Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Nissan Note Клуб _ Двигатель _ Замена цепи ГРМ CR14DE vs замена на ДВС MR16DDT

Автор: atich_717 18.3.2014, 15:34

Друзья, выскочила ошибка, съездил к диагностам, вот что показывает:
P0340 Camshaft Position Sensor Circuit Malfunction
P0011 INT/V TIM CONT-B1
Это, так понимаю, вытянулась цепь ГРМ и ее нужно менять? Подскажите, кто разбирается в этом, авто дорестайл 2007г, 1,4 МТ, пробег 145000км, былой резвости уже нет, даже жена заметила, хотя ездит очень спокойно. При замене цепи стоит ли менять звездочки р/валов и к/вала или только цепь с натяжником? Если есть ссылка на замену с фото, буду признателен. Т.к. боюсь, ценник выкатят дай Боже))) Может, самому попробовать с друзьями)))

А вообще, есть мысль поставить ДВС от Джука, желательно 190 лс, с КПП. Кто знает, там мотор по креплениям такой же, как на наших 1,6? Просто если он бы подошел, я б его нашел и поставил, вопрос цены не приоритетен (до разумных пределов, конечно). По маркировке нетурбового мотора вроде такой же как на Ноте, а раз такой же, значит и тот можно вкорячить, если можно, то займусь поисками ДВС, КПП, проводки, мозгов и т.п. И нужны ли с ним мозги, если можно через Сережу заказать мозги Импул (если у нас есть кому их прошить в Мск или Спб). В крайнем случае может нетурбовый 117 сильный, я уже нашел его с МКПП, цена приемлемая. Короче, или этот ДВС подшаманить и летом машину продать и купить что-то типа минивэна, или сделать из этого спорткар)) (подвеска уже имеется, купил у Сереги HKS) а потом подкопить и еще все-таки купить праворукого минивэна (они подешевле, зато надежные и довольно богатые по оснащению)

Автор: ANDREW1958 18.3.2014, 15:43

***

Автор: atich_717 18.3.2014, 15:50

Мне скинули фото нетурбового ДВС+МКПП с Джука... Надо полагать, турбовый, наверное, такой же по кронштейнам.

http://s020.radikal.ru/i718/1403/75/3a84039c037e.jpg
http://www.radikal.ru

А на Джуке по 2 свечи на цилиндр?! Затупил, сорри, это, наверное, под форсунки, только почему по два отверстия?
и как мне фото выложить, подскажите!!! ))) clapping.gif
Подскажите, при замене цепи так уж ли критична замена звездочек? Или можно ограничиться цепь+натяжник? Или вообще только цепь?

Это с Джука (КПП на логановскую смахивает...)
http://s020.radikal.ru/i709/1403/46/0963d949e2a7.jpg
http://s41.radikal.ru/i092/1403/ea/7f1d48225571.jpg
http://s020.radikal.ru/i705/1403/a3/6ae5cbe0a0bc.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1403/ec/9f352712f4c4.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1403/a2/8ba57876183a.jpg
http://i023.radikal.ru/1403/20/91252d64f0f1.jpg

Автор: king 18.3.2014, 18:20

а че цепь не поменяеш?я себе заменил.

Автор: atich_717 18.3.2014, 20:28

Так цепь-то понятно, а ещё что менял попутно? Натяжитель, звёздочки менял? Сам или в сервисе? Почём?

Автор: atich_717 19.3.2014, 10:42

никто больше не в курсе, кроме Василия, по замене цепи и что еще заказать при пробеге 145000км? smile.gif

Автор: atich_717 19.3.2014, 11:06

фланец мотора Джука (1,6 не турбо) к КПП
http://www.radikal.ru
фланец мотора 1,6 Нот к КПП
http://www.radikal.ru
сторона шкива ДВС Джук
http://www.radikal.ru
сторона шкива ДВС Нот 1,6
http://www.radikal.ru
Т.е. моторы одинаковые
А вот с 1,4 похоже и КПП не подойдет...
http://www.radikal.ru
они разные что ли с 1,6 и 1,4??

И МКПП на Джуке и Ноте 1,6 одинаковые походу (нужно еще по числам передач проверить...)
Джук
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Нот 1,6
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

подрамники похоже одинаковые у Нота 1,4 и 1,6, отличие только в АКПП и МКПП, верно?
Остается проверить привода...
И еще момент: какие пучки проводки можно оставить с 1,4 при замене на 1,6 - КТО ПОДСКАЖЕТ???

Автор: denver 19.3.2014, 11:39

Цитата(atich_717 @ 19.3.2014, 12:06) *

они разные что ли с 1,6 и 1,4??
И МКПП на Джуке и Ноте 1,6 одинаковые походу (нужно еще по числам передач проверить...)

а то, что натурбованноь Джуке 6 передач на механике, Вас не смущает?

Автор: atich_717 19.3.2014, 11:44

Так это даже лучше! Во метла-то получилось бы! 190 кобыл, а если чипануть... smile.gif

Автор: denver 19.3.2014, 12:00

А не порвет еНота?! wink.gif Как хомяка от капли никотина?

Я о том, что коробка другая не только по количеству передач, а, возможно, и по конструктиву...

Автор: atich_717 19.3.2014, 13:02

Конструктивно, наверняка, другая.
Думается, Енот - крепкий парень! smile.gif Полиуретан в подрамник и линки (в рычагах уже стоит), подвеска у Шафта куплена, диски пока 16-литье родное с Бриджстоуном, выпуск сварится...
Сейчас пытаюсь выяснить длину приводов с Нота и Джука, на крайний случай колхозить.
А вообще, есть же что-то подобное с форсированным мотором, Серега неоднократно скидывал видео, вроде нормально живется тому Еноту с мощным мотором.

Автор: mihalich827 19.3.2014, 13:08

определенно интересно!!! обязательно публикуйте все и желательно с фото как выше уже делали



каков бюджет контратника от турбоЖука???

Автор: atich_717 19.3.2014, 13:24

Пока прорабатываются варианты с Мск (Дима Джедай) и Спб (товарищи по бизнесу), контракт в последнюю очередь, как только проясню цифры - отпишусь)) Акпп у турбоДжука вроде с +-, тогда лучше ее, т.к. 6МКПП наверное подороже будет
http://www.radikal.ru

Автор: mihalich827 19.3.2014, 13:43

над еще учесть, если на механику ориентироваться - там на перед привод, а если варик брать - то там на полный...

так что механика - миньше переделок

Автор: atich_717 19.3.2014, 13:46

На них, вроде, и вариатор, и АКПП имеется.
http://www.radikal.ru

Автор: rkazarov 19.3.2014, 15:39

Цитата(atich_717 @ 19.3.2014, 11:42) *

никто больше не в курсе, кроме Василия, по замене цепи и что еще заказать при пробеге 145000км? smile.gif

По уму - надо разобрать мотор, промерить а после заказывать. Так будет самый Правильный ремонт.

Автор: atich_717 19.3.2014, 15:43

Я заказал цепь, остальное вскрытие покажет.
Цепка 2800р без малого, но с нетерпением жду инфы по турбе.

Автор: Krusty 19.3.2014, 15:48

Как-то так.
Я вообще, как перфекционист, всегда считал, что при замене цепи стоит поменять и всё сопутствующее: натяжитель, успокоитель, звёздочки... Но Василий высказывал мнение, что если не планируется машину укатывать до конца, то звёздочки можно не менять. Но я бы всё равно всё менял, коли уж лезть.

Автор: atich_717 19.3.2014, 16:06

Я тоже так думал, пока не посчитал стоимость натяжителя и трех звездочек (менять так все три), а в сервисе так и сказали: сначала разбираем, дефектуем, а потом заказывайте

Автор: Krusty 19.3.2014, 16:15

Угу. Но натяжитель, и успокоитель я бы полюбасу поменял. Да и стоят они терпимо.

Автор: atich_717 20.3.2014, 13:31

седня появились первые цифры по турбомотору и вариатору, судя по цене вариатора - 6мкпп наверное будет еще дороже ввиду ее эксклюзивности, может поставить 5мкпп с 117-сильного жука?...

Автор: mihalich827 20.3.2014, 13:59

и?!)))

и каковы доработки напильником???

Автор: atich_717 20.3.2014, 14:06

По фланцу она подходит, лишь бы нагрузку выдержала.
Вариатор с мозгами под сотку просят, а за 5МКПП нетурбы 35-40 тыс. руб. с пробегом 15000 км. И никаких мозгов, кроме своих собственных, на механику не требуется.
Мотор же без мозгов с турбой от 80000 до 125000 руб., мозги 10000-15000 руб, или Импул.

Автор: mihalich827 20.3.2014, 14:12

а от енота мех 5ст не подойдет??? она дешевле и думаю пепеваривает столько же что и джукова

кароче только по железу 150 грубо выходит... + работы

Автор: atich_717 20.3.2014, 14:26

Мотор в сборе с навесным, коллекторами, интеркулером, проводкой и мозгами - 125 тыс. руб. А 117-сильный 30 тыс. руб. голый! Ну, пусть, проводка с мозгами с запасом 20 тыс. руб. Разница 75 тыс. руб. за 73 лс... Ммм... Надо хорошо обдумать всё это!
Ещё попробовать про контрактный мотор узнать...
Или на 117 лс поставить впуск и турбу от 190 лс (не пришлось бы степень сжатия уменьшать, наверное, поршни там разные, т.е. нагрузку простой мотор не выдержит, вероятно, спрошу мнение Шафта.
А ещё можно 117 лс чипануть и будет тоже около дела, и в железо лезть не нужно! victory.gif

Автор: mihalich827 20.3.2014, 14:32

но 190 сильный енот был бы краше)))

Автор: ANDREW1958 20.3.2014, 14:34

***

Автор: mihalich827 20.3.2014, 14:39

однозначно согласен! и только в этом случае (при 190) имеет смысл свап делать

если на 117 сильный менять - то уж лучше махнуть цепь со всякими успокоителями утяжелителями и спокойно кататься дальше


а мех 5ст думаю переварит

Автор: atich_717 20.3.2014, 15:24

А если на 117 лс поставить турбину? Интересно, хватит запаса прочности?
Пока не знаю цену 6МКПП. Может, дешевле вариатора...

Автор: mihalich827 20.3.2014, 15:32

зачем париться с установкой и настройкой турбины, если уже есть существующее все в сборе с навесным и т.д. уверен дешевле последний вариант....и намного менее геморный

и мех полюбому должен быть дешевле вариатора

Автор: *Zhuk* 20.3.2014, 18:49

Утонешь в работе,асобенно в мелочах-подводных камнях, без которых как правило ни как не обоходится любои свап,темболее первопроходец....потеряешь уиму времени и денег...продать енота,добавить бюджэт свапа и купить что либо побыстрее ,но в стоке.

Пс:а если есть время ,свобободные аля "лишние" рубли,то дерзаи!!!Сам по себе процесс интиресный,но готовся - понервничать придётся и с электрикои навозишся больше, чем с механическои частью.

Автор: Krusty 20.3.2014, 19:51

Угу. Плюсану.

Автор: Василий 20.3.2014, 20:09

Цитата(Krusty @ 19.3.2014, 17:15) *

Угу. Но натяжитель, и успокоитель я бы полюбасу поменял.
Михаил, с натяжителем могут быть варианты, но башмаки натяжителя и успокоителя вообще не изнашиваются. Cовсем.

Автор: Den@ 20.3.2014, 21:36

atich_717, я в прошлом году менял. Оригинал цепь + потроха (звездочки, натяжители + замена масла). С работой вышло 23 тыс. руб. Делал у Максимова на Судостроительной за день.
До Максимова таскал к официалам в Евразию, но там толку не дали. Неделю машина у них стояла на диагностике, датчик поменяли, а движок не вскрывали.
Откатал сейчас уже 22 тыс. км за год - полёт нормальный.
Имхо, если собираешься ездить дальше, то меняй цепь и потроха, а если собираешься скидывать, то я бы ограничился цепью.

Автор: atich_717 20.3.2014, 22:59

О, хоть один земляк отозвался!))) жалко тратить 23тыр, которые можно потратить на апгрейд))) ведь, если удачно произвести замену - можно мотор, коробас, навесное продать и отбить часть денег.
Собственно, с чего мысли пришли о замене мотора: летом, точнее, с апреля по сентябрь, САМ менял (тесть помогал) на его машине Рено Кэнгу 1998г мотор E7J 780 родной на K7J с Сандеро, попутно пришлось удлинять часть проводки, попаять пришлось немало, датчики принципиально не отличаются на заслонке и коллекторах, но конструктивно - да. Слава Богу, мозги менять не пришлось, оставил кэнговские форсунки, все-таки, им лучше работать со своими мозгами. Замену мозгов на рено не рассматривал, т.к. сказали, что на рено это глобальный гемор. Попутно связался через реновские форумы с ребятами с Питера, которые лопатят рено как отче наш, отважные парни, ппц! такие решения в жизнь воплощают, уважаю, честно, таких, они немного поконсультировали по телефону, хотя предлагали свои услуги. А, не рассказал, почему так долго менял: в неделю удавалось максимум выделять часа 2-3 на все про все, а вообще работы максимум на неделю без ночевок в гараже)))
Попутно заменил агрегаты на Логановские-сандеровские (бюджет ДВС с коллекторами, агрегатами и т.п. 30тыр, эффект: "деревянный Кэнгу" груженый вчетвером по трассе 150 км/ч влегкую, вот что значит новый мотор, хотя питерцы удивились, почему не 1,6 - я залез на форумы когда был привезен новый мотор,менять его на 1,6 было как-то не с руки), мотор другой, пришлось помнять сандеровский поддон на кэнговский (подрамники разные, с третьего раза доперло только smile.gif), шкив к/вала (тоже не с первого раза понял, что на рестайлинговом логане шкивы отличаются, понял по неподошедшему ремню агрегатов, с рампами подзапутался, теперь есть 2 логановские и одна кэнгурешная рампа smile.gif, поколхозил с какуумными трубками, т.к. на логане регулятор давления с насосом вместе, а на кэнгу на рампе (хотя на логановских дорестайловых рампах есть отлив типа под рег-р, а отверстия в рампу нет! По запаре и кастрированному кэнговскому мануалу перепутал трубки подачи и сброса топлива))) из-за чего была потеряна еще неделя))) короче, нервяков хватало, но ЦЕЛЬ МАНИЛА И ГОВОРИЛА - СДЕЛАЕШЬ ВСЕ САМ, РУКИ И ГОЛОВА НЕ ИЗ ЖО...))) а вот со временем проблема конкретная(((
Пробег нового мотора 11000км, потихоньку продаю запчасти, которые остались после апгрейда (я по роду деятельности продаю запчасти новые, б/у, сам разбираю машины по з/ч, но тут, на форуме, свой бизнес не продвигаю, т.к. во-первых тут есть кому и без меня, во-вторых я вижу тут все же больше душевную атмосферу, чем предмет для бизнеса))), хотя, если кому-то что-то нужно - рад помочь, к примеру, с тем же полиуретаном, везде есть скидки и гибкие условия. Про это пишу к тому, что с Енотами редко, крайне редко встречаюсь по работе. Но в Спб друзья-партнеры отдают Джуковский мотор 117лс за 30000р с пробегом в 10тык, правда, без проводки и мозгов, а с турбой у чужих (малознакомых) насчитали сегодня 123тыр, зарегался на Джуковском форуме вчера - там, в Мск, 125 с проводкой, мозгами, интеркулером и т.п. А по турбе (а она ох как манит, кто знает, не даст соврать smile.gif) есть надежда на Диму Джедая))) контрактный агрегат с Белоруссии, Владика и т.п. Разум мне говорит - брось заниматься херней))) А что-то подстегивает и пинает под зад: давай, собери ракету, подвеска-то ведь уже куплена у Шафта)))
Продать такого Енота нереально, починить ГРМ - 23тыр, если не удалять коцки с ЛКП - максимум 300тыр (рынок мертвый щас), итого чистыми 280тыр, что на них купить??? какое-нибудь гэ с непонятной предысторией. Пока не найдется турбовый на выгодных условиях, видится наиболее бюджетный (наименее затратный) вариант апгрейда на 117лс+прошивка и 5мкпп с Джука. Понятно, от такого решения оваций будет немного, но все будет зависеть от результата: если прошива даст прирост - все равно получается гончий Енот. Потом продать по з/ч родной 1,4, мкпп (не убитая, масло Ликви моли синтетика), агрегаты, отбить можно тыщ 50-60. Если химичить с нетурбой - почти даром, только что время и нервы, с турбой - наверное затраты, с учетом продажи, тыщ 100, но зато результат!!!))) Он-то, зараза, и манит до учащения пульса (это как минимум))) Поэтому, всегда рад вашему мнению, советам, критике (она тоже многое дает, больше полезного, чем негатива, если откинуть эмоции)))
Ещё стоит 2108 реэкспортная, на нее осенью куплены: 1,6 16 клап мотор 40000км с 2111 двухгодовалой, МКПП пара 4,3 18-й ряд, винтовая блокировка, 15-е колеса ВСМПО на 195/50/15 бриджстоунах, сидухи от 3-хдверной Фиесты 07г, приборы Автогодж (давление масла, температура и т.п. на ножках, хотя их можно и в енота))) Вот еще думаю, может ею заняться? Но удручает наше железо, максимум 3 года и сквозная коррозия((( С напрягом лет 5, не более. Так вот, или продать это барахло, выдавить обратно тыщ 70-80 вот и лавэ на Джуковский 190лс)))
Короче, советуйте, братья и сестры...

Автор: ANDREW1958 20.3.2014, 23:15

***

Автор: atich_717 20.3.2014, 23:43

С механикой проблем практически нет, даже с приводами (у меня на 08 стояли тольяттинские привода на Нивовских ШРУСах, они, собственно, были сняты и лежат-ждут своего часа))), их всегда можно переделать (если не забуду - скину фотку этих приводов, неубиваемые, но я внутренний ШРУС все же ушатал: порвал пыльник и он застучал((( нужно выточить заново из нового Нивовского внутреннего. Наружный там поинтереснее: срезан родной фланец к ступице и приварен восьмерочный, скорее всего автоматом и без следов балансировки (0-180км/ч не било и не колбасило!!!), вобщем, проблемы тут только финансового характера))) а вот с мозгами... хочется понять. они как прошивке вообще поддаются? На рено очень плохо, а вот на наших как? Ведь, вероятно, мотор с проводкой это вероятно, а вот замок зажигания с ключом и иммобилайзером - маловероятно))) Если эта проблема как-то понятно для меня решаема - остается только намылить бабок и вперед!!!))) (наверное, завтра нафоткаю девайсы для 08 на продажу, посмотрю активность потенциальных покупателей, взвешу все за и против, их, конечно, продавать лучше разом, чтоб не зависли двс и кпп (все же я их покупал за 35000р и 20000р), Январь 5.1 продастся, если прямо щас на авито кину, к 11.00-12.00 утра точно)))
Нужно еще померять диаметр крыльчатки вентилятора охлаждения на Джуке и на Еноте, количество лопастей там разное, на турбоджуке 9, на нетурбо 7, на еноте 1,6 6 лопастей, в общем, или вставлять мотор с крыльчаткой в диффузор нота, или переделать телевизор под Джуковский рад-р и дифф-р с вент-ром (это наверное разумнее)

Автор: king 21.3.2014, 8:15

Ну можно было поменять две звездочки,но мне никто не подсказал.Я поменял цепь и натяжитель и еще нужно купить герметик,мне посоветовали (виктор рейнз).

Автор: atich_717 21.3.2014, 11:07

Тогда уж и нижнюю звездочку менять, если такой плотный подход реализовывать.

Пришел ответ с Владика.
Здравствуйте! 115000 рублей стоимость MR16DDT в сборе с навесным оборудованием, с документами ГТД, пробег: 21 т.км.
Срок доставки ~ 14 дней. Стоимость доставки с учетом обрешётки (жёсткая упаковка) ~ 5500 рублей

Итого 121 тыр. Ждем Диму и ответ с Белоруссии.

Автор: Shaft 21.3.2014, 12:49

Цитата(atich_717 @ 20.3.2014, 12:31) *
седня появились первые цифры по турбомотору и вариатору, судя по цене вариатора - 6мкпп наверное будет еще дороже ввиду ее эксклюзивности, может поставить 5мкпп с 117-сильного жука?...
5 ступка помоему не переварит момент 190 сильного мотора - поэтому на него ставится или варик или 6-ти --- кажется smile.gif
Цитата(atich_717 @ 20.3.2014, 13:26) *
Цитата(mihalich827 @ 20.3.2014, 15:12) *
а от енота мех 5ст не подойдет??? она дешевле и думаю пепеваривает столько же что и джукова
или еще вариант: на 117 лс поставить впуск и турбу от 190 лс (не пришлось бы степень сжатия уменьшать, наверное, поршня там разные, т.е. нагрузку простой мотор не выдержит вероятно, хотя хз, спрошу мнение Шафта)))
а еще можно 117 лс чипануть и будет тоже около дела, и в железо лезть не нужно!)))
117 сильный мотор это тОчно такой же как и на Еноте стоит HR16DE (тОлько вроде немного подпрошитый) -- так вот он может не переварить, не выдержать турбы - блок то алюминиевый -- тут нужно будет очень красиво настраивать мозгами иначе одно неосторожное движение и .... блоку хана прийдет.
Цитата(atich_717 @ 20.3.2014, 14:24) *
Цитата(mihalich827 @ 20.3.2014, 15:39) *
однозначно согласен! и только в этом случае (при 190) имеет смысл свап делать
а если на 117лс поставить турбину? интересно, хватит запаса прочности...
пока не знаю цену 6мкпп, может и дешевле вариатора
мне кажется запаса прочности может не хватить sad.gif


Вообще это задумка очЕнь и очЕнь good.gif
Я сам дООлго уже думал и думаю об этой идее smile.gif но все никак не могу до нее добраться, или просто найти вменяемый мотор по вменяемой цене.

Я визуально прикидывал по размерам моторов - должно поместиться.


Вообще Я бы конечно голосовал за 190, механику и без компромиссов -- будет реально Первый и Единственный такой Енот на всем постсоветском пространстве !
Продать его потом думаю все равно можно будет, другое дело что всех вливаний конечно же отбить будет сложно. ПОэтому решай по месту какой вариант тебе кажется более рациональный или оптимальным с точки зрения бюджета или желания этим заниматься - хотя как раз с желанием тут все номрально Я так понимаю smile.gif


В любом случае буду следить за проектом и поддерживаю тебя good.gif victory.gif

Автор: atich_717 21.3.2014, 14:22

Серег, я уже потихому начал барахло с восьмерки продавать))) с Владика предложили подождать мотор с Америки, но мне ссыкотно, ибо амеры весьма геморные тачки, мозги там точно не как на европе, даи еще че-нить... потом коснись ремонта - ппц... столько знакомых с амерами трахаются, просто жалко иногда людей(((
лучше, конечно, с европейской версии, за 6мкпп во Владике выкатили 75 тыр, как за вариатор в МСК))) но вроде можно торгануться по кпп, т.к. сказали что ценник с потолка))) им тоже интересно стало))) предложили с супры двухтурбинный мотор воткнуть))) это перебор уже)))

Автор: Shaft 21.3.2014, 14:35

SR20DE кто то ставил в Микру - еще тА бешеная табуретка получится smile.gif
но с электроникой современной подружить будет сложно.

лучше уж посвежее мотор ставить.

Автор: Srg 21.3.2014, 15:07

Идея хорошая со свапом. Сам думал об этом, тем более был донор (Juke mr16ddt, думал, ещё полный привод вкорячить с него smile.gif), Бюджет был около 200-300 тыс. руб.
Но передумал, много проблем по электрике получается. sad.gif

Автор: atich_717 21.3.2014, 15:12

А какого характера проблемы? Если можно к своему замку привязать и иммобилайзер обойти (у меня старлайн с автозапуском и обходчиком иммобилайзера стоит), то больше, вроде проблем и нет.

Автор: Srg 21.3.2014, 15:24

С иммобилайзером это одна из проблем, как писали выше, действительно много подводных камней, все не упомню, но электрики меня отговорили от этой затеи, хотя ничего невозможного нет.

Автор: atich_717 21.3.2014, 15:31

пришла цепь ГРМ))) никому не нужна?))) отдам по закупу, 2800р))) хотя, может и поменяю сам...
если уже стоит обходчик иммобилайзера, значит эту проблему все же можно решить...

Автор: egorcik 21.3.2014, 17:33

Может быть будет полезным.
Когда у меня была микра К12, то была утечка тока через BCM и мне тогда мастер с нашего ОД Ниссана предложил его сменить на бушный. На мой вопрос про иммобилайзер, мой чип ключ и так далее он сказал НЕ ССЫ, ЭТО МОЁ ДЕЛО. Подключил другую плату BCM, проверили что нет утечки и он он начал шаманить. В общем, прямо при мне, он нагрел паяльной станцией на моём блоке микросхему и перепаял её на другую плату. Подключили к моей машине и она завелась и всё в ней работало как всегда.

Автор: atich_717 21.3.2014, 17:56

СПАСИБО! В любом случае, любая инфа нужна. По Ренохе помню, весь свет заколебал со своей Ренохой. smile.gif НО ЦЕЛЬ ДОСТИГ!

А на Жуке как полный привод реализован? Там, вроде, кардан и редуктор с муфтой? Интересно, по длине подошла бы трансмиссия?
200-300 это полностью агрегаты с трансмиссией?

Чё-то не догоняю по коробкам... Передаточные числа на 5мкпп Джука и Нота одинаковые, главные пары: джука - 4,5 , нота - 3,733(1,4)/4,067(1,6). Почему всех меньше на 1,4? Вроде, наоборот должно быть... на 4мкпп первых восьмерок 1100 главная пара была 4,1, на последних 1500 - 3,7 (т.к. мотор мощнее, и максималка повыше), а тут как? Может, я что-то не понимаю?!

Автор: ANDREW1958 21.3.2014, 22:56

***

Автор: atich_717 21.3.2014, 23:39

Получается, на 1,4 передачи длиннее стали, если было 4,067, стало 3,733? Ничего не понимаю...
Куда ещё-то короче?! И так на 5-й 3000 об/мин 100 км/ч, это ж полный... Друзья на Астрах и Лансерах на 3000 об/мин 120 км/ч едут.

Автор: ANDREW1958 21.3.2014, 23:47

***

Автор: atich_717 21.3.2014, 23:54

Получается 5МКПП еНота 1,6 скоростнее 5МКПП джука 1,6?! shok.gif

Автор: ANDREW1958 21.3.2014, 23:57

***

Автор: atich_717 22.3.2014, 0:26

Понятно, короче, с коробасом залет. Я надеялся на большую макс скорость джуковской 5мкпп, а выходит наоборот...
Т.е. пока можно оставить 5мкпп с нота 1,6, как ушлепается - 6мкпп!

Автор: ANDREW1958 22.3.2014, 0:34

***

Автор: sna 22.3.2014, 8:30

спрошу тут. а если вместо 1.4 ставить 1.6 (от нота) что кроме мозгов и мотора менять? коробки одинаковые? ( 2008г.) ?

Автор: Shaft 22.3.2014, 10:17

подрамник, привода, стабилизатор, пружины разные - это то что пришло в голову.
может еще что вылезет.

Автор: atich_717 22.3.2014, 10:34

подрамники вроде только АТ от МТ отличаются (скобами крепления стабилизатора)... стабилизатор не проверял, привода нужно смотреть по шлицам, если одинаковые - можно не менять (имхо, я бы не стал, у меня на кэнгу стоят вообще от 1,2 привода, ничего страшного))), я думаю, что весь вопрос в проводке и мозгах, скоре всего в моторной проводке (пучок на катушки, датчики, генератор, компрессор и т.п.), ребята, кто знает, распишите?

Цитата(ANDREW1958 @ 22.3.2014, 0:57) *

Вот сейчас придет Василий и Вам за это "скоростней" выдаст... biggrin.gif

у тебя чипованный мотор??? расскажи в двух словах, что и как, пжлста?)) smile.gif

Автор: Shaft 22.3.2014, 11:10

стабы тОчно разные - на 1,4 на 20 мм, на 1,6 22 мм smile.gif
Я по втулкам знаю.

Автор: Stanislove_080 22.3.2014, 12:47

Я сам менял цепь у друзей в сервисе на яме. Мне тупо выделели место и дали инструмент, менял по книге особых сложностей не возникло, но были нюансы (книгу не очень хорошо читал и не которые моменты пропускал а потом приходилось возвращаться к ним) но в основном по моей не внимательности. Менял я только саму цепь успокоитель и натяжитель и сальник коленки, по успокоителю там идет нового образца под другие болты так что не пугайся если будут отличаться внешне и старые болты не подойдут.
Еще один момент к тому времени когда менял цепь у меня он начинал подьедать масло так что пришлось еще кольца махнуть, при этом компрессию дрыгатель показывал в норме, но масло сьемные кольцы были залегшеми.
Так что при замене цыпи может еще всякая ерунда потянуться вслед, по этому вариант сделать из енота пулю вижу достаточно интересным))

Автор: atich_717 22.3.2014, 14:29

ФСЕ!!! МОТОР продал, который на 08 берег... вот сижу и не знаю радоваться или погрустить немного... Но делать турбовосьмеру желание уже исчезло, вроде, теперь нужно продать ее саму, генератор инжекторный (все практически новое, брал под себя), кпп с блокировкой (пара 4,3, 18-й ряд, винтовая блокировка с регулируемым преднатягом 4 кг), колеса ВСМПО 15-е на бриджстоуне, привода свои модные не убиваемые, и всякую мелочь, ребята, спросите у знакомых, может кому чего пригодится? В общем, нужно распродать все и приобрести мотор с 6мкпп))) Ну, и продолжаем дискуссию по замене))) Особо интересна разница в проводке 1,6 и 1,4 МКПП
ночью сидел на сайте Евроавто сравнивал детали с Джука и Нота, педали газа вроде одинаковые по разъемам, панели приборов по разъемам одинаковые, блок управления печкой тоже, конечно, хотелось бы климат на разу вставить))) Но тут опять вопрос с проводкой: как лучше быть, или брать моторную и торпедную проводку с Джука и подгонять под Нота, или колхозить со своей проводкой?

Автор: Shaft 22.3.2014, 18:00

лучше и прАвильней мне кажется брать всю проводку с Жука и сращивать с внутренней Енотовской.

Автор: atich_717 22.3.2014, 21:30

Вот, и я тоже к этому склоняюсь! smile.gif Серег, а импуловские мозги почем? У них прошивка какая-то имеется?
Для климата, кроме блока управления в торпеде и датчиков, ещё что нужно? Скиньте ссылку на темку, вроде где-то была...

Автор: Shaft 22.3.2014, 22:06

про блок управления в торпеде - темку не помню -- поройся тут где то должна была быть.
а мозги Импуловские - Я даже незнаю заведется ли мой мотор на них или нет smile.gif это чистая авантюра -- там по идее карты под Варик, но может быть есть и на обычный автомат. Как попробую - смогу сказать точнее.
Просто сама по себе прошивка закрытая и тОлько Импул может сказать на 100% что там - больше никто smile.gif а вскрыть ее тоже нереально.

мозги дорогие smile.gif новые вроде больше 600 баксов стоят. мне конечно обошлись чутку дешевле smile.gif

Автор: axelroses 22.3.2014, 22:25

Цитата(atich_717 @ 22.3.2014, 22:30) *
Для климата, кроме блока управления в торпеде и датчиков, ещё что нужно? Скиньте ссылку на темку, вроде где-то была...

Вот, Александр, про переделку http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=6250 можно http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?p=504474#504474 почитать.
Денис aka <Балагур> уже сделал себе такое. http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?p=459099#459099 victory.gif Возможно, он тебе может быть полезен. rolleyes.gif

Автор: ANDREW1958 23.3.2014, 10:19

***

Автор: atich_717 24.3.2014, 16:13

Цитата(Shaft @ 22.3.2014, 23:06) *

про блок управления в торпеде - темку не помню -- поройся тут где то должна была быть.
а мозги Импуловские - Я даже незнаю заведется ли мой мотор на них или нет smile.gif это чистая авантюра -- там по идее карты под Варик, но может быть есть и на обычный автомат. Как попробую - смогу сказать точнее.
Просто сама по себе прошивка закрытая и тОлько Импул может сказать на 100% что там - больше никто smile.gif а вскрыть ее тоже нереально.

мозги дорогие smile.gif новые вроде больше 600 баксов стоят. мне конечно обошлись чутку дешевле smile.gif

600 баксов это еще терпимо, т.к. за б/у мозги ценник до 10000р выкатывают))) а с импулами никакого типа мануала или что-то в этом роде не идет? авантюра прикольная, за 600 баксов)))

Автор: atich_717 25.3.2014, 14:14

В Питере есть (по крайней мере, раньше была) контора АБИТ, мы туда гоняли 12-ку нашу для настройки, так скажем. Там есть человек такой, Алексей Бунеев, так вот, они ставят мозги (свои какие-то) "Корвет", конкретно на нашей оставили только датчик абсолютного давления (расходомер вые...нули вообще, чем я был несказанно удивлен))) и датчик положения к/вала, поставили топливный насос от Волги и форсунки от Порш 911, а перед этим, вроде, тоже волговские, не помню точно. В моторе было по полной "изменено" железо, а именно к/вал, короткие шатуны, кованые поршни, "горбатые" р/валы, увеличены впускные/выпускные окна ГБЦ. Стоял паук 4-2-1 на 60-й трубе, прямоточный резонатор и банка ПРОСПОРТ (у меня выхлоп стоял концептуально такой же, только на 8 клап карбюраторном моторе, карб расточен, нулевик тарелка с врезанным в капот заборником, мотор крутился до 11000 об/мин, я его крутил до такого раз 5, обычно до 6000-7000 с р/валом 11,7, все-таки, генератору и помпе от такого очень тяжело))). На 402 метра такой аппарат уходил от Кайена Турбо С, это просто нужно было видеть))) А, да, объем мотора получился 1,7 из 1,6 за счет колена (цилиндры не растачивали). Хватило на 3 месяца, потом вылетел шатун из блока (треснула ГБЦ и в камеру сгорания попал антифриз, выкрутили свечу, оттуда брызнул антифриз, закрутили и помчали дальше, через километр встали))). Но нас это не остановило, через месяц был установлен из такого же 1,6 1,8 литровый мотор (опять же за счет колена и небольшой расточки цилиндров). Стояла пара 4,3 (коротковата для такого мотора, конечно), блокировка винтовая и 18-й ряд. Для этого нужен торгмашевский усиленный блок. В общем, Бунеев ее тестировал и настраивал с ноутбуком, подключенным во время работы мотора и движения авто, по полному диапазону от 0 км/ч до 230 км/ч на 5-й передаче и 8000 об/мин (из-за короткой пары). Этот мотор прожил гооораздо дольше, потом авто было продано и следующий владелец поставил туда турбину... Но делал не сам (он просто мажор), и в конечном итоге, у машини сначала появился унылый вид (раздолбанные бампера Лукойл Рейсинг, покоцанное ЛКП и т.п.), а потом, говорят, умер мотор и кпп... Я не смогу передать словами тех ощущений от езды на такой метле, замеров мощности мотора при мне не делали, да мы этим и не загонялись, но то, как она ездила - это не сравнить, наверное, ни с чем. Я ездил и на Кайене, и на Лексусе 570 (в них немного другое чувство: как будто ты сидишь в уютной комнате с кожаными креслами и вдруг эта комната куда-то понеслась, понятное дело, с комфортом, который, кстати, и притупляет резкий скачок адреналина) все равно не те ощущения. На той машине это просто ппц!!! замеряли по простому секундомеру на телефоне, 4-6 сек, зависело от прокладки между рулем и сидением и погрешности замеряющего, но у того Кайена по паспорту 4,5 сек до 100-ни, 402 м он проигрывал и начинал обгонять только после 140 км/ч, когда видимо от турбины начиналась серьезная отдача, что ли, не знаю. Кайен был полугодовалый, не убитый, работал на фирму, а гонялся (причем, крайне редко, когда его "пассажиры" были вдрабадан) наемный водила)))
Так вот, я это к чему... про Питерскую контору АБИТ. такая отдача от мотора была благодаря их индивидуальным мозгам Корвет и настройкам под конкретный мотор. Но, думается, прога, стоящая у Андрея, не шило (и не надо ее хаять), тем более была цель сместить крутящий момент в зону низких оборотов. Я до недавнего времени, собственно, и подумывал обратиться туда с Енотом, но теперь, почитав про моторы 1,4 какие они капризные к уровню масла (и фольксовские такие же, с начала года мы уже привезли с Питера 3 мотора, ремонтировать их понту нет), задумался поставить 1,6. Если примерно прикинуть расходы на оригинальные мозги Корвет, настройку и т.п., наверное, то на то и выйдет с установкой от турбожука

Вот, http://www.abit.spb.ru/?Sistemy_upravleniya_DVS на АБИТ.

Автор: atich_717 7.4.2014, 17:52

ситуация с цепью критическая, расход топлива по компу 12,6л/100км (см. фото), сегодня завелась раза с 15-го, с пульта вообще отказалась заводиться. Диагност знакомый сказал, что скоро вообще заводиться перестанет, тяга у нее пропала, машина не едет, бензу жрет, как алкаш бухло))) Походу, цепь менять все равно нужно, независимо от установки Джуковского ДВС...
http://www.radikal.ru
Но я не отчаиваюсь! Похоже, Енот сам просит "новое сердце". smile.gif Новые "ноги" (HKS) уже имеются, потом новую рубашку (в виде обтяжки пленкой), потом новые линзованные глазки, потом... Ну, как я и думал, видимо, 2108 с бюджетом в 500000 руб. мне было мало... smile.gif

Автор: mihalich827 7.4.2014, 18:19

Так если мрддт ставить, 1,4 всё равно на выброс (на продажу). Цепь менять, что б ездить счас до замены мотора? Или, что б живой продать потом?
Так катать уже полюбому нельзя! Дороже себе выйдет.

Автор: atich_717 7.4.2014, 18:28

Ну, и то, и другое. smile.gif
Самое главное, чтоб не лопнула, не перескочила, клапана не загнуло (хотя навряд ли последнее произойдет), в общем, чтоб мотор не запороть. У тестя есть Кенгу (но на ней ездит сестра жены angry2.gif), у меня есть Хьюндай Матрикс и 2108 (заводится, но ездить на ней страшновато; брал осенью под тюнинг, но уже кое-что продал). Матрикс в ремонте, кузовню делают, а ездить нужно на чем-то. Хочу мотик, летом погонять, хотя, и на велике-то некогда. smile.gif

Автор: mihalich827 8.4.2014, 6:21

Самое главое что б в ненужный момент не заглохла.. А на возможость загнутых клапанов я даж внимание не обращаю

Автор: atich_717 8.4.2014, 11:04

Ну, да, было дело! Заглохла на 80 км/ч на обгоне, чуть кирпичей не наложил. На повороте дело было, еще ЭУР отказал, неприятные ощущения... Сегодня загоняю менять цепь, т.к. вчера и сегодня с утра (специально посчитал) завел с 14-го раза, ппц... Не убить бы катализатор, а то расходец зашкаливает уже.
Вот, ещё мысль пришла - сколько у Джука лямбда-зондов?
Или сразу на перепрошив и вырезать их?

Автор: atich_717 11.4.2014, 12:48

Цепь меняет друг, а я делаю шпионские фото))) долго не могли понять, почему не снимался поддон, приклеен крепко на герметик на заводе, кроме цепи, остальное визуально в норме, после сборки будет понятно)))
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
делает не спеша, четвертый день))) цепь поменяна, началась сборка, нужно вычистить старый герметик из пазов, обработать растворителем (другу вручил мануал перед ремонтом, он сказал, что в мануале написано обработать растворителем)
изнутри цвет деталей что-то не как в рекламных роликах масел))) хотя лью ликви моли 5в30, короче, кругом засада)))

Автор: Den@ 11.4.2014, 21:56

Я так понял, ты решил только цепь поменять. Как состояние звездочек и натяжителей? Чето долго только цепь тебе друг меняет.Вроде там все не так сложно.
Ну и цвет mamba.gif внутри тоже наводит на мысли, что вроде как не очень маслице. Где кстати в Че берешь Ликви?

Автор: atich_717 11.4.2014, 22:49

Вроде, нормальное состояние.
Долго, он подходит к машине раз в часа два. smile.gif Он работает в сервисе, где я снимаю помещение, поэтому делает по возможности между машинами, так сказать, денег все равно подать придется, но меньше, чем в других сервисах, пока езжу на кэнгурехе тестя. Да, цвет меня тоже удивил, хз почему так, хотя, если на 1,4 нужно менять после 5-7 тыс пробега, не удивлюсь, и не удивлюсь, что ликви моли стали бодяжить или подделывать, в другой мотор возможно попробовать Мотюль или что-нить из Финки, знакомые парни возят. Просто я смотрю нынче дистрибьюцию ликви моли готовы предоставить первому встречному, а это очень настораживает, ибо мы лет 5 назад пытались, имея уже тогда большой оборот по з/ч и нам отказали, сказав, что в городе есть один дилер, покупайте у него, ну, и канистры даже из пластика другого качества были, это мое субъективное мнение. На кэнгу заказал сразу 20-ти литровую канистру, если не передумаю - на еНота тоже закажу такую, выходит дешевле раза в два точно! Я заказываю ликви моли с автодока, у меня там опт.

Автор: Den@ 11.4.2014, 23:08

я 1 год отъездил на штатном ниссановском, и 5 лет на Кастроле 5w40, сейчас в январе решил слезть с кастрола и залить Shell 5w30 E ку. Последняя заливка кастролом показалась мне бадяжной, пришлось покупать доливку 1литровку, хотя раньше не доливал никогда. Сейчас уровень стоит на том же месте как и заливал, хотя накатал 4000 за 2,5 месяца.

на 1,4 я так понял, надо чаще менять масло, хотя и это не панацея. цепь у меня отходила 59 тыс, всего. Так что тут как повезет.
А с Джуковским мотором вещь интересная, но я бы не решился менять наверно. так что ждем когда в Че появиться первый Енотоджук smile.gif

Автор: atich_717 11.4.2014, 23:08

Мне со склада Евроавто какие-то позиции даже дешевле, чем на Автодоке, только щас спалил. smile.gif Видимо, скидку увеличили.
nea.gif Черное масло может ещё из-за того, что я на минимуме поездил как-то неделю, на этих моторах это недопустимо, знаю.
Через сколько км менял масло?

Автор: Den@ 11.4.2014, 23:17

Через 8-10 тыс.км. в среднем. правда один раз и через 13 тыс. Но по виду оно было еще рабочим.
Здесь мне кажется конструкционная особенность движка 1,4 такая, если погуглить то вроде как у 1,6 такой проблемы нет. Такая же проблема с цепями на Примьерах р12, и альмерах. Так что цепь это не панацея от бед. Помне так лучше бы ремень ГРМ был бы, его менее геморней менять, да и ценник гумманей.

Автор: atich_717 11.4.2014, 23:46

Ну, да, ты прав. Хорошие ремни ГРМ долго ходят.

Автор: atich_717 19.4.2014, 10:30

поменяли цепь, герметика ушло 4 тюбика серого Абро biggrin.gif . По динамике даже не знаю что написать, если сравнивать с тем, что было накануне - результат, понятно, есть, но не скажу, что прям такой прирост. Седня залью СУПРОТЕК, пока решаю вопрос с мотором - проведу эксперимент, сделаю 3 обработки (попробую, по крайней мере 2 точно). В свое время обрабатывал на гончей восьмерке Супротеком мотор, кпп, шрусы, ступичные и т.п. Насчет эффекта спорить не буду, сразу отвечу, что после вскрытия ДВС после 200000 км шейки к/вала были в пределах заводских (!) допусков, состояние поршней было также очень даже неплохое, учитывая стоявший нулевик (не обработанный маслом, лениво было мыть его smile.gif) и езду тапка-в-пол на 4500 и выше оборотах (сказывалась пара 4,3), поэтому поменяли только кольца, поршни с шатунами на более выносливые. Так вот, КПП разобрали на 50000 км пробега, состояние ряда, пары и т.п. как новое. Скорее всего, это эффект от Супротека, хотя и масло везде лилось Ликви моли.
В общем, сегодня залью, посмотрим, если удастся, померяем компрессию до и после первых двух обработок. Терять-то уже нечего, как говорится))) Хотя звездочки и натяжитель в хорошем состоянии. Там, на ремонте, рядом лежал мотор с Короллы Е12 2005г приговоренный, вот в нем было убито почти все за 270000 км пробега, ну это я так, к слову, и этот может столько же пробегать, если масло через 5-7 тыков менять

Автор: nikitocik 18.10.2015, 15:45

Чем кончилось?)

Автор: atich_717 5.8.2016, 22:55

Ребята, нужна помощь в поиске болтов крепления МКПП к двигателю и стартера на 1,6!
Машина опять зависла, разборки обзваниваем, но пока результата нет... Не рассчитали немного свап. sad.gif Мелочи не учли.
С меня отчет! smile.gif

Автор: Роман 312 12.10.2016, 21:05

Приветствую! atich_717, как продвигается свап?
Очень интересный проект. good.gif
Интересует вопрос, подойдет ли 6-ступка на еНота 1.6?

Автор: asarazhin 4.7.2017, 17:15

Цитата(atich_717 @ 19.3.2014, 10:42) *
Никто больше не в курсе, кроме Василия, по замене цепи и что еще заказать при пробеге 145000км? smile.gif

На 200000 км заменил:
1) цепь (кроме звездочек);
2) гидроопору (просела) - попутно;
3) помпу - попутно.

Автор: Bob 4.7.2017, 18:10

И в каком состоянии оказалась цепь - износ, величина удлинения, в каком состоянии остальные компоненты?
Что подвигло на замену, какие симптомы?
Что в результате?

Автор: Rembik 11.2.2018, 0:13

atich_717, так что, свапаешь мотор или передумал? cool1.gif
Давно интересует возможность установки MR16DDT в еНота. Жду окончания истории этого свапа!

Автор: king 8.6.2019, 21:17

Решил заменить цепь и звёздочки с натяжителем. Пробег на заменённой цепи приблизительно 200 тыс. км. На заводской - 150 тыс. км.
На яме так неудобно разбирать! Так как решил заняться вплотную, поменял до кучи и сцепление в сборе.
Завтра буду собирать движок.

Автор: king 9.6.2019, 21:20

Ну вот и закончились мои работы по замене сцепления и замене ГРМ в три дня и экономией в 12 т.р.

Осталось поменять топливный фильтр, подшипники ступиц и опорники. Ну, и можно до кучи антифриз с заменой термостата.
Для откручивания бензонасоса был приобретен недорого удобный https://ru.aliexpress.com/item/32965485120.html?spm=a2g0v.search0604.3.28.311e60d8HRJWTN&ws_ab_test=searchweb0_0% 2Csearchweb201602_7_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10
301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_53%2CppcSwitch_0&algo_expid=b9706286-0cd7-4e5b-b7b5-29e204cf0cb3-4&algo_pvid=b9706286-0cd7-4e5b-b7b5-29e204cf0cb3&transAbTest=ae803_3 на Алике.

Автор: KILLkgn 26.6.2019, 8:16

Расскажите подробнее о предпосылках к замене цепи, что толкает на это, что предшествует процессу замены.
Иными словами, как вы понимаете что пора?
Не меняете же просто по пробегу.

Просто с недавних пор заметил шум, подозреваю что от цепи, но опять же и выхлопная трасса не в идеале, могу спутать.
Иными словами, если на холодную шум есть, а на горячую все тихо и спокойно, стоит ли пережевать и бежать менять цепь?

Автор: king 26.6.2019, 8:26

У каждого по разному.У меня стоит бортовой комп и он показывает ошибки.А так плохо заводиться,плохая тяга под нагрузкой,большой расход топлива.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)