Приветствую всех, вопрос такого характера, сегодня при работе автомобиля на холостом ходу был включен только отопитель и магнитола на панели загорелась лампа зарядки АКБ, на повышенные обороты никаким образом не реагирующая. Промерив тестером зарядку на аккумуляторе получил 12,2 В, насколько я понял причина скрылась в генераторе, сняв генератор и разобрав щеточный узел определился с его износом, а вот теперь сам вопрос - код запчасти в экзисте соответствует регулятору напряжения? Продаются ли отдельно щетки генератора, если нет то какими щетками их можно заменить?
Exist, ценник не гуманный..
На щётках есть риска предельного износа. Мин длина щётки - 10,5мм (для генератора Valeo 2542927)
Щетки можно подобрать в магазине автозапчастей.
Брать от генератора. От коллекторных двигателей не подходят - состав/свойства/твёрдость щёток другое.
Если 5мм, то однозначно замена!
Заодно проверить состояние подшипников.
Пробег какой?
Если длина выступающей из щеткодержателя части щетки 4,5 мм, то причина низкого напряжения зарядки cкорее всего не в них. Зазор между поверхностью токосьемного кольца и торцем щеткодержателя значительно меньше, а это почти наверняка означает достаточно плотное прилегание щетки к кольцу. Длина регламентируется в целях гарантированного отсутствия перекоса щетки в гнезде для исключения подклинивания ("зависания") и нарушения нормального контакта. Вероятнее выход из строя вентиля, регулятора напряжения или секции статорной обмотки.
Пробег по спидометру составляет порядка 90-100 тыс. км, точнее не скажу, т.к. на спидометре 65 тыс., то что спидометр смотан, не возникает сомнений, т.к. в сервисной книжке есть отметки о ТО на 90 тыс. При покупке был об этом не в курсе. Позже, после того, как перерыл весь автомобиль, была найдена Сервисная книжка. Но уже то, что до 90 тыс. км отмечалась у официалов, не сильно напрягает Рабочие моменты, а с ними справимся!
После снятия длина выступающей части щетки составляла максимум 1.5-2 мм.
щётки не родные(если не лезут) подпилите напильником/наждачкой. только размеры по "тоннелю" должны быть без зазоров, но и не клинить при движении туда-сюда
Мне кажется в каждом городе есть магазин - сервис типа Ремонт генераторов у нас в Ярославле их два! У меня не много другая проблемма воет подщибник в гене какойто, вот все не могу дойти до магазина и узнать делают ли они наши генераторы. как узнаю отпишусь
Все, победил я этот генератор щетки купил и подточил от ВАЗ-2101 - 14 рублей
Точил по тоннелю, т.е. подгонял по месту, конечно, может быть подошли бы и калиновские щетки (вроде как они в размер попадали), но мне показалось, что у них в тоннеле зазор великоват получается.
После данной замены зарядка составила 14.4 В - вроде как более чем достаточно.
Маленько фотографий наделал, но это немного позже, не обработал ещё
Всем спасибо за советы!
Алексмрак, молодец!
Подождем фоток, интересно, хотя в принципе и понятно, но...
Примерно так все начиналось...
Снял стойку опоры двигателя, освободил подушку двигателя, предварительно поддомкратив двигатель, иначе у меня нижний болт генератора не вышел.
снял натяжной ролик, ремень генератора, освободил верхнее крепление генератора и открутил оное
сняв генератор и реле регулятор с щеточным узлом и выпаяв щетки предстала такая ужасающая картина чтобы выпаять щетки пришлось поработать бокорезами)
взял щетки от ВАЗ-2101 и довел по тоннелю щеточного узла, ну и установил на место
и сборка в обратном порядке
Да, забыл подшипники оказались в норме Сборка, установка вместе с подгонкой щеток заняла примерно три часа, это впервые на данном авто
Последний плюс - экономия 10500 рублей за щеточный узел!
23142-EG910 ЩЕТКА ГЕНЕРАТОРА В С 209 руб
А вот это разве не оно?
Вообще стоит вроде для 1,6 только Так что не знаю даже.
http://www.japancats.ru/NISSAN/scheme.aspx?modelid=70b15af6-bbb7-4c6d-aecf-04ba65270cc2&pid=6C804A53&office=by для наглядности...
а ценник за щетку никого не напрягает???
уж лучше подточить копеечную
s-rv если подходят на 1,4, то меня б не напрягло 200р
А с чего ты взял, что не подойдут?
По-любому есть альтернатива... Уж на худой конец 200 рэ
Потому что не знаю, гены одинаковые на 1,4 и 1,6 или нет...
А в каталоге почему-то написано именно для 1,6.
Ну, сейчас наши электрики придут и скажут - они точно должны знать
Одинаковые генераторы, а? А размеры щёток?
Сегодня заменил щетки.
1. Домкратить двигатель (CR14DE) не нужно, нижний болт вывернуть и вытянуть до упора, затем раскачивая генератор снять его с крепления.
2. Щетки поставил от ВАЗа, их же ставил и в моторчик печки (хотя когда покупал в магазине сказали что это от москвича). Они были из всех самые тонкие и длинные. Немного одну сторону подточил.
3. Перед выпаиванием щеток счищайте олово ножом, и паяльником грейте наружные стороны ножек.
4. После впайки новых щеток не спешите собирать блок, нужно сначала закрепить его на валу.
В общем ничего сложного, экономия получается действительно приличная.
На днях поменял щетки. Пробег 180000 км.
1. Подтверждаю слова ekrushin'а: Домкратить двигатель (CR14DE) не нужно! Болт вывернуть до упора (вынимать болт не нужно), затем раскачивая генератор снять его с крепления - в месте крепления генератора к двигателю для этого болта имеется специальный паз.
2. Собственно щетки установлены в корпусе с какой-то платой. Скорее всего это регулятор напряжения, точно не узнать - плата запаяна в пластмассовом корпусе. На корпусе следующая маркировка: 2603389 04096 F36673C1210N. Ниже смотрите фотки.
Эти цифры не дают никаких совпадений в интернете. Только одно совпадение: по коду 04096 нашел в Экзисте китайскую деталь http://www.exist.ru/price.aspx?pid=09009627&sr=-4 которая называется Регулятор генератора. Не уверен что это именно то что нужно, но если кому нужно - можно попробовать заказать. Цена около 400 руб - в сравнении с оригинальной запчастью Nissan 23215-AX610 Регулятор напряжения за 8000 руб.
3. Щетки купил от ВАЗ-2101. Цена вопроса 25 руб. и немного подточить.
Вобщем хочу подвести итог: При пробеге около 200 тыс. простая замена щеток поможет избежать дорогостоящей замены генератора, но это не надолго - коллектор моего генератора был достаточно сильно изношен (около 2 мм), и на сколько еще его хватит неизвестно.
Подскажите артикул генератора 1.6 рестайл
23100-BC00A, да что толку?
позвони днем или в пм чиркани, напишу у кого БУ можно найти или отремонтировать
подскажите кто знает: от тииды 1.6 кронштейн генератора подойдет? двиг то вроде один, ато немогу остатки своего кронштейна снять чтоб посмотреть
Применяемость кронштейна 11710-ED50C согласно каталогу Exist
Тиида там есть.
спасибо, чет я нетуда смотрел чтоли.. неувидел
Подскажите, пожалуйста, что это за клеммы...
При ударе фишку отломало, т.е. то, куда фишка вставляется, как-то так. Я думаю, можно приклеить обратно сломанную часть и не париться с заменой этой детали? Насколько я понял, это регулятор напряжения...
приклеить вряд ли получится,а вот купить новую можно.
Попробую приклеить, не получиться тогда замена(( Так эта деталь на которой эти клеммы находяться- есть регулятор напряжения? а сверху него крышка одевается? Смотрел на схемах, а там естественно этих клемм не видно.
Приклеил суперклеем. Держится хорошо, тем более там никакой нагрузки нет.
Мужики помогите пож-та срочно надо машина разобранная.ниссан ноте 1.6 двиг. Засвистели подшибники в гене. Генератор снял разобрал пол машины. Генератор на 120а митсубиши. Снял шкив. Съемником снял переднюю крышку. А как дальше ума не приложу....как якорь вынуть и весь щеточный узел
Нашел ответ http://www.forum.lancer-club.ru/index.php?showtopic=124419, может кому-нибудь пригодится...
Здравствуйте! Вчера с ночными заморозками стал актуален вопрос с заменой старенького аккума, но суть не в этом, когда менял аккамулятор, посмотрел на генератор и с правой его части висит ни к чему не подключенное реле. (Фото прилагаю). Провод желтый. Это реле в норме может быть ни к чему не подсоединенным? Спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений
Эта клемма должна подключаться к регулятору напряжения в гнездо.
Вот, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11190&view=findpost&p=422897 посмотрите.
Подскажите, требуется ли яма для снятия-установки генератора или можно, отодвинув подкрылок, проделать все операции?
И как там с доступом на 1.4?
Фотки-то я все видел в этой теме...
В общем, у меня два вопроса:
1) Как вынуть генератор из подкапотного? Что-то ни одного места не нашел, где он пролезет. Если только открутить силовой элемент между подушкой и двигателем...
2) Как отстегнуть провода от гены?
Поделитесь советами, плиз, а то как мартышка с очками сегодня думал над этой темой...
в книжке написано с фотками,
снимается очень легко,
не знаю правда как на самом деле.
мануал по ремонту...
http://savepic.net/7392128.htm
http://savepic.net/7402368.htm
спасибо, но картинки с 1.6 не видел там конструкцию, но в 1.4 просто так высунуть его нельзя.
Могу и ошибаться конечно, практики, кто проходил уже это, подскажите, пожалуйста. С меня огроменный плюс в карму
Лови.
[attachmentid=32545]
"Плюсов" не нужно
У меня машина за два дня сдохла. Сначала значок аккумулятора пропадал при перегазовке, потом вообще горел постоянно. Пробег 200 тыс. Подошли щетки от ВАЗ-2110 без дополнительной переточки. На мой взгляд они где-то на 0.5 мм уже, что не считаю критичным. При разборе надо снять подкрылок и открутить два болта от железяки, на которой прижимной ролик (чтобы получить доступ к нижнему болту генератора). Действительно, не надо вытягивать нижний длинный болт генератора до конца. Достаточно вытащить его на сколько возможно, пока не упрется в кузов и вытянуть генератор, мучительно его покачивая. Побрызгайте WD-шкой, чтобы проще было.
Обнаружилось, что одна щетка сточилась и уже не доставала до коллектора. В щеточном узле в меди была канава от щетки 2 мм, которую проточил, присодинив шуруповерт с внешним питанием к оси (там5// есть для шестигранника гнездо) и напильник приложив параллельно к щеточному узлу. Ушел час на это (медь там очень прочная). И то было поздно и до конца не доделал. Потом наждачкой тремя видами по уменьшению зарна и пастой ГОИ отшлифовал. На фото видно до и после. Не запаивайте дальнюю щетку сразу, иначе не посадите её на щеточный узел. Просто выведите хвост, поставьте на щеточный узел, натяните щетку, чтобы она пропустла щеточный узел, а потом уже паяйте, не забыв туда запас тросика от щетки просунуть. Паяную часть я залил сверху герметиком по завершении. Можно выполнить для успокоения души проверку: на паянные контакты щёток подайте ток подмагничивания и, крутя генератор (быстро), должны увидеть между корпусом и жирным болтом (+) напряжение. Я давал 4.5 Вольт с квадратной батарейки и на выходе получал около 6 Вольт, крутя тем же шуруповертом. Если не крутить, то будет 0. Означает, что все работет нормально. Если что, сопротивление обмоток (которое меряется между щетками) 5,6 Ом. Это чтобы проверить на обрыв.
до
после
Если ездить со сдохшим генератором, то после часа езды, как аккумулятор подсдохнет, машина у вас поедет со скоростью не более 20 км/ч (передачи вам не помогут). Вы включите сигнал аварийки и, сопровождаемые недовольными взглядами автомобилистов, с трудом сможете доехать до гаража. Хорошо, если по пути у вас не будет никаких подъемов. Иначе машинка на него скорее всего не заберется.
Когда не работает генератор, то также отключается кондиционер и не идут данные на боротовой комп. Холостые обороты будут 1200 или плавать.
Ехал без генератора (генератор сдох во время езды и машина была заведена) и всю дорогу наблюдал на Мультитрониксе 14.2 Вольта, хотя реально их там не было и питание шло только от аккумулятора. Ещё раз убедился, что Мультитроникс - это дорогая и бесполезная игрушка.
Приветствую. Тему прочитал. Есть вопрос. Если практиков не затруднит, прошу ответить. Собраюсь в дальнюю поездку, 4000 км. Соответственно проверил все жидкости, ходовочку. Нот не подводил, в машине уверен. Однако недавно у знакомого в поездке сдох гена, натерпелся он будь здоров, произошло это на трассе, далеко от населенных пунктов. Сейчас мене это его происшествие покоя не дает. Машина моя прошла около 170 тысяч, щетки не менялись, есть ли возможность проверить их состояние не устраивая снятие генератора?
..
Понятно, спасибо. На какой запас хода можно рассчитывать при отказе генератора (появлении лампочки АКБ)? Емкость 60 А/ч АКБ практически новый. Если вопрос не имеет ответа, прошу не ругаться, еду с детьми, по этому и переживаю.
....
И желательно отключить музыку , попогрей , обогрев стёкол и другие крупные потребители
Без щёток не страшно, страшно если заклинит. Вот тогда ехать нельзя, так как ремень один на него и помпу. Так что если нет симптомов, то можно смело ехать
Спасибо ответившим! Я так понял, резко он сдохнуть не должен из за щеток, начнутся симптомы (моргание лампочки АКБ). Ну и в принципе 3-4 часа хватит, что бы догрести до населенного пункта. По потребителям понятно, что отключить всё, что можно. Я и сам попадал уже, только было это на машине жены (пежо 206). В городе случилось, до дома доехал без проблем.
И рулем не крутить, ЭУР ест много.
3-4 часа это в сферических условиях, т.е. на полностью заряженном аккумуляторе, если же он живет в условиях недозаряда, то делайте выводы сами, КМК часок у Вас есть.
Да, про руль тоже догадался, буду отключать его перед поездкой!
Нет желания ремонтировать генератор (постоянно даёт напряжение 14,8) Хочу тупо его заменить (пробег 102тыс.км)
Двигатель 1.6 родной генертор б\у стоит от 3950руб. 120А. https://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=3cvFLjAwOA_291&cl_price=on&cl_photo=on&cl_marka=NISSAN&cl_engineN=16&cl_town=249&orderby=price&orderhow=asc
А генератор от двигателя 1.5 контрактный стоит от 1500руб. но 140А https://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=3cvFLjAwOA_291&cl_price=on&cl_photo=on&cl_marka=NISSAN&cl_engineN=15&cl_town=249&orderby=price&orderhow=asc
Они взаимозаменяемы?
Не торопись.
14,8 зимой это нормально! Там термокомпенсация - с понижением температуры напряжение растет.
И это... Чем измерял?
Погрешность китайских цифровых мультиметров непредсказуема.
Заявленные, как правило, +-1,5% это уже +-0,22В а еще температура...
...
А подойдет генератор от 1.6 на 1.4?
Сейчас стоит Валео, 90А. Корпуса по внутрянкам, думаю, одинаковы, а внешне может разные по креплению, разъем - не проблема...
Заменить хочу для увеличения мощности. Лишним запас не бывает. Хуже точно не будет.
Габариты, мощность, электроразъемы, крепление, корпусные и другие детали совершенно разные. Генератор от HR вкорячить на CR, конечно, технически несложно, но достаточно трудоемко. Необходимо переделывать крепежные кронштейны и, если ширина клиновых канавок на шкивах разная, заменять шкив. Вспоминаю девяностые годы, когда инсталляция москвичевского или ВАЗовского генератора в какой-нибудь Мерс была обычным делом.
А для чего 90А не хватает?
90А это больше 1,3КВт
Супермощный от Янота это наверняка от полноприводной версии, где задний привод электрический.
И еще:
Отдача генератора указывается для определенных оборотов - 2000 или 3000 или еще каких...
Возможно для 1,4 и 1,6 эти обороты разные и разница в отдаче не столь велика.
Сегодня взял с разборки контрактный генератор (за 1450руб)!!!
от праворульного нота двигатель HR15. https://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=3cvFLjAwOA_291&cl_price=on&cl_photo=on&cl_marka=NISSAN&cl_model=NOTE&cl_engineN=15&orderby=price&orderhow=asc
смотрим состояние
размеры
Ещё был вариант купить "Родной" генератор с перевёртыша, но за 4.500 руб.
Ну и как этот генератор становиться нормально на наши машины?
Это Вы, про 14 модель двигателя, а для 16 норма 14,1-14,7 (223страница)
Согласно этой статьи (почитайте комментарии) https://www.drive2.ru/l/458340494083141819/
Поэтому выберу Японский вариант зарядки, а не Европейский.
Делаю выводы, что у меня АКБ выкипел http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=21983&st=0
По моему мнению максимальная кратковременная зарядка должна быть 14,5. далее дожна уйти в районе 13.8v
Тут я уже писал про повышенную зарядку http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=19134
PS Если кому надо, могу продать Родной генератор с постоянным напряжением 14.8. Цену предлагайте сами.
Ну че.....
По "японскому варианту" получишь проблемы с запуском зимой и сокращение жизни аккумулятора от хронического недозаряда.
Хотя на Нижегородчине может и обойдется...
У меня сын катал Хонду Капа и Хонду Спайк. Чистокровные Япы. Зимой прикуривал его неоднократно.
На первом Ноте (1,4) аккумулятор прожил 6,5 лет и был продан вместе с машиной, зимой в нормальном состоянии.
Несмотря на "типа перезаряд"
На нынешнем Ноте аккумулятор еще родной. 165000, 5+лет.
Через сколько меняют машины в Японии?
Да, а вот лампы при 13V будут жить вечно. Явный плюс
Давно меня смущали такие показания
Правда, вопрос не изучался.
Подтверждаю теорию "Японского недозаряда" т.к сам являюсь пользователем праворукого авто .
Да, после наступлении морозов, один раз за зиму снимаю АКБ и заряжаю... несмотря на то, что эксплуатирую авто ежедневно минимум 120км. АКБ начинает вяло крутить стартер.
На сей момент Зима уже заканчивается... поэтому до поздней осени ещё очень далеко.
Как вариант: Менять генератор "Европейский" (Японский) вместе с зимней (летней) резиной
Ни чё страшного, я заметил что многие путаются на форуме... особенно с ремнями
Кстати, а почему тогда у Японского ноута 140Ампер, а у Европейского вроде 120А?
Может это и есть компенсация?
Где бы раздобыть информацию про тех.данные зарядки праворульного нота?
интересная инфа http://nissanenote.ru/teh-dannye.php
На улице -1°С.
Смотрим зарядку через детектор...
Замеряем тестером...
Собственно, после этого у меня отпадает вопрос о "перезарядке" и "замене генератора"
Вот и я вчера обслужил генератор на своем енотике, так как загорелись индикаторы аккумулятора и стопака на заведенной машине. Снимал подкрылок, мурманку, поперечину и эту тяжелую железку около заливной горловины двигателя.
Щетки тоже поставил с копейки, старые естественно стерлись. Выработка на якоре у меня оказалась совсем небольшой, где то 0,3мм. Крепление пластмассовой крышки генератора конечно идиотское, могли бы просто привинтить гайками... Но нет, страдай, ломай..
Оба подшипника оказались еще живыми, снимал с них сальники тонкой отверткой. На заднем подшипнике, смазка вся высохла.. Подшипник со стороны шкива действительно более живуч, в нем другая смазка и за 7 лет она не высохла, хотя и сильно сработалась, загустела. Промыл, продул оба, забил новую, хорошую смазку для ступичных подшипников.
Шкив откручивал большим ключом с обычной головкой, слегка зажав якорь в больших тисках за большой диаметр.
Всё это дело заняло 5 часов. В доступе были хорошие инструменты, все рожковые, все головки, трещетки, воздух.. Делал у друзей на сервисе, сам.
Пробег у меня 290 тык, но почти все время трасса, до этого в генератор не лез.
Добрый день, всем!
Одновременно с заменой ремней, решил заглянуть в генератор (23100AX62B), т.к пробег уже 265т.км. Вскрытие показало большую выработку на верхнем кольце, причем с незначительным, по низу, внутри выработки, оголением пластмассы- 1 мм в высоту и 10 мм в длину. Выработка образовалась как-то конусообразно. Нижнее кольцо более менее приличное - выработка около 1 мм .Подшипники не вскрывал, на мой взгляд люфтов и шумов нет. Остаток щеток около 4мм. Купил от копейки, подточил , пропаял, поставил - заряд идет - по емл 14,1v - обрадовался и все собрал и больше не заводил и не ездил. На след. день завожу - заряда нет . Все с самого начала -купил щетки ANV0072KS - по размеру идеально. Собрал .
Теперь самое главное.- Стало плавать напряжение от 12.8 до 15.0в. причем статично не держится, то одно, то другое показание. В такт с этим плавают обороты двигателя +- 100 - 150 об.мин. В темноте ясно видно как фары светят, то ярко, то тускней. Еще скажу, что чистил заслонку, но не обучал, после прогрева, обороты спокойно опускаются до 650 и в этих пределах начинают гулять по выше описанному сценарию.
Мог я каким то образом испортить регулятор напряжения при замене щеток? , перегреть например, там же внутри, как я понимаю какая то схема.? Чем грозит езда с такой неисправностью? Двигатель заводится легко.
Обучи сначала заслонку...
Даже если ХХ не откалиброван, в данном случае это не причина скачков напруги. Проблема может объясняться плохим контактом плюсового или минусового выводов реле-регулятора с соответствующими деталями генератора, слабой затяжкой плюсового вывода генератора, неплотным касанием новых щеток из-за выработок токосъемных колец, нарушением лаковой изоляции обмоток в процессе разборки/сборки генератора, отсутствием минусовой шины между правым лонжероном и мотором.
Массу перепроверял, выкручивал, зачищал - я так понимаю она в районе задней части фары справа, контакт на генераторе затянут по самое не хочу. Придется снимать снова, отнесу в ремонт, кольца все равно нужно менять. Единственный вопрос - плавающие обороты могут быть следствием скачков напряжения?
если подшипники оставляете то смазку в них хоть проверяйте и кольца под замену если выработка есть/ остальные показатели тоже проверить и на стенде гену прогнать,,,
В общем отдал генератор в ремонт. Заменили подшипники (Kоуо), заменили коллектор.- отдал 5,5т.р. Напряж. 13.9. без потребителей, стрелка тахометра как вкопанная.
это на стенде 13.9? если на машине, то рекомендую зарядить аккамулятор....
гарантию дали в ремонте? норма для 1,4 - 14,25-14,85
Нет, не на стенде, через блютуз адаптер. Про гарантию, я, честно говоря и не подумал, на радостях схватил и побежал ставить.
Мультиметром на аккумуляторе глянь.
Через адаптер приложение может черти что показывать.
Да и дешевому китаезному мультику не стоит полностью доверять...
Другой бы стал спорить...
Важно, что нужно мерить напряжение на аккумуляторе.
Как питание попадает на разъем ELM - Кто его знает.
Может напрямую, а может через ключ или диод. Если через диод, то как раз -0,6В.
Всем привет, друзья подскажите подойдёт ли генератор от тииды, каталожный номер
23100EM01A, вместо родного с артикулом 23100BC00A. По виду они одинаковые, по параметрам тоже одно и тоже. Есть вариант взять не дорого, но боязно. Вдруг не встанет.
Показания мультика и дисплея сканера почти всегда заметно различаются. Нередко сильно.
Разница объясняется двумя причинами. Первая: уровни напруги на клеммах аккумулятора и на разъеме ECU далеко не всегда одинаковы из-за переходных сопротивлений соединений и разъемов и потерь в проводах. Вторая: аппаратные и программные погрешности фиксации, кодирования, передачи и декодирования данных об уровне напруги в цепочке от АЦП ECU до дисплея системного сканера.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)