Помогите с выбором двигателя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Помогите с выбором двигателя |
kapral |
27.2.2015, 11:58
Сообщение
#21
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 115 Регистрация: 20.9.2012 Из: Уфа |
Немного офтопа: где-то попадалась на глаза инфа, что в Ладу Весту в качестве топового будут ставить 1,6 Енотовский двигатель. Если так, так лет через 3-5 запчасти(или целиком двиги с разборок) ввиду своей массовости будут очень доступны. Это еще один + в пользу 1,6.
______________________________________
|
||
denver |
27.2.2015, 12:00
Сообщение
#22
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 380 Регистрация: 26.7.2010 Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск |
Есть отличная поговорка - "всяк кулик своё болото хвалит". Не в этом дело, а еще раз: Мнения механиков. И исключительно сухие факты по экплуатации без всяких теорий. так вот 1,8 и двухлитровые моторы далеко не пользуются положительными рекомендациями. Не зря Тииду с 1,8 вообще прекратили выпускать. Вообще 1,8 у ниссана как то не складываются. На премьерах они тоже были не самыми удачными. Двухлитровые моторы тех же кашкаев славились и славятся жором масла. И почему же расходы по колодкам и тормозам в общем будут выше? опять же, давайте практику. без теорий. А усредненная практика такова: автомат: колодки пердние в среднем 15 т.км, диски 30 т.км. механика : в два раза больше, чем н автомате. (проверено на собсвтенном опыте, ибо было одновременно у меня два енота: автомат и механика) Аргумент про"Еще момент что если в городе плохо следят за дорогами - более лёгкий двигатель и коробка предпочтительней - перед существенно меньше "бУхает". не выдерживает вообще никакой критики. Напомню, что у 1,4 передняя подвеска отличается и именно потому, что другая масса силового агрегата. Кстати, сцепление на 1,4 тоже дороже. А, уж если в теоретические дебри погружаться, то на 1,4 оно испытывает большие нагрузки, так как: 1. имеет другой меньший) диаметр диска. 2. требует большего интервала на плавное вхождение в зацепление при высоких нагрузках (допустим с полным салон и грузом), соответственно износ его повышается. И расход ни фига не разу не отличается в два литра. ну не может такого быть. опять же, при повышенных нагрузках, думаю, вы будет неприятно удивлены, что удельный расход топлива будет сопоставим с 1,6. Помнится, у моего знакомого, который вбирал авто из тех же критериев экономии и купил шкоду фабиа с атмосферным мотором 1,2, была куча восторженных отзывов о том, что его чудо лисапед с крышей по трассе кушает в крейсерском режиме около пяти литров, но как он плевался когда поехал на ней с женой, двумя детьми и полный багажа на дальняк. у него расход ушел к 8,5 литрам. и это при том, что у меня при аналогичных поездках никогда не бывает больше 8-литров (+ бокс на крыше, кондей и динамичная манера езды). К слову, тот товарищ сразу авто сменил. Еще раз. Дело не в том, что у меня 1,6, а дело в сухих фактах. если бы я дела из машины культ, то может Ваша поговорочка и была ко мне применима. Но у меня вся техника, вплоть до гаражного инструмента имеет исключительно практическое предназначение и если она косячная, то так и говорю. и избавляюсь от нее. ибо мне нужен результат эксплуатации, а не факт наличия. Кстати, это одна из причин, почему енота до сих пор не сменил и какое то время еще один енот был второй машиной. Как уже не раз тут отмечали но 1.6 с кондеем просаживается больше чем 1.4. Не верите, посмотрите где крутящий момент у того и у того мотора. Это опять же теория для тех, кто считает, что раскручивая мотор не более трех тыщ оборотов, он ему жизнь продлевает и топливо бережет. Опять же для жуткоэкономичных водителей, ну или оооочень спокойной манерой езды. Дык вот, открою тайну - подрывает 1,6 очень хорошо только после 3,5. Только тогда начинается его рабочий диапазон. и тянет он с кондеем нормально тоже после этих оборотов и вплоть до красной зоны. Соответвенно, и режим эксплуатации у него другой. Чем я и пользуюсь активно (на третьей передаче до 120..... ) Капрал, насчет весты не слышал и есть у меня сомнения в такой возможности. 1,6 весьма высокотехнологичный и дорогой мотор, что вряд ли будет сопоставимо с его использованием на автотазах. Хотя, те же коробки Джатко, которые стоят на еноте, там применяют. Думаю, на весту, в целях экономии пойдет тот же 1,6, что и на ларгусах. Опять же, Ларгусовские ДВС вписываются в налоговые рамки (до 100 лошадей). Сообщение отредактировал denver - 27.2.2015, 12:18 ______________________________________
|
||
kapral |
27.2.2015, 12:16
Сообщение
#23
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 115 Регистрация: 20.9.2012 Из: Уфа |
Ну там якобы 8-клапанник, потом еще какой-то 16-клапанник, и в самой топовой комплектации будет Енотовский двигатель 1,6, возможно с автоматом.
______________________________________
|
||
denver |
27.2.2015, 12:17
Сообщение
#24
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 380 Регистрация: 26.7.2010 Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск |
Ну там якобы 8-клапанник, потом еще какой-то 16-клапанник, и в самой топовой комплектации будет Енотовский двигатель 1,6, возможно с автоматом. ну может и так. поживем увидим. ______________________________________
|
||
Krusty |
27.2.2015, 12:17
Сообщение
#25
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 5 487 Регистрация: 12.1.2012 Из: Москва |
Немного офтопа: где-то попадалась на глаза инфа, что в Ладу Весту в качестве топового будут ставить 1,6 Енотовский двигатель. Если так, так лет через 3-5 запчасти(или целиком двиги с разборок) ввиду своей массовости будут очень доступны. Это еще один + в пользу 1,6. Угу. Была такая инфа. Наш 1,6 (только с фазовращателем как на впуске, так и на выпуске - короче как сейчас на Джуке, Флюенсе, новых Сентрах и т.д.). Их у нас собираются выпускать в большом количестве. Сообщение отредактировал Krusty - 27.2.2015, 12:19 ______________________________________
|
||
gosh |
27.2.2015, 12:34
Сообщение
#26
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 15.10.2012 Из: г. Владимир |
А меня не очень прикалывает в городе от светофора до светофора постоянно крутить мотор до 4-5 тыс.
denver, про расход это отдельная тема, вы по трассе 650 км на одном баке проезжаете? у меня 1.4 проезжает (на 92-ом). На сколько у вас бака хватает? вот и сравним. ______________________________________
|
||
denver |
27.2.2015, 12:58
Сообщение
#27
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 380 Регистрация: 26.7.2010 Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск |
А меня не очень прикалывает в городе от светофора до светофора постоянно крутить мотор до 4-5 тыс. denver, про расход это отдельная тема, вы по трассе 650 км на одном баке проезжаете? у меня 1.4 проезжает (на 92-ом). На сколько у вас бака хватает? вот и сравним. а ни не надо крутить его так крутить... в трассовом режиме, без дозаправок и экономичных режимов, т.е. с рваными обгонами, порой и при полной загрузке я всегда доезжаю от Серпухова до границы с Украиной (погранпереход Нехотеевка в Белгородской области). Насколько помню, то по спидометру выходит 600 км. при этом не всегда (50/50) даже лампочка успевает загореться. И езжу я только на 95-м. Т.е. разница в расходе очень и очень условна. Я не отличаюсь пенсионерской ездой. для сравнения: Как то раз ездил с отцом на его зафире по этому же маршруту. дык вот у отца обычно средний расход около 6,5.. у меня получился 8,5-9. Я к тому, что от мотора беру все ... ну или почти. и специально душить обороты исходя из экономии, просто не буду. еще пример: сейчас, при ежедневных поездках у меня бака хватает больше чем на три дня. Точнее заправляюсь раз в три дня и там еще что-то плещется и, опять же не всегда с индикацией красной лампы, Каждый день - это две поездки по 92 км в каждую сторону. Любую поездку я начинаю с полноценным прогревом двигателя (пока не погаснет синяя лампочка (исполнено Братцем Лисом). Крейсерский режим - 130-140 км/ч по спидометру. город составляет в этих поездках ну.. километров 5, наверное. Итого 92*6=552. Уж не знаю, насколько это разница показательна. Но вот такой факт. Я не говорю, что 1,6 экономичней, я говорю, что 1,6 и 1,4 различаются в расходе весьма условно. Ах да, и еще, сообщу также, чтона трассе енот с автоматом, как ни странно, экономичней механики. дело в разных передаточных соотношениях. Если у механики 140 - 4 тысячи оборотов, то у автомата примерно на 500 меньше. Сообщение отредактировал denver - 27.2.2015, 13:07 ______________________________________
|
||
gosh |
27.2.2015, 13:28
Сообщение
#28
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 15.10.2012 Из: г. Владимир |
Ну не знаю, мне разница между 1.4 и 1.6 (хоть и другой марки) очень заметна как раз на два литра что в городе что на трассе.
Много можно привести доводов, чем 1.4 круче чем 1.6 или наоборот, так-же и с коробками и т.д. Вот только бесполезное это дело, стереотипы не сломать. Всё что ниже 1.5 это .... - у нас это ещё с жигулей осталось и останется на долго. Сообщение отредактировал gosh - 27.2.2015, 13:30 ______________________________________
|
||
Marozoff |
27.2.2015, 13:29
Сообщение
#29
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 336 Регистрация: 21.3.2013 Из: регион33 |
да здравствует холивар!!!
я не понимаю - какой смысл спорить, если владельцы 1,4 не жалеют о покупке, а владельцы 1,6 (тоже не жалея о своём приобретении) пытаются убедить оппонентов, что они сделали неправильный выбор... ______________________________________
|
||
Rinat |
27.2.2015, 13:31
Сообщение
#30
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 2 723 Регистрация: 8.2.2011 Из: Уфа |
Началось, мерятся кое чем ... Разница в цене никчемная становится ко второму третьему году эксплуатации, поэтому даже из соображений иметь
______________________________________
|
||
День |
27.2.2015, 14:04
Сообщение
#31
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 242 Регистрация: 23.7.2013 Из: Тольятти |
И расход ни фига не разу не отличается в два литра. ну не может такого быть. опять же, при повышенных нагрузках, думаю, вы будет неприятно удивлены, что удельный расход топлива будет сопоставим с 1,6. Вы забываете что у меня обе машины в доступности и ездил я и в городе и по трассе. Всю вашу теорию можете продолжать дальше, но разница 2 литра и не меньше у одного водителя с одним и тем же ритмом движения.-------------------- |
Marozoff |
27.2.2015, 14:05
Сообщение
#32
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 336 Регистрация: 21.3.2013 Из: регион33 |
А мне недели две назад дилер (заезжал на "типа диагностику") предлагал поменять моего енота с доплатой 600 тыр на кашкая с двигателем 1,2
не, поменять можно было и на 2х литрового, только доплачивать больше пришлось-бы... ______________________________________
|
||
Страстная еNOTEлюбка |
27.2.2015, 14:07
Сообщение
#33
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 4 194 Регистрация: 9.12.2012 Из: Волгоград |
Не представляю Кашкая с двигателем 1,2 Он наверное неповоротливый, как слон в посудной лавке
Не тестили его? Сообщение отредактировал Страстная еNOTEлюбка - 27.2.2015, 14:08 ______________________________________ |
Krusty |
27.2.2015, 14:08
Сообщение
#34
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 5 487 Регистрация: 12.1.2012 Из: Москва |
Не хочу вмешиваться в спор, но спрошу - а учитывается, что у Дня одна машина (1,4) с вырубленным катом и чипом? Или и на 1,6 у него такая же петрушка? Просто, чтобы корректно было, когда мы сравниваем стоковые варианты с доработанными.
______________________________________
|
||
djeday |
27.2.2015, 14:11
Сообщение
#35
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 144 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва,ЮВАО |
Моё мнение если интересно, 1.6 .. Пусть авто будет и в комплектации победнее,докупить полезности под себя можно всегда.
1.4 движек не хуже, если прогревать зимой(обязательно) и лить синтетику или полусинтетику) во время..а не раз в 20 т км. Просто у меня по статистике,в ремонте чаще бывают CR14 1.4 ,нежели HR16 1.6.. Ибо 1.4 ставили на микру,зап частей на неё уже нет и по совместимости с ноутом,движки и коробки сейчас востребованы. Плюс переборка( в основном зимой,если не прогреть,выдавливает масл.колпачек..не знаю как точно он называется..падает давление,машина не едет,лечится снять,разобрать,собрать,поставить).. Двиг. 1.6 не любит газ.. Как правило после 100 т км проблема с прогоревшими клапанами и т д. Сам по себе двигатель надёжный. Ну и запас мощности играет тоже не маловажную роль. Выбор за сами ______________________________________
|
||
Krusty |
27.2.2015, 14:11
Сообщение
#36
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 5 487 Регистрация: 12.1.2012 Из: Москва |
Не представляю Кашкая с двигателем 1,2 Он наверное неповоротливый, как слон в посудной лавке Не тестили его? А чего удивляться? Даунсайзинг шагает по планете, Ань. ДИГ-Т (или как он там у Ниссана называется). Турбированный малокубатурный двигатель с покрытием из какого-то скользко материала внутри. Такой же ставят и на нового Енота (который у нас теперь не продаётся). Увы, но это мировая тенденция... ______________________________________
|
||
Marozoff |
27.2.2015, 14:14
Сообщение
#37
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 336 Регистрация: 21.3.2013 Из: регион33 |
Не тестили его? неа! - на тестдрайве у них его не было (стоял в наличии на "витрине") да и машину менять не собираемся ишо... но я, как "старый больной человееек" плохо понимаю эту тенденцию мотоциклетизации (о как сказанул!) двигателей... ______________________________________
|
||
Страстная еNOTEлюбка |
27.2.2015, 14:19
Сообщение
#38
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 4 194 Регистрация: 9.12.2012 Из: Волгоград |
Да, безусловно крошка Енот с двигателем 1,6 - просто машинка-мячта! Не понимаю мотивов компании для снятия его с производства
А вообще не, понимаю... Иначе купившие его не меняли бы машины десятилетиями ______________________________________ |
Krusty |
27.2.2015, 14:31
Сообщение
#39
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 5 487 Регистрация: 12.1.2012 Из: Москва |
Экология-экономия, Ань. Меньше зависимость в том числе и от нашей нефти.
Ну и воздух должен быть чище. Но это совершенно отдельный и долгий разговор. Ибо это ведь не просто взять и вырубить себе кат, чтобы приём получше был, а кто там чем дышит - пофиг, здесь цепочка намного сложней получается. Сообщение отредактировал Krusty - 27.2.2015, 14:31 ______________________________________
|
||
gosh |
27.2.2015, 14:41
Сообщение
#40
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 15.10.2012 Из: г. Владимир |
Нас послушать (почитать) тут, так ТС думаю скажет "ну нафиг" этого вашего енота и купит чего нибудь другое
______________________________________
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:56 |