрузочные тесты проходятся успешно, подтверждён полный заряд покупаемой АКБ, изделие отправляется в багажник и едет к еноту. После установки, что, впрочем, является ожидаемым в свете вышеизложенного, енот заводится с полпинка и успешно ездит своим ходом как ни вчём не бывало. Пробег 4 км (от дома до работы) - полёт нормальный. Через неделю снова отрапортую о положении дел дабы исключить оставшиеся неподтверждёнными и неотметёнными версии с глюком стартера\бендикса и замыканием в проводке, приводящим к быстрому разряду АКБ.
Далее - цитирование слов мастера: "У аккумуляторов есть такие состояния, при которых заряжать их любым током хоть ночь, хоть месяц - бесполезно, состояния такие могут наступать внезапно и без видимых предпосылок, при этом индикатор плотности электролита исправно сигнализирует зелёным цветом, поэтому во всех случаях полагаться на данный индикатор не стоит. Более того - факт, что не получилось <<подкурить>>, - тоже явление обыденное и ничего удивительного в ситуации нет. Рекомендую после установки нового аккумулятора через неделю-полторы приехать повторно и проверить уже установленный и поработавший аккумулятор под нагрузкой, чтобы исключить проблемы генератора и утечек", - конец цитаты.
В копилку знаний кладём тот факт, что при полностью убитом аккумуляторе "прикуривание" не даёт эффекта. К стыду своему - всегда был нерушимо уверен, что при надлежащем донорстве запустить двигатель машины можно независимо от технического состояния её АКБ. В ту же копилку - факт, что аккумуляторы иногда умирают смертью храбрых, ни разу не выдав себя до момента отхода в мир иной, просто в один прекрасный день - хлоп и всё.
возможно в батареи посыпались пластины и возможно банку замкнуло
вообще то виноват ли аккум решается с помощью одного тестера в течении пары минут.
из перечисленных причин не хватает еще одной, это плохая масса.
а случается такое часто, но проверяется тестером тоже быстро.
На сигнализациях с обратной связью можно видеть напряжение в машине невыходя из дома.
1 не на всех а лишь на некоторых
2 смотря еще в какую цепь включили питание сигнализации
я к тому что можно при желании взять напряжение на контроль
тестером лучше. так как при запуске можно увидеть на сколько оно падает и т д а вот сигналка имеет большую инерционность
okuribi13
16.4.2014, 15:12
Спустя неделю, рапортую: проблема была в аккумуляторе и исключительно в нём. Полёт нормальный, просадок, утечек и саморазрядов не выявлено. Проблема не повторялась и ничего не намекает на её возвращение. Причинно-следственную связь по симптоматике можно считать в очередной раз подтверждённой.
Какой был старый акум и сколько прожил?
okuribi13
17.4.2014, 12:19
Штатный, какой в Британии на заводе поставили. Они идут без опознавательных знаков, так что не могу уверенно сказать, кто тогда был поставщиком конвейера. Прожил с первого квартала 2008 года по апрель 2014-го (ага, знаю, что для аккумулятора это сильно дофига, но, тем не менее, до этого раза, даже в -37°С ни на полшишки не намекал, что скукоживаться собирается).
Обычно с необслуживаемыми так и бывает
У меня стоял Тудор , прожил 6 лет и умер в одночасье
antoxakud
5.5.2014, 21:03
седня меня также беда настигла....приехал в магаз зашел ....вышел заводить а дуля....трешат релюшки и лампочки морг морг....позвонил другу транспортером дернули завелась....сча вот ездил часа 3 не глуша посмотрю на утро заведется ли а так придётся пехом на работу....нот декабря07 я ещё удивлялся что аккум так долго работает даже в адские морозы никаких предпосылок не было....и глазок главное зеленый
Страстная еNOTEлюбка
5.5.2014, 22:03
У меня тоже аккумулятор на днях умер. Непозволительно скоропостижно

Еще вечером никаких проблем не было, а на утро не завелся

Енотик тоже '07 года, всю зиму никаких проблем в любые морозы (ну у нас не Воркута, конечно, но до -25 доходило частенько) Еще зимой у диллера комплексную диагностику проходила, среди прочих рекомендаций была и замена аккума, сказали 7 лет - это ооочень много, не сегодня завтра помрет, но чтоб так резко, я и не подозревала
Цитата(Страстная еNOTEлюбка @ 5.5.2014, 23:03)

чтоб так резко, я и не подозревала

...
Страстная еNOTEлюбка
5.5.2014, 22:09
Эт че ты хотел сказать, Андрюш?
Цитата(DRON 33 @ 17.4.2014, 13:29)

Обычно с необслуживаемыми так и бывает
У меня стоял Тудор , прожил 6 лет и умер в одночасье
Страстная еNOTEлюбка
5.5.2014, 22:15
Ну просто я когда интересовалась, на сколько неожиданно это может произойти, мне сказали, что сначала плохо заводиться начнет, и постепенно совсем перестанет. Поэтому я и не ожидала, что в какой-то момент без всяких предупреждений просто не заведется и все. Подзарядки хватило на одну поездку (правда ездила недолго). После того как заглушила, через час уже заряда совсем не осталось, опять не завелась

Пришлось менять оперативненько.
han77rus
24.2.2015, 11:03
У меня вчера тоже сдох! Вообще не было ни каких предпосылок! Аккумулятору 5 с небольшим лет!
shurikmen
24.2.2015, 12:10
Цитата(AlexBond @ 26.2.2013, 13:55)

В магазине новый брал, тесла. Массу снимал, потом одевал снова и треск продолжается все равно
Прошлой весной тоже поменял родной не обслуживаемый акб на Тесла . Два дня назад подвёл, не смог утром завестись. При зарядке когда открыл крышки обнаружил, что электролит в одной из банок не прозрачный, как в остальных, а мутный

. Заряд взял , но походу скоро на выброс , пока наблюдаю.
В нормальных магазинах по продаже АКБ должны быть сканеры (точно не знаю как правильно называются), которые при продажи АКБ в присутствии покупателя подключают к АКБ и проверяют его, а на выходе выдают клиенту распечатку (в виде чека) всех характеристик (показателей) АКБ с нагрузкой и без таковой, причём показатели показаны не только в цифрах, а графической шкале и в конце, если показатель в норме печатает "ОК". По крайней мере мне такую выдавали
А все же, кто-нибудь решал проблему незавода и трескотни через измерение энергопотерь в состоянии двигатель заглушен?
Симптомы, которые у меня сейчас очень соответствуют, описанным в этой ветке. Очень хотелось бы верить что дело действительно в элементарной замене АКБ. Но в то же время что-то настораживает. В первую очередь, то что сейчас лето и +20 на улице. АКБ все-таки традиционно умирают в холода.
Вобщем очень не хочется впустую тратится на новый АКБ. Бюджет однако.
Цитата(bragnik @ 7.7.2015, 23:56)

А все же, кто-нибудь решал проблему незавода и трескотни через измерение энергопотерь в состоянии двигатель заглушен?
Симптомы, которые у меня сейчас очень соответствуют, описанным в этой ветке. Очень хотелось бы верить что дело действительно в элементарной замене АКБ. Но в то же время что-то настораживает. В первую очередь, то что сейчас лето и +20 на улице. АКБ все-таки традиционно умирают в холода.
Вобщем очень не хочется впустую тратится на новый АКБ. Бюджет однако.
Прошел этот путь сам. На СТО вынесли однозначный приговор: проблема именно в АКБ, т.к в нем закоротило одну банку. Попутно они проверили генератор на предмет зарядки и проводку на предмет потерь эл.энергии. Там все в порядке оказалось. Заплатил 300 руб.
Купил АКБ фирмы ТАВ 62 АМч, 242х175х175. Старым АКБ оказался Ниссановский с такими же габаритами. С какого года он там стоял я не знаю. Я хозяин с 2013.
Кстати пока искал новый АКБ, немного посмотрел объявы на АВИТО. Так вот причина продажи у частников очень часто указывалась - дело было не в АКБ.
Прикладываю фото старого и нового АКБ.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dumler82
16.2.2017, 10:10
Подтверждаю, меняете АКБ. Родной АКБ прослужил 5 лет. Вечером стал заводить и треск реле и моргание лампочек, внешний бортовой компьютер показал 10,2. Купил новый АКБ и машинка завелась с пол оборота.