Версия для печати темы

Автор: mshorohov 14.10.2008, 9:03

Хочу поставить подогреватель электрический фирмы "Лидер". Чтоб поставить для начала слить антифриз. Читал книжку и ничего не понял. Как всё проще сделать?

Автор: alexandei 14.10.2008, 9:32

Система подогрева хладогента? Электрическая?

Автор: mshorohov 14.10.2008, 12:21

электро

Автор: Obormot 14.10.2008, 12:30

http://wwwboards.auto.ru/warming/

Автор: Тиидовод 16.10.2008, 11:23

Ставил Северс комплект №209.
Открутил сливную пробку, вкрутил штуцер с шлангом из комплекта , потом открыл пробку на радиаторе и слил антфриз. Пока выкручивал сливную заглушку и вкручивал штуцер с закрытой пробкой радиатора, антифриза вытекло не больше рюмки. Система ведь герметичная.

Автор: mshorohov 17.10.2008, 14:10

Где находится сливная пробка, а то в двигатель ещё не заглядывал, а в книжке не нашёл.

Автор: OKun 17.10.2008, 15:57

Вот вариант:
КМП-0209 Nissan "Note", "Tiida", 2007 г. в., дв. HR (1,6 л), МКПП -
(2140руб. Цена с почтовыми расходами)

Взял http://www.podogrev.com/severs-m

Вот только для МТ, а такхотелось для АТ..

Автор: Тиидовод 20.10.2008, 7:09

Пробка находится на задней части двигателя, этот шланг- выход из котла, для входного шланга врезается тройник в обратку печки. Фотка (вид снизу)- как закреплен котёл на Тииде, на Ноутах крепится по другому, в инструкции всё нарисовано. Если есть пробка, обратка печки и место для установки котла, то в принципе не важно какая КПП. У производителя есть ася 405989863 (она указана на сайте) можно задавать вопросы, ответы разумные, я с ним общался, потому что на мою машину комплект не совсем подошёл. PS про АСЮ не реклама.

Автор: roma48 20.10.2008, 8:31

Ставил похожий самоварчик на АЗЛК. Уж лет 10 прошло. Принцип - отбирает ОЖ в нижней точке мотора, а разогретую посылает вверх, в приёмный коллектор. Жидкость бегает по законам физики - конвекция. В самоварчике стоит лепестковый клапан, не позволяющий стекать горячей ОЖ в нижнюю точку. Штука очень прикольная и полезная. Сетевой шнур рекомендую изготовить из мягкого провода в незамерзающей изоляции (типа силикон), чтоб не калянел на морозе.

Автор: Тиидовод 20.10.2008, 9:12

Сейчас клапан шариковый, провод не дубеет, подача в блок, мощность 1.0,1.5 кВт (на выбор), раньше только 1 кВт были и размер был в 2 раза больше. Я тюменские котлы(разных годов и модификаций) уже на третей машине эксплуатирую, у нас без этого могут возникнуть сложности с запуском зимой.

Автор: alexandei 20.10.2008, 9:47

От розетки работает?
Нужен гараж с розеткой.

Автор: mshorohov 20.10.2008, 10:06

Купил такой же подогреватель.
Комплект подошёл не совсем на Тииду или на Ноут?

Автор: Тиидовод 20.10.2008, 11:11

На мой ник посмотри. У меня Тиида 1,6 МКПП

Автор: roma48 20.10.2008, 13:27

Эти какасти не имеют принадлежности к типу мотора. Приладить можно какой угодно и куда угодно. Хоть от системы отопления помещением (вставляют в коттеджах в замкнутый цикл). Но тут без фанатизма, это пример.
Тонкость одна - диаметр штуцеров на нём и патрубков в системе. Рекомендую при монтаже как промежуток между шлангами применять металлопластиковую трубку (для центрального водоснабжения под резьбовые фитинги). Её размер подобрать под патрубки авто. Стенка 1,5-2,0 мм. Гнётся такая труба великолепно, устойчива к подкапотной среде и форму не меняет.

Автор: Тиидовод 20.10.2008, 13:54

roma48 Зачем изобретать велосипед? При использовании мет-пласт труб надо: купить трубу и спец.штуцера, потом закрепить их к котлу, штуцеру в блок, тройнику в печку, измерить длину этих трубок, нарезать, загнуть, прикрепить трубки (самое "просторное" место для закручивания трубки-обратка печки). И при всем при этом помнить, что котёл прикручен к блоку двигателя и слегка вибрирует при работе мотора, а трубки не гибкие и соответсвенно вибрация будет передаваться на штуцера и разболтает их. При использовании резиновых шлангов один минус- старение резины (по личному опыту-лет на 5 хватает и у нас похолоднее чем в Липецке, соответственно используется котел часто, у меня за окном уже давно снег и ночами до - 15 уже было). PS Не в обиду: ты хоть один котел своими руками поставил и вообще держал в руках?

Автор: roma48 21.10.2008, 7:24

Не, никаких обид. Только конструктицивизм и польза для начинающих. Читаем внимательно...

Ставить фитинги в машину, конечно же, не нужно!
Свою давнишнюю карбюраторную машину в крепкие морозы заводил "с чайника". Впускной коллектор проливал кипятком. Воздух в нём нагревался, и горючевоздушная смесь лучше воспламенялась. Спустя пару таких зим установил российский подогреватель. Он отдавал тепло под карбюратор, а не в тракт печки. Полезнее было бы гонять ОЖ через печку (для прогрева ветрового стекла), но я посчитал, что ОЖ в ней быстрее остынет. Тем более, что механически ОЖ ничего не толкает.
Так уж получалось, что в те машины, куда я это внедрял в системе охлаждения был тосол, старый и грязный. И он через пару лет убивал котлы. Ржавчина и гуано напрочь загаживали лепестковый клапан. КПД в этом случае снижается.

Совет. Особое внимание при установке самовара уделить в плане "верх-низ" для обеспечения работы обратного клапана. Он гравитационный, закрывается под собственным весом (шарик) или под тяжестью ОЖ. Впрочем, вам самим решать...

Автор: Тиидовод 22.10.2008, 6:24

Этот котёл (Северс-М) надо горизонтально крепить с небольшим наклоном (вход на 5-10 градусов ниже выхода). На фотографии не совсем правильно (я эту фотку на мыло производителю послал, когда к нам зима пришла, а котёл не грел и мне написали по асе как надо закрепить) я переделал, но фотоаппарата не было, чтоб сфотографировать. У вас (енотоводов) не должно быть такой проблемы, так как крепление специально выгнуто для вашего блока. А эту фотку я тут повесил, чтоб показать где пробка.

Автор: mshorohov 27.10.2008, 8:58

На выходных пытался поставить подогреватель, но ничего не получилось. Не нашёл сливную пробку. Она вообще имеется? В книжке про неё вообще ничего не сказано.

Автор: Тиидовод 27.10.2008, 12:40

mshorohov Может и небыть этой пробки, т.к. 209 набор для двигателя 1,6, а судя по подписи у тебя 1,4 литра, соответственно блок отличается. Пробка находится примерно в районе 2-го цилиндра, если считать от шкива для ремня, на фотке в это место вкручен штуцер с красным герметиком. Если не подошел, то напиши в АСЮ производителю, тебе посоветуют как можно подключить котел (какие шланги резать)

Автор: mshorohov 27.10.2008, 13:16

В том то и дело, что производитель уверил, что подогрев подойдёт, и различий в двигателях 1,4 и 1,6 нет.

Автор: Тиидовод 27.10.2008, 14:37

Я, когда заказывал, меня попросили сравнить с Ноутом, я так и сделал.
Зайди на их сайт, в разделе "Вопрос-ответ" есть разные варианты для подключения.

Взято с сайта производителя...

Выбирайте сами, что вам подойдёт или напишите им на мыло с приложением фотографии, как расположены шланги под капотом.

Автор: mshorohov 28.10.2008, 10:14

Связался с производителем подогрева. Он признал свою ошибку.
В двигателе 1.4 нет сливной пробки.

Автор: ярк 28.10.2008, 12:05

Врезаться в шланги что ли? И где?

Автор: mshorohov 11.11.2008, 8:24

Врезаться надо в шланги.
Забор взять из нижнего шланга радиатора, а вход в исходящий из печки. Можно забор взять из исходящего из печки и подать в окошко, которое находится на блоке и которое надо сломать. Но это на свой риск и страх.
Есть схема и фото, могу выложить...

Автор: Oleg65 9.10.2011, 16:25

В одной из тем обсуждался подогреватель "Лидер", в другой "СЕВЕРС", ныне снятый с производства. Возможно назрела необходимость объеденить темы, тем более, что выбор подогревателей достаточно широк. И вообще, насколько это актуально. Для ресурса двигателя, насколько я понимаю, это здорово, но критично-ли?
Поскольку есть возможность подключить 220, думаю попробовать такой вариант: http://www.podogreva.net/catalogue/shopcatgr/12/
Кто что думает? Кто что пробовал? Кто что может предложить?

Автор: roma48 9.10.2011, 18:06

Были самоварчики на двух моих карбюраторных авто. Моторы без прогрева антифриза заводились долго. Но теперь то оно к чему?
1. Если авто без проблем пускается в минус 35 без водогрейки и каждое утро выезжает из гаража.
2. Если авто простоит 8 часов на лютом морозе у офиса. Там с розетками ни как. А мотор при минус 30 выхолаживается за 30 минут.
Полезная вещица, но не всегда удобная. Ставить сигу с авозапуском по Т. Вот решение.

Автор: Oleg65 9.10.2011, 18:15

Или ставить http://www.autonahodka.ru/dokumentatsiya/predpuskovye_podogrevateli_avtomobilei_avtote.html.
Интересно, а сколько его разогревать надо?

Автор: Pops 9.10.2011, 18:31

Я там , честно ничего не понял.Он что накапливает тепло , а потом использует его для прогрева? Мне кажется , где то есть подвох.Интересно, а сколько сей девайс стоит?

Автор: Oleg65 9.10.2011, 18:36

Похоже их пока в продаже нет, а цена, судя по всему демократичная, во всяком случае так пишут.

Автор: Pops 9.10.2011, 18:37

Если честно , мне идея с гибкими пластинами больше понравилась.

Автор: Oleg65 9.10.2011, 18:44

Мне то же. Хотел прикрепить файл с описанием тестов подогревателей, в том числе и термоса, но...
Выдаёт, что не могу прикреплять файлы с таким расширением... :-(

пробовал зазиповать, всё равно не катит...

похоже получилось:


Прикрепленные файлы
 ________________________________1.doc ( 485.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124

Автор: Евгеша 11.10.2011, 20:45

Живу на севере и на все автомобили которые имел всегда устанавливал подогревы . Были и самодельные и заводские , от сети и автономные . У любого подогревателя есть свои плюсы и минусы , а уж какой выбрать и установить каждый решает сам . Во сновном сегодня преобладают три вида : 1) От сети 220 так называемые копетильники 2) Автономные 3) Автозапуск (по таймеру или по температуре )
1) "копетильники" к примеру Тюменского производства от 1,5 - 2 КВт - 2,5 - 3 тыс. руб. разогревают двигатель при -30 за час , а встраиваемые в блок 100 - 200 Вт потребуют времени гораздо дольше . 2) Автономки всем хороши но дороги , к примеру WEBASTO - +-40 тыс. и за установку ещё 25 . Самарские Теплостар по дешевле , но живут не долго . 3) Автозапуск сам некогда не устанавливал и про этот вариант ничего сказать не могу .

Автор: Spark99 11.10.2011, 20:49

Кипятильник, может?

Автор: Rinat 12.10.2011, 5:40

Родственник живет в Нижневартовске, когда первый раз туда приехал то был удивлен, у каждой машины под окном колышек, а к колышку тянется проводок с окна

Раньше когда пользовался ими у них был большой минус, они работали как паровое отопление в деревне, без принудительной циркуляции, вкл. зажигание температура ОЖ чуть ли не 90 гр. заводиш мотор, температура падает. Не доработали ли тюменцы свои самовары, установив в них принудительную циркуляцию ОЖ?

В последний раз такой кипятильник, встраиваемый вместо заглушек в двигателе, видел лет 8 назад, вроде от них тюмень отказался.

Автор: sergeysa 12.10.2011, 8:02

В Тюменских сейчас клапан стоит, за счёт него жидкость циркулирует.
А вообще задача данного девайса - облегчить пуск двигателя. С ней он справляется на 5!

Автор: Евгеша 12.10.2011, 18:52

В Тюменских " самоварчиках " клапанок из резины монтировался всегда , правда дубет он от температуры быстро и остаётся в открытом положении . Нового ничего Тюменци не выдумали изменили немного дизайн и увеличили мощность с 1 до 2 КВт , а в основном всё тод же "самовар ". Не каких дополнительных помпочек не предусмотренно , принцип работы очень прост -горчая жидкость всегда поднимается в верх , а потому подключается к нижней точке блока ( сливная пробка ) , а выход в магистраль печки ( штуцер и тройник прилогаются ) Также предусмотрена терма защита от перегрева .
На мой взгляд : дёшево и сердито . У меня когда такой стоял , я его включал через разетку-таймер очень удобно .
По поводу проводов из окон и колошков чистая правда и нетолько Нижневартовск во всех северных городах зимой так раньше было Но три года назад началась борьба с этим , придумали правило проведения кабелей и установок разеток с получением спец . разрешения в гор. сетях . Естествено народ туд-же бросился исполнять указание ( кто закапывать , а кто покупать кабель под цвет фосада ) вместо колышков труба или арматура с коробочкой на замочке , а так как кабель имеет разетку и вилку это уже переноска (удленнитель ) , а про переноски указаний небыло . На этом и успокоились .

Автор: Oleg65 3.11.2011, 21:34

Автозапуск - это удобство для пользователя. Подогрев - польза для двигателя... Я так думаю...

Автор: sergei 3.11.2011, 21:55

Для Нотки с её несложной электроникой (по сравнению с той же BMW ) автозапуск - идеальное сочетание цена/качество!

Автор: taracatum 7.11.2011, 19:33

А как на счет обливания блока двигателя кипятком?!

Автор: inomarka33 7.11.2011, 19:47

обливание кипятком все это ерунда, не прогреешь. да еще и натворишь что нить. у меня на максусе стоит котел, 20минут и движок теплый заводится с полоборота. на бензиновые машинки тоже есть такие котлы. можно посмотреть на сайте самарского "бинар". либо подыскать аналогичные, только предварительно надо найти место установки. вещь полезная и удобная

Автор: krig 9.11.2011, 18:56

Если морозы суровые, а средства есть, то лучше, имхо, поставить предпусковой подогреватель. Более бюджетный вариант - термос.

Автор: andrey163 9.11.2011, 19:33

А сигнализация с автозапуском не проще ли? сигналку ставят больше половины людей, чуть добавил денег и автозапуск поставят, на прошлой машине стоял, проблем не знал в лютые морозы. И на эту тоже автозапуск поставлю.

Автор: Oleg65 9.11.2011, 20:50

А кто-нибудь уже ставил термос на еНота?
Как себя ведёт? Расскажите!

Автор: taracatum 9.11.2011, 20:56

Если автомобиль надо оставить, например на ...неделю... на морозе. Есть какие ни будь фирменные(ниссановские) приборы для подогрева, а то, создается впечатление, что все выше описанное больше относится к разделу "смекалки"(в хорошем смысле).

Автор: master 9.11.2011, 21:08

про термос подробнее можно??? ссылки и т.д.

Автор: Michael 9.11.2011, 21:08

в Ниссане считают, что морозов ниже -30(а до -30 он и без подогрева заводится) не бывает, а там где бывают, машины ездить не должны

Автор: Oleg65 9.11.2011, 21:18

Ниссану, что неделя, что одна ночь на морозе. Разницы никакой, при условии, что аккумулятор заряжен.
Проблема в холодном запуске двигателя. Некоторые сравнивают пуск холодного двигателя (при морозе) со 100 км пробега. Выработка ресурса...

На педыдущей странице 3-й, и 7-й пост.

Автор: тема 30.11.2011, 18:57

А вот http://www.autoterm.ru/engineheater.html?

Автор: Oleg65 30.11.2011, 19:44

Достаточно сложный монтаж. Нет принудительной циркуляции ОЖ (но это непринципиально).
В целом неплохо, если кто-то грамотный тебе это сделает. Мне не подойдёт.

Автор: krig 8.12.2011, 21:59

Как же тогда прогреется двигатель, если ОЖ не будет циркулировать?
Вот, http://www.avtonov.svoi.info/heater.php ещё кратко описаны все способы зимнего подогрева.

Автор: inomarka33 8.12.2011, 22:03

вот такой бинар только для дизеля и стоит у меня. жидкость циркулирует при помощи насоса ,который входит в комплектацию подогревателя. при -30 котел греет двигатель 30минут и дизель заводится с полоборта. таймер можно выставлять минимум на 20минут и максимум на 120минут.

Автор: QWERT 23.12.2012, 16:16

Заказал себе подогреватель Старт.
Вот, http://podogrev72.ru/catalog/root.
Куда и как он устанавливается?

Автор: axelroses 23.12.2012, 16:24

А там же http://podogrev72.ru/catalog/start#rukovod рекомендации по установке почитать и посмотреть фотопримеры установки не удалось?!

Как-то непонятно, зачем покупать вещь, о назначении и принципе работы которой имеешь столь поверхостное понятие...

В таком случае, остаётся один путь - доверится специалистам и не забивать мозг подробностями!
И тогда остаётся только один вопрос: "Где бы их, таких профессионалов, найти?"

Автор: QWERT 23.12.2012, 16:31

Как говорят в старом анекдоте: "Ты не умничай, ты пальцем покажи".
Меня интересует не то, что там написано и описано в руководстве по эксплуатации. Меня интересует, куда именно на Енот устанавливается сей девайс и желательно с фото от того человека, кто его уже устанавливал его или что-то подобное. Так сказать, в полном раскладе... и уже руководствуясь этим установить себе.

Автор: axelroses 23.12.2012, 16:37

Не умничая, в двух словах...

Устанавливать в разрыв шланга отопительной системы, монтировать в любом удобном месте в моторном отсеке, подключать в розетку с током ~220В. Пользоваться и радоваться!

еНот, конечно не КАМАЗ, но и этот подогреватель в умелых руках тоже подойдёт.

Автор: QWERT 23.12.2012, 16:45

Заказано было именно http://podogrev72.ru/catalog/start-m_b, а не для Камазу!
И там написано, что данная модификация подходит, как для Енота, так и для других авто.

Автор: axelroses 23.12.2012, 16:53

Да, именно в списке рекомендаций к установке СТАРТ-М под номером 125 Nissan Note и идёт.
Просто, в первом посте было сказано "Старт" без уточнения, да и на сайте с именно таким названием модель идёт первой...
Кстати, по большому счёту, модели СТАРТ и СТАРТ-М отличаются только мощностью установленного нагревательного элемента в 1.5...3.0 раза.
Так что первый при прочих равных просто быстрее нагреет!

Автор: QWERT 23.12.2012, 17:09

Я так думаю, двухкиловаттника хватит.

Автор: axelroses 23.12.2012, 17:17

Есть, кстати, ещё несколько мыслей на данную тему.
1. Привязывать автомобиль к розетке не очень удобно. Как погреться там, где нет доступа к 220В? Хотя иметь возможность погреться при наличии 220В - это лучше, чем её не иметь. Да и не столь велики стоимость и вес устройства...
2. Прогрев электроподогревателем требует весьма значительного (около двух часов) времени. Каждый ли готов вставать с утреца на пару-тройку часов раньше? Стоимостью электроэнергии пренебрежём ввиду незначительности...?
3. Жаль, что под капотом еНота нет достаточного места для установки накопителя-термоса. У меня есть очень положительный опыт использования его на предыдущей машине при пусках в мороз до минус 40°C.
4. Автономные подогреватели типа EBERSPACHER и WEBASTO гораздо эффективнее других способов подогрева. Отпугнули только ценой или чем-то ещё? Просто вопрос также актуален, ввиду моего места обитания, хоть и обхожусь без подогевателей уже шестую зиму. Поэтому мысли жителя ещё более северных районов весьма интересны.

Автор: QWERT 23.12.2012, 17:29

Данный девайс будет устанавливатся,по принципу " Чтоб було",и лишним он не будет...так на всякий пожарный случай. По поводу Вебаст ,всегда говорю друзьям " Что лучшая Вебаста ,это теплый гараж" .Так как вааще не стороник того чтобы машина стояла на морозе .Тем более установка данного агрегата у нас весьма денежнозатратно и гарантийное обслуживания тож практически никакое. По принципу " Поставили и ЗАБЫЛИ" а до готовности как всегда доводить в ручную и напильником. .
Понимаю что у не всех есть такое счастие как теплый гараж,но всеж ..Когда на форуме читаешь ,что кто то на холодную терзает машинку в -35,и потом с довольным видом всем заявляет " завелась",так и охота сказать " Шож ты делаешь Ирод акаянной!" .

Автор: axelroses 23.12.2012, 17:54

"Поставили и ЗАБЫЛИ" - как же это близкО и понЯтно! У нас также...

А по поводу гаража... Есть. С отоплением.
Но, во-первых, до него вдвое дальше, чем, например, до работы...
И потом, не ездить же всегда только от гаража до гаража!
А постояв на улице возле работы 9 часов машина всё равно вымерзнет.
И розетка с 220 В там недоступна. А домой ехать надо!

Вот и приходится быть "Иродом акаянным"... Благо, еНот не подводит!

Автор: QWERT 23.12.2012, 18:18

По всей видимости, быть мне пионером в установке агрегата.
Сфотаю, раскажу, выложу...

Автор: Евгеша 23.12.2012, 19:07

СТАРТ-М - хороший, надёжный подогреватель. 2 кВт - это, конечно, перебор, вполне достаточно и 1,5 кВт.

Вы это сейчас о чём, какие два часа, кто это вам сказал?!
У меня последний раз такой подогрев стоял на девятке, пользовался розеткой-таймером, в сильные морозы программировал на 1,5 часа - 15 минут греет, 15 - нет... На работе на УАЗ-Патриотах стоят такие же 2 кВт. В -40 за 1,5 часа двигатель тёплый.
Устанавливать его несложно - главное, чтобы сам подогреватель находился как можно ниже места врезки верхнего шланга. Если нужно, могу объяснить более подробно.
Ну, почему обязательно только EBERSPACHER и WEBASTO? Есть ведь и Теплостар. Делают его по-моему в Самаре, и стоит он почти в два раза дешевле.

Автор: QWERT 23.12.2012, 19:13

А вот с этого места и поподробней, куда и как... так сказать "на пальцах".

Автор: Евгеша 23.12.2012, 19:59

Да, пожалуйста.
Не надо ничего изобретать и выдумывать, всё давно уже придумано и опробовано. Вам нужно будет сделать или купить два тройника. Первый вставляется в разрез нижнего шланга радиатора - там будет забор холодного антифриза, второй врезается в шланг выхода печки (можно и на вход, но тогда будет большая потеря тепла и время подогрева увеличится). Внутренние диаметры шлангов на машине, к сожалению, не помню, а на подогревателе обычно используют шланги с внутренним диаметром 16-18 мм.
Надеюсь, понятно пишу, а то как-то больше привык на словах объяснять.

Автор: axelroses 23.12.2012, 20:23

Из подчёркнутого чётко видно, что я прав. Разговор ведь у топик-стартера про таймеры не шёл.
Да и производитель сам пишет...А на самом деле, просто даже не рассматривал лично для себя кипятильник с таймером, так как просто условий для его постоянного подключения нет.
Если же у кого-то частный дом и машина во дворе, тогда рад, что ему обычная розетка с таймером суточная настолько повысит удобство пользования данным устройством.

Про ТЕПЛОСТАР (подходящая для нас модель Бинар 5Б-С) в курсе, как про дешевизну, так и про надёжность.
Знакомый на СТО работает, консультировался у него - отказались они вскоре от их установки,
потому как много нареканий у пользователей. Приезжают по гарантии часто...

Автор: PahaPuh 24.12.2012, 7:24

Я себе такой поставил. Только у меня забор ОЖ со сливной пробки блока. Пока не проверял, не довелось в морозы ездить, но по опыту эксплуатации, на предыдущей машине, проблем быть не должно... Единственное, судя по высказываниям на форуме, нужно быть аккуратным с лобовым стеклом... Не любит оно резкие перепады температур...

Автор: Евгеша 25.12.2012, 19:04

У нас платные стоянки оборудованы розетками. И, если есть необходимость, можешь сам приходить пораньше и включать, а можешь за отдельную плату попросить сторожа включать в нужное время или же с вечера подключить через разетку-таймер и опять же договориться, чтоб её никто в упор не видел, но уже подешевле.
У меня площадка, где стоит машина, находится под окном (~10 м) и провести провод не проблема, а вот вставать на час раньше не вижу смысла.
Сейчас же на еНоте установлен WEBASTO, а прогреваю всё равно с таймера (ну, не желаю я мёрзнуть).
А какие дольше работают? По-моему, здесь действуют два правила: 1 - как угадаешь с качеством, 2 - дружи с головой и внимательно читай инструкцию.

Сегодня пришлось один такой подогрев чинить.
Вот, как он выглядит...

Автор: QWERT 25.12.2012, 19:47

а не проще выбросить?

Автор: desperate_nix 25.12.2012, 23:20

Евгеша, а во сколько Вебасто с установкой обошлось?
И какой комплект? Ну, таймеры там, блоки GSM, обогрев салона...

Автор: Евгеша 26.12.2012, 18:34

Я бы выбросил , да начальник скупердяй . Я когда его спрашиваю " на хига нужно это барахло " , то всегда слышу один и тот-же ответ " а ты сделай и нихай лежит когда нибудь сгодится " .
WEBASTO у нас если покупать самому стоит 29-30 тыс. , пульт-таймер ~ 3 тыс. , Пламя гаситель ( глушитель ) ~4 тыс. , установка 16-18 тыс. . Если ставить у дилера обойдётся примерно 55 тыс. , если захотите запуск с пульта то ещё + 6-8 тыс. , а если с сот. телефона то +16-18 тыс. .В магазине сколько не покупали всегда упаковка вскрыта и в комплекте идёт : проводка , шланги , хомутики , "бензаносос" и сам подогрев , всё остальное продаётся отдельно .

Автор: sega66 28.12.2012, 14:08

По поводу Теплостара...
У них новая модель появилась - Бинар-5Б-компакт. Везде пишут, что исправлены все замечания и недоработки прежних моделей. Почитал и заинтересовался, 26-30 тыр с установкой...

Автор: master 28.12.2012, 23:17

А помпа энергию откуда тянет, с аккумулятора? А как реализуется обогрев салона?
Ps уже прочитал инструкцию Получается много энергии тянет всё же на себя из аккума.... с малыми пробегами можно быстро его потерять....

Автор: Krusty 29.12.2012, 5:36

Избаловались в конец уже Раньше АКБ на ночь народ домой носил и ничего А тут, ну придётся может раз-два в месяц подзарядить - куды деваться Моя предыдущая машина у знакомого сейчас. АКБ на ней совсем свежая Варта Сильвер. На машине он ездит на короткие растояния. Не ездил 3 недели. Сигналка дожрала аккум без всяких предпусковиков

Автор: Solomandra 29.12.2012, 5:57

Тоже присматриваюсь к Бинарам.
Немецкие котлы мне не по карману. Точнее, жена столько трат психологически принять не сможет.
Думаю ставить Бинар-компакт. Хотя, конечно, не все сомненья у меня развеяны по их поводу.

Автор: Евгеша 29.12.2012, 20:12

Родной аккумулятор стал здавать отслужив 5 лет , месяц назад поставил Варту . За всё время заряжал один раз ( прошлой зимой ) . Во многом жизнь аккумулятора зависит от правильно подобранной мощности автономки , от грамотной установки и от времени работы . Во время установки (обычно устанавливают за бампером ) шланги лучше сразу утеплить чтоб потеря тепла была как можно меньше . Для того что бы сократить время работы у меня греет только двигатель (можно подключить так чтоб грела и двигатель и салон ) , время работы выставляю 20-25 мин. в зависимости от мороза , если сильно холодно завожу двигатель и ещё раз включаю подогрев минут на 10-15 , чтобы быстрее прогреть салон .

Автор: sabit74 29.1.2013, 14:39

Я установил Северс-М1 (1 кВт).
В блоке между салоном и ДВС есть сливная пробка на М10. Откручиваем её и вкручиваим туда штуцер, одеваем шланг. Второй конец шланга на котел, выход в разрез печки. Он слева, если смотреть с салона.
Комплект стоит 1600 руб. Комплект есть на МКПП и АКПП, разница в одной пластине крепежа котла.

Автор: зазератти 25.9.2013, 19:23

Вот, наш аналог - http://www.autoterm.ru/engineheater.html.

Автор: Гегемон 28.1.2014, 19:01

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Делюсь опытом установки подогревателя " Теплостар".
Подробности во вложенном файле.


Прикрепленные файлы
 енот.pdf ( 1.26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 640

Автор: DRON 33 28.1.2014, 19:15

Очень интересный отчёт
Меня вот интересует установка электрического предпускового подогревателя...

Автор: BENZINA 28.1.2014, 19:21

Молодец. Но 3 мес еб с машиной не наш метод и енот это не жип дизельный чтобы подогревы делать. можно и без подогрева обойтись.

Автор: RamzaN29 28.1.2014, 19:27

Очень хороший материал Гегемон! Но вот хотелось бы присоедениться к DRON 33 и задать вопрос,может кто ставил электроподогреватели на ноты?вещь тоже неплохая и стоит в десятки раз меньше!Видел сие чудо на ваз 1.5 8v так там выковыривают пластиковые заглушки в блоке и туда ставят,по сути обычный тен

Автор: DRON 33 28.1.2014, 19:32

Да, можно. А можно и не мучить машинку, а заводить тёпленькую.
http://www.defa.com.ru/elektricheskie_podogrevateli/?autos=3716, посмотри, сколько на нашу стоит.

Автор: RamzaN29 28.1.2014, 21:13

Так это недорого для серьезного подогревателя.
Хотя мы же русский народ! Там же конструкция несложная, можно токарю заказать, он сделает. А тен свой поставить и менять по мере износа (устаревания).

Автор: Евгеша 28.1.2014, 21:25

Монументальный труд ( блин даже больше и сказать нечего ) , вы наверное каждое утро просыпаясь делаете расчёт какой ногой , под каким углом в тапочку попасть . Не обижайтесь , но по моему вы вумный зануда .
Для начала перечитайте внимательно , я написал своё мнение о эл. подогреве , а не об автономке ( это большая разница ) . У автономки есть эл. помпа и её целесооброзно подключать на радиатор отопителя ( тем более она имеет функцию обогрева салона ) , а эл. подогреве принцип циркуляции жидкости немного другой ( тёплое движется в верх , холодное подаётся с низу ) . Вы правильно поняли постепенно нагревающая жидкость подаётся в головку блока ( по наименьшему сопротивлению ) , а так как термостат закрыт циркуляция будет происходить по малому кругу , постепенно нагревая двигатель , а не радиатор . За более чем двадцатилетию эксплуатацию различных машин при таком подключении эл. подогрева не одна головка блока не деформировалась . И это не теория , а практика .

Автор: Ланселот 29.1.2014, 9:00

Так я не понял... (донт спик (энд риид) инглиш).
Энергия откуда, с аккумулятора что ль???
А как потом стартёр крутить?

Автор: Евгеша 29.1.2014, 17:16

У некоторых моих знакомых стоят Defa, они на 220 В. Но они маломощные ~100 Вт и в сильные морозы его лучше включать с вечера, тогда утром двигатель будет чуть тёплый.

Автор: DRON 33 29.1.2014, 17:43

Решил ставить http://www.avtopodogreva.net/catalog/96/544/ или http://podogrev-atlant.ru/product.php, они с помпой.
Как я понимаю, его достаточно подключить в разрез печки?

Автор: Гегемон 29.1.2014, 18:41

Евгеша, в Вашем сообщении № 26 от 29.12.12. Вы говорите о жизни аккумулятора применительно к автономке, которая у Вас греет только двигатель. В сообщении№ 21 Вы говорите о пламягасителе. В сообщении № 17 пишете" сейчас на еноте установлен Webasto.
Как же Вас понимать? Пожалуйста: схему гидравлическую соединений, описание, фото.Тогда разговор с Вами возможен.

Автор: Bud 29.1.2014, 20:03

Я за второй, у него диаметр трубок, вроде, больше (да и вид ), включать в разрез печки.
А управлять чем хочешь?

Автор: DRON 33 29.1.2014, 20:12

Управлять буду розеткой с таймером (если я правильно тебя понимаю ).
А http://auto-line.net/ru/shop/car-heat/car-engine-heater/simat-s-8003-simate-detail на обоих одинаковый - 16 мм.

Автор: Bud 29.1.2014, 20:22

То ды все лучше второй, у него моща чуть меньше - розетка дольше проживет .
А ты уже придумал, как с включенным в розетку самоваром, не уехать из гаража , а то у нас были чудики...

Автор: DRON 33 29.1.2014, 20:34

Что посоветуешь, как защиту от дурака?

Автор: Гегемон 29.1.2014, 20:35

Друзья, в "Симате" посадочный диаметр 16 мм, внутренний же -10! Подобное и во втором.В еноте выход и вход печки-18,5 мм. Это внутренний. посадочный по уплотнительному кольцевому буртику-21,5 . Уменьшаем проход- нельзя. Ставьте параллельно электроподогревателю обратный клапан.

Автор: Василий 29.1.2014, 20:35

Ничего не надо делать. Просто незначительно возрастет нагрузка на помпу мотора.
Кстати, эти штуки должны гнать ОЖ в том же направлении, в котором она течет при работающем моторе.

Автор: Bud 29.1.2014, 20:39

Мы одному деду в параллель к подогревателю лампочку красную на стенку вешали.
Ну, да.

Автор: DRON 33 29.1.2014, 20:45

Ясно.
Всем спасибо!

Автор: алексей 578 29.1.2014, 20:48

А мне нет! Диаметр получится в ДВА!!! раза меньше! Я бы ещё почесал репу...

Конечно, может и пофигу, но я бы подумал ещё. Не зря ведь такой шланг изначально. Инженеры просчитывали (наверно).
Хотя далее в радиаторе наверняка дырки и соты менее 10 мм (но я не уверен). А может просто бухта с такими шлангами рядом валялась... А может и хорошо, что уменьшишь - сделаешь своеобразное "сопло Лаваля" - для инжекции!

Автор: Bud 29.1.2014, 21:06

Ну вот с клапаном и ставится

Автор: алексей 578 29.1.2014, 21:12

Дрон , кроме шуток , я бы не горячился , а долго-долго думал

Автор: DRON 33 29.1.2014, 21:16

Что, хотите сказать, что и в блоке и в печке, и в радиаторе одинаковый размер отверстий?! Конечно же, нет!

Автор: алексей 578 29.1.2014, 21:23

Отверстия может и разные, но вспомни, в Жигулях - там тоже верхний патрубок рукой не обхватишь!

А может - ну, нафиг! Зима скоротечна, хороший аккум + масло = и всего делов.

Автор: MIX@ 30.1.2014, 18:29

Не заморачивайтесь - 15 мин. и все готово!

Автор: ТоварищсУрала 30.1.2014, 18:47

Здравствуйте, в нашем регионе морозы крепчают, сегодня утром -33,3. Нотка завелась, но уже с усилием, задумался о предпусковом подогреве, на предыдущем авто - Калина 1,6 - 3 года стоял вот такой: Простой и безотказный аппарат. В комплекте с таймер-розеткой самый подходящий подогреватель при наличии 220 В. После 1,5 часов после включения- в системе 60 -70 градусов. Монтажные элементы были в комплекте, установить самому не сложно. Читал на сайте - адаптированные под Енота подогревы есть. Наверно закажу.

Ваш, MIX@, вариант, думаю, тоже хорош. Но, извините, как аварийное и разовое средство на случай сильного мороза, так как аккум 10 минут 100 Вт выдержит только заряженный и незамороженный.

Автор: Fulkrum 30.1.2014, 18:48

MIX@, прикольная штука!

Этот Теплый пуск от аккумулятора кто-то уже юзал? А её каждый раз доставать надо после прогрева или как? А то не очень-то охота в масле быть с утра испачканным.

Автор: Евгеша 30.1.2014, 19:38

Всё верно, а что непонятно-то?!
№ 26 - потребление автономки немалое и если добавить работу печки для прогрева салона, то не заведёте двигатель.
№ 21 - а у вас нет?
№ 17 - да, установлен Webasto.

С фото, а точнее подробными фото, могут возникнуть проблемы, так как вы сами заметили, свободного места у нас под капотом нет, а снимать бампер и другое что-то не хочется.
Постараюсь сфотографировать, где подлезу, но вот что будет видно не знаю...

Как и предполагал, фото сделать невозможно, а разбирать машину чего-то не хочется.
Схема подключения - вот инструкция...
 install_Webasto_Thermo_Top_C_E_P.pdf ( 1.05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 92

Там три варианта, у меня подключение по первому. Этот вариант мне больше нравится из-за того, что если в машине холодно, я могу, запустив подогрев, быстрее прогреть салон.
Webasto, Теплостар... у нас принято называть одним словом "автономка".

Автор: Иваныч1 30.1.2014, 20:08

Да хрень это полная. Чего он греет - масло? У нас на северах довольно богатый опыт использования разных приблуд для сугрева. Смело заявляю - это лажа полная, да и грязная. Проще АКБ второй носить на подзаводку.

Автор: Василий 1.2.2014, 18:29

Вместо долгих раздумий рассчитайте увеличение гидродинамического сопротивления с учетом вязкости антифриза и производительности помпы мотора.
Хотя даже навскидку ясно, что никакой байпас с клапаном не нужен.

Автор: алексей 578 2.2.2014, 15:25

Не хочу

Автор: lom 4.9.2014, 10:09

Вернусь к вопросу кто нибудь ставил на енота 1,6 с климатом это чудо подогреватели предпусковые бензиновый Бинар-5Б-Компакт 12В-GP МК (с Японской свечой)

Автор: king 4.9.2014, 15:07

На бензиновую машину ставить не вижу смысла, если вы не живете за Уралом.
На севере, в Кунгуре, при -45 заводил, было всё нормально.

Автор: lom 5.9.2014, 9:09

Ок понял, просто думал для комфорта поставить, ребенок с утра в детский сад и самому приятно, у нас бывает до -35 но редко правда)))

Автор: realist33 27.11.2019, 10:00

Всем здрасьте!
Интересуюсь предпусковым подогревом от 220 В.
Норвежский Defa (кипятильник, вставляется в блок вместо заглушки) никто не ставил?

Автор: Netsky 27.11.2019, 10:28

Предпусковые есть отличные 220, если ставить автономки, то в идеале кидать в багажник 2-ой аккум, также есть интересные догреватели антифриза для более быстрого прогрева двигателя до выхода на рабочую температуру. Самый бюджетный вариант конечно это предпусковые 220, но необходимо наличие розетки.

Автор: realist33 27.11.2019, 11:22

Хочу поставить именно на 220В, т.к. машину ставлю у частного дома. С электричеством и временем недостатка нет.
С помпой не нравятся. Простой кипятильник, думаю, надёжней.
Просто интересно, если кто ставил такой, нет ли проблем с установкой?

Автор: Netsky 27.11.2019, 12:30

Да нет там проблем никаких, на Драйве есть даже реализация с фотками как раз на 1,4 двиг, там ставил авто китайский с помпой фирмы Лунфэй, судя по отзывам достаточно надежны, греют до ~60 градусов двигатель, этого достаточно.

Автор: realist33 27.11.2019, 14:02

Да мне эти с помпой, которые врезается в шланги неинтересны. Интересен только Defa, а он вставляется вместо заглушки в блоке. Если кто ставил, как там эту заглушку вынуть, легко, места хватает?