IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V « < 19 20 21 22 23 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ремонт двигателя CR14DE, Ест масло, затеялся с ремонтом. Есть варианты?
belo
сообщение 4.12.2018, 11:33
Сообщение #401


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 21.11.2009
Из: Воронеж



Сколько читаю посты Василия, всё по делу. И видно, что из опыта практики.
А Вы даже мануал не можете прочитать, чтоб понять, что так и есть на самом деле.
Смотрите не на количество постов, а на их содержание!


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 4.12.2018, 18:45
Сообщение #402


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Прошу max64 не читать и не комментировать этот пост. biggrin.gif
Пишу для тех, кому эта тема интересна, в свете дополнительных подробностей, изложенных этим неучем в своем "прощальном" сообщении.
Итак, изначально у него были: вытянутая цепь и подгоревший клапан. Торопыжка увидел только дефект клапана. Далее накосячил в ремонте -- плохо притёр или не отрегулировал тепловой зазор. Скорее второе. Ведь, как он уверяет, замер компрессии после ремонта выдал 14 единиц. Ну да, пока мотор не нагрелся. biggrin.gif
Если затем он действительно проехал несколько сотен км с нулевой компрессией, то откуда возмется компрессия после замены цепи?
Похоже, в недалеком будущем мотористу от сохи придется снова снимать головку блока...
Правда, в этой детективной истории мне непонятен один момент: ведь после ремонта ГБЦ суперспец должен был в процессе сборки привода газораспределения безошибочно определить растяжение цепи. Более того, он должен был увидеть это еще при разборке, до демонтажа головки блока. Видимо , в соответствии с поговоркой " пускай лошадь думает, у нее голова большая", он перед разборкой не стал утруждать себя проверкой фаз, а тупо нарисовал свои метки, по которым и собрал все обратно. Или совмещал только метки звездочек с цветными звеньями цепи, игнорируя положение звезд распредвалов относительно ГБЦ. В любом варианте как было неправильно, так и осталось.
Кстати, именно поэтому при снятой клапанной крышке недостаточно ориентироваться только на штатные или самопальные метки, еще нужно сравнивать высоту кулачков. При сборке привода ГРМ по заводским меткам с вытянутой на несколько мм цепью несимметричное, а значит, заведомо неправильное расположение впускных и выпускных кулачков видно невооруженным глазом, без мерительного инструмента.

Сообщение отредактировал Василий - 4.12.2018, 21:19


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 4.12.2018, 19:10
Сообщение #403


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 487
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Цитата(max64 @ 4.12.2018, 0:45) *
Опять все фразы с мануалов...
Простите, но Вы не правы. Василий не только знаком с оригинальными мануалами, но имеет еще и незаменимую повседневную практику и отличное техническое мышление, основанное на хорошем образовании.
И лично мне он оказал очень существенную помощь в разрешении сложных вопросов.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 4.12.2018, 21:12
Сообщение #404


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Сейчас подключится DVN и с max64 будет покончено как с Отцом Федором, формулировка будет стандартная - инакомыслие smile.gif .


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 4.12.2018, 21:47
Сообщение #405


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Ну, обвинение в инакомыслии еще заслужить надо. В определенном смысле, это даже почетное звание. К тому же хорошо или плохо, полезно или вредно, прогрессивно или ретроградно инакомыслие -- вопрос исключительно субъективный. Ведь каждая из сторон оценивает со своей точки зрения, исходя из своих интересов. smile.gif
Здесь же, как мне представляется, налицо воинствующее невежество. А это отнюдь не инакомыслие. Это абсолютное зло в чистом виде. Ведь оно настойчиво внедряет в наше сознание ложные идеи, тем самым порабощая разум.
Поэтому несколькими постами выше уже предлагал модераторам похерить эту тему.

Сообщение отредактировал Василий - 4.12.2018, 22:01


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 5.12.2018, 4:25
Сообщение #406


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Ринат, тебя в постах мах64 совсем ничего не коробит? Нормалды всё? Тады ой!
И не инакомысшие, а ересь wink.gif smile.gif

Цитата
налицо воинствующее невежество. А это отнюдь не инакомыслие. Это абсолютное зло в чистом виде. Ведь оно настойчиво внедряет в наше сознание ложные идеи, тем самым порабощая разум.

+100500

Сообщение отредактировал DVN - 5.12.2018, 4:28


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 5.12.2018, 5:08
Сообщение #407


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Коробит. Но я как-то с детства заступался за тех, кого бьют толпой, даже если он не совсем прав.
На форуме есть группа, как некая группа спортсменов в американских фильмах, которые чморят очкариков и фриков, которые не состоят в их обществе. При этом всё делается под благими намерениями.
Членов этой группы на нашем форуме и перечислять не стоит, просто нужно немножко наблюдения. smile.gif


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 5.12.2018, 7:16
Сообщение #408


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Лично я не принадлежу ни к какой группе, даже если предположить их существование на самом деле.
Я тусуюсь в клубе, чтобы получать и давать полезную инфу, а не для того, чтобы невежды ср...ли в уши мне и другим, выдавая несусветную чушь за открытую ими истину.
К тому же моя критика направлена не на личность оппонента, а на его идеи. Предлагаю не выяснять, кто диванный эксперт, а кто нет, а сосредоточиваться на аргументах.
Чел пишет: мотор работал плохо. Определил отсутствие компрессии во 2-м цилиндре. Демонтировал ГБЦ, заменил клапан. Компрессия после ремонта в норме. Мотор стал бодрее, но все равно не фонтан. Покатался 1000 км, замерил компрессию -- во 2-м цилиндре опять ноль. Заменил цепь -- мотор стал зверь. Чел делает вывод: из-за растянувшейся и пререскочившей цепи подгорел выпускной клапан. На секунду согласимся (хотя на самом деле это сказки). Но если заменена только цепь, то каким чудесным образом в цилиндр вернулась компрессия? Ведь горелый клапан остался на месте!
Надеюсь, ничего не пропустил из того, что сообщил этот неБалбес.
Он или что-то недоговаривает (например, не сознается в повторном снятии головки блока), или откровенно фантазирует, или накосячил с третьим замером компрессии.

Сообщение отредактировал Василий - 5.12.2018, 16:58


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 5.12.2018, 16:51
Сообщение #409


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Цитата
Я тусуюсь в клубе, чтобы получать и давать полезную инфу, а не для того, чтобы невежды ср...ли в уши мне и другим, выдавая несусветную чушь за открытую ими истину.
К тому же моя критика направлена не на личность оппонента, а на его идеи.

Точнее не скажешь. И дипломатичнее.

Ринат, Я тоже немного разбираюсь в машине (первое образование автослесарь, но 30 лет применяю только к соим аффто. И родственников). Далеко не так хорошо разбираюсь как практик-Василий. Поэтому регулярно спрашиваю у него совета.
Но я тоже могу распознать ересь в словах о работе машины.
Если два человека одинаково видят в белой стене белую стену - это не значит, что они сгруппировались с какой-то целью.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Старшина2
сообщение 18.2.2019, 22:01
Сообщение #410


Коати белоносый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 29.6.2012
Из: Санкт-Петербург



Енот стал масло кушать. Литр на 100 км. sad.gif
Пробег 250 тыс. км. За три дня до этого поменял цепь, притер и отрегулировал клапана. Кольца не менял. На второй день загорелась маслёнка...
Теперь встал вопрос, что выгоднее - поменять кольца или контрактным двигателем заморочиться?
Товарищ советует второе, так как первое в итоге может выйти дороже. У кого какой есть опыт, поделитесь?


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Серебристый - KY0/M
--------------------
Когда автомобиль качается - стучаться запрещается

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 19.2.2019, 7:56
Сообщение #411


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Для отимального решения надо знать состояние ЦПГ и КШМ своего мотора. Ориентировочно можно оценить, в допуске ли износ цилиндров, даже без снятия ГБЦ и микрометрических замеров. По состоянию сетки хона, наблюдая ее с помощью видеоэндоскопа. Или, например, если на зеркале цилиндров обнаружатся множественные царапины, глубокие потертости и задиры, значит, мотор был перегрет, поэтому вероятна деформация блока с искажением геометрии... Есть еще несколько методов примерно оценить состояние мотора. Но самый правильный (при отсутствии явных разрушений деталей) -- прямые микрометрические измерения. Правда, он требует разборки мотора.
Например, если износ цилиндров больше допуска, то целесообразнее не ремонт мотора, а замена на контрактный. В раздолбанном цилиндре новые кольца нормально работать не могут.

Сообщение отредактировал Василий - 19.2.2019, 8:07


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Старшина2
сообщение 19.2.2019, 8:06
Сообщение #412


Коати белоносый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 29.6.2012
Из: Санкт-Петербург



Меня смущает в этом вопросе только то, что масло во всех 4 цилиндрах sad.gif неужели все 4 кольца залегли одновременно? nea.gif или может быть проблема в прокладке ГБЦ... уже не знаю что и думать. Тема есть про жор масла после замены цепи ГРМ, но ответа там нет...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Серебристый - KY0/M
--------------------
Когда автомобиль качается - стучаться запрещается

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 19.2.2019, 8:10
Сообщение #413


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Обычно так и бывает. Процесс закоксовки на финальной своей стадии развивается лавинообразно, поэтому залегание колец во всех цилиндрах происходит в довольно короткий временной отрезок.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
lavaed
сообщение 27.6.2019, 17:20
Сообщение #414


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.5.2013



Уважаемые форумчане. Кто скажет? По какой причине в третьем цилиндре весь поршень в масле?

Сообщение отредактировал lavaed - 30.6.2019, 17:39


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2009)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
enot1971
сообщение 28.6.2019, 18:34
Сообщение #415


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 376
Регистрация: 11.12.2010
Из: москва



Две причины или через поршневые кольца, или маслосъемные колпачки.
Компрессию замерьте, по какой причине полезли?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2010)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 28.6.2019, 18:58
Сообщение #416


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Причиной замасливания третьего поршня на 1,4 является перебег масла (критическое ухудшение его липкости-маслянистости) и отсос масляной жижи через малый контур удаления картерных газов прямо в третий-второй цилиндры.
На 1,6 страдает четвертый цилиндр.

Эту проблему устранили на Жуке, пустили картерные газы через штуцер отбора вакуума на усилитель тормозов, как у немцев.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 29.6.2019, 22:15
Сообщение #417


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



О, сказочник подтянулся...
При чем здесь совершенно другой джуковский мотор, да еще наверняка с небольшим пробегом?
Наиболее вероятная причина у пожилого 1,4 -- потеря подвижности ("залегание") маслосъемного кольца из-за закоксования.
Вполне возможно, что изначально развитие проблемы было спровоцировано неисправностью системы вентиляции картерных газов.
Но в текущей ситуации, судя по фото, без демонтажа поршней не обойтись. Вряд ли раскоксовка поможет...

Сообщение отредактировал Василий - 30.6.2019, 8:45


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 30.6.2019, 9:18
Сообщение #418


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Вопрос был о ПРИЧИНЕ масла в третьем цилиндре на 1,4.
Причиной всегда является ухудшение липкости масла из-за перебега дешевого и (или) поддельного масла (наблюдается после одной тысячи пробега).
Из-за ухудшения липкости масло начинает ползти по стенам патрубков.
На стенках густеет, засыхает, коксуется - уменьшает проходное сечение - увеличивается скорость картерных газов до более 0,5 метров в секунду.
Процесс разгоняется и масло поступает в самый ближний цилиндр.
На 1,4 это 3-2 цилиндры, на 1,6 это 4 цилиндр.

На 1,6 причиной капиталки является практически всегда четвертый цилиндр.

На Жуке картерные газы вводят в ресивер и равномерно гадят на все цилиндры...
Наблюдаю Жука - 50 тысяч пробега и масло на срезе выхлопной - обслуживался строго по регламенту...

На данном ДВС необходимо сначала устранить первопричины, а после пытаться применять зелья...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 30.6.2019, 18:51
Сообщение #419


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 487
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Прошу прощения, я совершенно не хочу придираться к словам и, в общем и целом, понимаю, какую мысль стараетесь донести.
Но у меня слезы на глазах наворачиваются, когда читаю как "из-за ухудшения липкости масло начинает ползти по стенам патрубков". smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 30.6.2019, 20:25
Сообщение #420


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Продолжим слушать сказки.

А Вы почитайте:
Справочник конструктора.
Книга 1.
Машины и механизмы
Авторы: Владимир Фещенко
стр. 53
Справочник конструктора

Да и еще ряд букварей осушат Ваши глаза:
Справочное руководство механика
П.Г. Львовский
издание четвертое 1961 год
стр. 609-610

А увидеть процесс движения слез из масла по стенкам патрубка в малом контуре Вы можете тут:
Жор масла через малый контур рециркуляции картерных газов





______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

33 страниц V « < 19 20 21 22 23 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:54