Распорки (под капот, в багажник и под днище...), Отзывы об установке распорок в еНота. Обсуждение целесообразности Опции

[Василий]

Трещина в силовом элементе - это ли не угроза? Объяснить тебе, что будет с авто, если у него на скорости сломается силовой каркас?

Вот состояние тачки моего начальника, которая сейчас в ремонте...










Авто ездило. Колеса не отвалились даже на скорости.

[Diesel]

Это каким жлобом надо быть, чтобы ездить на таком, да еще и пытаться ремонтировать вместо покупки исправного.

[Bob]

Я думал, что Андрей69 после долгих уговоров отказался от идеи телефона на руле. Но сейчас посмотрел его страницу, где перечислены все его доработки с видео и вижу...

Спасибо за ссылку. Вполне стоит посмотреть. Среди совершенно мусорных идей есть очень даже интересные решения.
Ребята, напрасно имеете Андрея за неадеквата. Он изобретатель. Да безумный, но изобретатель, причем у него дело доходит до реализации. В отличие от многих.
Включая меня

Ну и так, поржать, никто не отменял

А как вам идея сундучка/столика на тоннель между задними пассажирами? Ведь редко кто впятером ездит...
Только не надо обсуждать исполнение!!!

[Krusty]

Да не предлагают ниссановские инженеры распорки на наши авто. Ты же сам написал, что распорки идут на спортивные машины. Для спортивных машин их и делают. Сравнивать глупо.
А то, что эти распорки продают всем желающим- то это рынок. Как говорится, каждый сам себе злобный Буратино. И наверняка где-нибудь в паспорте или инструкции на эту распорку мелким шрифтом написано: покупатель берет на себя ответственность за установку.
И да, статистики у меня нет. Как, впрочем, и у тебя о пользе данного девайса

Не поленюсь и разберу твой пост по предложениям:
1). Нашему Shaft -у, многим людям в Японии и других странах, ниссановским инженерам из Nismo расскажи, что "не предлагают ниссановские инженеры распорки на наши авто", ага
Напомню, что Shaft знал японский тюнинг на Енотов как свои 5 пальцев, довольно глубоко оттюнил своего Енота и помогал многим покупать детали в Японии.
2). Где я конкретно написал, что "распорки идут на спортивные машины"??? (тем более в том смысле, который ты пытаешься приписать - типа только на спортивные). Цитату можешь привести???
Я писал: "Nismo - подразделение компании Nissan, занимающееся созданием гоночных автомобилей марки, А ТАКЖЕ ТЮНИНГОМ СЕРИЙНЫХ МОДЕЛЕЙ НИССАН". Пишу это уже в 3 раз. И это не я сам придумал, это формулировка отражающая суть деятельности Nismo. И любой кто хоть чуть обладает знаниями в этом вопросе, прекрасно это понимает.
Еще я писал "что многие люди с удовольствием повседневно ездят с работы на работу на спортивных и ТЮНИНГОВЫХ машинах..."
То ест ты в очередной раз делаешь ложное утверждение и на этом пытаешься развить свои фантазии. А фактов по теме ты так и не привел. Ни одного. И вот такому поведению соответствует приведенное тобой слово "глупо". Без обид, но ты сам начал про "глупо".
3). Для чисто спортивных машин (куда ты тщетно все пытаешься увести беседу), применяются другие решения, в том числе и делают целые усиливающие каркасы.
А распорки между чашек это элемент доступного тюнинга, направленного, как я и писал, на некоторое улучшение характеристик/ощущений от обычного автомобиля.
Можешь привести примеры спортивных соревнований с участием спортивных команд на спортивных Енотах нашего поколения? Что-то мне подсказывает, что снова нет А распорки на Енотов от Nismo есть. Как тюнинг серийной модели.
Плюс надо учитывать, что в Японии очень популярен этот самый тюнинг обычных гражданских машин. И поэтому там много фирм, работающих на этой ниве.
4). Произвольные рассуждения о "рынке", "буратинах" и "мелких шрифтах" предлагаю оставить для бесед со школьниками начальных классов. Ибо если можешь привести сей документ на распорку Nismo для наших машин с тем самым "шрифтом", - приводи. Нет - так и хватит воду лить. И так уже налил много.
Да и кстати, не надо забывать, что речь идет о законопослушных в своей массе японцах. Кто имел с ними дело, тот мог в этом убедиться.
5). Это понятно, что статистики у тебя нет. То есть нет и обоснований слов, "когда из за распорки на скорости сломался силовой каркас кузова". Значит и нет обоснований, что распорка Василия может представлять угрозу другим участникам движения. Ура! На второй день мы пришли к истине.
Вот что значит оперировать не досужими домыслами, а фактами и логикой.
И на этом беседу с чистой совестью можно закончить.

Но на всякий случай отвечу полностью.
Ты в последнем своем предложении подменил понятия. Речь ведь изначально шла о "примерах, когда из за распорки на скорости сломался силовой каркас кузова". А ты увел в сторону, что дескать, и у меня нет статистики "о пользе данного девайса"
Таки вернемся к изначальному смыслу:
У меня есть статистика. И заключается она в том, что ее нет у тебя. То есть:
Распорки ставят давно и многие. О них очень большое количество информации в сети. Ты не смог привести примеров, "когда из за распорки на скорости сломался силовой каркас кузова". Следовательно, весь этот массив практической информации доказывает изложенную мной позицию и является прямой и косвенной статисткой с моей стороны.
Ну а что касается статистики "о пользе данного девайса", то опять же отвечу прямо - на этот счет имеются различные мнения. Подавляющему большинству водителей они просто не нужны, ездит машина и ездит, чего деньги и время на установку каких-то распорок тратить. Есть те, кто хотел бы попробовать, но опять же нет желания/возможности деньги-время тратить. Есть, кто и поставил бы, но, как выше мы уже обсуждали, возможны ситуации (варианты) когда при ударе в один бок, может пострадать и другой. Есть машины, в которые нет особого смысла ставить распорки между чашками. Есть те, кто поставил, но особой разницы не ощутил. Есть те, кто поставил и на практике убедился, что машина стала более собранной (как, например, Василий). Что касается меня, то были машины, когда я определенно ощущал улучшение этой собранности, но были и те варианты, где не обнаруживал особых изменений.
Как видишь, все честно и прямо. Тема на мой взгляд раскрыта. Продолжать переливать из пустого в порожнее - неразумно.
Благодарю за беседу!

Сообщение отредактировал Krusty - 6.5.2020, 16:00

[MuX]

У меня есть статистика. И заключается она в том, что ее нет у тебя...

Шедеврально!!!

[vova39]

Михаил, ну вот по чесноку. Ты пишешь, кто-то ощутил (а может показалось?), а кто-то ничего особо не заметил. То есть из твоего последнего длиннющего сообщения лично я не смог сделать вывод, о пользе установки распорки. Примерно вот так:

И пощипывал он травку, и нагуливал бока,
Не услышишь от него худого слова,-
Толку было с него, правда, как с козла молока,
Но вреда, однако, тоже — никакого.

Хотя о вреде у нас тоже нет никаких данных.

[алексей 578]

Миш, я бы не тратил своё время

[vova39]

И это хороший совет .

[Василий]

Вот как раз в данный момент заправляю кондей вот у этой тачки:

Как видите, имеется заводская распорка.
По мнению некоторых "спецов", бесполезная.

[vova39]

Вот состояние тачки моего начальника, которая сейчас в ремонте...

Что-то подсказывает, что распорка ей не помогла бы.
И да, какой смысл это ремонтировать? Там же живого места нет.

Как видите, имеется заводская распорка.
По мнению некоторых "спецов", бесполезная.

Вот то, что на этом Лифане, думаю, в плане жесткости ничего не дает, и все её предназначение - жабо держать.

[Василий]

Конечно, этой тачке по-настоящему поможет только газорез.
Привел этот пост в качестве иллюстрации к отчаянной панике Mux'а, что вот мол, появится одна несчастная трещина, и тачка неизбежно развалится на части на скорости.

[Братец Лис]

Вставлю 5 копеек в обсуждение...
Когда читал про гибридного енота наткнулся на статью про различные комплектации. Так вот, помимо прочих у них есть штатная комплектация NISMO, и там, помимо обвесов и отделки салона так же установлены распорки на обе оси. Журналист попробовал различные комплектации и про Nismo в частности писал, что управление стало более острое, крены уменьшились, прохождение поворотов более точное. Возможно там различные настройки амортов, но и распорки, я думаю, свою роль так же играют. Можете загуглить, одна из первых статей в поиске.

[Василий]

на этом Лифане, думаю, в плане жесткости ничего не дает, и все её предназначение - жабо держать.

Жабо держится на достаточно прочном водостоке.
Но, с Вашей точки зрения, этого тупым разработчикам показалось мало, они решили подстраховаться и забабахали для жабо толстую трубу с мощными кронштейнами на чашках амортстоек. А маркетологи одобрили их бестолковую затею, беспонтово увеличивющую себестоимость производства.

Сообщение отредактировал Василий - 7.5.2020, 10:07

[vova39]

Все верно. Распорки ставят не только на передние стойки, но и на зад, а также днище. В комплексе - это точно даст эффект, но... Прочувствовать данный эффект просто перемещаясь по шоссе на разрешенной скорости вряд ли удастся. Я всего лишь это и хочу донести, что в повседневной жизни абсолютному большинству водителей распорки не нужны, потому как эффект если и будет, то около нуля.

на этом Лифане, думаю, в плане жесткости ничего не дает, и все её предназначение - жабо держать.

Жабо держится на достаточно прочном водостоке.
Но, с Вашей точки зрения, этого тупым разработчикам показалось мало, они решили подстраховаться и забабахали для жабо толстую трубу с мощными кронштейнами на чашках амортстоек. А маркетологи одобрили их бестолковую затею, беспонтово увеличивющую себестоимость производства.

Василий, если бы я увидел три точки крепления к каждой чашке - ни слова бы не сказал. А так на один болт прикрученный с каждой стороны усилитель у меня доверия не вызывает, а вызывает вопросы к надежности конструкции кузова этого самого Лифана.

Распорка в моем понимании должна выглядеть примерно так.

[note_book]

на этом Лифане, думаю, в плане жесткости ничего не дает, и все её предназначение - жабо держать.

...забабахали для жабо толстую трубу с мощными кронштейнами на чашках амортстоек.

Lifan X60 ничего там "толстенного" и "мощного "нет,креплений - два болта(не один) к чашкам амортизаторов
картинки


Сообщение отредактировал note_book - 7.5.2020, 12:02

[Василий]

Блин, кое-кому хоть кол на голове теши...
Хорошо, допустим на минутку, что распорка на моем фото слабая и не выполняет свою функцию.
Но независимо от этого, сам факт ее заводской установки доказывает, что конструкторы, в отличие от Вас, не считают ее бесполезной приблудой!
Может быть, хватит тупить?

Сообщение отредактировал Василий - 7.5.2020, 10:34

[Василий]

Не поленился, подразобрал сейчас жабо Мерина GL для доступа к распорке.
Видимо, с точки зрения критиканов, мерсовские инженеры еще дурнее китайских, если применили "для поддержки жабо" дорогущий двойной полуплоскоовальный профиль. Причем жабо его вообще не касается.


Сообщение отредактировал Василий - 7.5.2020, 11:28

[Bob]

Прочувствовать данный эффект просто перемещаясь по шоссе на разрешенной скорости вряд ли удастся.

Еще как удастся.
Причем на любых скоростях.
Быстрое, неглубокое маневрирование в околонулевой зоне руля. Отзывчивость на небольшие повороты руля.
Другое дело это не всем нравится... Мне нравится. Но на это много чего влияет кроме жесткости кузова - резина, давление в шинах, свойства аммортизаторов, состояние сайлентов углы установки колес и только потом распорка.
Хотя могу ошибаться - у меня распорки нет.

[vova39]

Не поленился, подразобрал сейчас жабо Мерина GL для доступа к распорке.

Нормальный трехточечный крепеж, критиковать нечего, в отличие от китайской поделки (сорри не увидел второй болт - качество фото так себе). И да, жабо не должно касаться распорки.
Василий, ну нравится Вам распорка - пожалуйста, я где-то говорил, что это плохо? Я для себя подвергаю сомнению необходимость её установки. Вы сейчас апеллируете к китайским инженерам, типа они не дураки. Вполне возможно и так, но их распорка на Лифане меня не впечатлила.

[Василий]

Вопрос не в качестве конкретной конструкции.
Из Ваших постов у меня сложилось впечатление, что Вы считаете распорку бесполезной в принципе.
Возможно, я Вас неправильно понял.