Версия для печати темы

Автор: king 70 23.4.2016, 18:26

Коллеги подскажите клапан вентиляции картерных газов стоит на крышке клапанов,подскажите принцип работы? Должёнли внутри клапана болтаться сердцевина ? Должен или нет он быть подпружинен ?

Автор: gavrilov3 23.4.2016, 18:58

.

Автор: Отец Фёдор 31.5.2016, 23:09

http://www.kolesa.ru/article/pochemu-v-glavnyh-bedah-motorov-ne-vinovat-plohoj-benzin-i-chto-zhe-vinovato-2015-10-08

Автор: R@X@R 1.6.2016, 15:12

Даже если внутренности и болтаются, то ничего ужасного в этом нет. Гораздо хуже если там всё забито и заклинено. На новом знаю точно не болтается, а на моём б/у при тряске тоже было лёгкое дребезжание. Просто в процессе работы + высокая температура, вероятно чуть проседают пружинки и появляется лёгкий люфт.

Автор: dplot 4.6.2016, 12:55

Клапан системы вентиляции: Nissan 11810-41B02
Прокладка клапана вентиляции картера: Nissan 11812-41B00 .

Автор: dplot 4.6.2016, 13:04

Пробег 146000.
Во время раскоксовки занимался ревизией данного клапана и подходящей к нему трубки.
Клапан был условно живой, клапаночек в нем болтался. Трубка подходящая к нему была в смолистых отложениях. Залил в трубку очиститель карбюратора, дал полежать, после продул, грязи было много.
На всякий случай заменил на новый клапан и заменил прокладку.
Клапан системы вентиляции: Nissan 11810-41B02
Прокладка клапана вентиляции картера: Nissan 11812-41B00 .

Автор: R@X@R 4.6.2016, 14:16

Трубка имеет самое широкое отверстие, по сравнению с клапаном и посадочным местом на впускном коллекторе. Трубке забиться весьма проблематично, а вот лично у меня есть проблема дальше трубки, во впускном коллекторе. Когда я дул в трубку (ртом) чувствовалось сопротивление. Либо литьё плохое, либо забито. Летом буду снимать впускной пробовать мыть/продувать. Не знаю даст ли что это. Но мне кажется продуваться в идеале должно без лишних усилий

Автор: dplot 4.6.2016, 15:19

Тоже так думал. Но у трубки нет расширения на посадочные плоскости. Трубка одевается на клапан и внутри трубки получается порожек.

Автор: Отец Фёдор 12.6.2016, 22:59

Не "порожек" это, а лабиринтный сепаратор маслоотделитель.
Через пять лет на любом двигателе забивается полностью отложениями.
Фотографии внутренней части клапанной крышки было бы неплохо тут разместить.

Автор: dplot 12.6.2016, 23:33

Я имел ввиду: "Трубка одевается на клапан и внутри трубки получается порожек" смолистых отложений, что уменьшает внутренний диаметр патрубка, в месте где патрубок одевается на клапан. Клапанную крышку не снимал.

Автор: R@X@R 13.6.2016, 0:27

Весьма пафосное заявление.
Снимал этой весной, даже компрессор не понадобился, воздух без напряг продувается ртом.
машине 8 лет

Автор: Отец Фёдор 13.6.2016, 0:57

Без пафоса.
Необходима конструкция "второго дна" клапанной крышки на 1,6.
То что продувается ртом - не факт, что не забит отложениями лабиринт.

Автор: R@X@R 13.6.2016, 1:03

у меня 1,4
но лабиринт я и на него не дам....

Автор: Отец Фёдор 13.6.2016, 8:57

"Второе дно" в клапанной крышке может быть прикручено, приклепано, отлито совместно с крышкой.
Чтобы избавиться от "масложора" необходимо сначала восстановить работу системы рециркуляции картерных газов, а эта система находится под "вторым дном" клапанной крышки.

Автор: День 13.6.2016, 13:20

https://www.drive2.ru/l/288230376152907100/

Особое внимание пришлось уделить крышке клапанов. Данный бутерброд заклёпан и якобы не разборный но только не для нашего брата.
Сначала тонкое сверло во внутрь заклёпки поглубже затем толстым снимаем наклёп и ву аля.

Было засрано что сначала 40 минут лопатой выгребал. это было самое грязное место во всем движке. туда я так понимаю поднимаются каретные газы там остывают и стекают обратно заодно смазывая распредвалы. Так что Уважаемые кубоководы никаких 5W20 30 льём только оригинал. В букваре нулёвка и без вариантов. Эти движки оч критично относятся к другой вязкости. Ну впрочем это моё мнение, а Вы вправе делать как знаете.
Сведлимся нарезаем. Подбор покеров и диаметра сверла из того что было. На фото все видать

Автор: R@X@R 13.6.2016, 14:23

На CR14DE приклёпано. Когда менял прокладку, промывал очистителем Lique Moly. Ничего криминального не заметил. Лично моё мнение, выявить есть ли проблемы с маслоуловителем, можно элементарно вставив в посадочное место клапана PCV на крышке силиконовую трубочку и дунуть. По результату процесса можно будет понять жопа или нет.
Опять же, если так фатально будет забита система вентиляции, то по моему на заведённом авто будет прыгать крышка маслозаливной горловины (естественно если её откртить. Если такой момент присутствует, то тогда уже можно "ковырять" систему вентиляции.

Батюшка, объясните физику процесса пожалуйста, как например при забитом канале вентиляции картера будет уходить литр масла на 3000км? Если учесть, что его нигде не выдавливает из под сальников и прокладок. Спрашиваю не от нечего делать, а в связи с тем, что с недавних пор стал прогрессирующий жор масла. Если прошлой весной за 8000км ушло 400 грамм, то в этом году за 3000км сожрало уже литр.


Нуууу, у товарища и под клапанной крышкой апокалипсис, представляю, что у него тогда в маслоуловителе было. Жаль он фото не выложил.
У меня выглядело так
http://i0.wp.com/www.brazh-lab.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/n05-21_engine_without_rocker_cover.jpg
http://i0.wp.com/www.brazh-lab.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/n05-20_rocker_cover.jpg

Да, и сальники свечных колодцев он по неведомым причинам наоборот воткнул

Автор: Отец Фёдор 13.6.2016, 15:45

Физика процесса проста, но пока на 1,6 не понятна.
Из лабиринтов клапанной крышки должно выходить два штуцера.
Один - до заслонки, а второй - после заслонки.
Работает один контур когда заслонка закрыта, а второй работать начинает когда заслонка открыта, а клапан, он управляет движением газов.
Вот у Вас может уходить масло при закрытой заслонке и максимальном разряжении на режимах движения по пробкам.
Где второй штуцер на крышке?

Автор: R@X@R 13.6.2016, 16:18

На фото обведён кружком
http://itmag.es/41lIx

Тут ещё вспомнилось.
По идее при открытии маслозаливной горловины должны меняться обороты двигателя. В виду изменения давления/вакуума в картере. Но ни на моём авто ни на другом (знакомого) этого не происходит.

Автор: День 13.6.2016, 16:25

Почему они должны меняться то? Клапан на холостых закрыт, работает канал до заслонки - эта грубо говоря то же отверстие в атмосферу.

Да и вообще через вентиляцию столько не пролезет + у нас всегда свободный канал в ресивер. Кольца надо смотреть - маслосъёмные на клапанах/поршнях.

Автор: Timbu$ 13.6.2016, 17:04

Я правильно понимаю, что особого эффекта марсельбонский балет по чистка лабиринта в крышке на 1,4 (с нарезанием резьб и вворотом винтов после заклепок во втором акте) по сравнению с безразборным замачиванием лабиринта в ацетоне\растворителе не даст?

Автор: Отец Фёдор 13.6.2016, 17:05

Где проходит канал между впускным коллектором и заслонкой?

Автор: День 13.6.2016, 18:38

Отдайте на ультразвуковую мойку, делов то куча. Придёт время - так и сдела. Вот у меня что было и что стало. Вот так наездила предыдущая хозяйка:


Так отмылось, при этом из вентиляции гадости вылилось очень и очень много.

Автор: R@X@R 13.6.2016, 20:11

При таком состоянии подкрышечного пространства есть шасы заполучить не работающие кольца в поршнях?
http://i0.wp.com/www.brazh-lab.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/n05-21_engine_without_rocker_cover.jpg


У меня тоже такое мнение, но вот у Отца (Фёдора) с точностью до наоборот. Опять же, если она забита как это вообще возможно? Собственно и хотел поэтому у него узнать физику процесса
Вообще по инетету информация что при убитых маслосъёмных не бывает фатальных жоров. Не рабочие кольца поршней в этом случае тянут одеяло на себя, но тогда бы из выхлопной шёл постоянно сизый дым. Да, у нас каталик, но он работает только в прогретом состоянии. Пока он холодный по идее должен валить дым

Автор: Timbu$ 13.6.2016, 20:27

Тогда вопрос о метафизике процесса, которая примерно такова получается:
1) Забивается прокладка перед лабиринтом\лабиринт\клапан,
2) Картерные газы с парами масла не сепарируются лабиринтом на газы и оседающее и стекающее обратно масло
3) Картерные газы в виду непроходимости\малой производительности основного маршрута идут через второй канал в преддроссельное пространство, засирая дроссельную заслонку, примешивая к воздуху пары масла
4) мотор жрет масло более, чем нужно.

???!!!!???

То есть причина жора в первой степени - нерабочий лабиринт\клапан\загаженная трубка от шланга до впускного коллектора, а уже по нисходящей залегшие\сношенные маслосъемные кольца и изношенные колпачки?

Автор: Отец Фёдор 13.6.2016, 21:15

Как начинающий метафизик метафизику...
Исходные: ДВС до 3 лет - новый.
Сказки менеджеров, что все хорошо, как у всех.
Следы масла на воздуховодах (при замене свечей).

Сплошной поток не желающих чистить или мыть крышку со вскрытием лабиринтов...
Все меняют сальники клапанов и др...,
но при случайной замене крышки на новую все проблемы с жором исчезают...

Меня интересует конструкция крышки именно на 1,6.
Есть идея чистить лабиринты в крышке не снимая ее, профилактически.

Сепараторы-сборники паров масла - 2 штуки необходимо ставить на шланги до и после заслонки.
Эффект даже на новом ДВС поразителен.
Тогда бубен для плясок с заслонкой можно подарить другу.

Масло не будет бодяжить октан бензина, с последствиями.......

Автор: Василий 13.6.2016, 22:25

Желающие разобраться в "метафизике процесса" найдут для себя объяснение с помощью схем на EC-45 и EC-828.
Хотя осмоление маслосепаратора системы вентиляции картерных газов не такая массовая проблема, как изображает Отец Федор, у некоторых моторов, особенно фордовских и корейских, это действительно распространенная болезнь.

Автор: Отец Фёдор 13.6.2016, 22:32

Что это - схемы на EC-45 и EC-828?

Автор: День 14.6.2016, 6:09

страницы из http://drive.google.com/uc?id=0Bwfdv9TdnCEgY1ZJMThTeG1nM1E&export=download. Файл соответственно EC.pdf

Автор: Отец Фёдор 14.6.2016, 9:35

Уважаемые "метафизики".
Спасибо за уточнение.
Эти страницы мануала размножены и находятся в любых доступных и не доступных местах.
В мануале рекомендуют продуть трубку клапана PCV и если... то заменить ее и клапан.
Эти рекомендации вызывают легкую улыбку у дрельки со сверлом, которые с трудом удаляют "легкие отложения"... в других местах.
Меня интересует канал, который идет через внешнюю трубку после клапана PCV.
В частности - куда под крышкой он "гадит" на впускной коллектор, т.е. на один или на все цилиндры он раздает картерные газы.

Автор: День 14.6.2016, 11:30

через клапан на 2-3 цилиндры.

Автор: Отец Фёдор 14.6.2016, 13:46

Вот за это спасибо!
А я все пытался сообразить, почему следы масла на тепловых конусах второй и третьей свечей на новом ДВС!
Да и воздуховоды в следах масла.

Автор: Timbu$ 14.6.2016, 17:42

Заказал новый клапан, будем посмотреть, к чему приведет. Схавал около 2л на 10 тысяч, масло лукойл люкс синтетика 5w-30.
И раскоксую конечно же с промывочкой. Надеюсь, что должно помочь.

Автор: enot1971 14.6.2016, 18:16

Насколько я понимаю назначение раскоксовки-это если залегои поршневые кольца в канавках поршня. Если именно это ,то возможно поможет. Но.... 1. Сколько машина прошла при такой неисправности,если большой пробег, то в лучшем случае, замена колец,поршней. В худшем ремонт поверхности цилиндров. Ханингование оных. А при расходе 2л на 1000км. Это машина на масле ехала , а не на бензине. Скорее всего откуда-то просто выгоняет масло

Автор: Bob 14.6.2016, 19:26

Не, не, не!
У него, у Тimbu$, 2л/10000 = 200мл/1000

У меня 1,4 (то же 2006г. к стати) к 180000 столько же жрал.
Расход масла начал плавно расти где-то с 90000км.
Масло в гарантийный период менялось через 15000
На 1,6 проблема отсутствует.

Пока, я вижу, обозначились две причины
1. Маслосъемные кольца - у 1,4 заметно меньший объем масла - 3л при замене и в связи с этим возможно перебег.
2. Проблемы с системой вентиляции картера

Ждем от Timbu$ результатов раскоксовки .

Автор: king 70 14.6.2016, 20:16

Расковсовка удачный маркетинговых ход, не более того . Отложкния в маслосьемных кольцах она не смоет.отложения с поршней ножом не отдерешь, кто вскрывал двигатель тот меня поймет. Лучше попробывать промывку инжектора через устоновку для промывки по схеме полчаса поработать на жидкости типа wins. Заглушить, чтоб отложения разбухли от жидкости дать опять поработать еще, и толку больше и эфект более на лицо

Автор: Василий 14.6.2016, 20:52

Не стоит изобретать пятое колесо для телеги. В предложенном варианте жидкость будет сгорать и до колец практически не доберется. Почистит только клапана, свод камеры сгорания и днища поршней.
Между прочим, часто в качестве раскоксовки использую именно жидкость для промывки форсунок Wynn's.

Автор: Timbu$ 14.6.2016, 22:17

Так получается механизм воздействия такой же ,какой использует

При первой раскоксовке очень выражен эффект, дальше менее выражено.

На капиталку\замену колец и колпачков всегда успеете уехать. Такой радикальный подход это как запор полостной операцией лечить.

Автор: dplot 14.6.2016, 22:19

Прокладку под клапан заказали? Старая у меня была разбухшая.
Клапан системы вентиляции: Nissan 11810-41B02
Прокладка клапана вентиляции картера: Nissan 11812-41B00
Вот схема от 1,4. Вытащил из темы клапан вентиляции картерных газов

Автор: Василий 14.6.2016, 22:26

Обобщение не бесспорно.
У меня было несколько случаев восстановления подвижности маслосъемных колец именно только после повторной раскоксовки.

Автор: Timbu$ 14.6.2016, 22:33

Перебьется без прокладки, и старая ничего, не стеклянная.


Ну посмотрим, что после первой получится. Компрессометр должен показать эффект, жопометр подскажет, есть ли улучшение ускорения.

Автор: dplot 14.6.2016, 22:47

Только проверьте до и после.
Я делал 4.06. + заменил клапан и прокладку, промыл шланг. Результат есть, но не знаю с чем связан, с клапаном или с раскоксовкой. У меня масло гонит из под сальника коленвала, вот заменю его, тогда будет более понятно. Раскоксовку буду повторять, благо ничего сложного в этом нет, через пару недель, как раз проеду 1000.

Автор: Timbu$ 14.6.2016, 23:25

До проверял зимой, около 13. Посмотрим, что будет дальше.
Результат есть это как? Перестало уходить если, так пробег еще небольшой, чтобы понять эффект.

И на еноте про раскоксовку

как-то не можется сказать с учетом мерзкого корпуса воздушного фильтра и смены масла после процедуры.

Автор: Василий 14.6.2016, 23:25

Совсем необязательно. Обычно показания компрессометра мало что говорят об эффективности раскоксовки.
Чаще всего при закоксовании маслосъемного кольца нижнее компрессионное кольцо остается подвижным. Тем более верхнее компрессионное кольцо. Поэтому масло жрет, а запуск, мощность и расход топлива в целом в норме. А состояние маслосъемного кольца практически не влияет на величину компрессии.
Вот в тяжелых, сравнительно нечастых случаях, когда подвижность компрессионных колец была частично или полностью ограничена, а потом в результате раскоксовки восстановилась, компрессометр это наглядно зафиксирует.

Автор: king 70 14.6.2016, 23:35

Раскоксовать маслосьемное кольцо нереально ,при ремонте его оттуда ответкой не сразу достанишь, маслянный нагар преврашается в лак который не растворяется ничем, только выковыривать. А раскоксовка в итоге закончиться ремонтом двс

Автор: dplot 14.6.2016, 23:43

king 70, тогда, по-вашему, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=9344 тема на форуме - реклама?!

Любому двигателю когда-нибудь понадобится капиталка, вот только как отодвинуть её? Особенно для двигателей 1,4.

Автор: Василий 15.6.2016, 8:13

Действительно, так бывает. Но также зачастую раскоксовка реально работает. Все зависит от степени и времени залачивания.

Автор: Отец Фёдор 18.6.2016, 23:59

Замена или обслуживание клапана мало что дает.
Масло на ВСЕХ ДВС, старых и новых поступает из убогой системы сепарации в камеру сгорания, снижает октан, портит свечи, прожигает клапаны, плавит поршни.
Страшилок много.
Сальники клапанов разрушаются значительно позднее и "масляный" вклад сальники вносят, но не столь существенный.
Кольца в основном "залегают" однобоко.
Компрессионное практически всегда залипшее с одной стороны, а это как раз напротив впускного тракта.
Это не масло "снизу" и не через сальник поступает, а идет оно через два канала системы "вентиляции картера.
Одна часть системы "пылит" маслом на малых нагрузках, а вторая ее часть на средних и максимальных.

Я сделал два таких устройства для дополнительной сепарации картерных газов.
Исчезли следы масла на заслонке и на впускном коллекторе.
Просто исчезло масло и сухо.
Появился пока легкий налет на стенках прозрачной колбы.

Автор: dplot 19.6.2016, 0:05

А поподробнее про это устройство можно?

Автор: День 19.6.2016, 5:58

Литры масла через вентиляцию никак не пройдут.

На 1.6 куда проще переключить воздуховод от подвода перед заслонкой на воздуховод ДО фильтра и менять его каждое ТО. Так вентиляция выходит наа том же солярисе или фф3.

Хурмой какой-то страдаете.

Автор: Отец Фёдор 19.6.2016, 10:44

Хурма следующая...
Система сепарации масла из картерных газов на 1,4 да и на 1,6 , да и на всех современных ДВС является убогой.

Никто не сможет доказать противоположное.

Лабиринты сравнительно быстро покрываются масляным лаком (2-3 года), а позже зарастают "маргарином", а еще позже все это превращается в "сухари".
ДВС начинает "потеть" масло "сочится" прямо через металл.

Клапан вентиляции картерных газов и его канал наиболее подвержен зарастанию отложениями.
Он работает на ХХ и малых оборотах.
Через два года клапан перестает надежно закрываться и воздух при продувании клапана проходит через него с разным сопротивлением.

Проверить это легко.

Далее газы, большая их часть, начинают проходить не через клапан системы вентиляции картерных газов, а через канал, который встроен перед заслонкой.
Заслонку периодически моют с "плясками и бубном", а причина остается и усугубляется.

Необходимо каждый раз, перед заменой масла, распылить или залить жидкость для очистки карбюраторов в доступные каналы системы вентиляции картерных газов, дать время "откиснуть" отложениям, а после продуть сжатым воздухом, не повредит вливание небольшого объема керосина с продуванием сжатым воздухом.
Все отложения благополучно попадут в картер и удалятся со старым маслом.

Подробнее про устройство сепаратора...

Внутри находятся две, связанные пластиковые мочалки для мойки посуды.
Обязательно!!! разноцветные!
Это самое важное в конструкции.

"Не существенно" - желательно мочалки покрыть масло удерживающим веществом, позволяющим собирать мелкую масляную пыль, объединять ее в крупные капли, которые легко падают в нижнюю часть представленной конструкции.

Автор: Airsofthunter 19.6.2016, 13:50

Господа, а можно вопрос от дилетанта?
Я далек от понимания данного вопроса, но недавно на работе завязался спор.

Один коллега (такой же дилетант), начитавших достоверной информации в интернетах, утверждал, что если из открытой маслозаливной горловины во время работы двигателя брызжет масло или даже просто выходит воздух, то это признак проблем с двигателем.
Верно ли это утверждение?

Автор: SLEPOY 19.6.2016, 16:34

Ага-ага, вы ему посоветуйте тогда открыть крышку (убрать её), закрыть капот, и предложите прокатится вокруг дома и после этого скажите ему: "И не благодари".

Автор: День 19.6.2016, 20:07

Я к примеру не вижу разницы тому как пойдут газы - через клапан или до заслонки. Понятное дело что через канал ДО проводится и впуск воздуха для воздухообмена и выпуск при холостых оборотах или активном педалировании.

На 1.4 канал до заслонки вообще без трубки, просто отверстие с сепаратора крышки клапанов в ресивер.

На прошлой машине вообще от клапана избавился - вывел канал в корпус до фильтра и проблем не знал, в отличие от тех, кто оставил систему штатной - там заводом подлянка была сделана - колено шланга ниже выхода и ниже входа и там скапливался конденсат - на трассе в -20°С у всех стреляло масло. Да после переделки сразу потёк поддубевший передний сальник коленвала (там ремень), но после замены течи больше не было, а прошло уже три года.

Автор: Отец Фёдор 19.6.2016, 23:24

Если сепаратор забит и клапан не работает, то масло попадет в цилиндры...
Загадит заслонку, клапаны, свечи, поршни, залягут кольца, появится детонация, прогорят клапаны, расплавятся поршни...
Будут менять сальники клапанов, раскоксовывать, высверливать кокс из каналов вентиляции, менять кольца...
Останутся родными только номерные знаки...

Сам прочитал - страшно стало!

Полагаю, что "зубы чистить необходимо регулярно".

Автор: Timbu$ 20.6.2016, 7:51

Хорошо, а как тогда в рамках этой концепции объясняется заявляемый в соседних темах совершенно жуткий жор масла после замены цепи ГРМ (+-остальные детали), когда буквально литрами масло уходит, но снаружи ДВС чист и под машиной тоже?

Автор: Отец Фёдор 20.6.2016, 9:32

"...в рамках этой концепции, заявляемый в соседних темах совершенно жуткий жор масла после замены цепи ГРМ (+-остальные детали)..." объясняется просто:
https://www.drive2.com/l/4257574/
Давеча, на днях, знакомился с ДВС Фольксвагена по причине жора масла, страшной потливости и ...
Конструкция как на фото по ссылке.
Раннее снимали (отодвигали) ТОЛЬКО боковую крышку, закрывающую сбоку цепь при замене прокладки клапанной крышки.
Ошметки отложений, летящие с цепи, залепили и забили полностью сетки масло отделителя-сепаратора, а их пять слоев...
Масло неожиданно стало уходить литрами... сочилось со всех прокладок и капало с выхлопной.
Очистка сеток масло отделителя-сепаратора прекратило полностью все утечки масла.

Автор: Timbu$ 20.6.2016, 11:33

Понятно, значит предстоит-таки лезть в клапанную крышку по-большому.

Автор: Car69 20.6.2016, 12:53

+ мУльон. Подобную чистку периодически проводил на своей бывшей девяточке , проблем никогда не было . Примерно так: https://www.drive2.ru/l/288230376152478951/ , https://www.drive2.ru/l/2709826/ , http://vaz2109.net/dvigatel/sapun-vaz-2109.html .

Автор: king 20.6.2016, 13:06

а не проще на впуску заглушить а сам шланг пусть дымит на улицу?

Автор: Car69 20.6.2016, 13:15

Открой третью ссылку и посмотри познавательное видео.

Автор: Timbu$ 20.6.2016, 14:21

То есть до этого ошметки спокойно себе лежали получается, и часть их, оторвавшись от цепи при ее замене, засрала маслоотделитель?
До смены цепи они что ли лежали спокойно себе там?

Автор: Отец Фёдор 20.6.2016, 18:50

На Фольксвагене ошметки забили сетки масло отделителя после (отодвигания) ТОЛЬКО боковой крышки, закрывающую сбоку РЕМЕНЬ, а НЕ ЦЕПЬ (как я оговорился раннее) при замене прокладки клапанной крышки.
Пластилиновой грязи там скапливается много.

Автор: king 20.6.2016, 20:49

че за сылка?

Автор: Отец Фёдор 21.6.2016, 11:31

http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=34012

Автор: Car69 21.6.2016, 11:53

Если лень открывать ссылку в 17 сообщении, тогда смотри: https://www.youtube.com/watch?v=xyedge56b08 . Человек, на примере ВАЗа, объясняет что к чему.

Автор: Алексей Коняев 21.6.2016, 12:47

Del

Автор: День 21.6.2016, 14:05

Если переносить на енота то что у меня было сделано на https://f-a.d-cd.net/48f38a4s-960.jpg - получается следующее:

Канал с ГБЦ с клапаном глушится шариком + нейлоновой стяжкой.

В бобышке надо сделать отверстие меньше наружнего диаметра шланга, так чтобы шланг вставлялся очень плотно и вывести его под наклоном в крышку фильтра - так чтобы конденсат спокойно стекал в эту крышку.


Зимой у нас этот шланг будет отогреваться своим удачным расположением. Единственное чуть проблематичней будет менять фильтр - следить чтобы шланг попадал в отверстие, но можно завести его сзади.

В ресивере просто запаять отвод вентиляции:


PS: Счас в разработке коллектор под компрессор, думаю делать врез вентиляции картера от клапана или нет

Автор: Отец Фёдор 21.6.2016, 14:22

Вы забыли очистить заводскую лабиринтную систему сепарации...

Автор: Алексей Коняев 21.6.2016, 14:32

Денис, спасибо!

Т.е. ты категорически не видишь целесообразности в маслоуловителе?

Автор: Timbu$ 21.6.2016, 15:20

Эти ухищрения получается от того, что штатная система маслоулавливания в клапанной крышке загажена и не справляется со своими обязанностями, поэтому мы вынуждены ловить масло уже после клапанной крышки?
При всей колхозной инородности удобство обслуживания внешнего маслосепаратора гораздо выше, приятнее слить из отстойника жижу, чем вскрывать клапанную крышку, все чистить, потом на герметик ее ставить+менять прокладки свечных колодцев и прокладу-лабиринт.

Безразборно что-то сделать не получится? В смысле очиститель карбюратора\керосин\иную дрянь в отверстие клапана PCV залить при смене масла?!

Автор: R@X@R 21.6.2016, 16:17

А что мешает для начала проверить ток воздуха обычной силиконовой трубкой?
или не охота щёки напрягать?
Уверен процентов на 80-90, что ничего снимать и чистить не нужно

Автор: Timbu$ 21.6.2016, 18:20

Ничего не мешает, все проходит. Клапан условно живой.

Или господин знает секрет как по напряжению щек высчитать процент чистоты клапана?

Автор: День 21.6.2016, 20:03

Маслоуловительный канал у нас в крышке ГБЦ, ставить отдельную маслопомойку не вижу смысла по причине того что 100% масла из паров помойка не удалит, в холодное время конденсата там скапливается очень много - вот пример когда я не сделал нормальный слив и всё стало болтаться снизу корпуса фильтра:
https://c-a.d-cd.net/29dae64s-960.jpg

Ну будет это болтаться в маслопомойке, это надо лазить, следить, сливать. бр-р-р-р.

Вот кстати что откладывается на фильтре спарка за 4 тыс пробега снаружи.
https://b-a.d-cd.net/6716358s-960.jpg

И вид на фильтр изнутри:
https://f-a.d-cd.net/716358s-960.jpg

Как видно да масло есть, его не может не быть, но после нормального дренажа на корпусе едва заметный масляный налёт с пылинками, не прогрессирует.

Автор: Отец Фёдор 22.6.2016, 0:27

У всех бензиновых двигателей есть две системы вентиляции: одна работает только на холостом ходу, вторая - на больших оборотах двигателя.
Эти системы объединены в одно целое.
Никто не знает секрет, как по напряжению щек высчитать процент чистоты клапана, да и всей системы...
Проверка потока воздуха обычной силиконовой трубкой, на большей части ДВС, ничего не дает.
Даже при полной забитости нагаром и пластилином части системы, которая работает на ХХ и малом дросселе.
Клапан PCV (Positive Crankcase Ventilation) — клапан принудительной вентиляции картера - крайне интересный узел, масса конструкций, но работает всегда и везде одинаково.

Две его проблемы:

PCV всегда открыт, дополнительный подсос воздуха мимо дроссельной заслонки через ГБЦ — обедненная смесь, контроллер добавляет больше топлива, меняет зажигание - повышенный расход, не устойчивая работа ХХ.

PCV всегда закрыт, газы собираются в ДВС, увеличивается давление в картере, возможно "выдавливание" сальников коленвала от давления масла.
Картерные газы выходят через ГБЦ обратно во впускной тракт до заслонки , нагар оседает на дроссельной заслонке, впускном коллекторе, клапанах, форсунках, поршнях....
Кольца начинают плавно залегать, всегда сначала со стороны впуска, где масло "пылит" на дно поршня и стенку цилиндра.
Масло горит, создается значительно большая температура при горении ТВС+масла...

Просто так проблему "вялотекущей болезни" и ее дальнейшего развития не решить.
Необходимо обязательно и регулярно очищать и мыть камеру сапуна - набор сеток, перегородок, лабиринтов, трубок и или др. конструктивных элементов.

"Колхозных" маслоуловителей должно быть два.

Автор: АлПан 22.6.2016, 10:38

Скажите все таки - "вставка" простого фильтра в разрез трубки возможна все таки, или это пустое дело? Или даже вредное? Просто видел что так делают...

Автор: dplot 22.6.2016, 10:56

Может лучше готовое решение внедрить?

Автор: Отец Фёдор 22.6.2016, 11:02

Можно применять и готовое и колхозное решения, но:
Необходимо обязательно и регулярно очищать и мыть камеру сапуна - набор сеток, перегородок, лабиринтов, трубок и или др. конструктивных элементов.

Автор: Timbu$ 22.6.2016, 16:22

Если я правильно постиг назначение детали от киа\хундайчика, это тот же сепаратор-лабиринт, только размещаемый снаружи. То есть смысл родного лабиринта в клапанной крышке уже неочевиден.
Все там демонтируем, используем хундайчиковский и радуемся жизни и отсутствию жора масла?

Автор: День 22.6.2016, 19:32

Я тут подумал и решил ничего не делать с вентиляцией, закоксовка маслосъёмных колец всё равно запланирована конструкцией и штатными ТО через 15 тыс, а там и помыть можно крышку ГБЦ.

Просто не надо говно лить в двигатель и тогда всё будет нормально. У меня же всё нормально

Автор: Отец Фёдор 22.6.2016, 19:45

Как Вы демонтируете 2 системы?
Из крышки?
Это как "Боржоми", почка и печень!
Там-же не просто только картерные газы отводятся, свежий воздух туда, газы оттуда, на ХХ одна картина, а на мощностных режимах колер совсем другой.

Автор: dplot 22.6.2016, 21:12

Не совсем так. Этот дополнительный сепаратор, будет дополнительно улавливать частички масла, конденсата. Актуально когда движек не новый и штатная система вентиляции плохо справляется со своей задачей. Практически это дублер, но его легче обслуживать, нежели снимать и переклеивать клапанную крышку. Его задача, чтобы "срач" не попадал в камеру сгорания и не смешивался с топливной смесью.

Автор: king 70 22.6.2016, 22:01

Жор масла этими ухищрениями не остановить! Забита система маслоотделения ! Масло просто выдавит сальник либо передний либо задний. Может щуп выплюнуть.

Автор: Отец Фёдор 24.6.2016, 10:01

А Ваша мысль глубоко запала мне в мозг!
Настолько правильный пинок, что уже начинает практически вырисовываться технология регулярного обслуживания убогих штатных систем вентиляции картера.

Автор: R@X@R 24.6.2016, 10:56

Я думал вы о чистоте лабиринта маслоуловителя говорите.
А чистота клапана выявляется по незатейливому методу описанному в мануале. От себя лишь добавлю, что выходное отверстие из крышки лучше будет заткнуть тряпочкой.
п.с.
У меня валяется два клапана один с пробегом более 100 тысяч (промытый) другой новый, никакой разницы между ними не заметил. "Убить" клапан можно лишь постаравшись.
О забитости клапана и трубке отвода газов можно говорить лишь в случае если у вас из крышки вылетают пластилиновые шмотки масла.
Да и стоимость клапана не та, чтобы столько времени обсуждать его забитость в этой теме
Лично для себя уже сделал вывод, быстрее закоксуются кольца чем забьётся клапан

Автор: king 70 24.6.2016, 11:24

полность поддерживаю!!! не давно приходил человек заказ крышку клапанов на ховер 3 , масло у него подьедает думает что забита система вентиляции в крышке цена 5000 руб , сильно сомневаюсь !!

Автор: Отец Фёдор 24.6.2016, 13:36

Совершенно верно!
А чистота или забитость клапана тут вообще ни при чем.
На днях знакомые химики прислали концентрат для очистки от застарелых отложений засохшего машинного масла в закрытых полостях механизмов без их разборки.
Необходим разбавитель C2H5OH - 50% + Н2О - 50 %
Или CH3CH(OH)CH3 - 100%
Ищу...

Автор: Novius 24.6.2016, 14:04

А водка не подойдет?
ЗЫ
Зачем так сложно заумно писать (C2H5OH-50%+Н2О-50%)?

Автор: Отец Фёдор 24.6.2016, 14:27

зачем так заумно, чтобы проснуться от жары.
Подойдет конечно!
Или изопропиловый спирт.
На изопропиловом спирту концентрат как раз и изготовлен.
Задача ставилась, чтобы масляные шламы размягчить, размыть и удалить в картер.
Идея простая, необходимо через штуцер клапана влить, распылить эту "бодягу" во внутренний объем под крышкой сепаратора.
Дать постоять и сделать "свое черное дело".
После - промыть-продуть спиртом.

Автор: Timbu$ 24.6.2016, 14:47

Вот именно так примерно я и хочу делать. Пока делается раскоксовка, в несколько приемов залить туда хотя бы промывку-5 минутку, чтобы хоть что-то размягчилось под этой крышкой.
Наверное, лучший результат даст очиститель карбюратора с длинной мовильной трубкой (чтобы достать до самых дальних уголков). Эх, еще бы эндоскоп с лампочкой, дабы очищать все с контролем процесса!

Автор: Отец Фёдор 24.6.2016, 15:03

Обычный насос, даже ручной, шланг проколоть и шприцем вводите очиститель карбюраторов.
Идеально проникнет везде, после смыть все керосином, снова шприцем через шланг насоса.
Крышку маслозаливную снимите.
Масло желательно уже слить, а эту жижу собрать отдельно.

Автор: king 70 24.6.2016, 15:09

100500 закончиться ремонтом двс, я на газели проехал 450000, на лукойле и в крышки клапанов в маслоотделителе было все нормально.

Автор: Timbu$ 24.6.2016, 22:14

Сегодня затеял раскоксовочные дела.
Залил лаврика на ночь, завтра еще промывочным маслом потом воспользуюсь.
Прокладка клапана задубела настолько,что порвалась при снятии. Будем посмотреть. Снаружи хороша, изнутри буртик как из текстолита - твердый. Можно сказать, что она сломалась.

Клапан жив, промыт, едет новый.
Внутри исходя из осмотра маленьким зеркальцем срач конечно.
Залил туда в несколько приемов промывку, завтра карбклинером еще попшикаю.

Свечи кстати порадовали, легкопесочный нагарчик, чистый изолятор.

Надломлена одна ножка у корпуса ВФ, опять Доотделил ее, насверлил отверстий и гводздики-штифты на эпоксидку поставил.Думаю, держаться будет, тем более там нагрузки невелики.

Автор: Отец Фёдор 25.6.2016, 0:12

Тестил сегодня раствор для удаления застарелых отложений масла.
Самое интересное получилось на клапане PCV.
Я раньше не мог понять его алгоритм работы из описательной и графической информации, которая доступна из разных источников.

Клапан работает так:
1. Если нет более менее небольшого потока через него, то он легко ПРОДУВАЕТСЯ в обе стороны - слабым- слабым дыханием.
2. Если продувание слегка увеличить, то он резко захлопывается.
3. Если всасывание слегка увеличить, то он тоже резко захлопывается.
4. Если продувание или всасывание делать резко и мощно, то внутри происходят колебания механизма.

До очистки реакция на продувания отсасывание была другая: пропускает, травит - не пропускает.
Как-то так.

Автор: Timbu$ 14.7.2016, 21:01

Получил новый клапан тут, дул-дул, он или захлапывается, или пропускает. Одно из двух. Промежуточное положение то ли тонкое к восприятию, то ли клапан такой. Оригинал однако.

Автор: Василий 14.7.2016, 21:37

На странице EC-45 на иллюстрации PBIB1588E изображены четыре стационарные состояния клапана в соответствии с режимами мотора. Эта картинка -- ключ к пониманию, почему клапан продувается ртом тем или иным образом.

Автор: Отец Фёдор 14.7.2016, 23:20

Если эти две убогие зоны в клапанной крышке забиты отложениями, то новый клапан будет совершенно бесполезен.
Новый или исправный клапан должен быть не закрыт на 0,5 мм.
Проверить калибровку клапана возможно с помощью ротаметра РМ 0,25Г или аналогичного.
Все остальное от Лукавого.

Автор: EVMAR98 15.7.2016, 18:31

где этот клапан на 1,6?

Автор: Obormot 16.7.2016, 3:18

всё это конечно весело, но по-моему маслоотделитель в крышке вполне можно почистить, залив через патрубки полбаллона карбклинера.

не в идеал, конечно, но будет лучше, чем было.

разумнее это делать на горячем движке, в 2-3 приёма с небольшим промежутком и разумеется приурочить к смене масла.

при всех преимуществах внешнего маслоуловителя, есть серьёзный недостаток.

перемерзает он на раз.
а после ночной стоянки в минус тридцать отогреется он самостоятельно оооочень нескоро.

и "обогрев за счёт своего положения" не спасёт, у кого зима на зиму похожа придётся городить термоизоляцию и скорей всего электрообогрев, или брать тосол из заглушенного (но предусмотренного) на 1,6 контура подогрева дроссельной заслонки.
на 1,4 не знаю, есть ли такое.

Автор: Timbu$ 16.7.2016, 21:09

Сегодня ставил новый клапан вентиляции. Разница в продутии старого и нового все-таки есть, у старого при небольшом усилии тяжелее открывается заслоночка, новый чувствительнее. Тем более клапан промывался.
Ставить клапан вслепую кстати то еще удовольствие. А еще большее-выдергивать его старую прокладку с дубовым колечком изнутри. Хитрая проволочка только и спасает.

Автор: Отец Фёдор 16.7.2016, 23:30

Я специально для Вас показал потроха клапанной крышки на ДВС 1,4.
Промойте две зоны в крышке хотя бы очистителем карбюратора с активной продувкой сжатым воздухом.

Автор: Timbu$ 17.7.2016, 9:00

Промыто при предыдущей замене масла, я же писал. Длинной трубочкой карбклинером с последующей сушкой.

В след. раз есть мысль шуманиту туда при замене масла влить.

Автор: Отец Фёдор 17.7.2016, 10:13

Вы не поняли меня.
Простое заливание карбклинера через два доступных штуцера ничего не даст.
Отложения только размягчились.
Необходимо активно продувать сжатым воздухом и одновременно вводить в поток воздуха карбклинер, керосин или другую жидкость.
Любой жор масла можно смоделировать на любом ДВС если поставить преграду (отложения или установить шаровый кран и составить таблицу зависимости изменения давления (положительного или отрицательного) от изменения проходного сечения всей магистрали прохода картерных газов.
Выполнением такой лабораторной работы увлекательное занятие.
Масло начинает сочиться из ржавых болтов.
Обряд замены текущих прокладок и поиск супер герметика, " со специальными болтами" - подробно расписан на всех форума.
Многие дуют в сапун и утверждают, что воздух проходит.
Газы должны не только свободно проходить через убогие лабиринты, но и "отстаиваться" в этих зонах, масляная пыль должна оседать на стенках этих "лабиринтов" и стекать в картер.
Клапан должен быть всегда идеально чистым и сухим.
Только тогда алгоритм его работы будет таким как написано в букварях.
Поступление масла с картерными газами никогда не позволит освободить кольца от залегания.
Устраните сначала причину, а после можно бороться и со следствиями проблемы.

Автор: Timbu$ 19.7.2016, 7:11

Хорошо.
Нет понимания относительно смысла прочистки лабиринта при его номинальной проходимости.
В восьмере помню чистка требовалась, если наглухо забивались сеточки. То есть проходимость канала стремилась к нулю. Здесь же-лабиринт без сеток. Или масляные капли охотнее оседают на металле, нежели на наслоениях нагара?
И кстати если не смывать это все, оно по логике вещей полетит в новый клапан и загадит его?

Автор: Василий 19.7.2016, 9:29

Енотовский маслоотделитель реализует эффект конденсации капелек масла из масляного тумана картерных газов при резком торможении скорости газового потока на участке увеличения проходного сечения. Для этого и организованы полости в клапанной крышке -- "лабиринт", а точнее, сравнительно объемистые камеры с узкими входами и выходами, через которые идет продувка. Замедленный поток не в состоянии увлекать за собой образовавшиеся крупные капли, поэтому они падают на дно камер и затем стекают в поддон. Заметное изменение газодинамической картины в маслоотделителе будет только при значительном количестве отложений. Причем критично в первую очередь изменение сечения входных и выходных участков камер. Если эти сечения по причине осмоления сильно уменьшатся, возросшее давление картерных газов будет перегружать сальники и другие уплотнения мотора. На рост количества отложений в маслоотделителе влияет зимняя эксплуатация, особенно, если мотор не утеплен, но это смежная тема... Как бы то ни было, ввиду вышесказанного, промывка маслоотделителя не так уж актуальна, как может представляться.
Другое дело клапан. Его даже относительно небольшое осмоление или изменение тарировки пружин гораздо чувствительнее для нормальной циркуляции картерных газов.

Автор: Отец Фёдор 19.7.2016, 14:53

Я согласен с Василием на все сто процентов.
Точка зрения мастера автосервиса - менять, менять все между передним и задним автомобильным номером.
Клапан - менять!
Прокладку менять!
ЦПГ - менять!
"...промывка маслоотделителя не так уж актуальна, как может представляться..."
Согласен!
Стоимость этой операции копейки...

А вот использовать ротаметр для диагностики ЦПГ, или дин ключ для установки свечей, или колесных болтов - засмеют и затопчут от презрения...

Автор: Timbu$ 19.7.2016, 15:50

Пользую и то, и то, кто смеется-потом бежит за футорками или за ступицами. Но и то, и то для автосервиса больше прибыли

Скоро доезжу промежуточную полусинтетику, грядет раскоксовка жидкостью для промывки форсунок и повторное прочищение крышки без разборки. Уже найдена насадка-эжекционный насос для компрессора, попробую еще шланг хитрый придумать, чтобы поток аэрозоля в стороны расходился. Хотя опять же снять по-доброму крышку клапанную да в солярке ее прокипятить пару раз.

Автор: R@X@R 19.7.2016, 15:58

Посолить не забудьте

Автор: Timbu$ 19.7.2016, 16:22

Карбюратор не разу не варили? Чистится отлично, по вкусу можно поперчить.

Автор: Отец Фёдор 23.7.2016, 0:12

Вот это и является главным.
Любители теорий создадут математическую модель, как грязь завихряется и оседает при входе в отстойник через сравнительно тонкий канал.
Очиститель карбюратора размягчает и смывает эти загрязнения в картер.
Он, правда, не создает олеофобной защиты на стенках лабиринтов, но довольно эффективен и доступен.
Клапан желательно защищать с двух сторон "маслопомойками" но это никто не делает из-за "колхозного" решения и многие считают проблему с картерными газами надуманной и советуют помыть заслонку...

Автор: День 23.7.2016, 8:38

https://www.drive2.ru/l/10524850/

Автор: Отец Фёдор 23.7.2016, 12:17

Разумные рекомендации:

Рено Логан (Renaullt Logan)
Раздел 4. Техническое обслуживание
Первое техническое обслуживание (ТО-1)
Очистка системы вентиляции картера


Самое интересное!

Владельцы Логанов считают эти рекомендации абсолютной глупостью...

Автор: Timbu$ 28.7.2016, 10:14

Наткнулся на сайте лаврика на следующий препарат: http://lavr.ru/catalog/item/nagarosmoloudalyayushee-sredstvo-lavr-pl-303/ , может быть это и есть то самое чудо-снадобье? Жалко, что фасовка циклопическая, надо бы другие поискать. Судя по составу то,что надо: ПАВ+растворители.

Автор: DeMON_87 28.7.2016, 12:50

Я тоже считаю это глупостью (как бывший владелец Логана 1.6. Один владелец пробег более 130). Ничего неугорало, масло всегда стояло на месте. Замена каждые 10 т. Не мешайте машине работать.

Автор: Bob 29.7.2016, 20:31

Может глупость, а может и нет....
Но каждую смену масла.... на нашем 1,6... Это по сильнее замены свечей через 15т.
Смена масла, скажем так, предусмотрена конструкцией мотора:
Есть специальная пробка, есть специальная заливная горловина.
Отвинтил пробку - вытекло - завинтил - залил новое в горловину - все.
Эта же чистка - разобрал пол мотора
Столь частая процедура явно не предусмотрена конструкцией.

Автор: zoon 29.7.2016, 21:29

Тоже так думаю!
И кстати, моторы 1,4 и 1,6 слегка отличаются....

Автор: Bob 29.7.2016, 21:45

Ну, на то они и владельцы Логанов
Сам-то на своем Ниссане такое делал?

З.Ы.
Это мз какого талмуда страница?
Чьи полезные советы?

Автор: king 70 29.7.2016, 22:01

Тема реально раздута на пустом месте. Чел впаривает чудесное средство по цене ремонта , и все это аргументирует кучей всекого набора страшилок.

Автор: R@X@R 29.7.2016, 22:05

Думаю стоит подвести итог, и попросить откликнуться ну хоть одного енотовода столкнувшегося, с проблемой забитости системы вентиляции

Автор: king 70 29.7.2016, 22:19

Ждем .

Автор: Отец Фёдор 29.7.2016, 22:52

Эти "глупости" находятся в букваре

На странице 47

На своем Ниссане делаю второй раз, вместе с заменой масла.

Результаты от применения комплекса "чудесных средств"
по патенту № RU 2566426
"СПОСОБ КОМПЛЕКСНОЙ ЗАЩИТЫ ГЛАЗУРОВАННЫХ, КЕРАМИЧЕСКИХ, МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ ОТ УТЕЧЕК ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА, КОРРОЗИИ И ИХ ГИДРОФОБИЗАЦИЯ"
любой недоверчивый легко может увидеть на своей или любой другой машине, как например сегодня на АУДИ А4 LTE 2006 года рождения:
До комплексной обработки масло жрала литрами (2 литра на 1000 км):



После комплексной обработки и пробега по городу 50 км



Ждите...
Подводите итоги...
Читайте вслух мантры ...

Автор: Timbu$ 30.7.2016, 0:23

Есть мысль промыть лабиринт, в августе наверное займусь.

Не склонен доверять скептикам-толькокапитальщикам, кольца откисают очень хорошо. Восход, кстати, с "разрушающимся поршнем" гоняет оч. хорошо. Впечатлило, как от домашнего щелочного средства растворились!!! и смылись щеточкой!!! те самые твердые лаковые отложения на восходовском поршне.

Автор: DeMON_87 30.7.2016, 8:11

Считаю надо спросить Дениса (Denver), что он думает насчёт этого. У него пробег на авто за 400! Двигатель правда 1.6.

Автор: R@X@R 30.7.2016, 10:24

У нас речь о канале вентиляции, и сильном жоре масла. Или я что-то путаю??7

Я уже выше писал. У меня при моих проблемах с двигателем (в частности жором масла почти 2 литра на 6000), там всё чисто (ну не считая маслянистого налёта, как у всех). Плюс два года назад, когда только появился жор масла (200-300 грамм на 8000), менял клапан и делал раскоксовку (от нехер делать). Крышка снималась, фото тут где-то есть, ничего ужасающего внутри не было. Чтобы забился канал в клапанной крышке, прикиньте какая там должна быть температура, чтобы масло горело и собиралось в кокс. У меня пробег на сегодня 150т не считая наверняка смотанных.
Я ведь вам кажется предлагал просто вставить силиконовую трубочку в один из выходов на крышке и дунуть, и вы сразу поймёте что заморачиваться с промывкой крышки нет смысла. У меня даже не забиты выходы картерных газов во впускном коллекторе, а уж их диаметр по моему даже меньше чем в клапане.

Лично моё мнение, на лавр можно надеяться если у вас расход несколько сотен грамм на весь цикл, но если заливается уже литрами, уповать на лавр бред. это всё равно что гангрену лечить перекисью водорода


Мой сосед расстался с логаном на пробеге 450000, ни на одном ТО (официальном и не только) ему никто не чистил систему вентиляции. За всё это время никаких проблем с двиглом у него не было, при этом два раза капиталилась подвеска и менялись щётки в генераторе Правда он у него был первого года начала производства

Автор: Bob 30.7.2016, 21:45

т.е. это не есть официальное руководство.....


Фото перед промывками надеюсь увидим?



Обработка свечей/наконечников остановила масложер? Или что-то еще - Хочу подробностей.





Надеюсь мы увидим результаты через 500, 1000, 5000км

Автор: king 70 30.7.2016, 22:51

В нашей стране живет вера в чудо-закопал монетку на поле чудес в стране дураков и вот выросло чудесное дерево. Можно помыть изнутри, можно снаружи за одно по колесу постучить эффект НОЛЬ. Как промывка клапана востоновит маслосьемное кольцо ???

Автор: Отец Фёдор 31.7.2016, 0:46

Вопросы о "глупых" рекомендациях по Логану адресуйте в редакцию издательства.

В официальном руководстве по Ниссану приведены процедуры по адаптации заслонки, но нет мытья, протирания и других манипуляций, которые являются обрядом.

Фото перед промывками...
Фото велосипедного насоса приставленного к двум штуцерам на клапанной крышке Вас устроит?

Результаты от применения комплекса "чудесных средств"
по патенту № RU 2566426

Комплекс представлен тремя черными флаконами с жидкостями по 20 мл.

Процедура крайне проста.
Необходимо две свечи окунуть в один флакон обеими концами и отложить.




Далее необходимо доступным способом вылить содержимое этого флакона по 10 мл в два цилиндра.
Две другие свечи необходимо искупать во втором флаконе и содержимое вылить в два других цилиндра.
Свечи необходимо наживить в ДВС.

Далее необходимо открыть третий флакон и измазать содержимым наконечники и глазурованную часть свечей.
Свечи необходимо закрутить дин ключом в ДВС.

Далее запускаем ДВС и наблюдаем в течение получаса истечение воды из выхлопной... и сизый дым.

Все.

Устранение масложора является второстепенной задачей, которая решается автоматически при устранении утечек ВВ напряжения от отложений в ЦПГ.

Автор: Василий 31.7.2016, 14:30

Верим, верим...

Автор: king 70 31.7.2016, 21:52

Да, посравнению с влиением лунного света на рост элекростолбов эта шняга впечатляет.

Автор: Отец Фёдор 31.7.2016, 22:32

Было



Стало



Свечи прошли 200 км по городу.

Продолжайте "...верить и сравнивать с влиением (влиянием) лунного света на рост элекростолбов..."

Автор: jacksontown 1.8.2016, 0:07

Ого, это что за чудо-средство отожрало один электрод????? Федя, жги

Автор: BVM 1.8.2016, 6:34

Один электрод растворился

Автор: Василий 1.8.2016, 8:13

Насчет зажигания возражений нет. С помощью средств устранены утечки искры и т. д.
А относительно расхода масла, мягко говоря, совершенно неправдоподобно.

Автор: enot1971 1.8.2016, 8:23

Федор жжет как может. Круто на 1.6 свечи смотреть, которые и так ходят без проблем. Полмашины разобрать чтобы глянуть

Автор: Bob 1.8.2016, 11:46

Причем через 200км.....
И что-то у меня сомнение, что это "наши" свечи.

Ничего он на своей машине не смотрит, тролит он нас

Автор: Отец Фёдор 1.8.2016, 13:16

Потролю Вас далее:
Смотрите сообщение #79 29.7.2016, 23:52
"... как например сегодня на АУДИ А4 LTE 2006 года рождения:
До комплексной обработки масло жрала литрами (2 литра на 1000 км).."

Я не встречал пока Ниссанов в таком состоянии.
Свечи на этой Ауди установлены были СПЕЦИАЛИСТАМИ круто:




Это кусок зуба от шестеренки...
Какой красивый след этот обломок сделал на корпусе свечи, а как его я вырубал из головки - это отдельный роман.

Масла в колодцах было по уши.

Мы ту изучаем клапаны вентиляции картерных газов

Далее по теме:
Клапан там такой:



Канал вентиляции на ХХ был забит так:


Пришлось окаменевшую пробку банально высверливать.

Клапанная крышка там пластиковая, лабиринты на виду, чистил словами, фрезой с искрами и химией.

Свечи на Ноуте 1,6 снимать- ставить, минут десять с перекуром.

Троление пока закончил, прошу веселить дальше.

Автор: Василий 1.8.2016, 17:49

Отец Федор, у тебя или с головой не в порядке, или ты специально провоцируешь. Лично я склоняюсь к первому варианту.
Сначала ты пишешь это:

И только после того, как народ резонно, в соответствии с контекстом твоей фразы отвечает, что это сказки, ты соизволишь демонстрировать заросшую отложениями систему вентиляции. Кстати, такая проблема очень распространена среди VAGовских моторов.
Как бы то ни было, ты продолжаешь сочинять свои опусы, совершенно не заботясь, как твои выражения звучат для стороннего наблюдателя. Перестань свысока относиться к своей аудитории и дай себе труд объяснять доходчиво. Перестань смотреть на свои ценные откровения исключительно изнутри себя, и позаботься о других, -- подумай, как твои мысли, выраженные печатным текстом (отнюдь не вербальным способом!!!) воспринимаются со стороны.
В общем, на мой взгляд, хорошо бы тебе подучиться хотя бы немного уважать людей.

Автор: Отец Фёдор 1.8.2016, 20:39

Для тех у кого с головой все в порядке повторяю снова.

Устранение масложора является второстепенной задачей, которая решается автоматически при устранении утечек ВВ напряжения и отложений в ЦПГ.

Перевожу лично Вам.

Если будут отсутствовать любые отложения в ЦПГ и будут отсутствовать утечки в высоковольтных элементах то будет отсутствовать масложор.

Правильно я описал состояние ДВС в салоне или после качественной капиталки?

Я не сочиняю опусы, а показываю Вам возможности современных технологий.

Уважаемый Василий!
Я уже привык к Вашей манере общаться с незнакомыми людьми.
Ваши тыканья меня уже не смущают.
Полагаю, что Вам необходимо немного пересмотреть Вашу манеру общаться.

На реальном VAGовском моторе я показал как работает защитный комплекс.

Машина крайне интересная по составу проблем, большая часть которых на Ниссанах не встречается вообще.
Я выслушиваю аналогичные оценки несколько раз в день, но когда сильно проблемный ДВС через пару часов начинает работать как новый и критикан легко расстается с эквивалентом за выполненную работу, то Ваши высокомерные оценки меня только радуют.

Вы можете изъявить желание ПРАКТИЧЕСКИ доказать мои заблуждения и продемонстрировать на форуме Вашу истину в первой инстанции.

Именно разоблачить и опозорить этого болтуна, то есть меня.

Вы можете попросить Вашего доверенного человека в Ростове представить любую простую машину (которая мечтает о капиталке) в Ростове-на-Дону.
Он приедет на машине или я приеду к машине.
Все процедуры займут час.

Автор: enot1971 1.8.2016, 20:48

Отец Федор ВЫ в курсе чтобы снять свечи на nissan note 1.6, необходимо как минимум снять впускной коллектор, который ну никак не десять минут.
Василий, Вам мое глубокое уважение и целиком и полностью присоединяюсь к Вашему посту № 95

Отец Федор, хорошо я согласен на Ваши эксперементы с обработкой. Мое предложение Вы все делаете, я Вам оплачиваю работу и материалы. Но если нет результата. Вы мне компенсируете мои затраты с коэффициентом 3. Оценивать результат пригласим членов нашего клуба. Заодно и посмотрю как за 10 мин свечи заменить

Автор: Отец Фёдор 1.8.2016, 22:20

Прекрасно.
Ваш коэффициент меня устраивает.

Предлагаю не тягаться на время с демонтажем впускного коллектора, заслонки и свечей на ДВС 1,6.
Десять минут это много, можно видео снять с секундомером.

Мы сейчас не об этом.
Я готов Выслать Вам комплект композиции транспортной компанией, например "Деловые линии" до терминала, который близко к Вам или по Вашему адресу работы или проживания.
Пока оплатите только за доставку транспортной компании.

Выполнить процедуры может даже блондинка, снять и установить свечи зажигания на Ноуте или другом ДВС - это самые сложные действия.

Вам необходимо будет промыть, продуть клапан окунуть его и свечи в жидкость, а жидкость вылить через свечные отверстия в цилиндры и далее по инструкции обработать (измазать) наконечники.

Результат - длительно чистые свечи и чистая выхлопная, если был жор масла то его видно будет на свечах, до и после процедур.
До и после процедур возможно для объективности измерить газоанализатором состав выхлопных газов, но это по желанию.
Если Вас все устраивает, то далее пишите в личку.

Автор: Василий 2.8.2016, 8:13

У меня нет сомнений, что обработка свечей дает реальный эффект в случаях заметной утечки. Не раз уже об этом писал. Насколько длительный, не знаю, автор заявлял, кажется, 500 моточасов. Не уверен, но, допустим. И демонтаж впуска на 1,6 при наличии минимального опыта займет не более 10 минут.
Но когда чел неряшливо излагает свои мысли, вводя взаблуждение, а потом обижается, -- это похоже на маразм.
Ну, на самом деле, если он пишет, что обработал свечи и в результате этого исчез угар масла -- именно так выглядит процитированная мной фраза -- и за скобки выносит факт чистки системы вентиляции, то как это воспринимать?
Кстати, поток сознания вместо формализованной речи действительно элемент маразма в медицинском смысле.

Автор: Отец Фёдор 2.8.2016, 10:06

Лингвисту - этимологу.
Уважаемый Василий!
Что неряшливого и маразматического Вы находите в моей фразе?
"...Вам необходимо будет промыть, продуть клапан окунуть его и свечи в жидкость, а жидкость вылить через свечные отверстия в цилиндры и далее по инструкции обработать (измазать) наконечники..."

Я вижу в этой фразе конкретные действия.
Поток сознания (что это такое) и элементы маразма - мы тут вообще говорим о железяках...

Из системы вентиляции сейчас мы будем чистить и защищать олеофобной композицией только клапан.

Для очистки всей системы вентиляции картера и удаления отложений необходимо сменить масло, а это действие сейчас не обсуждается.

Сейчас необходимо создать условия для качественной работы свечей зажигания - очистить и защитить керамические, металлические элементы, участвующие в процессе сжигания топлива.
Это: свечи зажигания, камеры сгорания, верхняя часть поршней, жаровый пояс с канавками и кольцами, лямбды, катализатор, резонатор, выхлопная труба.

Контролировать процесс и результаты просто - выхлопная труба должна быть чистая, без сажи и следов масла даже после длительного передвижения в городе.
Масло должно заметно потемнеть.

Автор: Василий 2.8.2016, 14:20

Я цитировал не слова, которые ты выделил курсивом, а вот это:

Автор: Отец Фёдор 2.8.2016, 14:59

Совершенно верно.
Устранение масложора является второстепенной задачей, которая решается автоматически при устранении утечек ВВ напряжения и отложений в ЦПГ.

Объясняю:
Главными ПРИЧИНАМИ проблем в любом ДВС являются утечки ВВ напряжения и отложения продуктов износа масла, других жидкостей и веществ в не предназначенных для этого местах.
Если устранить ПРИЧИНЫ, то и не будет проблем.

Вы все время пытаетесь бороться со следствиями от указанных причин.
Лекцию о причинно-следственных связях Вы можете прочитать нам на форуме.

Я выбрал специально для примера реальную АУДИ А4 LTE 2006 года рождения.
Эта машина на десятом году является одной большой проблемой.
А жор у них фантастический с рождения.

Жор - следствие, бороться со следствиями глупо.

Автор: R@X@R 2.8.2016, 16:19

Видимо мы так и не увидим (услышим) того счастливчика, который чисткой канала картерных газов распрощался с жором масла на 1,4

Автор: Василий 2.8.2016, 16:51

Не надо обвинять меня таком идиотизме.
И вообще, я совершенно о другом:
Как может прекратиться угар масла после устранения утечек искры, если система вентиляции останется напрочь забитой?
Давай, дальше изображай "искреннее" непонимание. Даже забавно наблюдать, как пытаешься изворачиваться.

Автор: Отец Фёдор 2.8.2016, 17:30

Я несколько суток повторяю о ПРИЧИНАХ проблем в ДВС.

"...система вентиляции останется напрочь забитой..." - это СЛЕДСТВИЕ.

Забитые канавки колец - следствие.
Отложения на всех элементах ЦПГ - следствие.

Главными ПРИЧИНАМИ проблем в любом ДВС являются утечки ВВ напряжения и отложения продуктов износа масла, других жидкостей и веществ в не предназначенных для этого местах.

Утечки ВВ напряжения фактически тоже можно отнести к следствиям, так как утечки напряжения появляются в результате воздействия влаги и отложения других жидкостей или веществ.

Продолжим далее заниматься лингвистикой.

Автор: Василий 2.8.2016, 18:00

Не надо объяснять в десятый раз очевидные вещи, против которых изначально не было возражений.
В общем, прекращаю дискуссию. Продолжай дальше прикидываться шлангом. У тебя хорошо получается.

Автор: Bob 2.8.2016, 22:12

Т.е. "зелье" ничего не очищает, не удаляет отложения.
Освободить залегшие кольца не получится.....


З.Ы.

Всем рекомендую посмотреть патент
http://www.findpatent.ru/patent/256/2566426.html

Все станет понятно....
Занимательная лингвистика.... И терминология....

Коллективом изобретателей были разработаны специальное защитное покрытие и метод его нанесения.
Ниже некоторые свойства защитного покрытия:
Сопротивление изоляции - не менее 10000 МоМ (в нормальных условиях).
Влагоустойчивость - не менее 20 МоМ.
Теплоустойчивость - не менее 300 МоМ.
Холодоустойчивость - не менее 100 МоМ.
........................
Существенным отличием заявленного изобретения является одностадийное нанесение защитной пленки на очищенную, предварительно нагретую перед нанесением глазурованную, металлокерамическую или иную твердую поверхность токопроводящей и изолирующей части электрокерамической поверхности, в процессе которого каждая молекула пленки хемосорбируется с поверхностью самостоятельно. Предложенный способ позволяет получить повышенный уровень защиты и высокую плотность покрытия. Полученная предлагаемым способом защитная пленка снижает коэффициент трения, уменьшает истираемость поверхностей, снижает воздействие агрессивных сред и влияние климатических условий, снижает уровень падения электротехнических параметров, защищает от коррозии, уменьшает влияние солевого тумана, пара, радиации, предотвращает нагарообразование. Применение данного способа защиты поверхностей позволяет экспоненцировать электрическую прочность таким образом, что при высоких значениях температуры композиции не возрастает концентрация подвижных носителей зарядов на поверхности, которые являются основным фактором роста электропроводности и, как следствие, снижения электрической прочности. При этом среднее значение пробивного напряжения заряда на поверхности характеризует вероятное монотонное снижение напряжения и регулируется удерживанием поверхностной энергии защитной пленкой. Стабильными остаются параметры электронной и «дырочной» проводимости, что является существенным и определяющим фактором при выборе покрытий. Предложенный способ, обеспечивающий взаимодействие композиционного состава эпилам с поверхностями на новой физико-химической и электростатической основе, позволяет наносить указанный состав не только на керамические, но и на металлические, неметаллические и полимерные поверхности, в том числе токопроводящие и диэлектрические, в труднодоступных местах, например, в искровых свечах зажигания автомобилей, изоляторах тока на электрических линиях железнодорожных путей, во внутренних частях электронных приборов, микрочипов, на печатных платах с установленными блоками, за счет чего в совокупности достигает заявленный комплексный технический результат, а именно повышении технологичности получения защитной пленки при одновременном расширении области применения.
..................................
Поверхность твердого тела тщательно обезжиривается современными обезжиривающими растворителями традиционными способами или с использованием специальных камер обезжиривания. Очистка и обезжиривание позволяют открыть микропоры поверхности для приведения их в активное состояние.

Перед непосредственным нанесением композиционного состава чистую, обезжиренную поверхность нагревают в пределах удобных температур от +18°C до +80°C. Важно отметить, что нагревание поверхности до температуры ниже +18°C не приводит к открытию микропор поверхности для адсорбции молекул композиционного состава. Нагревание поверхности до температур выше +80°C не обеспечивает создание равномерного сорбционного слоя керамической поверхности.

Автор: king 70 2.8.2016, 22:33

По ходу стоимость этой чудо жижи - как комплект оригинальных поршневых колец. Хочу знать сколько стоит этот элексир! Хочу знать почему в соседнем гараже досих пор пацаны крутят гайки, а не мокают свечи в чудо жижу и стригут бабки за ремонт сидя в белых халатах. Чушь полная . Админы забаньте наконец продавана жижи. Пустые надежды на безразборный ремонт приводят только только к лишним тратам.

Автор: Отец Фёдор 2.8.2016, 23:51

Способ комплексной защиты глазурованных, керамических, металлических поверхностей от утечек электрического тока, коррозии и их гидрофобизация

Патент не о "зелье", а о способе комплексной защиты любых глазурованных, керамических, металлических поверхностей.....
Сюда входят и свечи и катализатор и лямбды и кольца и канавки где кольца живут и выхлопная.

Как все эти поверхности защищаются, потребителям совершенно не интересно.
Мне, как потребителю необходим результат, да и Вам тоже.

Кто нибудь знает, как работает Айфон?

В композиции реализован принцип - нанес доступным способом и должно все само собой произойти, комплексно защитится, все поверхности, каждая по своей технологии от любых загрязнений...

А если еще проще, то окунул свечи в жижу и вылил ее в цилиндры, закрутил свечи, измазал колпачки и поехал.
Жидкости представляют собой сложные комплексы фторпавов в фреонах и других растворителях.
Жидкости называется http://epilam.ru/ru/epilami
Изготавливают на http://avtostankoprom.ru
Композиции легко испаряются и проникают везде в ЦПГ.
После запуска ДВС появляется сизый дым и МНОГО воды.
Именно МНОГО.
Очищается керамические соты штатного катализатора.
Через полчаса внешние нестандартные признаки прекращаются.
Катализатор и лямбды начинают штатно работать.
Канавки очищаются, кольца прижимаются, уплотняют, счищают масло в картер через открывшиеся дренажные отверстия в юбке поршня...
Двигатель перестает "потеть" маслом даже без замены прокладки на клапанной крышке.
Через месяц необходимо заменить масло, оно сильно темнеет.

Вот как раз при замене масла возможно и НЕОБХОДИМО применить второй набор с другими защитными комплексами для очистки и защиты системы удаления картерных газов, основная часть которой находится в клапанной крышке.
Процедуру я описывал раньше. Это про использование спирта, водки и керосина для удаления шлама из лабиринтов клапанной крышки.

Продавец железяк уже забеспокоился и просит забанить меня как продавца жижи.
Я на форуме ничего не предлагал, не продавал, да и на производстве никто из Вас не сможет купить "жижу".
Банить пока не за что.

Автор: Timbu$ 3.8.2016, 11:10

Потому что при кручении гаек занятость выше+оплата работы больше.

А можно мне чудо-жижи за полцены на показательные испытания? Гарантирую полную непристрастность, наличие вяложрущего (но бодрого) ноута 1,4 с пробегом под 240 тыщ и публикацию фоотчета по итогам операции (какой угодно). Если не будет эффекта, хоть пересылка окупится.

Автор: Отец Фёдор 3.8.2016, 11:34

Хорошо.
Пишите в личку свой Майл и способ доставки жижи.
Почта России или ”Деловые линии".

Автор: drew 3.8.2016, 12:40

Наконец-то поставим точку надеюсь...
Ждем фотоотчета...при любом результате думаю будет полезно для интересующихся.

Автор: Timbu$ 3.8.2016, 15:15

В личку отправил данные, жду ответа.

Исходные данные для эксперимента уточняю:
1) Ноут 1,4 2006 года, пробег 236 что ли на сегодняшний день, по мотору полный сток, никаких перепрошивок, иридиевых свечей и прочего.
2) Причина проведения: умеренный масложор, к динамике, расходу, компрессии и прочему к мотору претензий нет никаких.
3) Предыдущие действия: на 234 000 проведена раскоксовка лавром по инструкции, после заменено масло (было залито лукойл люкс 5W-30) с заливкой лавровской же 5минутки, затем залито промывочное масло, после получаса работы заменен масляны фильтр, залита промежуточная полусинтетика лукойл супер 10W-40 (чтобы нейтрализовать возможные остатки промывочного масла).
5) Масложор заметно сократился, но не излечился.
6) Свечи с момента замены проехали около 12 тысяч км (уточню).

Цель: провести эксперимент по применению патентованных составов при очередной замене масла.

То есть я, действуя по инструкции, применяю полученные составы без иных мер (суперсвечи ,супермасло, другие раскоксовочные составы) и должен получить результат в виде прекращения расхода масла. В принципе, учитывая возраст мотора, если результат будет в районе литра на 9-10 тысяч км, это будет для меня более чем допустимо.

Промежуточное масло при необходимости его повторной замены через месяц планирую использовать такое же, лукойл супер 10W-40.

Все верно описал?
З.Ы.: к затее отношусь умереннооптимистично, в любом случае уехать на капиталку (или дальше подливать масло) никогда не поздно.

Автор: Отец Фёдор 3.8.2016, 15:40

Все будет хорошо, работаем через мыло.

Автор: Bob 3.8.2016, 19:29

Вот то-то и оно.
Способ. И этот способ предусматривает нанесение композиции на очищенные и нагретые до определенной температуры детали.

Производитель химии пишет :
Способ применения

Рекомендуется соблюдение условий ТИ 2207-012 (Автостанкопром), допускается нанесение стандартными способами: пульверизация, окунание, распределение с помощью кисти, тампонирование.
Поверхность перед обработкой следует очистить и обезжирить.
Рекомендуемая температура нанесения, в пределах: +18°С...+70°С, использование спецодежды, резиновых перчаток и респираторов.

Нам же предлагают лить "композицию" в загаженный двигатель.
На кой ссылка на патент? Без понтов никак?
Если очистка деталей перед применением не важна, то может и через свечные колодцы не обязательно.
Может в бензин или в масло.
Видел рекламу раскоксовки Едиал - льется в бензин и якобы "освобождает" залегшие кольца. Это не аналогичная жижа?

З.Ы. Может ее как "Антидождь" можно использовать. Стекла не мазал?

Автор: Отец Фёдор 3.8.2016, 21:40

Уважаемый Bob
Полагаю, что Вы знакомились с информацией на сайте "Автостанкопрома"
Информация:
"Продукт только для промышленного применения (не для продажи населению).
Рекомендации, приведенные в данном документе, являются общими и основаны на результатах лабораторных испытаний. Способы применения композиции в конкретных промышленных условиях и результаты применения продукта могут отличаться от указанных в данном документе. Производитель оставляет за собой право изменять рецептуру и технологию получения продукта. Производитель не несет ответственности за последствия ненадлежащего использования продукта."

В ближайшее время "Автостанкопром" выпустит в розничную продажу более десятка продуктов именно для продажи населению.

А мы с Вами (население) применяем любой продукт прямо и конкретно, как "Айфон", не читая какие-то инструкции.
Верно?

Поэтому "жижа" должна просто применяться - окунул, влил, измазал...
В "жиже" находятся полярные и неполярные растворители, моющие компоненты и много других систем, позволяющих использовать ее ПРОСТО, эффективно и повторяемо.
Ваши вопросы о средстве "Едиал" и "Антидождь" не по адресу, не знаю, не применял.

Наша защитная композиция защищает рабочие поверхности свечи зажигания до температуры 800 градусов по Цельсию.

Конкурентов пока нет.


Вам пока ничего я не предлагал.

Поясню еще раз:
"...Патент не о "зелье", а о способе комплексной защиты любых глазурованных, керамических, металлических поверхностей.....
Сюда входят и свечи и катализатор и лямбды и кольца и канавки где кольца живут и выхлопная..."

Вы подвергните жесткой критике дальнейшее мое высказывание.

Свечи зажигания самая главная часть в ДВС, а если точнее то их состояние, которое определяет работу всех механизмов и деталей.

Завтра в адрес уважаемого коллеги "Timbu$" будет отправлен комплект "жижи".
Потерпите с критикой, я полагаю, что он - окунет, вольет, измажет... нам сообщит о результатах.

Автор: Bob 5.8.2016, 20:59

Не подвергаю критике ни одно высказывание.
Свечи это очень важно.

Задаю вопросы по одному.

Композиция способна при однократной заливке по 10мл в цилиндры за несколько минут полностью очистить от отложений и освободить "залегшие" маслосъемные кольца?

Автор: Отец Фёдор 6.8.2016, 0:42

Композиция предназначена для однократной обработки клапана PCV, старых свечей зажигания и желательно новых свечей зажигания, которые необходимо будет установить в ДВС для последующей работы, взамен старых (технологических).
После выполнения процедур со свечами, клапаном PCV и свечными колпачками (которые необходимо обрабатывать композицией из третьего флакона) необходимо остатки композиции, приблизительно по 10мл. любым доступным способом, например: шприцем через трубочку впрыснуть композицию из двух флаконов в каждый цилиндр и наживить старые свечи зажигания.
Через 30-60 минут необходимо продуть цилиндры доступным способом, установить старые свечи зажигания, затянув их необходимым моментом, запустить ДВС и проехать 10- 15 км с оборотами не выше 2000.
Этот способ позволяет полностью очистить от отложений весь тракт от свечей зажигания до среза выхлопной трубы и защитить все элементы системы зажигания и горения от отложений на длительное время.
ЦПГ очищается от отложений масла, сажи и кокса.
Масло в ДВС в течение нескольких дней значительно темнеет.
Контрольное удаление следов масла "на выпотах" через прокладку клапанной крышки не приводит к дальнейшему появлению подтеков масла в "проблемных" местах.
Характерный признак - выделение аномально большого количества воды при окислении и отторжении отложений - из выхлопной трубы иногда просто течет вода в течение первого часа работы.
После непродолжительной поездки с оборотами до 2000 (от часа до нескольких часов) работы желательно установить чистые (новые) обработанные композицией свечи зажигания, обязательно на полностью остывшем ДВС.
Иногда технологические свечи "зарастают" толстым слоем отложений из ЦПГ и нецелесообразно их эксплуатировать далее без специальной очистки.
С явно залегшими кольцами (визуально определенными при разборке) работы не проводились.

Автор: Bob 6.8.2016, 7:57

Повторю вопрос:
Композиция способна при однократной заливке по 10мл в цилиндры полностью очистить от отложений и освободить "залегшие" маслосъемные кольца?

Все-таки надеюсь на прямой ответ.

Прошу прощения, только с третьего прочтения нашел искомое:

Автор: Bob 6.8.2016, 8:46

Вопрос номер два:

Чистящие свойства композиции, т.е. способность смывать любые отложения являются недокументированными свойствами и производителем композиции не заявляются и не гарантируются?

Автор: Отец Фёдор 6.8.2016, 11:01

"...Чистящих свойств композиции, т.е. способность смывать любые отложения..." - вопрос немного не коректен.
10 мл. - смыть отложения на площади до квадратного метра...
Мне удалось мотивировать производителя корректировать основные свойства "Эпиламов" для использования композиции при температуре до 800 градусов по Цельсию.
ФторПАВы резко снижают поверхностную энергию твердого тела от 100 до 1000 раз. Пленка олигомерного фторсодержащего ПАВ уменьшает смачиваемость и адгезию. Гидрофобизация твердой поверхности происходит максимально эффективно в результате ориентированной адсорбции ПАВ, исходя из чего, созданы композиции фторсодержащих ПАВ.

Чистящих и смывающих свойств у представляемого "способа защиты" просто нет, поэтому и не заявляется производителем.

Автор: Marozoff 6.8.2016, 11:26

Автор: Отец Фёдор 6.8.2016, 13:07

Предлагаю более убедительную этимологию моей фразы "...Чистящих и смывающих свойств..."
Читайте так: "Удаляющих или создающих условия для удаления".

Автор: king 70 6.8.2016, 22:47

Опять байда полная, ,,на залегших кольцах опыт не проводилься,, полный развод для лохов смысл всей этой байды разкоксовать маслосьемные кольца, и пацан сразу в кусты не мы еще на залегших не пробывали, клапан мыли, свечи мыли, полы помыли, ТОЛЬКО РЕМОНТ

Автор: Отец Фёдор 7.8.2016, 9:59

Залегшие кольца возможно определить только разобрав ДВС.
Все остальное из разряда предположений.
Торговым представителям и диванным экспертам предлагаю собирать желчь.
Посылка уже в пути и час истины приближается.

Автор: Bob 7.8.2016, 16:17

Вопрос номер три:

В Челябинск отправлена композиция, не предназначенная для очистки чего-либо от чего-либо.
В Челябинск отправлена композиция, после обработки которой поверхности материалов приобретают "много чего фобные" свойства, что резко повышает их стойкость к загрязнениям и много чему еще.
В Челябинск отправлена композиция, которая для получения нужного результата, согласно рекомендациям производителя, должна наноситься на чистые, обезжиренные поверхности.
В Челябинск отправлен именно Эпилам
Так?

Автор: Отец Фёдор 7.8.2016, 18:10

Для реализации "СПОСОБа КОМПЛЕКСНОЙ ЗАЩИТЫ ГЛАЗУРОВАННЫХ, КЕРАМИЧЕСКИХ, МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ПОВЕРХНОСТЕЙ ОТ УТЕЧЕК ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА, КОРРОЗИИ И ИХ ГИДРОФОБИЗАЦИЯ"
по патенту № RU 2566426

В Челябинск были отправлены 2 (две) композиции, после обработки которыми поверхности материалов приобретают "много чего фобные" свойства, что резко повышает их стойкость к загрязнениям и много чему еще.

Вы так здорово и понятно объяснили ожидаемые результаты!!!

В наборе 3 (три) ПЭТ флакона черного цвета каждый объемом 20 мл. и салфетки двух типов.
Один флакон закрыт зеленой крышкой и два красными.

Инструкций или описания нет.

Причина простая, никто не читает, или при выполнении рекомендаций по инструкции применяют комбинаторику и "в слове из трех букв делают пять изменений".

Я и сам такой.

Первым будет применяться флакон с зеленой крышкой.

Автор: Bob 7.8.2016, 18:46

Ответ не засчитан.
Цвет и материал флаконов не интересен.

Автор: Отец Фёдор 7.8.2016, 23:48

Не расстраивайтесь из-за таких пустяков.
Еще успеете разочароваться.
А вот цвет и материал флаконов это важно.

Автор: Timbu$ 8.8.2016, 6:08

Да подождите вы и правда перетирать из пустого в порожнее, флаконы приедут, залью-опробую, будет результат (положительный надеюсь). В крайнем случае просто поменяю, получается ,свечи.

Автор: DVN 8.8.2016, 9:19

И "3 (три) ПЭТ флакона черного цвета каждый объемом 20 мл. и салфетки двух типов" в подарок - гайки-болтики насыпать, еще и крышки разноцветные

Автор: Отец Фёдор 8.8.2016, 9:48

ПЭТ флаконы черного цвета - композиции разрушаются от светового излучения при длительном хранении.
20 мл. - достаточно для обработки 50 свечей зажигания или для текущей обработки 4 свечей и 1 ЦПГ.
20 + 20 - обработка после 5 лет работы.
Салфетки двух типов - для нанесения и удаления разные.
Крышки двух цветов - чтобы не перепутать.
Две красные - для свечей и ЦПГ.
Одна зеленая - для свечных наконечников и всего высоковольтного.

"Детям - мороженное, женщинам - цветы".

Гайки-болтики насыпать - это Вы делайте на диване.

Продолжайте собирать и выплескивать желчь - полезно для здоровья.

Автор: DVN 9.8.2016, 13:59

Кому-то ближе гайки-болтики (точнее вычислительные системы и кластеры), кому-то торговля (не гербалайф!)... кто на что учился
Пока Timbu$ не отпишется по результатам применения чудо-травызелья, ваши заявления ничем не подтвержденная реклама.
А патент на покрытие гипотетическим "тефлоном" разноформенных "сковородок" о качестве товара ничего не говорит.

Автор: R@X@R 9.8.2016, 15:54

вообще как то странно тема из клапана вентиляции картерных газов переросла в тему очистки (обработки) свечей

Автор: Отец Фёдор 9.8.2016, 17:22

Клапан вентиляции картерных газов тоже необходимо окунуть в зелье...

Выхлопная очистится будем писать в тему про выхлопную...

Timbu$ получит, начнет писать правду, а пока продолжим оттачивать мастерство критиканства.

Я не упоминал о торговле, с уважением отношусь к Вашим гайкам-болтикам (точнее вычислительным системам и кластерам), Вашей торговле (не гербалайфом!)..., Вашему обучению.

Сравнивать тефлон и фтор ПАВы... не корректно.

Я говорил и повторяю, что система вентиляции картерных газов является главным виновником появления проблем в ЦПГ.

Автор: Timbu$ 17.8.2016, 22:07

Ну что господа, история получила продолжение. Сегодня от Отца Федора почтой прислали вот такой вот интересный наборчик:
Будем внедрять. Об результатах отпишусь подробно, самому аж интересно, руки чешутся. Судя по заверениям, еще и на уралея хватит, ему тоже все намажу, отпишу!

Автор: алексей 578 18.8.2016, 16:49

Давай , ждём с нетерпением !

Автор: Timbu$ 21.8.2016, 22:30

Ну что, наконец-то все сдвинулось с мертвой точки и посылочка начала применяться.

В первые же выходные после получения посылки решил применить состав, дабы развеять сомнения относительно его полезности\бесполезности.

Преамбула: ниссан ноут 1,4 пробег 236 с копейками. К мотору претензий нет, заводится отлично, ошибок не зажигает. На ТО-234 была проведена раскоксовка лавриком, промывка промывочным маслом, залит "на пока" лукойл-супер полусинтетика 10w-40. Пробег после ТО 2 400 где-то. Машина-полный сток, т.е. ни перепрошивок, ни вмешательств в мотор-прочее нет. Пожелание к применению алхимии-уменьшить потребление масла (сейчас в зависимости от стиля вождения до 0,5 на тысячу).

С автором лично незнаком, живем в разных концах Рассеюшки, денег и иных ништяков не получал (а как охота, новый мотоцикл хочу)

Причины нездорового интереса к теме чудо-снадобий: шкурный интерес помолодить мотор енота, наличие неограниченного количества времени, стремление к анализу и любовь к кручению гаек. В крайнем случае хуже не будет точно, ничего не теряю, енот выдержит.

По итогу переписки с автором зелья было решено неспешно применять его в несколько этапов, т.е. не все присланные компоненты сразу, а растянуто по времени. Логично, так как можно будет просмотреть эффект в процессе.

Итак, начали. Под капотом все абсолютно стандартно, мотор остудил ,чтобы ничего не обжечь.
http://radikal.ru
Снял корпус ВФ, попутно с удовольствием подметил, что ранее отремонтированный (клеенный эпоксидкой с штифтами) надломленный кронштейн держится, даже единой трещинки нет.
http://radikal.ru
Итак, катушки сняты, внешний вид абсолютно обыкновенный.
http://radikal.ru
Для удобства и вящего драматического эффекта наконечники катушек снял. Снимаются кстати отвратительно, за почти 11 лет прикипели очень плотно. Действовать надо очень аккуратно, все двигается, силы много а катушка хрупкая.
http://radikal.ru
Вся процедура по описанию автора состава крайне нехитрая и заключается в том, что нужно нанести (измазать) все резиновые высоковольтные наконечники катушек или ВВ проводов.
Наконечники можно снять с катушек и измазать все внутренние поверхности.
Далее необходимо измазанные наконечники ВВ катушек или ВВ проводов несколько раз одеть-снять на глазурованную часть свечей зажигания.
Свечи не вынимаете из ДВС.
Прямо в колодцах, одеваете-снимаете измазанные колпачки на установленные свечи.
Далее тщательно вытираете резиновые колпачки, большой салфеткой и внутри и снаружи.
Возможно и свечи в колодцах попытаться очистить салфеткой на палочке, отвертке или другом доступном инструменте.
Далее снова зубной щеткой или другим приспособлением (пальцем) наносите композицию только на резиновый колпачок.
Устанавливаете катушки на место и в путь.
Итак, все приготовлено к процедуре. В целях обеспечения чистоты эксперимента все проводится дома а не в гараже.
http://radikal.ru
Сам состав жидкий, но коллоидного вида, при нанесении абсолютно прозрачен.
http://radikal.ru
Измазал колпачки, состав очень удобно наносить ватной палочкой в виду самой формы наконечника. Состав очень хорошо наносится, прилипает к резине и не стекает при вертикальном положении. После нанесения выдержал 5 минут до установки на катушки.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Затем все колпачки одеты на катушки, катушки установлены в свечные колодцы, изоляторы свечей получается тоже получили порцию состава.
http://radikal.ru
Фото не получилось хорошее, но визуально видно, что на изоляторе что-то осталось.
http://radikal.ru
Потом протирка колпачков и изоляторов+повторное нанесение и установка катушек.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Вуаля!
http://radikal.ru
Для формирования отправной точки масло долито аккурат до максимума, дневной пробег после сброса клемм обнулится сам.
http://radikal.ru
Также снято фото, иллюстрирующее состояние среза выхлопной трубы. Похвастаться конечно нечем, копчененькая труба.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Фото перед запуском двигателя после установки корпуса ВФ.
http://radikal.ru
Минут через 20 работы на ХХ и нескольких прогазовок енот нагадил на экологически чистое покрытие двора вот такую вот срань. Обычно сроду такого не было.
http://radikal.ru

За кадром осталась с хз-какого раза успешная мастурбация педалью газа с целью сбросить ошибку после впопыхах забытых неодетых разъемах ДАД и дросселя Поспешишь-людей насмешишь.

В общем суббота, первый этап закончился. Выход сажи и капель воды в принципе впечатлил, так как при выполнении работ свечи не откручивались, в масло добавки не добавлялись, я всего лишь измазал наконечники, иначе как работой состава как это ощутить?! Бурное образование конденсата при температуре +30 тоже вряд ли возможно. Обычно штатно из трубы ничего в таком объеме не летит.
Проверочная поездка не дала никаких измененных ощущений, все (тяга, эластичность, набор скорости) так же.


На след. день по согласованию с автором решено сделать "экспресс-обработку".
Работаю так же, строго в рамках заявленной инструкции:
1. Снимаете клапан вентиляции картерных газов (желательно промыть в бензине, продуть воздухом, промыть в ацетоне).
2. Открываете красную ампулу с красной крышкой и проливаете шприцем через клапан зелье, с двух сторон над ампулой, установленной в технологическое отверстие на пластиковой упаковке.
3. Набираете шприцем 2,5 мл. зелья из красной ампулы.
4. Закрываете ампулу крышкой.
5. Устанавливаете клапан на место.
6. Прокалываете иглой шланг картерных газов после клапана (как в вену).
7. Заводите ДВС.
8. Вынимаете из шприца поршень (ДВС сам засосет зелье из шприца, удаляете шприц и иглу).
9. Прогреваете ДВС до вентилятора.
10. Наблюдаете за выхлопной трубой (должен непродолжительно появится сызый дымок - дым и вода) и в путь.
11. Первые полчаса - час не крутите ДВС более 2000 оборотов.
Все.

Опять скидываем корпус ВФ,
http://radikal.ru
Снятый клапан. Клапан новый, одет на прошлом ТО, внутри небольшой масляный налет, клапан промыт очистителем карбюратора и просушен продувкой.
http://radikal.ru
Наизготовку клапан, шприц с обязательно пластиковым поршнем, состав. Добрым словом поминаю автора коробочки с отверстием в крышке, а то полюбасу бы все расплескал, благо грибообразная форма флакона к этому весьма располагает.
http://radikal.ru
Клапан промыт зельем порядка 6 раз, непонятно зачем указывать в инструкции проливать с обеих сторон, т.к. он открывается с одной стороны, пролив с другой стороны невозможен.
http://radikal.ru
Итак, все водруджено на место, в очередной раз нахлобучиваем корпус ВФ и затягиваем 6 болтов крепления
http://radikal.ru
Вот все и готово, в вену шланг вентиляции картера поставлен укол с означенным количеством состава.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Разрежение в канале нехилое кстати, как только мотор запустился, практически сразу после поднятия поршня все жадно улетело внутрь шланга
http://radikal.ru
После внедрения состава в мотор опять полчаса машина стояла, потом слегка погазовал (до означенных 2000 оборотов, но эффекта в виде выхода воды или сажи нет, вот для сравнения фото,на котором видны следы вчерашней стоянки и сегодняшней). За сегодняшний получасовой прогрев все как обычно, без сажи и капель .

http://radikal.ru

После этого поехал в Челябинск обратно (около 90 км). Расход за поездку с учетом мерзкой пробки на трассе из=за ремонта моста в районе Витаминного составил 5,4 л, причем ехал как обычно. Нагрузка 1 водитель и дары родительского сада\огорода, потянущие на человека где-то по массе точно.
К середине пути появилось ощущение, что повысилась тяга мотора. Положишь просто ногу на педаль (как в тойоте), и енот ехал 110-120 без проблем. При торможении двигателем и последующим нажатием на педаль появилось четкое наличие некоторого ощущаемого усилия (рывка такого, схожие ощущения были, когда на восьмере поставил блок ЭПХХ, вместо плавного набора скорости типа микроподрыв такой). Раньше чтобы ехать 120-130 надо быль дожимать газ, сейчас не надо. При старте в городе "педаль-в-пол-со-светофора" енот явно пободрел.
Хотите верьте, хотите не верьте, эффект от каки прослеживается.
По совету автора, буду следить за выхлопной трубой (она очиститься что ли должна?!).

Все сомневающиеся вэлком в гости ту Челябшука, покажу енота, побеседуем .

Автор: ANDREW1958 21.8.2016, 22:56

***

Автор: Timbu$ 21.8.2016, 23:04

ХЕЗ, плацебо-не-плацебо, но едет обратно (после обработки) лучше, чем туда. Вот хотите верьте, хотите не верьте.

Лично для меня 100% показателем наличия эффекта будет изменение в масложоре.

Автор: Timbu$ 23.8.2016, 14:23

Господа, моя не понимать. Был развернут ранее обширнейший срач спор на 3 страницы относительно реальности снадобий, начаты испытания, внимания 0

Эксперимент конечно еще всего 2 стадии прошел.
Сегодня с утра специально на автозапуске помаслал машину минут 25 и потом прогазовал, сажи и воды под выхлопушкой нет.
По городу прет отлично, на средних оборотах стал тянуть явно лучше, с кондеем не скисает.
Масло еще не смотрел, после пробега километров 300 хотя бы гляну.

Автор: jacksontown 23.8.2016, 15:16

Читают, затаив дыхание... Не кипишуй

Автор: sandro 23.8.2016, 15:22

Читаем и вникаем. Если я правильно читал тему, то вода и дым камазика должен быть после обработки снадобьем камер сгорания? или нет, я может чего то не догоняю.

Автор: SLEPOY 23.8.2016, 16:01

Timbu$, ты уж поторопись с пробегом, всем очень интересен масложор, сам я уже собрался менять маслосъемные кольца, но интерес не пропал к чудо-жидкостям.

Автор: Novius 23.8.2016, 16:52

Тоже читаю/слежу. У меня только один вопрос пока, а после прокола иглой, шланг подпускать ничего не будет?

Автор: День 23.8.2016, 18:57

Если боитесь - возьмите капельницу и катетр плотно вместо шланга вентиляции адсорбера воткните. Сам планирую сделать водные процедуры - пару литров воды прогнать через двигатель перед ТО.

Автор: Timbu$ 23.8.2016, 21:05

Пробег набирается конечно как можется, всего 140 пока
Компенсирую интенсивной ездой по городу, при педали в пол я думаю расход масла будет красноречив.

Автор: Novius 24.8.2016, 11:21

Что там на выхлопной трубе?

Прямо воды, а можно по подробнее про данный процесс, что он даст, на что может негативно повлиять, какую воду лить? Или это такая шутка была про воду?

Автор: День 24.8.2016, 11:47

Да это просто очистка камер сгорания и не более того. Лучше это делать прям рядом с местом где делаешь ТО и сразу менять масло.

Как делать - да оч просто, вот первая попавшаяся инструкция: https://www.drive2.ru/l/4023009/

Автор: Novius 24.8.2016, 16:04

День, но это как раскоксовка подаётся, правильно? И ещё, как на это отреагирует наш катализатор?

Автор: Bob 24.8.2016, 18:16

Помнится, когда был 1,4 то на пробеге 180000 жрал 1500гр. /10000
т.е. 1000км это порог различимости. по хорошему тысячи четыре надо....
Долго нам еще ждать.........

А в каком темпе масло уходило до начала эксперемента?

И... Что в трубе? Что-то сомневаюсь, что сама очистится.
Может помыть ее и наблюдать закоптится или нет.
Чего Папа Федя советовал?

Автор: Timbu$ 26.8.2016, 15:21

пробегу 250 км почти, масло уходит, четверть щупа слопал.
Завтра будем делать очистительную клизьму составом в цилиндры.

Еще надежды на изменение ситуации после планируемой очистки лабиринта клапанной крышки, если и после этого ситуация не изменится, скептики должны победить

Автор: R@X@R 26.8.2016, 15:44

я уже писал ранее, при таком расходе это всё равно что лечить гангрену перекисью водорода
Когда машина жрёт литрами масло, все эти чудодейственные эликсиры пустая трата времени, денег и нервов

Автор: Timbu$ 26.8.2016, 18:28

Ну как бы масло сейчас залито вовсе не самое хорошее (лукойл супер)+всю неделю старательно ездил педаль в пол, обычно он так масло не ест. Синтетику он так не жрал. Супруга так не ездит.

Автор: sandro 26.8.2016, 21:04

Наверное вкусное попалось
З.Ы. Простите за флуд.

Автор: Timbu$ 27.8.2016, 16:21

Сегодня проведена вторая очередь применения чудо-эпиламов.
Впечатлен, вечером накропаю отчет.

Отчет писать здесь? Вроде как тема про клапан вентиляции, а лазили везде, кроме только клапана.

Автор: drew 27.8.2016, 16:52

Однозначно здесь!!!

Автор: Timbu$ 27.8.2016, 22:29

Итак, сегодня проведена вторая часть марсельбонского балету прменения присланных компонентов.

Вводные данные все те же, пробег после первой части применения почти 350 км (180 км трассы и 170 км отборного жогова по городу (специально ездил как заправский сракер с перекрутингом мотора, ускорениями). В итоге долито 250 мл маслица

Сама труба и срез трубы в принципе без изменений, все черное, слой отложений внутри сухой и маслянистый (см. палец)
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/

Итого, получив заранее инструкции от Отца Федора, начинаем.
Кратко из переписки все планируется так:
все свечи, снимем - очистим зубной щеткой хотя бы бензином, далее ацетоном, а после высушим воздухом и все свечи окунем дружно в красные флаконы обеими концами.
2,5 х 2= 5 мл. - для Урала
Остальное Еноту поровну на четыре цилиндра.

Подготовьте трубку от бутылочного опрыскивателя - она идеально подходит к шприцу.
Нижний конец трубки нагреваете в пламени и сжимаете пассатижами - такая затычка.
отступаете от заваренного конца пару см. и тонкой иглой прокалываете 5-8 отверстий снизу вверх, чтобы был конус при распыливании жидкости.
Желательно, чтобы струйки попадали на образующую края поршня и цилиндра, при установки трубки в центр поршня через свечное отверстие (независимо от положения поршня в цилиндре).
Возможно (но не желательно) просто резко вылить зелье на поршень через свечное отверстие шприцем.

Далее, после орошения дозой, в поршень необходимо вкрутить свечу (начнется активное испарение зелья).
Такие процедуры проделываете с каждым цилиндром.

Через час закручиваете свечи дин ключом с необходимым моментом.

Снова измазываете колпачки катушек зеленым зельем.
устанавливаете катушки .

Пуск ДВС, прогрев до вентилятора и в течении часа обороты не более 2000 оборотов.

Причина небольших оборотов проста - отложения активно окисляются (сгорают) на сотах катализатора, а летящая гадость из ДВС может локально закупорить участок керамики и перегреть часть сот до оплавления керамики.

Лямбды тоже могут страдать от избыточного топлива из кусков нагара с маслом при высоких оборотах или большой нагрузки при сильно открытом дросселе.

Под клапаны может попасть большой кусок шлама.
Так,что не газуйте около часа.

А дальше...
Выхлопная должна быть аномально мокрой... и чистой... сама.

При окислении углеводородов из лаков, шламов и кокса в ДВС получается много воды - из 10 килограммов - 8 литров Н2О.

После всех процедур свечи должны быть БЕЛЫМИ, в жаровом поясе (кольца и профиль канавок) масло не должно задерживаться и коксоваться (там создается олеофобная поверхность).
Выхлопная должна быть чистой и благополучно открыто ржаветь (по городским пробкам).
Расход топлива должен близко соответствовать прописанному в паспорте на машину.

Инструкции получены, машина обесточена, поехали.

Как автомат Калашникова, скидыаем корпус ВФ и откручиваем свечи.
http://radikal.ru/
Свечи меняные полтора ТО назад в принципе в неплохом состоянии, изоляторы чистые.
http://radikal.ru/

http://radikal.ru/
Отдельно поцилиндрово:
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
Потом свечи замачиваем в бензине, потом моем ацетоном и чистим щеточкой,в принципе они и до этого были не очень грязные
http://radikal.ru/
Пока мочим свечи, собираем щуп-зонд-форсунку из чистого шланга от баллона с мовилем, проделываем отверстия.
http://radikal.ru/
Свечи тем временем отчищены, заблестели.
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
Окунаем свечи как описано обоими концами в состав:
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
,после чего дабы не извалять в грязях гаражных кладем их в предварительно сделанную полочку из коробки из-под лукойловского масла
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
На удивление свечи очень быстро становятся сухими.
http://radikal.ru/
Затем заливаем шприцом с шлангом состав в цилинды, вышло около 6,5 кубов в каждый горшок. Удобнее будет использоваь шприц кубов на 20, так как неудобно менять шприцы после того, как жидкость утечет в горшок, а нужно еще остатки из трубки довылить, шприц 20 кубов все бы додавил без проблем.

В общем состав залит, ждем часик, а пока что занимаемся другим непокорным механизмом:
http://radikal.ru/
Недавно сей дерзкий конь решил обрести свободу и отломал подножку центральную, благо она сделана из говенного перестроешного дюраля. Наконец найденная и купленная ранее подножка за час была успешно инсталлирована+быстренько поменяны сальники вилки и масло в ней же.
http://radikal.ru/

http://radikal.ru/

По истечению часа затягиваем свечи предписанным усилием (19-29 ньютонов). В виду того, что свечная головка из набора не пожелала лезть в узкое свечное отверстие енотокрышки, пришлось немного озадачившись соорудить "переходник" из восходового свечного ключа и головки на 19. После этого все свечи затянуты предписанным моментом по динамоключу.
http://radikal.ru/
Наконечники катушек обмазаны субстанцией из зеленого флакона.
http://radikal.ru/
Наконец все готово к запуску.
http://radikal.ru/
Предстартовый отчет, все готово. Запускаем и молотим на холостом ходу. Запуск предсказуемо не с полпинка, так как в камерах сгорания остатки раскоксовочной жидкости.
http://radikal.ru/
В отличие от всех ранее применявшихся раскоксовок, нет клубов адского дыма из глушителя, идет как будто пар. После лаврика шел густой вонючий нерассеивающийся дымоган.
http://radikal.ru/
Для чистоты эксперимента подстилаю под выхлоп яркий коврик.
http://radikal.ru/
Через минут 5 после запуска начинается выход из глушителя капель сажи
http://radikal.ru/
А вот дальше начинается реально интересный процесс, на кромке трубы появляестя вода!!! При раскоксовках прошлых такого не было.
http://radikal.ru/
Не удержался, залез пальцем в саму трубу, внутри отложения все мокрые, активно переходят с трубы на палец. Причем то,что было бархатистым и сухим, категорически мокрое.
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
http://radikal.ru/
Водовыделение прогрессирует, через полчаса коврик угажен грязными каплями.
http://radikal.ru/
Коврик убрал, на плитке уже не капли ,а прямо потеки.
http://radikal.ru/
После часа решили погазовать, из глушителя прямо льется, а не капает.
http://radikal.ru/

Видео прогазовки:
https://youtu.be/UEJfvdzY2cM

Вода льется На дворе +26 и довольно сухо.

После забот с енотом не удержался и измазал восхондовы катушку и свечу с проводом зеленой штукой, будем пробовать.


По итогу операции совершил краткий тест-прохват по городу за пивом.

Эффект от операции есть и прослеживается отчетливым улучшением эластичности мотора с низких оборотов.
Я в принципе в основном езжу степенно-пенсионерно, т.е. мне нравится просто положить ногу на педаль и чтобы машина плавненько так набирала скорость. Так вот теперь положишь на педаль, идет не просто ускорение, а довольно интенсивный набор скорости, ранее соответствовавший нажатию примерно на 2\5.
По ощущениям эффект примерно соответствует ощущениям от машины после промывки форсунок.
Енот ИМХО у меня никогда так не ездил, ощущения как от личной короллы с мотором 1,6.

Завтра на трассу, будем тестить дальше.


Самое главное мое удивление от того, что поле раскоксовочной операции из выхлопухи вместо клуб дыма летит вода. Мистикамана.

Автор: Timbu$ 28.8.2016, 17:10

Перед отъездом сфотографировал высохшие вчерашние енотовы экстракции, вид впечатляет
http://radikal.ru/fp/676f23ddfaab4771b3cfdb584a863ad3

http://radikal.ru/fp/201a7c195d4042e891e601918c7ad9d4

Возвращался в Челябинск тем же маршрутом (сначала примерно 35 км обычная дорога (одна полоса в каждую сторону, узкая, часто встречаются грузовики и прочие тихоходы, так что скорость не больше 110), затем автомагистраль километров 25, скорость до 130, затем до Челябинска еще километров 25-30 двухполосная, скорость не более 110.
При обоих поездках одно и то же топливо (95 татнефть с одной и той же заправки и колонки).
Расход впечатлил, после первого применения составов (прошлые выходные) было так:
http://radikal.ru/fp/eb67b7d4d225475b9d63d5c1ed53e9bf
Сегодня было так:
http://radikal.ru/fp/9e47a268f89d4cfc9282d68454e9f54f
Оба значения были сделаны при обнулении расхода непосредственно при отъезде от гаража в Чебаркуле, показания снимались сразу после въезда в Челябинск по Уфимскому.

Ощущения от езды после обработки: тяга на низах выросла ощутимо, по ровному шоссе при положенной на педаль ноге чудище спокойно едет 120-130 км, в пологие подъемы на 110 вползает так же при положенной ноге, если нужно быстрее, нужно педалировать. При езде около ненаказуемых 110 нужно периодически осаживать машину, т.к. она тихой сапой начинает ехать больше.

Надо бы провести рекордный заезд на 90 км\ч, интересно сколько будет?
В городе приятно ездить, немного педалируешь, из потока не выбиваешься.

По поведению машины на высоких оборотах никаких изменений, как было раньше, так и сейчас, все эффекты на низких, что меня полностью устраивает.

Контрольный расход масла еще не снимал, надо проехать опять километров 350, чтобы был какой-то результат. Трубу тоже пока не снимал, через недельку нужно бы снять, что там.

Отец Федор говорит, что радикального снижения расхода масла можно ожидать только после вмешательства в клапанную крышку с целью промывки. Закажу резиночки-герметики, недели через 2 сменю масло и помою крышку.
Результатом применения более чем доволен, никогда этот мерзкий автомобиль еще так меня не удивлял в хорошем смысле. Непреодолимое желание залить препарат в тойоту.

Посмотрел в архив, минимальный расход в первое пришествие енота был 5,3 л (пробег на момент продажи быт 120 или 130 что ли.

http://radikal.ru/fp/b2f8a04f3ce940a3b9ce42f754989979

Также вот старые фото с раскоксовок лавриком, как видите, дымища-вонища гораздо интенсивнее, дымом реально весь гараж заволакивает, причем дым практически не рассеивается, как висел, так и виситю
http://radikal.ru/fp/12a76fe25b9c4f47826266d5d604c5b0

http://radikal.ru/fp/83384f7ee57544f3966a0aa42d7d848d

http://radikal.ru/fp/4e722bf7d8764c62a844e0a8a81e9137

http://radikal.ru/fp/9451c42016974e9682069a22d814c2e0

Автор: king 70 28.8.2016, 17:21

Братан ты еще для эффекта письмо Дед Морозу на пиши!! Кольца покупай и весь твой масложор кончиться, у меня после ремонта пробег 5600, из них 2700 в Апапу и обратно с прохватом на платных участках масло уровень, а жижу эту в помойку.

Автор: Timbu$ 28.8.2016, 17:32

Уважаемый, давай я сам буду решать, что делать с этим прекрасным автомобилем. Я отлично отдаю себе отчет, что наивно искать девушку после 5 абортов пытаться свести совсем к нулю расход масла на немолодой машине, но попытаться снизить расход масла до некоторых приемлемых величин-почему бы и нет?
Ориентир - вторая машина, королла 2005 года с пробегом так же под 240 тысяч, не требует доливки масла между ТО. Совсем. Сейчас в нее залит глайдтек, за 6 с лишним тысяч ушло миллиметра 3-4.
Да и желания вбухивать в енота денег на замену колец никакого нет, потому что чем дальше в лес, тем больше дров (полезешь за кольцами, а еще бы и цепь со звездами махнуть+поршни немолоды+помпы+колпачки). Проще наверное контракт брать тогда (вдруг повезет).

Автор: Отец Фёдор 28.8.2016, 21:14

Братан king 70 слово на пиши пишется слитно - напиши
Для эффекта Дед Мороз приглашает через три дня в школу.

Автор: king 70 28.8.2016, 22:33

Ваши тачки ваши заморочки, папе Федору - респект, может лучше у детей в школе ошибки проверять в тетерадях , чем впаривать супер жижу .

Автор: Отец Фёдор 28.8.2016, 23:16

Коллега, это Вы впариваете кооперативно-китайские железяки ботаникам как я.
В школу Вас уже не примут, Вы уже взрослый, продолжайте торговать своим металлоломом.
А я как нибудь переживу Ваше резкое критиканство.

Далее о нашем, о девичьем:

Все танцы вокруг развития автомобильного простатита, переходящего а аденому.
Это лаковые отложения.
Физика процесса образования лаковых отложений проста.

Пары масла, температура и кислород.

Далее самое интересное.

Пары масла заряжены статикой до значительного потенциала, порядка десятков киловольт.
Как расческа и волосы дают искры перед зеркалом.
Частички масла попадают в секцию с лабиринтами и пытаются прилипнуть к стенкам и отдать заряд, но!!!
На стенках уже находится толстый толстый слой таких же собратьев, которые раньше прилипли и превратились в лаковые отложения, а нижние слои преобразовались в кокс.
Этот слой является хорошим изолятором как для ЭЛЕКТРИЧЕСТВА так и для передачи ТЕПЛА.

Частички масла имеют заряд одинаковый по знаку с зарядом толстого слоя лаковых отложений.
А заряды с одинаковым знаком отталкиваются.

Масло пролетает через лабиринты, не осаживается на стенках, а летит в цилиндры, опускает октан до плинтуса, гробит свечи, лямбды, катализатор, значительно ухудшает теплопередачу нагруженных деталей и узлов...
Клапанной крышки хватает только на часть гарантийного срока, а после трех лет появляется жор масла.
У одних более сильно зарастает клапан и лабиринтная камера ХХ, а у других лабиринтная камера основных мощностных режимов.

Масло жрет или в городе или на трассе.

Клапан в масле ярко показывает, что картерные газы не оставляют масло в лабиринтах...
Это плохой показатель.

Вот эти проблемы мы и будем решать далее дистанционно с уважаемым Timbu$
(По секрету критиканам - Timbu$ мой коммерческий агент, засланный и глубоко законспирированный, специализируется в основном на фотошопе...)

Автор: RA1CAG 28.8.2016, 23:25

"Коллективом изобретателей были разработаны специальное защитное покрытие и метод его нанесения.
Ниже некоторые свойства защитного покрытия:
Сопротивление изоляции - не менее 10000 МоМ (в нормальных условиях).
Влагоустойчивость - не менее 20 МоМ.
Теплоустойчивость - не менее 300 МоМ.
Холодоустойчивость - не менее 100 МоМ."

В дискуссию об отложениях и прочем вступать не стану, останусь читателем, но меня интересует кое-что. С профессиональной точки зрения, так "сказать" (написать).
Каким прибором и при каком напряжении было замерено сопротивление изоляции? Допустим, при условиях повышенной влажности.

Автор: Отец Фёдор 28.8.2016, 23:45

Измерения проводились в городе Энгельс на свечном заводе фирмы "Бош" в специализированной лаборатории при разных значениях напряжения, температуры и влажности комплексом приборов включая тераомметры.
Отчеты измеряются килограммами.

Автор: Timbu$ 29.8.2016, 12:04

Прокатился по городу по делам, наблюдаю за машиной. Радует тяга практически с ХХ, чтобы ездить в потоке не нужно больше натужно продавливать педаль. Явно стало другим (для меня лично ухудшилось) торможение двигателем, если раньше енот при сбросе газа (и оставленной передаче) ощутимо замедлялся, сейчас замедления практически нет, приходится чаще пользоваться тормозами.
Чек энджин не горит.
Масло проверю опять километров через 200 (такой же будет интервал, как после первого применения). Надеюсь, что из-за езды на более низких оборотах с маслом все будет получше.

Автор: Timbu$ 29.8.2016, 17:08

Заказал герметики-прокладки для визита в клапанную крышку, 4 сальника свечных колодцев, прокладку клапана фаз и герметик райнц с того же бренда смывкой (давно хотел прикупить).
Ездим дальше, возможность залезть в клапанную крышку будет не раньше, чем через 2 недели, заодно и масло новое залью после такой процедуры.

Автор: king 70 31.8.2016, 11:39

ИНТЕРЕСНО КОМУ Я ЗДЕСЬ ЧТО ВПАРИЛ??? В ОТЛИЧЕЕ ОТ ВАС !!! СКОРО БУДЕТЕ МАЗАТЬ СВОЕЙ ЖИЖЕЙ ЛАМПОЧКИ ПЕРЕГОРЕВШИЕ . ШАРОВЫЕ ЗАСТУЧАВШИЕ

Автор: Timbu$ 31.8.2016, 12:20

Уважаемый, у Вас эмоция бомбит прямо безостановочно.

Лично я никому ничего не впариваю, мне и впаривать-то нечего (из трех присланных флакончиков осталась половинка зеленого). Я просто описываю свои ощущения от управления автомобилем, так как изменения "до" и "после" имеются.
Цель обоих операций - добиться подвижности залакованных маслосъемных колец: с помощью химии или физически все отшкрябав. Это как накипь в чайнике: можно отколупать физически, можно растворить составом.

Я сомневался в целесообразности борьбы химией именно с лаком, но отмытый духовочным составом поршень от Восхода впечатлил. После обработки обычной хозяйственной ерундой для отмытия духовок все твердые лаки отчистились зубной щеткой.

Проеду километров хотя бы 300, посмотрю что там с маслом.

Окончательный вердикт по итогу всех частей марлезонского балета будет по итогу его заключительной, третьей части, когда будет помыта клапанная крышка (герметики, сальники свечных колодцев и прокладка уже в пути, длинная промывка, уазосинтетика и фильтр уже куплены).

Тогда я сам себе скажу, что я сделал все, что мог.

Автор: День 31.8.2016, 12:23

Улёт масла через вентиляцию подтверждаю, замерял тут размещение компрессора - всё в масле.

Автор: Timbu$ 31.8.2016, 12:35

Хренассе Это я так понимаю впускные окна со стороны коллектора?!
А прокладки стеклянные уже наверное ? И до снятия коллектора потеки под впуском были?

Сколько расход масла и какое? Клапан вентиляции картера в масле тоже весь?

Автор: День 31.8.2016, 12:46

Прокладки мягкие, хотя пробег 50 тыс, потёков не было, это прям из окон натекло. После установки коллектора обратно подсосов не выявлено.

Автор: Алексей Коняев 31.8.2016, 12:50

DEL

Автор: Отец Фёдор 31.8.2016, 13:37

Инженеры двигателей рассчитывают лабиринтные камеры в крышке на пробег до 15 тысяч километров.
Далее масло не отбивается и летит в цилиндры.
У городских и "пенсионеров" летит через клапан после заслонки а у трассовиков - перед заслонкой.
С крышками из полимерных материалов проблема стоит еще острее.
Антистатического покрытия внутренних поверхностей хватает только на 5-8 тысяч км.
Крышка пластиковая со встроенным клапаном только под замену.
Это сделано, чтобы уважаемый коллега king 70 и другие поставщики и продавцы не страдали от безработицы, а мы с Вами не страдали от накоплений.

Автор: Bob 31.8.2016, 18:46

Логика в этом несомненно есть.

Насчет 15000.... ?
У меня сейчас пробег 148000
Масложера нет, точнее между заменами масла долив не требуется. Расход масла ок 300мл./10000
При городском цикле расход масла исчезающе мал.
На 1,4 сколько-нибудь заметный масложер начался после 100000км.

Или может быть роль в расходе масла системы вентиляции картера не столь трагична ?

Автор: Отец Фёдор 31.8.2016, 23:27

Кто присутствовал на первом ТО, а кто на втором?
В лучшем случае монитор в клиентской зоне.
Вот после второго ТО следы на щупе от фирменного "Ниссановского масла" в виде лаков в зоне конденсации.

Это один из существенных факторов дальнейших проблем с ДВС.
Чтобы вместе с картерными газами не летела масляная пыль, в клапанной крышке устроен маслоотделитель, который при "пережаренном" двигателе или "фирменном масле" весь забит нагаром и не работает, поэтому и появляется масло в воздушном фильтре и во впускном коллекторе.
Двигатель, естественно, жрет и дымит.
А масло... точнее количество его наклеек и производителей.
А океан присадок, которые льем и засыпаем в масло, поднимая собственный престиж до уровня гуру по маслам и присадкам.
Если Вы меняете масло самостоятельно, не кипятите двигатель и не являетесь профи по маслам и присадкам в масло, то ДВС будет жить до двухсот тысяч километров.

Автор: Bob 1.9.2016, 9:21

Е.е. вот это утверждение

Скажем так... Некоторое преувеличение, что бы ярче показать возможную проблему...

Согласен.

А вот такой хрени на щупе не было и намека ни на одном из двух Нотов ни на Ниссан 5В40 при 15000 интервалах на прошлом 1,4 ни тем более на нынешнем.
Это чья машинка на фото?

Автор: Василий 1.9.2016, 11:54

Субъективные ощущения как бы должны иметь рациональное объяснение.
После раскоксовки компрессия, скорее всего, улучшилась. При сбросе газа и движении накатом топливоподача отсекается. Эффект торможения мотором должен усилиться, даже с учетом снижения трения в моторе за счет заливки другого масла или какой-нибудь присадки. Может, масло в коробке заменил, подклинивание суппортов/барабанов устранил или просто колеса подкачал?

Автор: Timbu$ 1.9.2016, 14:50

Никак нет, кроме описанных процедур по ходовой ничего не делал, даже колеса не подкачивал. После недавней войны с барабанами никакого желания даже подумать о том, что туда лезть.

Мне этот эксперимент в первую очередь для себя крайне важен. Как в анекдоте, "могу ли я, хочу ли я.."

Масло то же (самый минимально допустимый трэшовый лукойл-супер 10W-40 класса SG (после промывочного масла после прошлой раскоксовки лавриком).

Я делал раскоксовку лавриком на разных своих машинах больше 10 раз, во всех случаях (кроме двух: на ГАЗели и оке) из трубы после запуска мотора идет трудноразгоняемый ветром вонючий грязно-белый дым с характерным запахом перекаленого металла. После применения чудо-эпилама на удивление никаких подобных симптомов не было, вместо вонючего дыма белый пар и вода из трубы ,в течение часа каплями, после обильной прогазовки - как на видео. Тем более характерно, что до этого менее 3 000 назад была и раскоксовка, и промывка форсунок безразборным методом, т.е. камеры сгорания очищались (или пытались очиститься).

Жена приехала с югов вчера, поездила, спрашивает, что с машиной такого сделал, едет говорит быстрее, педаль топтать не ннада

Автор: Marozoff 1.9.2016, 15:21

я присутствовал на четырёх ТО в ремзоне - чего там от этого должно измениться? ничего похожего на вашу фоту на щупе своего енота никогда не видел...

Автор: oni_volk 1.9.2016, 16:24

Подтверждаю сказанное и показанное на щупе Отцом Фёдором
У меня на Тииде (движок 1.6) то же самое с щупом было. Пришлось промывать и менять масло на Мобил супер 5W40, после этого только и движок стал работать мягче, и масло почти перестало угорать.
А на щупе эти отложения еле оттёр

Автор: Novius 1.9.2016, 17:16

Так же плюсую. Нагар на щупе пришел ко мне на 3ем ТО у официалов. В рем зоне всегда присутствовал. К сожалению не знал тогда, что 15 тыков ездить низя на одном масле. Сейчас отмываю частыми заменами масла.

Автор: Bob 1.9.2016, 17:34

Когда это было, какой пробег был у Тиды, какой итервал замены, какое масло лилось? Точно Ниссан?
Последнее время была замечена паленка в серых канистрах.

Автор: Отец Фёдор 1.9.2016, 18:24

Щуп с моего Енота, только третий год живет.
Масло и ТО у официалов, но они в Ростове кинули всех, включая Ниссан, пальцы веером, дальше монитора не пускали, а так салфетки на коврик, накидки на сидения - понты.
А я все им верил, но да ладно...
Пробег между заменами 7-8 тысяч, эксплуатация спокойная, ровная.
Одним словом - жулики и с маслом и ...
Сейчас все необходимо делать только самостоятельно.

Автор: алексей 578 1.9.2016, 18:35

У меня таких отложений то же не было , замена через 15000 , когда у офф диллеров

Автор: Bob 1.9.2016, 19:18

Это ж что нужно было лить в машинку, что бы при таких интервалах такое.
Они вообще его меняли?

Куда катится Мир......

Автор: алексей 578 1.9.2016, 19:21

Вот я то же на " масло " грешу , пробеги спокойные , стиль вождения слабый до умеренного , бадяга какая то , а не масло

Автор: BVM 1.9.2016, 19:44

Значит лили минералку, я реально в жигулях даже такого нагара не видел на щупе.
Первые 4 ТО с интервалом 12-15 тыщ были замены масла, дилерское. Потом сам 5-7 тыщ и меняю, щуп всегда чистый и блестит.

Автор: oni_volk 1.9.2016, 21:26

Тиида была московская 2007 года, сейчас у другого хозяина
Заливался эльф, на мой взгляд, не важное масло, от японца там этикетка. Ну и 15 тыс. км он близко не выхаживает.
Да, я её с нагаром и покупал, еле избавился от смолистых отложений.

Автор: jacksontown 1.9.2016, 21:44

Но инженеры все равно виноваты)))))

Автор: Отец Фёдор 1.9.2016, 23:14

Порадуйтесь:
http://dontr.ru/vesti/obshchestvo/sotni-rostovchan-ne-mogut-poluchit-kuplenny-e-inomarki-u-dilera-nissan/
а то инженеры виноваты, масло какое то...

Автор: jacksontown 1.9.2016, 23:23

Тю, раз им лавинообразное закрытие орбИтовских салонов в течение последнего года ничего не сказало.......

Автор: Timbu$ 4.9.2016, 18:42

После пробега примерно 400 км долито около 0,1 л масла Лукойл Супер против ранее дОлитых за 250 км 0,25 (почти 0,3, в канистре с точностью беда).
Для просто химии считаю лютый вин.
Воодушевляет на борьбу с клапанной крышкой, ИМХО расход идет теперь больше оттуда.

Масло чернущее, буду после манипуляций с крышкой менять однозначно.

Автор: sandro 4.9.2016, 18:52

Ждём развязки после третьей серии.

Автор: Timbu$ 4.9.2016, 19:23

Третья серия не ранее,чем через неделю, т.к. герметик и сальники колодцев в пути.

Судя по фоткам, выше выложенным ув. День, проблема масла, улетающего через клапан в впускной коллектор, более чем не надумана и вполне себе имеет место быть.

Прокладка на впуск есть новая, менять что-то лениво мне, или только до конца, только хардкор?

Автор: День 5.9.2016, 6:37

Да кстати думаю линию через клапан просто заглушить и посмотреть сколько в ресивере масла будет.

Автор: Timbu$ 5.9.2016, 6:54

Оно же тогда в виду отсутствия альтернативы в корпус ВФ попрет со страшной силой, засирая дроссель, ДАД и все потроха крышки, смысл такого решения? Масла будет мнооого!

Автор: День 5.9.2016, 8:13

Смысл в том что там малый перепад в отношении атмосферного давления в отличие от задроссельного пространства куда всё высасывается. То есть газы будут выходить тёплым дыханием самокуром от прорывов газов в картер.

Да я понимаю что это повышенная нагрузка на сальники и масло раз принудительной вентиляции практически не будет, но у меня в https://www.drive2.ru/l/2967558/ который второй год так бегает - масложора просто ноль, а пульсации на трёх горшках там будь здоров. Правда там сделан вывод перед воздушным фильтром и всё говно из картера откладывается на фильтре, а мотор дышит уже чистым воздухом.

Но вывести этот канал до фильтра можно, но надо сначала посмотреть где потечёт при такой реализации

Автор: Отец Фёдор 5.9.2016, 8:15

Выдавит сальники и масло будет течь из ржавых болтов...

Автор: День 5.9.2016, 8:18

А можно в цифрах давление в картере при 2 тыс/об мин в атмосферах с вентиляцией в виде отверстия 6мм диаметра.

И так имеем следующие каналы:


Не знаю где там Отец Фёдор нашёл забитые каналы, но ведь очевидно же что каналы предельно просты и не имеют какой либо набивки для сепарации масла. А канал в ресивер вообще имеет лишь маслоотражающий отгиб и какое либо отсутствие лабиринтов. То есть свободное дыхание без маслоотделения, с чем мы и сталкиваемся на впуске. И забить эти каналы сантиметровых сечений любой работой двигателя нереально, о чём не раз говорил R@X@R.

Как вариант - можно при разборе крышки напихать металлических губок и после собрать с подобным сепаратором - то тогда действительно привет мойка этих каналов каждые 50 тыс км.

Я же хочу попробовать оставить свободное дыхание через один канал, как http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=21718&view=findpost&p=481820:


Потому что всякая нанохимия - это попытка исправить следствие, а не причину. Масло всё равно будет убегать через вентиляцию, так хоть его можно будет отфильтровать на уровне воздушного фильтра и не пускать дальше в цилиндры.

Автор: Отец Фёдор 5.9.2016, 9:30

http://www.gosniti.ru/products_equipment%20210.html

http://base.dnsgb.com.ua/files/journal/Selskohozyajstvennaya-tehnika-Obsluzhivanie-i-remont/STOiR2011-3/STOiR2011-3_27-30.pdf

http://forum.dieselirk.ru/index.php?topic=1977.0
Это о приборах и цифрах...

Автор: drew 5.9.2016, 10:01

Привет.
Уважаемый День, пару вопросов:

1. С каким пробегом клапанная крышка на фото?
2. На что крепили пластины после удаления заклепок...кроме герметика конечно? Есть нездоровый интерес заглянуть туда же на своем двигателе.
Заранее благодарю.

Автор: Отец Фёдор 5.9.2016, 10:28

О причинах ухудшения сепарации картерных газов в "лабиринтах" клапанной крышки.

Физика процесса образования лаковых отложений проста.
Пары масла, температура и кислород.

Далее самое интересное.
Пары масла заряжены статикой до значительного потенциала, порядка десятков киловольт.
Как расческа и волосы дают искры перед зеркалом.
Частички масла попадают в секцию с лабиринтами и пытаются прилипнуть к стенкам и отдать заряд, но!!!
На стенках уже находится толстый толстый слой таких же собратьев, которые раньше прилипли и превратились в лаковые отложения, а нижние слои преобразовались в кокс.
Этот слой является хорошим изолятором как для ЭЛЕКТРИЧЕСТВА так и для передачи ТЕПЛА.

Частички масла имеют заряд одинаковый по знаку с зарядом толстого слоя лаковых отложений.
А заряды с одинаковым знаком отталкиваются.

Масло пролетает через лабиринты, не осаживается на стенках, а летит в цилиндры, опускает октан до плинтуса, гробит свечи, лямбды, катализатор, значительно ухудшает теплопередачу нагруженных деталей и узлов...
Клапанной крышки хватает только на часть гарантийного срока, а после трех лет появляется жор масла.
У одних более сильно зарастает клапан и лабиринтная камера ХХ, а у других лабиринтная камера основных мощностных режимов.

Масло жрет или в городе или на трассе.

Клапан в масле ярко показывает, что картерные газы не оставляют масло в лабиринтах...
Это плохой показатель.

Автор: День 5.9.2016, 11:43

это делал не я, расписано здесь:
https://www.drive2.ru/l/10376173/
а ревизия масляных каналов здесь:
https://www.drive2.ru/l/288230376152907100/

Автор: drew 5.9.2016, 12:24

Благодарю..все что надо выяснил.

Автор: king 70 6.9.2016, 19:18

Папа Федор молодец завел одну песню , и дудит . Интересно как он будет перед суровыми челябинскими парнями оправдываться? Хочет закончить лечение купи еще комплект волшебных пузырьков! Не забыть ошибки исправить , а то выговор за безграмотность на всю страну.

Автор: Отец Фёдор 6.9.2016, 21:13

Уважаемый коллега king 70 спасибо, что Вы напомнили о возможном ущербе выхлопной трубе на машине у суровых челябинских парней (парня).
Товарищ Timbu$ доложите пожалуйста по вопросу "проктологии" Вашей машины, выхлопная труба еще цела?

Автор: drew 19.9.2016, 9:35

Что то замерзла тема...
Когда результат манипуляций с клапанной крышкой?
Очень интересен результат.

Автор: Bob 19.9.2016, 9:59

Как успехи?
Сколько проехал, какой расход масла?
Как проект с крышкой?

Автор: Timbu$ 19.9.2016, 12:38

Спокойно, господа, никто не забыт, ничто не забыто.

Тема актуальна, дело живет!
Пробеги только небольшие вот, динамики процесса маловато проследить.
Прошлую неделю ждал герметик, сальники колодцев, прокладку и смывку старого герметика.

Не далее как завтра планируется карательная операция в район клапанной крышки с безразборной помывкой клапанной крышки в ультразвуковой ванне (единственное доступное место в городе найдено), т.к. на более масштабные работы с спилом заклепок и нарезкой резьбы что-то я смалодушничал морально.

Пробег, расход масла и прочее завтра гляну, когда у супруги заберу машину на процедуру.
Масло все то же, лука полусинь Супер 10W-40 SG.
Трубу выхлопную удалось пока сфоткать только на телефон и погода в основном сырая, труба постоянно мокрая.
http://radikal.ru
Внутри трубы уже нет былых бархатных жирных наслоений, но пальчик все равно грязненький.
http://radikal.ru

Автор: Timbu$ 20.9.2016, 20:17

Ну что могу сообщить, пацан сказал-пацан сделал Побывал я сегодня в клапанной крышке.

Подробности снятия опущу, они прекрасно освещены в ссылках ув. День, которые он выкладывал выше. Одно только скажу, не думал, что все будет так неудобно, точнее НЕУДОБНО!!! Самая песня-установка крепления двигателя, которое с двумя болтами и к моторному щиту обращено. Это ахтунг просто какой-то.

На фильтре перед клапаном VVT какие-то каки небольшого вида, все-таки масляный фильтр видимо не все задерживает.
http://radikal.ru
Сама ГБЦ относительно порадовала, гуталина нет, налет просто, который удаляется пальцем. Надо промывку долгую будет зарядить.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru

А вот клапанная крышка капец какая чумазая, ГБЦ и то чище, реально черным-черно все снаружи, изнутри в отверстия видно гадкий черный налет.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Затем крышка посредством буцефала Восход-3М свезена на помывку в УЗ-ванну на другой конец города (с Областной на ЧМЗ и обратно). Восход растрогал мастера по помывке крышек, так что в качестве помывки уверен. Моется все в кипятке, с ультразвуком и ПАВом каким-то в мастерской, где ремонтируют исключительно ГБЦ.
http://radikal.ru

Крышка снаружи отмылась прекрасно ,а вот изнутри результат меня честно говоря не особо обрадовал в виду оставшегося внутри налета (хотя по сравнению с тем какашеством, что было ранее, результат есть и очень весомый).
Смотрите сами.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru

Потом еще замочил внутренности в ацетоне на полчасика, слитый ацетон из первой заливки имеет прямо-таки коньячный цвет.

http://radikal.ru

Затем с помощью старых сальников впрессовал новые Nakamoto. Старые сальники как стекло, как и прокладка. Менять однозначно.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Если сальник пошел коряво, с помощью инновационного инструмента можно аккуратно снаружи вытащить сальник наружу и запрессовать ровно.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Привалочные плоскости очищены с помощью удалителя герметика, но честно говоря особого толка от него нет, можно и без него, радикально ничего не меняется, отчищать все долго и нудно.
http://radikal.ru
http://radikal.ru
Затем все затянуто по книге в 2 приема по динамоключу, герметик равномерно вылез, надеюсь все будет хорошо (пусть твердеет, не стал заводить).
Сначала пытался наносить тубой, потом попробовал шприцом, шприцом гораздо лучше, аккуратно, прямо эталонно в канавку лезет. Герметик Виктор РАйнц внушает доверие, липнет отлично.
Клапан ветиляции картера промыт ацетоном и продут. Все собрано обратно и оставлено на просушку.


В общем по итогу есть некоторые мысли.
Чего-то боялся я в эту крышку лезть, откладывал-откладывал но глаза боятся, а руки делают, +10 к слесарному мастерству однако.
Масло лукойл назло ненавистникам не засирает мотор, внутри ГБЦ легкий лачок и ноу гуталин.
Отец Федор-таки скорее прав, говен в крышке очень и очень много (для меня удивительно, что там грязнее, чем в ГБЦ, хотя по идее осаждаться должно на горизонтальной поверхности, там наверное маслом все-таки моет).
Проходимость отверстий конечно не страдает, но вот маслосепарация по такому гуталинистому налету происходит и вправду не очень. Надеюсь на эффект.

На работы по полной очистке однозначно нужно было потратить дня 2-3, чтобы добротно замочить крышку в солярке, дать откиснуть отложениям, а потом уже везти на УЗ-мойку (или самому потоком той же солярки промыть). Опять же ХЗ как при таких долгих вымачиваниях поведет себя заводской герметик, который уплотняет приклепанную пластину.
УЗ-мойка недорого, эффективно, но не панацея увы, а добротно-эффективное средство.

Если кому будет полезно, что нужно для операции:
Обязательно:
-Герметик Виктор Райнц 703141410 1 туба, у меня из тубы ушло 18 мл герметика по шприцу
- Шприц 10-15 мл 1 шт
- прокладка каналов к датчику изменения фаз 13533AX010 (поставляется только оригинал)
- сальник свечного колодца Nakamoto G070240 х 4 шт (или оригинальные)
- торцевые ключи
-ветошь в избытке.

Смывка герметика ИМХО желательно, но необязательно.

После высыхания герметика и пробега будет аналитика по расходу масла, пробегу и т.д., щуп смотрел, съедено 3 деления.

Окончательные выводы после дальнейшей замене синтетики 5W-40, эту полусинтетику 10W-40 ИМХО мотор и так жрать будет (мотоцикл урал, который на такой же ездит, подтверждает и просит еще).

P.S.: еще еноту перепала обновка, т.к. удалось сделать обмен своего живого, но немолодого АКБ на чужой взорватый с последующей покупкой нового свежайшего (08.16) тюменца премиум.
Наши удачи это чьи-то обломы (а нам возможность отдать старый аккумулятор и вымутить новый). Соблюдайте правила ТБ и не стремайтесь выкрутить пробочки, водород знаете ли.
Наши удачи:
http://radikal.ru
Чужие обломы:

Автор: Bob 20.9.2016, 22:48

Ай да Тимбус, ай да ....
Давно не получал такого удовольствия от чтения.

Жду продолжения.

З.Ы. Зельем крышку обрабатывать будешь?

Автор: Timbu$ 20.9.2016, 23:36

Я старый солдат, я не знаю слов любви

Будет зелье-обработаю (но безразборно, разборно еще раз эти милые болты крутить это тянет на невроз наверное). Зелье оно вещь полезная, главное знать, от чего.

Автор: drew 21.9.2016, 5:56

Плюс за отчет однозначно!!!
Ждем результатов "аналитики" по масложору!

Автор: Lorp 21.9.2016, 19:06

Timbus , а чё все твои сообщения мелким шрифтом и не в формате или это только у меня? За интересный рассказ, однозначный лайк. Вот умеют-же люди преподнести инфу,эх... Я так не умею. Приятно читать такие вещи. Ждем продолжения.

П.с. Имеется в нашей Марландии (Марий Эл) некая фирма Генис, производящая чудодейственную жидкость НИКА-4. Эта штука моет всё, повторю ВСЁ... Сегодня достал щуп из движки, на нем уже давно налёт или лак, как кому нравится, который, якобы, ни чего не берет. Побрызгал этой жижей и всё отмылось как руки мылом. Это реально СУПЕРЖИЖА, не реклама, ни разу. Постоянно пользуемся на работе для мойки промышленного оборудования. Можете нагуглить, может и у вас продают. Но я не перестаю удивляться этой штуке. Реально моет то, что не отмывают ацетон, керосин и прочие нефтепродукты. Попробуйте, по возможности, удивитесь, отвечаю... Сам уже в гараж себе налил. Не реклама, парни. Вещь... Вот бы двигатель ей промыть...

Автор: ANDREW1958 21.9.2016, 19:47

***

Автор: Отец Фёдор 21.9.2016, 23:35

Чудодейственная жидкость НИКА-4 - щелочь с ПАВами.
Коварная жижа...

Автор: Lorp 22.9.2016, 6:55

Я ей руки на работе мою :0. Если есть ранки на коже, щиплет похлеще спиртов и ацетонов. А плохо смоешь с рук-шкура начинает слазить. Я думаю этой штукой любую крышку и любой клапан отмыть можно.

Автор: Алексей Коняев 22.9.2016, 7:29

DEL

Автор: Timbu$ 22.9.2016, 8:35

Алексей, давайте кагбЭ мухи отдельно, котлеты отдельно. Междоусобную полемику в смысле исключить.
Создавайте тему "почему я не приемлю жижу О.Ф.".

Думаю все за разговоры по существу.

Автор: Алексей Коняев 22.9.2016, 9:23

Уговорил

DEL

Автор: Алексей Коняев 22.9.2016, 10:18

Совсем забыл, Timbu$

Автор: Отец Фёдор 22.9.2016, 10:22

Чешущиеся руки необходимо применять по прямому назначению.
Например: гайки крутить и (или) др.
Хамское воспитание исправлять бессмысленно, как и ЕГЭшное образование.
Уровень тестостерона диванного специалиста сейчас вынесет мозг всему форуму.

Далее по теме:
Чудодейственная жидкость НИКА-4 - щелочь с ПАВами.
Коварная жижа...
Алюминиевые сплавы после обработки любой щелочью при повышенной температуре через некоторое превращаются в труху, просто рассыпаются.
В средней школе должны были Вам показывать опыты обработки алюминия щелочью...

Автор: Алексей Коняев 22.9.2016, 10:24

Да, я хамло!
DEL

Автор: Алексей Коняев 22.9.2016, 10:37

DEL

Автор: Василий 22.9.2016, 11:33

Алексей Коняев, уймись.
Просто энерговампир своего добивается, -- изголодал, видимо. А ты поддаешься...

Автор: Timbu$ 22.9.2016, 13:37

Не верю!
Весной достану восходовский поршень, который щелочной какой для духовок отмыл, думаю будет грязный, но целый.

Автор: Отец Фёдор 22.9.2016, 14:36

Попытайтесь прочесть инструкцию на моющее средство, это полезно.

Специально повторяю для тех кто в школе не учился:
http://www.okorrozii.com/korrozia-aliuminiya.html (в конце странички)

А кто буков не знает то можно посмотреть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=5RvUC-3uY6c

Автор: zoon 22.9.2016, 14:45

Все от концентрации щелочи зависит.
Низкая концентрация не разрушает оксидную пленку.

Автор: Bob 22.9.2016, 18:31

Да много от чего зависит.
Количественный анализ кто-нибудь делал?
Сколько алюминия уйдет, пока отложения растворяться?
Пена конечно впечатляет, но сколько весит этот газ, какой объем? И сколько алюминия надо, что бы получить это количество газа ?

Много лет пользуюсь чистяшими средствами типа Sаnita, Help и т.д. - щелочь и загуститель и наверное ПАВ
Наблюдаю эту страшную реакцию ежедневно.
Алюминиевые сковородка и кофеварка до сих пор не рассыпались. Поверхности стали матовыми, и только. Ни дырок, ни каверн не наблюдается.

Насколько изменится масса скажем пластинки 100х100х1мм, на сколько изменится ее толщина после воздействия щелочи в течении 15мин. ?

Автор: василий жариков 25.9.2016, 23:03

так какой итог? масло кушать перестало?

Автор: Timbu$ 25.9.2016, 23:15

Засек уровень после помывки крышки, смотрю. Пробег небыстро мотается, супруга в основном по городу ездит работа-дом, пробег небольшой. Поскорее бы хоть тысячу наездить, чтобы выводы сделать и залить новое масло.

Автор: Timbu$ 3.10.2016, 8:30

Не выдержал, залил новое масло вчера, УАЗиковский лукойл синтетический 5W-40, на момент замены уровень прежнего масла как был, так и остался
Пробег засечен, на синтетике думаю будет теперь чистота эксперимента.

Автор: Bob 3.10.2016, 10:10

Т.е. Что на сегодняшний день:

1. Обработка свечей и наконечников "Зельем". - Улучшение работы зажигания .
2. Раскоксовка "Зельем". - 250/1000 - вроде полегчало ?
3. Очистка полости крышки обычным способом без обработки "Зельем" - ?

К весне видимо будет отчетливый результат.

Автор: Timbu$ 3.10.2016, 10:56

Именно так, все постепенно.

Самый эффектный, конечно же, второй этап зельеприменения.
Зелье злое, вчера хотел в уральчика залить отложенные 5 кубов и не смог: шприц потерял герметичность, размяк как-то что ли или поршень уменьшился, в общем покоцало его зелье, почти все вытекло

Полегчало однозначно, однозначно эффективно, проследить эффект ну не к весне конечно, может быть чуть пораньше, пробеги небольшие, самому хочется убедиться в эффекте\неэффекте именно по маслу.

Хотя как мне кажется, третий этап с крышкой был не эффектным, но эффективным.

Автор: R@X@R 3.10.2016, 12:00

Гляжу я, гляжу на фото чужих внутренностей и всё больше недоумеваю.
При вот таком состоянии моего движка
http://itmages.ru/image/view/4970856/97a61ccd http://itmages.ru/image/view/4970859/d3f0c623
У меня вот такая херня снаружи
http://itmages.ru/image/view/4970870/db65a1ee http://itmages.ru/image/view/4970871/2bf4dc43
и при этом весьма солидный жор масла.
Или отсутствие лака (кокса) под клапанной крышкой не гарантирует отсутствие закоксованности колец?

Автор: Novius 3.10.2016, 12:40

R@X@R, а какой у тебя стиль езды? Пробеги?

Автор: R@X@R 3.10.2016, 14:30

стиль езды весьма агресивный, но в свете последних событий, у авто уже не та динамика.
за год пробег в среднем 15000, могу за день 20 накатать, а могу и 150 в зависимости от надобностей

Автор: Отец Фёдор 3.10.2016, 15:03

R@X@R, а ДВС потеет?

Автор: Timbu$ 3.10.2016, 15:21

Солидный жор масла это сколько? И пробег? Катализатор целый или как? У меня на снегу таких роскошных букетов под выхлопом нет.

И изнутри ГБЦ и сама крышка получше выглядит, чем моя, если бы не разводы свежего масла, вообще чистенькая была бы. Кстати тема гОвнов внутри лабиринта не раскрыта, там что?

Автор: R@X@R 3.10.2016, 15:23

потел как и у всех, спереди клапанной крышки, почему и снималась собственно крышка.
Но опятьже, видел движки где по сравнению с моим был просто ад, но у людей не жрёт масло

После замены прокладки нигде ни следа тьфу тьфу

Автор: Timbu$ 3.10.2016, 15:34

Сколько пробег у мотора? Какое масло и сколько его уходит?

Автор: R@X@R 3.10.2016, 15:43

Правда я второй раз лью Лукойл Люкс 5-30, до этого сидел на Шелл Ултра, потом перешёл на НХ8. На последнем заливе НХ8 долил где-то 1,2 литра за 8000км (меняю 2 раза в год весна/осень, обычно на пробеге 7-8 тысяч). Но как я уже писал ранее жор у меня прогрессирует и вряд ли привязан к марке масла.
Стоят ещё 2 канистры НХ8 в зиму залью попробую, может конечно жор и снизится, но 1,2-1,5 литра на 8000 не считаю нормальным расходом. Кстати лукойл показался всё же водой (по густоте), по сравнению с шелом. Два раза брал в автодоке и канистру на долив на заправке лукойла. разницы не заметил. И вот ещё нюанс, разрезал одну канистру она из однослойного пластика, хотя в тырнете полно инфы что она вроде как двухслойная должна быть, из пластика разно цвета....

Автор: Timbu$ 3.10.2016, 15:53

Дык это не жор, это повышенный расход Жор это литруля на тысячу
Думается, что при активной манере езды 150 г\1000 это вполне себе нормально. Я бы и не парился, если честно.

Автор: Отец Фёдор 3.10.2016, 16:04

Тема как раз про клапан...
Он должен работать по городу, но не работает, залип, поэтому и потеет ДВС.
Жор от клапана и (или) забитости отводящей трубки.
Внешняя и внутренняя "чистота" крышки - не показатель.
Причины в крышке другие.
Timbu$ устранил причину в крышке ее мойкой в ультразвуковой ванне.
Ваш клапан необходимо промыть бензином, а после ацетоном и убедится, что пружинки целы.
Часто пружинки съедает коррозия (ржавчина), тогда только менять.

Автор: Timbu$ 8.10.2016, 9:58

Проехалось 350 километров с момента смены масла.
Достаю щуп, по цвету вроде как полщупа только. В гараже немного света. Рву волосы, иду за канистрой. Подливаю, решил выйти на свет с щупом. И только на ярком свету стало заметно, что масла больше максимума, просто масло настолько пока что еще чистое и прозрачное, что на ниссановских мелких точечках щупа его не видно. Лишку слегка, получается долил.
Результат пока радует, проеду еще 200 км в эти выходные, еще проверим.

Значит слив остатков старого масла помимо кармических смыслов имеет заметное положительное влияние на цвет вновь залитого масла.

Автор: Bob 8.10.2016, 14:44

После протирки щупа брызнуть на него карбклинером и помахать, что бы испарился.
Граница масла будет видна очень четко.

Автор: Timbu$ 8.10.2016, 18:32

Он и так на взгляд чистенький и блестящий, как у кота причиндалы Но попробовать надо. Хотя как думается, скоро масло потемнеет и проблема решится сама собой.

Автор: king 70 8.10.2016, 19:53

Черное колечко на выхлопной трубе скорее от бензина, на рснефти есть, на юг ездил газпром всю дорогу лил колечка нет, маслр в уровне, . После ремонта 9000 км уровень стоит .

Автор: Bob 8.10.2016, 20:56

Фокус не в блеске
Щуп становится обезмаленным, сухим и слегка матовым, и граница масла по нему не расплывается.

Автор: Отец Фёдор 8.10.2016, 23:07

Щуп чистенький и блестящий, как у кота причиндалы и масло прозрачное - эти ПРОБЛЕМЫ появились у Вас после очистки клапанной крышки.
Масло оседает в чистых лабиринтах и не горит в цилиндрах, поэтому не темнеет, не перегревается, совершенно как на новом ДВС.

Автор: Bob 8.10.2016, 23:14

У меня после замены масла та же "проблема".
Пробег 152000км.
Ни крышку ни клапан не чистил.
А вот масло, там где я его меняю, сливают с некоторым фанатизмом (с доп. отсосом)
Ну и масло правильное. Наверное.

Автор: Отец Фёдор 9.10.2016, 0:13

Фанатизм, отсос и даже полное облизывание поддона тут ни причем.
А вот какое масло у Вас заливается?
Стоит ли у Вас защита картера?
Стоит ли у Вас "декоративная" панель сверху ДВС?

Автор: Bob 9.10.2016, 1:18

Отсос причем, потому как заметно уменьшает остаток грязного масла.
Защита стоит, декоративной крышки нет.
Масло было разное:
40000 Ниссан 5в40 замена через 7500 (пока ездил к официалам менял через раз сам).
50000 Шелл Ультра Е 5в30
40000 Несте Сити Про 5в30
20000 Вальволин Син Пауэр 5в30

После ТО2 на официалов забил и стал менять через 10000

Автор: Timbu$ 9.10.2016, 9:11

Щуп в принципе всегда был чистый и блестящий, просто масло как-никак всегда было темноватым, не было таких проблем
Если и дальше будет такая же тенденция, то уверую в решение проблемы из-за лабиринтов и обработок, а не от отсоса 300 мл грязного отостоя масла из поддона.
Теперь кстати понятно, почему такой жесткий масложор был после промывочного масла, ведь его же осталось в системе едва ли не больше 10%. Плюс промывка там же

Автор: Отец Фёдор 9.10.2016, 10:26

Уважаемый Bob!
Спасибо за действительно ценную информацию.
Теперь Ваша очередь Timbu$.

Какое масло у Вас заливается?
Стоит ли у Вас защита картера?
Стоит ли у Вас "декоративная" панель сверху ДВС?

Автор: Timbu$ 9.10.2016, 12:15

Масло заливается: (за 20 тысяч после возвращения блудного енота, т.к. до этого заливался мобил какой-то)
1) 10 000 на лукойл люксе SL 5W-30
2)промывка промывочным ашаномаслом, раскоксовка лавриком и промежуточно-послераскоксовочная заливка лукойл супер SG 10W-40, пробег около 4000
3) После применения эпилама залито УАЗовское масло (5W-40, SL A3\B4)

Защита картера стоит, штатная.

Декоративная панель?! Только корпус ВФ, полный сток.

Эти уточнения в свете ухудшения охлаждения масла в поддоне за счет установки защиты (и теплоотдачи от ДВС за счет установки пластиковой крышки сверху)? Но там штатно по-моему (как и у всех машин) и без защиты пластиковые щиточки-пыльнички стоят, а сверху нахлобучка для красоты и для звукоизоляции наверное.

Автор: Отец Фёдор 9.10.2016, 12:41

Причины пока не понятны и не известны, но фракция "масла", которая конденсируется в клапанной крышке, на клапане, в шлангах, на заслонке, во впускном коллекторе, на клапанах, на тарелках и интересная фигура на днище поршня - все это гробит ДВС, но у всех это происходит по разному.
Я пытаюсь систематизировать информацию и выяснить причины.
На юге одна температура, в Челябинске и Свердловске другая...