Пишем Админу Опции

[axelroses]

Михаил, вашу очередную начинающуюся разборку с Андреем пресёк я.
Мне не важно, кто был её инициатором... Чем она закончилась бы - ясно, думаю, всем. Зачем нам ещё несколько страниц мусора на форуме?
Я считаю, что лучше уж так, чем разбирать завалы флуда постфактум. Или ты предпочитаешь обоюдные баны лично от своего тёзки?

В технических темах разборкам не место! Хотите взаимных разборок - идите в "Беседку".
Начал постепенно чистить технические темы, одну за другой. А то замусорили уже форум донельзя. Не зря новички, да и не только новички, жалуются, что полезную информацию просто невозможно найти.
Кстати, по ходу модерирования сообщений, выявил ещё одну негативную сторону оверквотинга, о которой я ранее как-то не задумывался. Кроме того, что он пожирает форумное пространство (и на экране, и на сервере), он также приводит к мультиплицированию результатов поиска. Вместо того, чтобы получить от поиска несколько ссылок с нужными сообщениями, вопрошающий получает уйму дублирующихся.
Пожалуйста, форумчане, пользуйтесь цитированием только в случае оправданной необходимости этого.
Оставляю в темах только сообщения, несущие верную и полезную информацию. Зачастую темы "худеют" в несколько раз... Поверь, опираясь на свои знания инженера-механика, двадцатишестилетний водительский и более, чем двенадцатилетний опыт пользования еНотом, я смогу отделить зёрна от плевел.

На тЕмищу про масло пока не покушаюсь, надолго есть, чем занятся и без неё. Но, проходя мимо, вчера только проконтролировал, а сегодня, увидев продолжение склоки и значительное расширение состава её участников, пресёк развитие очередного конфликта, удалив последние сообщения. На нашем форуме такому не место!

[Krusty]

Алексей, полностью согласен с тем, что в темах, тем более технических, не должно быть места разборкам - писал про это много раз. Как и не должно быть места откровенной глупости, хамству, ложным обвинениям и всему в таком духе. Кроме того, человек должен отвечать за свои слова. Или я не прав?
И именно это лежит в основе регулярных конфликтов с AndreyArb.
Ранее в этой теме на 105 странице я уже писал как это всё происходит:
пост 2083
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?sho...=14&st=2080
Что мы видим сейчас? А всё тоже самое.
Со стороны AndreyArb происходит, мягко говоря, очень спорное утверждение как в техническом, так и в человеческом плане. Его корректно просят обосновать и подтвердить фактами свои слова, чтобы было понятно - действительно ли мы все что-то упустили, "Узатойл" 5W30 таит в себе такую страшную опасность, или имеет место быть оболгание AndreyArb-ом других участников клуба (при этом неограниченного количества, ибо не понятно, про каких именно "знатаков" он ведёт речь).
В ответ, я так понимаю с твоих слов, началась склока, вместо того, чтобы человек просто привел доказательства своего утверждения. То есть всё как и раньше. При этом замечу, что я со вчерашнего и до сегодняшнего дня в клубе отсутствовал и никаких обострений с моей стороны не было.

Повторюсь, я сам 2 руками за порядок на форуме и нормальное клубное общение. Твои устремления понимаю и поддерживаю.
Но при этом, прости, пожалуйста, сейчас это выглядит как, образно говоря, борьба с воровством машин посредством не воздействия на воров, а запретом людям покупать машины. А то понакупят авто и тем самым способствуют, чтобы их крали, а такого быть не должно.
Надеюсь, на правильное понимание моих слов.

[vova39]

Михаил, а зачем отвечать на провокационный пост? Ху из ху здесь большинству известно.
Я читал масляную тему, но смысл что-то говорить тому, кто тебя держит за дурака, считаю бессмысленным.

[Krusty]

Друже, вот смотри какая петрушка получается:
Ты за годы общения прекрасно знаешь кто такой AndreyArb и что от него можно ожидать, поэтому справедливо оцениваешь его пост как провакационный. Но тогда возникает закономерный вопрос: а зачем он провоцирует конфликты? Для чего он разжигает, только выйдя из очередного, в последний раз уже 2-х месячного бана? И главное: нужна ли в клубе такая подрывная деятельность?
Человек ведь явно и в который раз даёт понять, что вертел он клубные порядки и даже просто нормальное человеческое общение.

Теперь посмотрим с другой стороны. Как справедливо заметил Алексей (axelroses), новичкам (да и не только) порой сложно найти нужную информацию, разобраться, что является истиной и полезно, а что нет. И эти люди, по незнанию, вполне могут воспринимать слова AndreyArb не как провокацию, а как то, что соответствует действительности, хотя на самом деле таковым не является. Справедливые попытки клубней (включая меня) корректно поставить всё обратно с головы на ноги, как правило, заканчиваются оскорблениями в ответ, хамством, потоками грязи и всем в таком духе. При этом подобная ситуация повторяется регуляроно, не первый год и в различных, включая технические, темах.

Поэтому снова задаюсь вопросом: в клубе вот это всё безобразие нужно?

Лично мне нет. И закрывать глаза на всё это, не считаю возможным. Но я не модератор (и никогда бы не согласился им быть, ибо огромная ответственность, доверие и всё такое), поэтому борюсь с такими негативными проявлениями в клубе так, как могу - фактами и логикой. Увы, иногда не хватает выдержки, особенно когда на моих глазах оскорбляют других.

Но данная ситуация весьма запущенная, требует какого-то разрешения и поэтому я вынужден поднимать её в этой теме.

[vova39]

Согласен по всем пунктам и также жду реакцию админов на вопрос, поставленный в последнем предложении. Только в данном случае принцип зеркальной ответственности, который предпочитает приминять Вадим, типа все виноваты, не подходит.

[Marozoff]

И эти люди, по незнанию, вполне могут воспринимать слова AndreyArb не как провокацию, а как то, что соответствует действительности

Михаил, учитывая то, что никто конкретно из "предрекающих развал двигателя" упомянут не был, не вижу в обсуждаемом посте ничего "двояковоспринимаемого" или вводящего в заблуждение для новичков... Вижу только толстый троллинг! И, по причине того, что полезной информации в том троллинге абсолютно никакой (двигатель на масле "ХХХ" за 7 тыщ километров не развалился ) предлагаю модератору прибить и его (со всеми на него ответами).

[Krusty]

Я бы не очень хотел много говорить в этой теме и делаю это вынужденно.
Понимаю, что у каждого может быть своё восприятие, но в любом случае, по факту, тот пост не нёс в себе ничего хорошего. И я бы согласился, что это исключительно толстый троллинг, если бы фраза была в том виде, в котором ты её привёл. Но она была иной, а именно: "Порядка 7000км откатал на Узатойле 5W30, двигатель не развалился,как тут знатоки предрекали."
И вот это упоминание неких "знатоков" с их, дескать, несуразными/идиотскими "предречениями", которые я за 7000км опроверг на практике, как раз решительным образом говорит о том, что имела место быть провокационная составляющая. А если так и не будут приведены факты, доказывающие, что реально в клубе были такие "знатоки" с такими "предречениями", то это еще и оболгание клубней, при этом кого угодно. Плюс очередное доказательство того, что человек совершенно не отвечает за свои слова.
И если бы все прошли мимо данного поста, никак на него не среагировав, то и новички могли бы быть дезинформированы.
Кроме того, дело заключается не только в этой конкретной ситуации. Подобных примеров, увы, множество. Важно и то, что происходит после таких ложных вбросов.
Так что я бы не стал упрощать ситуацию.
Вопрос серьёзный и требует адекватного ответа.

[Aviator0176]

В компанию к 69, отцу?

[Страстная еNOTEлюбка]

Миша, по-моему ты излишне драматизируешь. Уверена, никто из новичков не придал бы этому посту ровно никакого значения. Кстати, думаю, как и ты, если бы он был написан не Андреем, а кем-то другим
Предлагаю не зацикливаться и не раздувать ненужных конфликтов, а просто понять и простить.
Всем - добра!

[Marozoff]

...что имела место быть провокационная составляющая.

Или, говоря по-другому - толстый троллинг, на который ты и повёлся, как ребёнок...

Новички могли бы быть дезинформированы.

Вот, чесслово, не понимаю - каким образом.
Ну, собственно, я своё мнение по этой теме чуть выше написал, устраивать обсуждение тут на много-много постов не вижу смысла.

[Krusty]

И я уже написал, что не хочу здесь устраивать многостраничные обсуждения. Как и просил тех, кто разделяет, высказанную мной точку зрения, пожалуйста, не лезть в эту тему. Во избежании дальнейшей эскалации.

Что касается дезинформации новичков, отвечу с примером тебе в личке.

А вообще, очень хитрая позиция - скрывать под словом "троллинг" то, что надо называть своими своими именами: провокацию конфликта - провокацией конфликта, разжигание - разжиганием, ложь - ложью, неспособность отвечать за собственные слова - именно так, как написано и так далее...

[Страстная еNOTEлюбка]

Конфликт... Разжигание... Ложь...
Все эти понятия предполагают наличие, как минимум, двух сторон. Если сторон меньше двух, данные понятия сходят на нет, будучи лишенными источников обоюдного подпитывания и теряют сам смысл их существования.
Вывод: достаточно одному из двух участников отойти в сторону, чтобы выше обозначенные понятия не имели никаких перспектив на существование. Кто это должен быть? Логично предположить, что это должен быть тот, для кого мир на форуме важнее, чем удовлетворение собственных амбиций.
Может хватит уже решать проблемы путем изгнания "из стаи"??? Ведь мы же люди! Неужели нельзя найти в себе силы быть терпимее и снисходительнее к недостаткам и характерам друг друга? Тем более, там, где, априори, не может быть ровно никакой необходимости идти на принцип.

[Krusty]

Блин... Хорошо, я тебе в болталке отвечу.

[Страстная еNOTEлюбка]

У нас что теперь, настолько тотальная цензура, что даже самые безобидные сообщения будут правиться и удаляться???

[vadyanoy]

Ээээ...чиво?

[axelroses]

Не настолько уж и безобидное было у тебя, Аня, сообщение. А потенциально провоцирующее на очередную склоку. И, по сути своей, полный офф-топ в технической теме.
Нам на форуме именно это нужно?!
Или ты недовольна тем, что я не предупреждение тебе за флуд сделал, а просто, проходя мимо, подрезал сообщение, сгладив зарождавшуюся остроту?

[алексей 578]

А моё- до кучи? . Не было там ни Че го для разжигания....

[axelroses]

Твоё, Алексей, сообщение было лишь продолжением-пояснением её сообщения.
И после подрезки исходного полностью утратило смысл. Зачем было его оставлять?
Или ты настаиваешь, что в нём был какой-то глубинный смысл, который я не уловил?

[алексей 578]

И по поводу офтопов . Если у нас станет , как на братском, где за каждый чих банят, то это будет хрень! Хотя вам виднее.

Не настаиваю ни на чём. Высказал своё мнение. Всем мир!

[Страстная еNOTEлюбка]

Хотелось бы услышать мнение других модераторов. Где тут провокация?? Где острота???

О! Отец Фёдор объявился! А Вас разве не исключили из Клуба??
Наверно перепутала с кем-то

Да, и Алексей ответил: "Это был другой рационализатор! "

ЧТО! В ЭТОМ! ТАКОГО!???

Да, и прошу заметить, это не "обсуждение действий", которое должно вестись в личке! Это, так сказать, "обращение в юридическую консультацию"! Не разборок ради, а разъяснения для

Сообщение отредактировал Страстная еNOTEлюбка - 10.7.2019, 21:18