Версия для печати темы

Автор: BorisSPB 6.9.2010, 8:25

".....Кружка кваса, выпитого водителем автомобиля, не должна стать причиной лишения его прав. К такому выводу пришли участники эксперимента, организованного руководством полка дорожно-патрульной службы Красноярска.

Освидетельствование проходило в два этапа - сразу после употребления продукта и через несколько минут.
"Квас сразу после принятия показал на дисплее 0,46 промилле. Через 6 минут - 0,24 промилле, а еще через 4 минуты результат стал нулевой", - рассказала ИТАР-ТАСС пресс-секретарь полка ДПС Ксения Смоловус.

Она заверила, что таких показателей алкотестера не стоит бояться, "потому что инспектор, помимо выдыхаемых водителем паров, обращает внимание на другие признаки опьянения. Можно пройти повторное освидетельствование, либо проехать к наркологу. Если вы уверены, что пили только квас, закон на вашей стороне".

Основной вопрос, который стоял перед инспекторами и приглашенными на эксперимент журналистами, - покажут ли распространенные безалкогольные напитки наличие алкоголя в крови потенциальных водителей. Испытывались квас, кефир, безалкогольное пиво, тонизирующие напитки, шоколадные конфеты с ликером. Кефир, конфеты и тонизирующие напитки дали нулевой результат на обоих этапах. Безалкогольное пиво сразу показало 0,01 промилле, через 6 минут - 0,00 промилле.

Необходимость опыта была обусловлена принятием поправок депутатами Госдумы об отмене допустимой нормы в 0,3 промилле алкоголя в крови водителя.
С 20 ноября отменяется минимально допустимый уровень содержания алкоголя в крови...."

http://quto.ru/journal/help/3571/?utm_source=RIAN&utm_medium=cpc&utm_campaign=Rian

Автор: Michael 6.9.2010, 8:51

ага и тут же начнет развод на бабки

Автор: Bob 6.9.2010, 10:19

Дик, за что боролись...

Состояние дорог не волнует Президента.
Нормальных статистических данных о количестве ДТП из за несоответствующих ГОСТу дорог нет.
Единственный водитель в России, выехавший на встречку, потому как повредил с яме колесо - Э.Э. Россель в бытность свою губернатором - остальные "не справились с управлением".

Результатов нормально проведенный исследований на тему допустимой дозы алкоголя и о влиянии на содержании этанола в выдыхаемом воздухе после кефира, кваса и прочего - не опубликовано, а скорее всего и не проводилось.
И при всем этом иницируются сомнительные с юридической и метрологической точки зрения поправки,
по сути не меняющие ничего, кроме как увеличивающие и без того зашкаливающую возможность произвола властей.

Возникает сомнение не только в квалификации инициатора как юриста, возникает сомнение в его трезвости

Автор: BorisSPB 6.9.2010, 12:53

А вот,что говорит закон :
"..2. Освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения подлежит водитель транспортного средства, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения.
3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке...."


http://base.garant.ru/12161120/

Т.е. если у меня нет этих признаков, то по идеи ( ))) ) меня не должны заставлять/просить дуть в трубочку..
Хотя в какую трубочку..?? Вот что нарыл в ГИБДДшных директивах :

130. Освидетельствование на состояние алкогольного опьянения в соответствии с установленным законом порогом концентрации этилового спирта в выдыхаемом воздухе (0,15 и более миллиграмма на один литр) осуществляется сотрудником после отстранения лица от управления транспортным средством в присутствии двух понятых с использованием технического средства измерения, обеспечивающего запись результатов исследования на бумажном носителе и разрешенного к применению Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, поверенного в установленном порядке Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, тип которого внесен в Государственный реестр утвержденных типов средств измерений

http://base.garant.ru/12167826/#12603

Автор: Братец Лис 6.9.2010, 13:20

А вот и ответ на Ваш вопрос....



Под это дело можно любое поведение водителя....

Автор: gaddemit 7.9.2010, 8:25

Читал, что в медицинских нормативных документах, которыми должны руководствоваться наркологи при проведении мед. освидетельствования, состояние опьянения начинается после 0.3 промилле в крови. Все, что меньше, не считается. Вроде как это предлагали использовать в суде.

Автор: RASH 9.9.2010, 8:29

Товарищи, если есть возможность укажите, плиз, конкретные нормативные документы!

Автор: gaddemit 10.9.2010, 8:06

С этим скорее всего сложнее. Вряд ли они есть на открытом доступе, разве что где-нибудь на форумах. Надо медиков спрашивать.

Автор: Michael 10.9.2010, 8:58

судьи на это забили, есть промилли, значит лишение.

Автор: gaddemit 14.9.2010, 13:07

ну понятно, что в первой инстанции не проканает. Но при обжаловании теоретически может помочь. Впрочем, наша система настолько непредсказуема и спонтанна, что результат предугадать крайне сложно.

Автор: bolgarin 13.11.2010, 19:13

лучше за руль вообще не садится!

Автор: krig 3.2.2011, 10:46

А можно рассказать анекдот в тему?
Гаишник останавливает мужика и видит, что он пьяный. Но тот отнекивается. И действительно, запаха нет, глаза и нос не красные, но по разговору - точно пьяный. Крутил-крутил, мужик не колется. Тогда гаишник говорит:"Хорошо, я тебя отпускаю, только выдай секрет". Мужик говорит: "Я беру клизму и впрыскиваю водку в ж...у. Водка всасывается в кишке, эффект есть, а запаха нет". Тогда гаишник дает ему 100$ и говорит: "Никому больше не рассказывай, а то нас заставят еще и из ж...ы запах нюхать"!

Автор: ZenFid 17.2.2012, 22:04

улыбнул анек, спс)))

Автор: грызун 17.2.2012, 23:43

http://www.zr.ru/a/406815/
ЗР похоже держит нос по ветру, надеюсь этот бред с 0-м отменят Отец когда во франции был лет 15 назад, очень потом удивлялся, что водитель наравне с ними к вину в кафе прикладывался. Наказывавть надо, но за реальное, а не мнимое опьянение

Автор: Братец Лис 18.2.2012, 8:48

Не отменят.... http://news.mail.ru/politics/8118569/?frommail=1

Автор: Dr.Note 19.2.2012, 14:46

Вот и славно. Сам не пью, отому меня закон радует

Автор: Аминадав 21.2.2012, 10:00

На мой взгляд надо вообще дифференцировать ответственность за разную степень опьянения, как за разное превышение скорости, т.к. степень опасности для других участников движения разная. Например, менее 0.1 - предупреждение, 0.1-0.4 - крупный штраф, 0.4-1 лишение, а за более 1 сажать. Только у нас почему-то считается, что любые разговоры на эту тему - это разрешение пить за рулем.

Автор: грызун 21.2.2012, 10:10

Аминадав полностью согласен, а то едешь и думаешь а вдруг остановят и че покажет. Хотя и не пил. Как всегда у нас законы для честных людей. Полицейские квасят за рулем дай боже и их не колышет 0 промиле

Автор: sergeysa 21.2.2012, 11:28

+1000

Автор: vadyanoy 22.2.2012, 9:12

Круговая порука, епрст

Автор: cot82 22.2.2012, 12:46

лучше не пить и за руль не садится!!!!и главное по сваему самочуйствию определять если что не так не садиться за руль!!!не будьте самоуверенуми!!!
и не один гайц не докопается!!!

Автор: грызун 22.2.2012, 12:54

Меня лично, по трезвому, два раза разводили минут по 20. Так что не пить не панацея Денег не дал И никто не говорит что пьяным за руль садится, как раз наоборот

Автор: sergeysa 22.2.2012, 18:28

Главное чтобы был адекватный закон,и гайцы тогда не будут придираться .

Автор: Сереня 25.4.2012, 21:03

Главное не бояться и не впадать в истерику

Автор: грызун 16.5.2012, 14:23

Надеюсь что ДАМа уговорят http://news.drom.ru/19728.html. А там глядишь и полицаев отменят

Автор: Startseewa 20.11.2012, 14:35

ну это уж вряд ли произойдет)

_________________
http://www.tvideo.ru/item/30064890/

Автор: Rinat 10.12.2012, 8:17

Друзья, вот не поверите, я был так сказать не доволен этими 0.0 промилле. В пятницу, от делать нечего уволок домой анализатор паров этанола в выдыхаемом воздухе Алкотектор PRO-100, купил по пути домой кефиру("Белое облако" 3,2% жирности), вина красного полусухого содержание алкоголя 9%, и бутылочку крепкого(40 градусов)... Когда пришел домой, и рассказал о планах, супруга просто покрутила пальцем у виска. Я не возмутимо готовился к эксперименту, попросил супругу сделать салатик из свежих помидоров, решил больше ничем не закусывать, для чистоты экспериметнта. С ребенком долго не пришлось договариваться, он у меня любит кефир , вот супругу пришлось долго уговаривать чтоб выпила пару бокалов вина , ну меня тоже не пришлось уговаривать долго, как ни как пятница - завтра не на работу . Про кефир говорить много не стану, сын выпил кружку, вторую, на третью сказал - пап я больше не могу... показания через 5 минут 0,000, через 20 минут 0,000, через сорок минут 0,000 дальше мучить ребенка не видел смысла. Супруга выпила бокал вина, через двадцать минут аоказания нулевые, через час тоже ноль, выпила второй бокал вина, показания через минут десять 0,148, через пол часа 0,112, через час ноль. Тут я взялся за себя, выпил рюмочку(30 грамовая), сразу дуть не стал, знал что зашкалит . Через минут 20, рюмка водки и показания ноль, выпил вторую, через минут 10 показания ноль выпито около 60 граммов водки и показания ноль Выпил третью... а не тут то было, уже через десять минут 0,56 промилле , еще через 10 минут уже 0,218 промилле, в итоге выпито 90 грамм водки, показания близки к 0,2, самочувствие как у бэтмана, в таком состоянии я бы точно за руль не сел, а вот некоторые вполне возможно и сели бы, сославшись что можно по закону(по моему в одно время было 0,2 разрешено). Далее продолжать эксперимент в "чистом виде" не видел смысла, пошла пьянка Где то на пол бутылке алкотектор показал около 0,46, ближе к концу показало около 0,6 (смутно помню ). Проснулся на следующий день, посмотрел в зеркало, в нем было лицо из далека напоминающее мое, со следами эксперимента. Умылся, позавтракал, попил крепкого чаю. Самочувсвтие было мягко говоря не очень. Достал алкотектор, перевел в рабочее положение, дунул - ноль , хм, не поверив еще раз заново провел процедуру самотестирования, дунул - ноль. Прошло времени после последней рюмки около 17 часов, самочувствие более менее, дунул "контрольную" и поехал

ПС. Все это индивидуально, если бутылка водки у меня показало всего около 0,6(на мой вес 100 кг), может у кого то показать и все 1,0, или наоборот меньше. Что касается мифа, многие боятся что инспектор не задолго до продувки мог протереть алкотектор спиртом, если мундштук вставить в алкотектор и включть его, он напишет "остаточный алкоголь, выключить" и кроме выключения ничего уже не сделаешь с ним. Что касается утренних нулевых показаний, тоже все индивидуально, у кого то может организм не успеть переработать весь алкоголь за такое время. Пэтому результаты не могут являться основанием с утра сесть за руль мол у Рината по нолям было, или сесть за руль после второй рюмки. Это все показания одного алкотектора, а каким результат будет если анализ крови делать? Основываясь на этом хочу сделать как бы мое заключение, если ты не пил то не лишат, а вот опираясь на то что некоторые косеют от кружки кефира не нужно остальной толпе разрешать ездить за рулем с 0,2 промилле в крови.

Автор: djeday 10.12.2012, 8:47

алкотестер в топку...
Я тестю подарил на день рождения (фирму не помню) ...точность до трёх знаков после запятой...Он сравнивал с приятелем,который в медичке на трезвяк проверяет,показывает на 100%...

Так и всё равно "развели" на дороге...За сутки с друзьями они "покушали" хорошо...на след. день отходняк как всегда...уже ближе к вечеру поехали по домам.Дунул на дорожку-"ноль" ..
По дороге проверка документов. "Выпивали?" "Нет".."А запах есть.." и т.д.
ПОбоялся ехать в медичку...знал ведь что пил...отмазался "на лапу" ,а зря..

Автор: Rinat 10.12.2012, 8:58

Дима, этим типом алкотестеров пользуются практически наши все гаишники, включен в реестр средств измерений, из переносных считаются одними из лучших, свидетельство о поверке действует до конца декабря. Показания тоже после запятой три знака, а вот 100% соответствие показаний это скорее всего чудо, потому что погрешность у них порядка 10%, при показании например 0,2 промилле показания могут колебаться от 0,22 до 0,18.

На днях коллега будет поверять по эталонным смесям этанола, изготовленным во ВНИИМС. Он и скажет в топку или дальше с ним работать.

Автор: djeday 10.12.2012, 10:56

о как Значит алкоголь хорошо проветриваемый
Алкотестер по сути не для протокола,а как зацепка,отвезти водителя на освидетельствование..А вот по показателям в крови и будет запись в протоколе..Как то так..

Автор: Rinat 10.12.2012, 11:11

Со слов ребят, которые производят ежегодную поверку алкотестеров, у них погрешность плюс минус трамвайная остановка

Автор: Nikas07 10.12.2012, 11:23

Rinat, спасибо за отчёт эксперимента. Будем ждать продолжения и что у этих алкотестеров что у гаишников большая погрешность, т.е. на 0 у трезвого может показать промилле? Поясни, а то как то твои слова о поверке не обнадёживают.

Автор: Rinat 10.12.2012, 11:53

Вы меня не правильно поняли, наоборот я хотел сказать что необосновано алкотестер не покажет наличие алкоголя, наоборот у него есть определенная пороговая чувствительность, пока алкоголь в крови не выше этого уровня, алкотестер будет показывать ноль и не более.

Автор: грызун 10.12.2012, 12:06

Не в тестерах дело. Главное кто их в руках держать будет вот это твое основное считаю.

Достал алкотектор, перевел в рабочее положение, дунул - ноль , хм, не поверив еще раз заново провел процедуру самотестирования, дунул - ноль. Прошло времени после последней рюмки около 17 часов, самочувствие более менее, дунул "контрольную" и поехал

тут тебя тормозят и на шару начинают трамбовать, что у тебя 0,005 допустим. Не у каждого хватит нервов сопротивляться если знаешь что сутки назад употреблял.
А тесты разные есть и конечно метаболизм у всех разный. У диабетиков(один мой товарищ такой, болеет хоть и молодой ) в моменты обострения болезни прямо выхлоп идет, вот не знаю покажет у него или нет
Пусть оставят хотя бы 0,05 Для погрешности и для ослабления коррупции.
И главное ради чего вся борьба? Я уже приводил где то цифры, что у нас количество погибших в пьяных авариях значительно меньше чем в США, европе на душу населения, это раз и два нет статистики по степени опьянения попавших в аварии. Та же фигня как с метаноловой незамерзайкой. Одного дурака торкнуло и запретили. исследований у нас не проводили, а те что в европе проводились так нам они зачем Главное создать еще одну кормушку для хороших парней в погонах

Автор: kapral 10.12.2012, 13:26

Эксперимент Рината вызывает восхищение! Это ж какая самоотверженность!
По делу: не знаю что там и сколько показывает, но вот если я вечером выпью пивка или вина больше литра(крепкое вообще не пью с некоторых пор), то утром даже несмотря на отсутствие факела после плотного завтрака самочувствие гадкое, реакция плохая. В таком состоянии раньше обеда за руль не сяду, ну его от греха подальше, и дело даже не в гайцах(очень редко тормозят), а в том что я сам понимаю, что в определенной ситуации могу среагировать слишком поздно. Конечно, кто-то и с 0,2 промилле может нормально ехать, а кому-то и бокала вина хватает для того чтобы голова поплыла. Все индивидуально в общем. Самому лично вроде как без разницы, сколько там допустимая норма. Хотя справедливости ради и солидарности к другим водителям думаю имеет смысл оставить небольшую долю на погрешность, больных и нестандартные случаи. А в то же время, никого из знакомых не лишали/разводили безосновательно, т.е. те кого лишили или откупались чувствовали за собой грешок. Как-то так...

Автор: грызун 10.12.2012, 13:37

Я уже писал, лично меня два раза мариновали абсолютно трезвого Второй раз до получаса. И это когда там штрафы были минимальные. А сейчас когда по 50тыс снимают(налом) они разведут многих Просто большая часть водителей люди юридически не подкованные и боящиеся власти
Сам, когда ввели минимум на посту слышал как разводили дядьку колхозника, у которого по тем нормам был допустимый выхлоп, он просто про него ничего и не знал, ему показали тестер с цифрами и он поплыл..
И опять повторю, где исследования о влиянии допустим 0,001 промилле и 0,1 или 0,2?. Волюнтаризм медвежонка и всё

Автор: Rinat 10.12.2012, 16:23

Грызун, мы наверное тут разойдемся во мнениях, если бы дядька колхозник не пил, то ему нечего бояться было. Вывод какой - не пить за рулем, выпил - протрезвей и садись за руль, разве это так сложно? Еще раз повторяюсь если у вас есть естественный алкоголь в крови, то он на столько мал что чувствительности алкотестера не хватит распознать его, да и если распознал, повезут вас в больничку а там врач уже определит то ли у вас спирт в крови повышен, то ли вы его повысили спиртным...

Автор: грызун 10.12.2012, 17:25

Не а не разойдемся Смотри, вот ты померил, у тебя 0 через 17 часов, поехал тебя остановили и у них показал 0,01 че ты будешь делать? И даже если ноль, ты про свою кровь точно знаешь что там ноль? Также тот колхозник ехал, повторю с допустимой на тот момент дозой но его разводили(действовали незаконно) не знаю чем там кончилось я уехал. Но главное создана кормушка а вариантов ее использования ребята с большими.... палками придумают много, поверь. И главное создана с непонятной целью, без никаких исследований
А так конечно можно не пить, можно просто не ездить сразу минус сколько там у нас смертей около 30 тысяч из них только 2 по вине пьяных (это много, но сколько из этих 2000 погибли по вине с меньшей чем 0,2 дозой, статистики нет) А около 26примерно тысяч смертей на совести трезвых водителей(предлагаю не пить тоже запретить )
Теперь абсурд, вот и выходит если ездить трезвым то риск попасть в аварию выше чем пьяным
Неужели не видишь абсурда ситуации и ее корупциемкости? А люди в погонах и с корочками так и будут пьяные в ... ездить. Глупо.
Я сам не езжу пьяный, и не призываю к этому но нужно создать минимальные барьеры от произвола

Автор: Gosha13 10.12.2012, 17:59

Не пью уже давно, ессно за рулем всегда трезвый, раньше...как вспомню так вздрогну, молодой был, дурак. Правильно говорите, что может показать даже у тех кто не пьет, заболевания, лекарства разные могут показать какие то доли %. А вообще пьяный за рулем, потенциальный убийца.

Автор: грызун 10.12.2012, 18:01

http://protown.ru/information/hide/3546.html тут посмотрите конечно не совсем в тему, но очень хорошо видно из-за чего у нас смертность такая высокая. Сравните количество погибших и пострадавших у нас и в штатах, в германии... видите какой разброс у них количество пострадавших в сотнираз выше чем погибших, у нас в десятки, тоесть риск погибнуть в дтп у нас раз в десять выше.
Причина одна, старый автопарк, автохлам короче и морально устаревшие модели. И еще сравните количество погибших по регионам России на тысячу аварий лидер по минимуму дальний восток, где нету автотазов
Вот с чем боротся надо, снижать стоимость нормальных авто, что бы подушки у нас стали не доп опцией, чтобы были системы электронные массово...

Автор: king 10.12.2012, 19:24

Я так скажу вам,однозначно рюмка и руль не совместимы,и ни когда не сяду выпимши!!!!! А вот на следующий день вот тут то и возникает вопрос? покажет или нет? и надо внести в законодательство пьяный и с похмелья за рулем.это разные понятия и за них должны быть разные наказания.и вообще провести тестирование по поводу езды за рулем с похмелья.

Автор: грызун 10.12.2012, 21:45

Вот вам тест за 2009г(напоминаю тогда действовали 0,3 промилле и по дорогам насалось как сейчас оказалось множество пьянчуг) погибло по вине пьяных более 2 тыс россиян. Взято здесь http://russian.people.com.cn/31519/6879775.html
А за 2011( когда этих аликов убрали и искоренили как класс) погибло уже 2 103 :shok:http://quto.ru/journal/help/23985/ Так вот теперь попробуйте найти разницу в этих цифрах.
Разница находится в размере погрешности, то есть ужесточение не привело не к значительному улучшению обстановки, не наоборот к увеличению смертей по вине пьяных(чего можно было бы ожидать ведь стали ловить кучу пьяных с меньшим чем 0,3 и включать их в статистику)
Почему рассматриваю только смерти надеюсь понятно, их намного труднее скрыть от учета и это более мене объективный показатель
Так вот эта статистическая погрешность и есть доказательство того, что надо создать кошмары для большого количества водителей
Опыт евро стран не буду приводить, вы его представляете. У нас то же самое, никакой пользы ужесточение не принесло да и не могло принести, так как существует большая категория пох....тов которым плевать на запреты, вот именно они и делают эти 2000 трупов в год и будут делать всегда к сожалению

Автор: jacksontown 10.12.2012, 22:47

И таких везде хватает. Лет несколько назад такой летчик сбил насмерть моего кореша, сотрудника ГАИ Славянска при исполнении. Как вы думаете, как его наказали, при том, что это был рецидив за год? А никак.... Начальник ГАИ Славянска сказал супруге кореша, что ничего сделать не может. А два пацана остались без отца. Вот вам и законы. Их для нас пишут, чтобы стадо не разбредалось и не вольничало.

Автор: Sviridov 28.1.2013, 1:57

К сожалению, кто пил, тот и дальше пить будет... и пьяным садиться за руль...

Автор: Kushey 15.5.2013, 16:02

Я - за пожизненное лишение прав таких горе-водителей. И если наши суды не принимают справедливые решения по поводу их адекватного наказания, напрашиваются грустные мысли о правомерности самосуда(((.

Автор: kartoshka 16.5.2013, 11:15

Просто всем нужно головой думать перед тем как что то сделать а не на авось

Автор: Черт_и_Эль 21.5.2013, 15:26

большинство пьяных водителей успешно остаются при правах. Куда не плюнь - везде сплошные знакомки

Автор: грызун 26.6.2013, 19:15

Неужели примут http://news.drom.ru/24019.html это ж сколко денех мимо карманов гаев

Автор: DRON 33 26.6.2013, 19:20

Я против , за рулём пить низя

Автор: грызун 26.6.2013, 19:31

Эх, опять двадцать пять, практически у всего мира есть минимум.
Причем тут пить это раз, два пить что нельзя, три сколько нельзя, четыре когда нельзя?
Для примеров, которых уже кучи приводили Первое есть болезни которые дают промилли. Второе, я вот честно, боюсь пить квас не стаканчик, а как я люблю литра два. Третье, и как в европе ездят после бутылки пива-вина. Четвертое, если я был на свадьбе выпил сильно и через допустим пару суток у меня нашли 0,001 промилле.
И самое главное, мы ведь все живем в россии и прекрасно знаем что те кто бухал(крутые, безбашенные. мусора) так и бухают за рулем, а обычные люди вынуждены трястись при виде ментов.
Я тоже против пьянства за рулем, но минимум нужен.

Автор: DRON 33 26.6.2013, 19:40

Я ожидал этого ответа, согласен с тем что кто-то , в связи с болезнью, принимает лекарства , которые и показывают эти промили. А с остальным категорически НЕ СОГЛАСЕН, не надо бухать накануне поездки, а тем более за рулём, понимаете ли реакция совсем не та становиться с вытекающими последствиями , что кстать неоднакратно доказано всевозможными проводимыми тестами.Давайте останемся каждый при своём мнении и не будем спорить, я просто высказал своё мнение и останусь при нём

Автор: Dusha 26.6.2013, 19:53

а вот интресено, если Дума пропустит (примет) эту поправку,
можно будет нулевочку выпить и сесть за руль?
Да, запах есть, а промилли в норме.
Я не пью уже лет 5, но нулевку в пятницу в жару могу баночку хлопнуть,
но когда на отдух с семьей, они блин... пивко холодное , а я только квас и компот!

Автор: DRON 33 26.6.2013, 20:03

Dushahttp://auto.onliner.by/2011/03/25/alcohol-2 , здесь вроде пишут что по чём

Автор: Dusha 26.6.2013, 20:11

Спасибо, почитал!
буду ждать поправку, но ессессвенно не злоупотребяя

Автор: DRON 33 26.6.2013, 20:19

Да уж до поправки (в ожидании) не злоупотребляй

Автор: keks 26.6.2013, 21:58

Квас содержит примерно 1-1,5% этилового спирт на 1 литр продукта , посему не стоит, пока, и его употреблять

Автор: vova39 26.6.2013, 22:15

Квас (магазинный) содержит ноль целых фиг десятых этого самого алкоголя (не зря на нем написано не более 0,5 %, а на пиве не менее 3,5 %, к примеру). Сколько не пил такого квасу или той же Балтики нулевки, никакого эффекта, а вот парочка бутылок слабого темного Velkopopovický Kozel сразу дает о себе знать. С таким подходом вообще не стоит за руль садится и окрошку летом не есть и т.д. (Не путать с домашним квасом, который может действительно содержать пару, а то и тройку процентов алкоголя.)
PS Принятие этих поправок говорит только о том, что наконец-то начинает возобладать здравый смысл над бестолковой инициативой (кто пил или кому пофигу, так все и останется, а в остальном согласен с грызун). Особенно отличился тов. Онищенко со своим нетленным высказыванием - http://www.club-picanto.ru/news/onishhenko_pjushhij_kefir_voditel_ubijca_detej_i_sograzhdan/2012-10-08-4120.

Автор: Наташечка 26.6.2013, 22:16

Спорный вопрос конечно, но пусть будут эти промилле а так я не видила что бы гаишники всем эту трубку сували дуть, только если подозрение запах, помятый вид, так и не фиг за руль с таким видосом

Автор: Ольна NN 26.6.2013, 22:25

[quote name='Наташечка' date='26.6.2013,
а так я не видила что бы гаишники всем эту трубку сували дуть, только если подозрение запах, помятый вид, так и не фиг за руль с таким видосом
[/quote]
Всем подряд суют, особенно после праздников, встречала такое, видос был в норме
По теме: отморозков не останавливал и ноль промилле. А тут нормальные люди хотя бы перестанут бояться съесть окрошку или кефира выпить

Автор: DRON 33 26.6.2013, 22:26

Автор: Наташечка 26.6.2013, 22:33

и все таки боятся нормальные люди, но у которых рыльце в пушку я никогда не боялась кваса, кефира и т.д. если бы прибор показал очень сомневаюсь конечно, тогда смело в лабораторию на освидетельствование или куда там надо

Автор: vova39 26.6.2013, 22:38

Особенно смело можно ехать, когда Вы торопитесь в аэропорт или на важную встречу. Не забывайте, зачастую именно на таких вещах ловят и стреляных воробьев, а хороший ДПСник - это неплохой психолог, так как по долгу службы ему приходится общаться часто, плотно и с различным людским контингентом.

Автор: keks 26.6.2013, 22:43

Вот на магазинном квасе как рас и написано не более 1,2%, например "Русский Дар" По существующему ГОСТу квас не должен содержать более 1,5% этилового спирта, поэтому у разных производителей % может быть разный
Открою вам одну страшную тайну Люди, по своей физиологии, бывают весьма разные, одним чтоб захмелеть хватит и пару литров кваса, а другим и 200 граммов спирта, как минеральная вода и самое интересное, что у одних после кваса алкотестер показывает чуть более нуля (в соответствии с законом лишение прав, однако), а у других после спирта ничего не показывает (это из жизненной практики пример взят)

Автор: father 26.6.2013, 22:45

Суд примет во внимание показание первичного освидетельствования, отличного от нуля, как раз после окрошки или кефира с бубликом. А то, что через час я выдыхаю полный ноль, это уже их не волнует.

Автор: DRON 33 26.6.2013, 22:49

Есть опыт, поделитесь... А если нет , то читаем http://ufalex.ru/_100001_120/ от ПЕРВИЧНОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ВЫ МОЖЕТЕ(ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО)ОТКАЗАТЬСЯ !!!

Автор: keks 26.6.2013, 22:54

+1000000000 Именно так Мой хороший товарищ (добавлю, товарищ не пьёт спиртного вообще и ни когда не пил) после кваса (в придорожном кафе пообедал и выпел полторашку кваса) был лишён на 1,5 года, обжаловали, в суде 3 инстанции , права вернули, через 10 месяцев!!! А он работает дальнобоем... вот и делайте выводы сами
P/s: А у меня был случай, что я с большого бодуна, точнее ещё совсем не протрезвев (прошло после пьянки часа 2, не более) пришлось сесть за руль (ребёнка срочно требовалось отвести в больницу), так на обратном пути остановили, подышали, причём раза три, всегда был "0", хотя запах от меня шёл у-у-у

Автор: грызун 26.6.2013, 23:02

Вау, давайте тесты где это доказано что реакция при 0,0001 становится другая ну или при 0,1 Оооочень интересно.

Автор: keks 26.6.2013, 23:05

Конечно можно , если ты ПЬЯН , а если ТРЕЗВЫЙ... смело дуешь в прибор, а он гад показывает 0,00011 и дальше пытаешься всем сказать что ты не "осёл", а тебе не верят

Автор: грызун 26.6.2013, 23:10

Я-я, дас ист фантастиш Сколько сейчас, у нас около 30 стоит откупится, но пляшет сильно от 10 до 70тыс, и даже 200 слышал?
Отказвлись от освидетельствования это равно вы пьяны, всё, никакой суд дальше не будет вас слушать, гуляйте без прав

Автор: DRON 33 26.6.2013, 23:13

http://www.avtovodila.ru/index.php?menu=nugno_znat&art=psih_alkogolhttp://www.miroslavie.ru/optimalist/bro56.htm http://trezvenniki.com/blog/no-alcohol/700.htmlhttp://alkogolunet.ru/blog/mekhanizm_vozdejstvija_alkogolja_na_povedenie_cheloveka/2012-11-28-563http://do.gendocs.ru/docs/index-111850.html?page=4 http://www.vsluh.ru/news/auto/256751

Автор: father 26.6.2013, 23:19

Как то ещё до введения нулевого промиля ехал на службу. На въезде в Москву тормозит инспектор. Проверяет документы и предлагает подышать в трубку. По жизни я трезвенник. У меня и мысли не было отказаться от процедуры, т.к. я твёрдо знал, крайний раз я пил пиво недели две назад. Дышу, прибор показывает 0.7 при разрешенных тогда 0.3. Я прошу разрешения подуть ещё раз, опять 0.7. Тогда я предлагаю сделать тоже самое самому инспектору ГИБ2Д, а вдруг прибор неисправен. Он дует и у него НОЛЬ. Я в растерянности начинаю думать, где же я так налакался. И тут гаишник спрашивает , а не принимал ли я какие нибудь лекарственные препараты ? И тут меня осенило. Накануне вечером мне удалили сложный зуб. С утра сильно болела вся нижняя челюсть. Перед выездом на работу скушал таблетку Кетанова и запил её КВАСОМ. Короче, гаишник посмеялся над моей выходкой, попросил больше не пить обезболивающих перед поездкой и тем более не запивать их квасом. Взял с меня 500 рублей на пиво и отпустил. Вот думаю сегодня я бы за 0.7 так легко не отделался бы.

Автор: грызун 26.6.2013, 23:22

DRON 33 ты прикалываешся? Может еще от одной бабки тесты запостишь? В последнем хоть какието цифры но явно не 0,0001, а до этого худ лит вообще
Вот мой тест я выпил десять бутылок водки и проехал ровно по линии, ИК Уровень примерно такой, давай серьезно.

Автор: DRON 33 26.6.2013, 23:25

А ты попробуй докажи мне обратное

Автор: грызун 26.6.2013, 23:27

Вообще то у нас презумпция невиновности Да и опыт большинства европейских стран ничего не говорит? Да и про тесты ты упомянул, давай выкладывай

Автор: DRON 33 26.6.2013, 23:45

http://www.rg.ru/2009/09/17/avto-alko.html

и ещё http://www.alkometry.ru/page/alkogol-v-krovi.html

Автор: грызун 26.6.2013, 23:47

После 100 граммов коньяка количество промилле в крови у участников соревнований уже в два раза превышало допустимую норму. Двое из участников не прошли тест Ромберга - так и не смогли нащупать пальцами свой нос. Да и поведение их на трассе резко изменилось
Ты хоть читал что даешь, в два раза по тем временам это 0,6 промилле мы же говорим про мизер. Я же не предлагаю бухать за рулем я говорю что нельзя лишать за какую то.. ну скажем погрешность прибора.

Второе это что? на совесть надавить решил если чо я неверующий А науки там ноль все лалала

Автор: DRON 33 26.6.2013, 23:53

Оставайся при своём мнении, я останусь при своём

Автор: грызун 26.6.2013, 23:56

Ну дык
Еще из жизни, уже писал когда то, отец во франции был и говорит что их водитель пил вино на ровне с ними Но я против такого. Не должно быть произвола.

Автор: DRON 33 26.6.2013, 23:59

Я даже больше скажу, я против того чтоб пили накануне поездки

Автор: грызун 27.6.2013, 0:04

Накануне растяжимое понятие, час, день, неделя, месяц
И знаешь еще подскажу(надеюсь затянется спор) поищи влияние, так сказать, остаточного алкоголя, ну типа промилле на второй-третий день и реакция человека, я лично таких исследований не видел, а ведь это большая часть поездок с промилями.

Автор: DRON 33 27.6.2013, 0:07

Зубастый Ты меня утомил , сам поищи , не маленький Пойду спать, а то ведь невыспавшееся состояние равноценно алкогольному опьянению...

Автор: грызун 27.6.2013, 0:13

Что интересно искал, и так сказать из любви к искусству. Не нашел
А так я правда считаю, что допустим одна бутылка пива(бокал вина) за пару часов до руля это вообще ни о чем, но за это все таки надо наказывать, а вот допустим через сутки-двое остаточный "выхлоп" в размере погрешности прибора тут есть о чем поговорить.
Главная проблема в головах, а не в промилле, но головы проверить невозможно, к сожалению.

Автор: keks 27.6.2013, 0:22

Вот это анекдот дня
Я, вот буквально, в прошлом году (с октября по конец декабря), три месяца судился и ГИБДД за то чего не делал (т.е. из фактов обвинения, что я нарушил требование знака 3.20 были тока слова инспектора, а с моей стороны видео с видеорегистратора, схема организации дорожного движения на данном участке дорог, звукозапись нашего разговора, выписка из ГОСТ и тем неменее суд первой инстанции меня не хотел слушать вообще, типа нет причин не доверять инспектору ), конечно же в суде вторичной инстанции выиграл суд и инспектора "наказали", но при этом три месяца был без прав (ну-у, почти без прав ), но скока нервов, времени было убито, нарушенных и изменённых планов...


+100

Автор: грызун 27.6.2013, 0:26

Ну у нас тут гораздо лучше чем в судах тут презумпция может и сработать

Автор: keks 27.6.2013, 0:34

Блажен кто верует То что у вас теплее и лучше чем в судах - это факт (кстати, скоро, буквально через пару недель, буду проездом через ваши края, к морю...) , а вот с презумпцией, так в одной стране живем... и чёт я совсем перестал верить в "сказки", ну-у если ещё и верю, то о-очень не охотно и как правило всегда наступаешь в ...

Автор: sega66 27.6.2013, 5:50

Очень познавательное видео.
http://www.youtube.com/watch?v=tf7Zu1cqiDE
ИМХО: Пить за рулём нельзя нисколько, но 0,1-0,2 промилле считаю должно быть узаконенно.

Автор: грызун 27.6.2013, 7:07

keks, я про форум говорил, а не про Краснодар

Автор: vova39 27.6.2013, 7:13

Две страницы спора "глухого со слепым". Никто не говорит, что за рулем надо пить, но допустимый порог должен быть, потому как некоторое минимальное количество алкоголя не тождественно состоянию опьянения. Сколько эту простую истину пытались донести до Д.А.М., но толку ноль, он оставался и остается при своем мнении. А по поводу реакции и ее замедления, как тут правильно Вами и было замечено, абсолютно трезвый, но уставший или не выспавшийся человек может представлять куда большую угрозу для себя самого и окружающих (а также есть люди с замедленной реакцией и т.п.), нежели мифический "бухарик" с остаточным 0,02 или после литра кваса.

Да какое ИМХО. Пить - нельзя, порог должен быть. Сколько можно переливать из пустого в порожнее.

PS А то в нашей реальности получается, что живые автолюбители находятся в неравных условиях с погибшими или ранеными в ДТП, которые не в состоянии дунуть в алкотестер, вследствие чего http://www.avtovzglyad.ru/article/2013/05/21/608026-premer-tverdo-stoit-na-svoem-nulevom-promille.html. Во как.

Автор: Dusha 27.6.2013, 8:41

Ехал на работу с утра, по радио 7 сказали, что Дума вроде приняла поправки, правда пока в Нет-источниках еще не вижу эту новость, мож кто уже нашел и прочитал, бросьте ссылку

Автор: vova39 27.6.2013, 8:44

http://mvd.ru/presscenter/digest/item/1065740/

Автор: Dusha 27.6.2013, 8:46

Спасибо! Ждем-с 1 августа и по кваску!

Автор: Кима 27.6.2013, 8:48

вот... http://ria.ru/society/20130625/945571903.html
у нас нельзя делать нулевой минимум (индивид. особенности организмов, мед. препараты, вышесказанные кефир, квас ... - полное раздолье гаВишникам). но превышение разрешенного минимума должно караться строго!

Автор: Dusha 27.6.2013, 8:52

Кима, в Вашей ссылке Дума еще планирует думать!
А в ссылке Vova - уже приняли!

Автор: Кима 27.6.2013, 8:53

и все равно хорошо!

Автор: vova39 27.6.2013, 8:55

В любом деле должен превалировать здравый смысл, когда этого нет - имеем, то что имеем.
По данному вопросу он наконец-то возобладал над абсолютно ничем не обоснованным принципом видного государственного деятеля.

Автор: jacksontown 27.6.2013, 8:57

Хе, это только поправку ОДОБРИЛИ, а принять-то как раз еще ничего не приняли...

Автор: грызун 27.6.2013, 8:57

Ничего пока не принято комитет только рекомендовал принять еще депутаты проголосуют, потом совфедераций, потом Путин протролит ДАМа (ну эт я надеюсь) Так что будем подождать

Автор: Кима 27.6.2013, 8:58

есть вероятность, что при принятии данных поправок алкотестеры тоже изменять свою погрешность....... в большую сторону.....

Автор: vova39 27.6.2013, 9:11

Это уже большой шаг, так как мнение ГосДумы игнорировать не так то просто. А данная тема давно оскомину набила, особенно в свете статистики лишений прав за трохи каждого десятого от общего числа лишенных за нетрезвое вождение (http://www.rg.ru/2012/11/22/alko.html, http://auto.vesti.ru/doc.html?id=486573 и т.д., со статистикой трудно спорить).

Автор: грызун 27.6.2013, 9:20

Шаг да , но все таки не гос дума, а только комитет гос думы это две огромных разницы.
Это только официально 10 процентов, а сколько еще менты "прощают" за малую мзду тыс так в 20, и еще небось объясняют, что только по тому отпускают, что очень мало промилей

Автор: vova39 27.6.2013, 9:30

За денежку прощают не только 0,0ххх, но и 1,ххх. Все зависит от ситуации и размера денюжки.
По поводу дальнейшего развития остается надеяться на торжество здравого смысла.

Первый камень в этом направлении брошен.

Автор: jacksontown 27.6.2013, 9:50

Камень-то брошен, но вот сколько он лететь будет, и будут ли круги от него.... Да и попадет ли туда, куда кидали... Остается только ждать и надеяться.

Автор: vova39 3.7.2013, 18:25

Да вроде летит к http://auto.mail.ru/article.html?id=42393 Уже третье чтение пройдено.

Автор: Dusha 4.7.2013, 5:33

с 1 сентября этого года!
http://lenta.ru/articles/2013/07/02/alcolaw/

Автор: грызун 4.7.2013, 16:47

Камень то походу долетел, уже в третьем чтении принят закон. http://ria.ru/society/20130703/947384288.html
Честно говоря не верил, но здравый смысл возобладал похоже
За это да и не выпить И что интересно там еще куча всяких норм ужесточается.

Автор: Bob 4.7.2013, 20:00

Самое печальное в этой истории то, что решения с нашей стране принимаются на основании чего угодно, но только не на основании результатов научных исследований.
Были ссылки на что угодно, только не на результаты настоящих исследований.
И касается это не только пресловутых промиле.
Вот и Академию наук.....


А жополизам нет числа
Увы
"Особый путь России"

Не знаю, что страшнее....

Автор: Ольна NN 4.7.2013, 20:12

И что интересно там еще куча всяких норм ужесточается.
[/quote]

Да! Без ремня, без в/у, болтая по телефону, по обочине ездить станет дороже, ура
А еще можно бесплатно ездить по городу не 69, а 79 км/ч по трассе 109 стало быть
Ну, с сентября точнее

Автор: vova39 4.7.2013, 20:27

Как было написано в одной из статей, комментирующих положения изменений КоАП и с которой я полностью согласен - небольшое послабление в части ненулевого порога по промилле (фактически на уровне погрешности) введено именно для компенсации ужесточений остальных статей. Этакий пряник, на котором будет сконцентрировано внимание общественности и всеобщее ликование, тем более по данной теме столько копий сломано, что кнут в виде остальных закручиваний гаек будет проглочен без всяких лишний эмоций.
Ну хоть так.

Автор: DRON 33 4.7.2013, 20:29

В точку

Автор: BENZINA 4.7.2013, 21:32

Я за рулем когда еду на дальняк ни кваса ни кифира не пью...только чистую газированную воду
В 2011 выезжал с СПб и тормознули 40-50 км за городом большой пост и спрашивает капитан: вы сегодня пили? Я ему: не пил не сегодня ни вчера ни квас ни кефир даже . А у капитана морда лица хоть прикуривай красная...говорит: счастливой дороги

Автор: DRON 33 4.7.2013, 21:37

Кефиру гад нализалси

Автор: грызун 4.7.2013, 21:42

Ты молодец

Автор: jacksontown 4.7.2013, 23:15

Эх, ща нам под шумок с промиле штрафы приподымут нормальненько. Придется экономить и больше 99 не ездить

Автор: Rinat 5.7.2013, 20:21

Меня это бесит, отвечаю - а ты наливал мне? А сам то пил или не пил?

Леха, ты еще поклянись ему в этом.

ПС. Пока мы не будем уважать себя, ГИБДД будет в каждом будет видеть пьяницу за рулем.