IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Промывка форсунок, как часто
Василий
сообщение 25.7.2016, 15:23
Сообщение #21


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Алексей Коняев @ 25.7.2016, 12:33) *

пример о дросселе был для наглядности о влиянии загрязненности на работу двигателя, а не о прямой связи с форсунками.

Конечно, как сравнительный пример.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 25.7.2016, 15:55
Сообщение #22


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Без Гугла.


На "дросселе мицубиси ланцер 9" и массе других ось разбивает опоры в корпусе и стирается о корпус сам пятак.
Лечат по разному.
Иногда корпус дросселя растачиваю сам, подшипники, пятак большего диаметра... много гемороя.
Это о дремучести.
А вот мытье пятака на заслонке и самого корпуса от масляной грязи вот это банальный развод на деньги.
Необходимо регулярно обслуживать систему вентиляции картера и заслонка всегда будет идеально чистая.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 25.7.2016, 16:49
Сообщение #23


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Постоянно передергиваешь.
Например, сначала адресовал к Задорнову с "выдуманной" проблемой, затем раскололся, что проблема, оказывается, реальная. Еща раз -- пока не трогаешь дроссельный узел мицубы с приличным пробегом, -- обороты в норме, как только побрызгаешь карбклинером, -- начинается пляска.
Вопрос: что, кроме нагара, могло герметизировать заслонку до мойки?
С тобой неприятно дискутировать. Я давно игнорировал бы все твои комменты, если бы в них была только откровенная брехня. Но твоя полуправда, когда ты под прикрытием некоторых бесспорных истин и фактов продвигаешь массу предвзятых мнений и отчасти даже выдумок, просто шокирует.

Сообщение отредактировал Василий - 25.7.2016, 17:03


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей Коняев
сообщение 25.7.2016, 17:39
Сообщение #24


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 587
Регистрация: 11.12.2013
Из: ТЮМЕНЬ



UPD

Сообщение отредактировал Алексей Коняев - 25.7.2016, 18:02


--------------------
Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 11 лет на еНоте - с 09.08.2010
Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S"
- 8 лет на Voltz - со 02.10.2013
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
BVM
сообщение 25.7.2016, 17:42
Сообщение #25


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 264
Регистрация: 19.6.2012
Из: Североуральск



Цитата
Не в бак.
Имелось в виду, что подключение шло со стороны станции под задним сиденьем, а не под капотом.

Вот ведь
Цитата
Мойте безразборно, я тоже лавриком мыл, мой 1,4 заметно пободрел

Если безразборно. В бак лить? Или от станции закачивать зелье без бензина?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury + Опции
Темно-синий - BW9/M
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 25.7.2016, 17:52
Сообщение #26


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Вы много раз упорно рассказывали:

1. Ваши выводы о загрязнении заслонки, дроссельного узла плохим бензином.
Минимум полметра разделяет бензин от дросселя.
Ни плохой бензин ни хороший подняться против воздушного потока от форсунки до заслонки не может.

2. Далее Ваши выводы о о динамическом процессе - износ потоком воздуха заслонки и корпуса, образование щели, нагара из бензина, который успешно герметизирует образующуюся щель...

Эти два Ваших утверждения действительно необходимо отправить Задорному в его коллекцию!

На Мицубиси и других автомобилях с большим пробегом, при орошении заслонки карбклинером, происходит банальное размягчение и вымывание абразивной засохшей грязи из разбитых опор оси заслонки.
Абразивная грязь образуется из масла в картерных газах, пыли и песка.
Все это попадает на заслонку, проникает в опоры оси и благополучно изнашивает механизм.
Пятак заслонки начинает болтаться на оси в опорах и цепляет за корпус, в котором набивает "ступеньку" и периодически клинит.
Это все наглядно видно на механизме.
Поэтому необходимо растачивать дроссель до чистого металла и делать новую заслонку увеличенного диаметра.
Это дорогие операции, но иногда приходится их выполнять.

А мне с Вами приятно дискутировать.
Вы идеальный оппонент и с Вами можно продуктивно общаться и работать.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 25.7.2016, 19:59
Сообщение #27


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 25.7.2016, 18:52) *

Вы много раз упорно рассказывали о загрязнении заслонки, дроссельного узла плохим бензином.
Минимум полметра разделяет бензин от дросселя.
Ни плохой бензин ни хороший подняться против воздушного потока от форсунки до заслонки не может.

Писал о бензине как основном источнике отложений при отсутствии угара масла.
Пары бензина распространяются во впуске и конденсируются на дроссельном узле после останова горячего мотора, когда никакого воздушного потока нет.
Если система вентиляции картерных газов "сопливит" во впуск, то отложения образуются как от топлива, так и от масла. Но не раз сталкивался с загрязнением дроссельного узла при идеальной чистоте и сухости шланга вентиляции картера. И даже при выведенном "на улицу" шланге. То есть когда о попадании масла во впуск не было и речи.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 25.7.2016, 20:14
Сообщение #28


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 25.7.2016, 18:52) *

Далее Ваши выводы о о динамическом процессе - износ потоком воздуха заслонки и корпуса, образование щели, нагара из бензина, который успешно герметизирует образующуюся щель...
На Мицубиси и других автомобилях с большим пробегом, при орошении заслонки карбклинером, происходит банальное размягчение и вымывание абразивной засохшей грязи из разбитых опор оси заслонки.
Абразивная грязь образуется из масла в картерных газах, пыли и песка.
Все это попадает на заслонку, проникает в опоры оси и благополучно изнашивает механизм.
Пятак заслонки начинает болтаться на оси в опорах и цепляет за корпус, в котором набивает "ступеньку" и периодически клинит.
Это все наглядно видно на механизме.
Поэтому необходимо растачивать дроссель до чистого металла и делать новую заслонку увеличенного диаметра.
Это дорогие операции, но иногда приходится их выполнять.

В разбитом дроссельном узле заслонка люфтит в приоткрытом положении. Закрытая "упирается" в нагар и не люфтит и не пропускает критическое количество воздуха. В прошлом месяце провел эксперимент для хозяина Ланцер 9, чтобы убедить его в необходимости ремонта дроссельного узла: приоткрыл заслонку, стер пальцем нагар на корпусе и продемонстрировал выработку. После этого воздействия обороты ХХ взбунтовались, о чем клиент был предупрежден заранее. Хотя упорный винт был ослаблен и заслонка на закрытие прижималась рукой.
Так что вымывание грязи из подшипников оси заслонки в процессе очистки дроссельного узла не причина. Причина в потере герметичности изношенного сопряжения "корпус-заслонка" от удаления нагара.
Кстати, сам не занимаюсь онанизмом по восстановлению дроссельного узла, а отдаю на завод.

Сообщение отредактировал Василий - 25.7.2016, 20:20


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 25.7.2016, 22:43
Сообщение #29


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Закрытую заслонку необходимо придавить отверткой в районе оси и опор.
Этого достаточно, чтобы обороты ХХ взбунтовались надолго.
Вашу версию о блуждающих парах бензина попытаюсь как нибудь ЧИСТО проверить.
Пока не верю.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 26.7.2016, 14:43
Сообщение #30


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Цитата
Если безразборно. В бак лить? Или от станции закачивать зелье без бензина?

У Василия способ в отключении магистрали от станции, обесточивании станции и подрубании к ней (магистрали) приспособы для промывки - ИМХО так гораздо проще чем под капотом магистрали отрубать в том бесконечно свободном пространстве smile.gif Заодно и магистраль промоет...

Сообщение отредактировал DVN - 26.7.2016, 14:44


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Novius
сообщение 26.7.2016, 16:06
Сообщение #31


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 721
Регистрация: 3.10.2014
Из: Москва ЦАО



А можно это сделать без доп. приспособлений? Например, откачать/слить/сжечь бензин в баке и залить в пустой бак эти 500мл ЛАВРА (или больше). И чтобы эта жижа пошла через насос и далее?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Синий - BV4/M
--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
zoon
сообщение 26.7.2016, 17:05
Сообщение #32


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 367
Регистрация: 25.12.2011
Из: Buenos Aires



Цитата(Отец Фёдор @ 25.7.2016, 17:52) *
...Эти два Ваших утверждения действительно необходимо отправить Задорному в его коллекцию!
Кто такой этот Задорный?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury + Опции
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 26.7.2016, 17:46
Сообщение #33


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



Цитата(DVN @ 26.7.2016, 16:43) *

способ в отключении магистрали от станции, обесточивании станции и подрубании к ней (магистрали) приспособы для промывки - ИМХО так гораздо проще чем под капотом магистрали отрубать в том бесконечно свободном пространстве smile.gif

Ни фига не проще. На 1,4 там на штуцере рампы хомутиком крепится шланг, элементарно все откручивается, присоединяется шланг приспособы и моется. Предохранитель там же сдергивается, в подкапотном пространстве.
Желающим мучаться еще и с диваном почет и хвала конечно, но зачем же так себя изводить.
Плюс при неудачном закреплении\съеме приспособления не стравив давление есть шанс изгадить салон брызгами моющего средства.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 26.7.2016, 17:46


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
BVM
сообщение 26.7.2016, 18:01
Сообщение #34


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 264
Регистрация: 19.6.2012
Из: Североуральск



Цитата
А можно это сделать без доп. приспособлений? Например, откачать/слить/сжечь бензин в баке и залить в пустой бак эти 500мл ЛАВРА (или больше). И чтобы эта жижа пошла через насос и далее?

Так или при полном баке почистить. Ничего не разбирая...

Ладно, в бак вроде заливают чтото времено надо почитать.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury + Опции
Темно-синий - BW9/M
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 26.7.2016, 19:09
Сообщение #35


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



С бака все не сольешь - там есть емкость вокруг насоса чтоб не голодал при наклонах иполупустом баке.
Т.е. или бензин останется и химию разбавит или химия останется и бензин испортит.
Лучше уж тогда в бак сразу лить лавр в версии для заливки в бак.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 26.7.2016, 19:24
Сообщение #36


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



Цитата(Novius @ 26.7.2016, 18:06) *

залить в пустой бак эти 500мл ЛАВРА (или больше). И чтобы эта жижа пошла через насос и далее?

И потом загреметь на замену форсунок как минимум. Очень едкая же жидкость, некоторые аналогичные составы с поддона масляного краску съедают (когда их заливают в камеру сгорания в раскоксовочных целях), как бы делов такой подход не натворил. Есть же составы-очистители для добавления в топливо (условно-бесполезные).
Так что мухи отдельно, котлеты отдельно.


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 26.7.2016, 19:42
Сообщение #37


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Timbu$ @ 26.7.2016, 18:46) *

Ни фига не проще. На 1,4 там на штуцере рампы хомутиком крепится шланг, элементарно все откручивается, присоединяется шланг приспособы и моется. Предохранитель там же сдергивается, в подкапотном пространстве.
Желающим мучаться еще и с диваном почет и хвала конечно, но зачем же так себя изводить.
Извините, но и на 1,4 проще снять диван. Разъем напорной магистрали отщелкивается от топливной станции и прищелкивается к подающему штуцеру промывочной установки буквально в одно касание. Никакие хомуты крутить не надо. Ковырять IPDM E/R для обесточивания штатного электробензонасоса нет необходимости. Даже капот не нужно открывать. Диван демонтируется без спешки за 3-4 минуты. Вытаскивать из салона его не требуется.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Timbu$
сообщение 26.7.2016, 20:45
Сообщение #38


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 036
Регистрация: 4.1.2011
Из: Челябушка



Ну у кого модная станция со штуцером, а у кого и коллайдер с девятошным бензошлангом.
Ковырять блок не нужно, сдергиваешь предохранитель и все.
Откручивание хомута отверткой это меньше минуты.
Никаких извращений.


______________________________________
Другой автомобиль (2005)
--------------------
Мерзкий неблагодарный Енот 2006 (был, продан), Corolla-КроКоРолла Е12 2005
Урал[ей] с коляской, Восход 3М, Карпаты-2, Riga Stella, Род занятий-пожарная безопасность.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Olga_La
сообщение 18.10.2016, 10:05
Сообщение #39


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 23.4.2013
Из: Московская область



Добрые люди, подскажите, какая есть объективная причина для промывки форсунок? какие признаки этой необходимости?
У меня после промывки дроссельного узла при замене свечей появилось сильное плавание оборотов ХХ при прогреве мотора. Обороты не снижаются плавно, как было раньше в процессе прогрева, а несколько раз дергаются, переходя 1000 оборотов то вверх то вниз.
Как полагаете, проблема в адаптации ДЗ (пыталась ее провести, но по-моему пока безуспешно), или в выработке ДЗ, которая обнаружилась после прочистки, или в неисправности какого-то датчика, загрязненности форсунок, бензонасоса?
Что может вызывать такие скачки оборотов при прогреве, до 7-10 раз, после 4-5 минуты прогрева, от 750 до 1100 оборотов, есть мнения? Пробег 50т.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей Коняев
сообщение 18.10.2016, 10:16
Сообщение #40


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 587
Регистрация: 11.12.2013
Из: ТЮМЕНЬ



DEL

Сообщение отредактировал Алексей Коняев - 25.1.2017, 8:04


--------------------
Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 11 лет на еНоте - с 09.08.2010
Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S"
- 8 лет на Voltz - со 02.10.2013
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V < 1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:34