Версия для печати темы

Автор: Netsky 16.10.2018, 10:56

Добрый день уважаемые юзеры Енотов, борюсь с печкой в преддверии зимы, в прошлом году заменил термостат и антифриз полностью, кораллов замечено мной не было, стало чуть теплее, но не сильно, низ бампера на зиму закрываю заглушкой, но печка все равно греет неудовлетворительно, на выходных промыл радиатор печки, с него вытекли кораллы и песочек, и вот в голову пришла мысль, а что если врезать в систему охлаждения фильтр грубой очистки? Думаю что грязь будет оседать в нем, периодически его открывать и промывать. Что думаете?
Для примера приведу данную схему https://www.drive2.ru/c/156375/

Автор: алексей 578 16.10.2018, 13:38

Порадовала фраза из ссылки " раз в месяц чищу " . Байпаса по феншую не хватает

Или табло " фильтр засорён ".

Автор: Netsky 16.10.2018, 14:10

Читал и другие подобные посты, в основном все ставят фильтр топливный, и в течении месяца-двух производят замену каждые 1-2 недели, данная процедура позволяет очистить охлаждающую жидкость от песка и мусора.

Автор: Netsky 16.10.2018, 15:42

Может конечно по колхозному будет смотреться (но кто кроме хозяина под капот лазит), можно поставить два шарнирных клапана для того чтобы антифриз не вытекал во время чистки фильтра.

Автор: алексей 578 16.10.2018, 22:11

Вы не поняли мою мысль . Рекомендую не делать!

Автор: Netsky 17.10.2018, 9:37

Почему рекомендуете не делать? На форуме есть такой человек Timbu$, он менял себе радиатор печки в связи с его забитостью, так вот чтобы печка не забивалась мусором думаю целесообразнее все-таки раз в месяц очищать сеточку в фильтре, чем тратиться на разбор салона и замену радиатора, и это при том что ему помогло всего на год, т.к. судя по его же сообщениям печка греет слабее чем когда установил, значит каналы забиваются мусором. Просто ознакомившись с многими темами по очистке ОЖ, буквально после месяца использования фильтров ОЖ становиться чистой, без песка.
Вопрос делать или нет я уже для себя решил, здесь выложу фото результата и может раз в месяц буду выкладывать степень загрязнения фильтра и свои ощущения от печки.

Автор: jacksontown 17.10.2018, 9:52

Не забудь, что у Тимбуса с енотом стойкая неприязнь

Автор: алексей 578 17.10.2018, 10:08

Да и продал он его....

Автор: Netsky 17.10.2018, 10:37

Ну продал, ну не любил, на обслуживание-то не забивал, касаемо песка и мусора в системе не только я об этом говорю, практически у каждого второго Енота печка плохо греет и виной всему тут забитость радиатора печки.

Автор: Алексей Коняев 17.10.2018, 14:13

У еНота Тимура внутри печки герметик был.

Автор: DVN 17.10.2018, 14:52

Дело 6х9 с дядей живет и процветает...
Если не лить в систему дерьмо там и не будет дерьма.
Если своевременно менять жижу и не перегревать движок то дерьму неоткуда будет появиться в охлаждающей жидкости.
Напомню, что система герметична и доступ извне возможен (в норме) только через тунель сапуна расширительного бачка.

Автор: Netsky 17.10.2018, 15:12

В систему залит оригинальный антифриз, двигатель не перегревается. однако при промывке радиатора печки был песок, и забивается радиатор не грязью, а именно продуктами окисления. Вы прежде чем написать что-то или прировнять меня 69 и Отцу Федору, хоть бы внимательно ознакомились с самой сутью вопроса.

А еще окалина и мусор о котором вы не написали.

Автор: Алексей Коняев 17.10.2018, 15:38

Не умышлено. Только потом нашел ту тему.

У меня Вольтцу 16 лет. Антифриз в том году осенью менял. Никакой грязи не было, печка работает лучше чем в еНоте. Промывками не занимался. Есть одно НО, двигатель контрактный с апреля 2014г., видимо, вся грязь в старом осталась))))).
Вывод сделал такой же как и Тимур, что радиатор отопителя неудачной конструкции.

Автор: Netsky 17.10.2018, 15:43

Согласен, он является отстойником для мусора, вот как раз чтобы после промывки радиатора печки и предотвратить его загрязнение я и предположил что будет целесообразно на входе поставить фильтрующий элемент.

Автор: DVN 17.10.2018, 17:36

Менял антифриз летом.
Ни песка ни мусора. Ничего кроме антифриза.
Машине через месяц будет 10.
Что я делаю не так.

Автор: Netsky 18.10.2018, 9:04

DVN либо у вас его действительно нет, либо вы просто его не заметили, я увидел при промывке только после того как пропустил слитую ОЖ через марлю, и там остались крошки и песок, а ведь для того чтобы забить канал в радиаторе печки думаю этого будет достаточно. Опять же я никого не агитирую, просто пишу свои мысли.
Вот еще видео (там на первый взгляд ОЖ также чистая) https://www.youtube.com/watch?v=dP9mQDCu5N8

Автор: алексей 578 18.10.2018, 9:34

Немного офф. Если заглянуть в свой организм, можно много Г и песка увидеть. Фильтры ставить?

Автор: Netsky 18.10.2018, 9:52

Вы же баню посещаете, значит выводите токсины, также популярна процедура детоксикации у более обеспеченного населения, также при повышенном уровне холестерина вы будете делать все чтобы его снизить дабы продлить себе жизнь, тут опять кто как хочет так и пляшет, кто-то всю жизнь курит и бухает и живет лет до 80, а кто-то всю жизнь на спорте и в 25 лет от рака за месяц сгорает, но профилактика в любом случае будет полезной. Ведь переходя дорогу на красный свет если пару раз повезло перейти без последствий это не значит что теперь можно этим злоупотреблять. Аллегория думаю понятна.

Автор: алексей 578 18.10.2018, 9:57

Я промываю организм периодически . Просто я , как и DVN,не вижу проблем . А фильтр- можно вставить, если есть желание. У меня-нет. Я просто рассматриваю гипотетически, что фильтр забьётся разово и залпово, поэтому и про байпас написАл, а вам- удачи!

Автор: jacksontown 18.10.2018, 10:18

Вооот, нужно причину устранять, а не увеличивать гидравлическое сопротивление системы на авось. Опять же, неизвестно, как фильтр отреагирует на столь высокую температуру. Как бы он не добавил к песочку связующего в виде расплавленных ошметков.

Автор: алексей 578 18.10.2018, 10:48

О чём и речь , Жень!

Автор: Netsky 18.10.2018, 10:58

Само собой ОЖ я меняю во время, по регламенту 1 раз в 2 года, заливаю оригинальный антифриз, при этом песок в системе один фиг образуется, это ведь могут выпадать в осадок различные элементы ОЖ в процессе эксплуатации, и тот факт что раз в 2 года я промываю систему и меняю ОЖ не отменяет того факта что печка со временем греть начинает все хуже и хуже и я полагаю одним из факторов является как раз то что печка радиатора является отстойником для грязи в системе охлаждения.
Ну а касаемо фильтра откройте ссылку которую я привел в первом посте и поймете что тепловые нагрузки этому фильтру не страшны, также там фильтрующим элементом является металлическая сеточка, соответственно о попадании инородных элементов фильтра в систему охлаждения не может быть и речи.

Автор: jacksontown 18.10.2018, 11:19

Да хоть раз в месяц меняй охлаждайку. Это не устранит источник песка. А фильтр гарантированно создаст дополнительное сопротивление. Тогда уж надо, как ОФ, ставить два манометра, чтобы контролировать перепад давлений на фильтре. Другого способа контроля чистоты фильтра я не знаю. Как бы чего не вышло...

Ну, тогда все супер, можно смело ставить

Автор: Netsky 18.10.2018, 11:26

Контролировать фильтр можно визуально, займет времени не более 5 минут, т.к. на входе и выходе будут стоять 2 шарнирных клапана, закрываем оба клапана, откручиваем сеточку, оцениваем загрязнение, промываем и ставим обратно, открываем оба клапана. Вот и вся процедура, соответственно о частоте прочистки можно будет судить после одной-двух недель использования и количества отфильтрованного.

Автор: jacksontown 18.10.2018, 11:32

Ждем отчета

Автор: MuX 18.10.2018, 12:17

Идея вполне жизнеспособная. Единственное замечание: фильтр должен быть установлен в нижней части трубопровода, чтобы при выключении помпы отфильтованные частицы не падали обратно в трубопровод

Автор: Netsky 18.10.2018, 12:43

Планирую ставить перед входом в печку, все равно перед снятием сетки буду кран перекрывать чтобы антифриз не вытек, так что обратный поток исключен. Ну а если мусор будет мелкий и данная доработка покажет себя не целесообразной, то всегда можно вернуть все в первоначальное состояние путем замены 1 патрубка.

Автор: Obormot 18.10.2018, 13:24

на икстрейле при покупке менял ож, слилась чистая, без осадка, металл чистый, залил новую, прошло лет пять-шесть, жидкость чистая.
скоро замена.

на ноуте первый раз слил чистую, без осадка, залил новую.
второй раз промывал тк затянул замену на лишних пару лет, плюс была дыра в расширительном бачке и могло накидать мусора внутрь.
слилась мутная, без осадка, металл чистый.
залил новую, пока прозрачная.

если честно, не вижу смысла в этом фильтре.

если идет коррозия - нужно промывать систему и менять антифриз на нормальный и/или свежий, не вызывающий коррозии, а не фильтровать песочек на постоянной основе.

двадцать первый век, химия шагнула.

Автор: Netsky 18.10.2018, 14:14

Опять же напишу, когда сливал она на вид чистая, пропустил через марлю и увидел осадок, химия которая шагнула вперед как вы сказали имеет свойство выпадать в осадок, также никто не отменял окисление алюминия. Изначальная цель внедрения данной доработки это попытка улучшить печку в Еноте, т.к. после проведения всех манипуляций (промывка системы/замена ОЖ/термостата) единственное что вызывает сомнение это как раз таки наличие взвеси в ОЖ, которую попробую выловить фильтрующим элементом.

Автор: DVN 18.10.2018, 14:34

И оптопару с герконами как 6х9.

В соседней теме есть фото взвеси в новом оригинальном антифризе.
По регламенту три года. Два - тормозуха.

Автор: Netsky 18.10.2018, 14:46

В соседней теме автор ответил что антифриз у него приняли обратно и сказали это брак, я свой когда менял была зеленая прозрачная жидкость и сливаемый был немногим темнее нового.

Автор: DVN 18.10.2018, 15:15

А еще там есть

Но вы продолжайте верить, что вам с антифризом повезло, с обслуживанием предыдущим хозяином повезло, а песок (взвесь) взялся ниоткуда и у всех есть.
Как суслик.

Это называется ИМХО - имею мнение х... отговоришь.

Автор: Obormot 22.10.2018, 10:37

а, кстати, не помню, какого типа антифриз в ниссанах с завода, я в обеих машинах после соотв промывки заливал G12++ кажется, который не дает осадка как силикатный и рассчитан у кого на 5 лет а кто и заявляет о неограниченном сроке.

насчет печки.

во-первых, для тепла стоит разобрать и проклеить воздуховоды, тк они собраны ногами и полно щелей.
во-вторых, если будете промывать и ловить осадок, имеет смысл периодически менять местами шланги на печку, реверсируя потом жидкости через неё, чтобы смыть засевший там осадок.
а в-третьих неплохо бы промыть систему нормальной промывкой, растворяющей выпавшие силикатные хлопья. если антифриз силикатный.

Автор: vova39 22.10.2018, 12:21

Сколько было машин, никогда не было проблем с печками, в том числе и на Ноуте. Отъездил 4,5 года и даже не знаю, что там было налито в качестве ОЖ. Печка жарила будьте-здрасьте.
Netsky
А пробег у Вас какой? Машины у нас в техническом плане одинаковые и одного года выпуска. У меня на момент продажи 85 тык было.

А вообще, как говорит сосед по гаражу - не надо мешать технике работать. Шутка, если что.

Автор: Netsky 22.10.2018, 12:42

На одометре на текущий момент 69 тысяч пробег, ну если взять реальные цифры, то и того меньше, т.к. спидометр врет на летней резине примерно на 8-10% в большую сторону, на зимней примерно на 5%, в реале где-то 62-65 тыс км. Замена антифриза производилась в прошлом году вместе со сменой термостата и также промывкой системы, слился антифриз чистый на первый взгляд, после промывки, установки нового термостата и заливки нового (Nissan L248) антифриза, печка стала работать лучше, в машине стало теплее, но примерно через месяц в салоне все равно стало ездить не комфортно. В среднем утром проезжаю 15 км и вечером 15 км, до начала движения грею двигатель до момента пока обороты не упадут до 900-100 оборотов, печку включаю после начала движения, она греет еле теплым ветерком. Касаемо салонного фильтра, я его меняю на каждом ТО, со сменой масла и фильтров воздушного и масляного, это каждые 7 тысяч км.

Автор: vova39 22.10.2018, 13:18

Вот и вопрос в задачнике, как на одинаковым машинах у одного все нормально, а у другого проблемы, причем при меньшем пробеге. У меня был правда климат-контроль, но это сути не меняет. Машины никогда специально не прогреваю. Я отъезжал от дома километров пять, после чего клима делала в машине сахару, затем переводила в режим колотуна и так по кругу, но это так своеобразно работала автоматика климы Ноута. Если печку ставить на максимум, в машине было невозможно ехать от жары. Правда и морозы у нас не великие, но до минус 18-20 бывает.

Автор: Netsky 22.10.2018, 14:16

Да вот и меня данный факт удручает, жидкость судя по ELM327+Torque PRO прогревается до 60 градусов буквально через 5 минут на х.х. после холодного старта, после 5 минут движения уже имеет температуру ~90 градусов (термостат и вентилятор делают свое дело), но печка начинает дуть горячим воздухом только после минут 15-20 движения по городу. Я все-таки грешу именно на забитость радиатора, полагаю жидкость по-большей части циркулирует по малому кол-ву каналов в радиаторе печки (буквально входной патрубок 2-3 канала и на выход), радиатор прогревается неравномерно, начиная от патрубков, тем самым радиатор прогревается очень долго.
В субботу планировал промыть радиатор печки, для этого снял воздушный фильтр и аккумулятор, но т.к. надо было срочно ехать, пришлось отказаться от промывки и перенести данную процедуру на след. неделю.

Автор: DVN 22.10.2018, 14:43

Электропомпа от газели на печку не рассматривалась?
Толку будет больше чем от фильтра.
После промывки радиатора печки в оба направления естессно.
Тема установки находится поиском.

Автор: Netsky 22.10.2018, 15:58

У фильтра задача все-таки отфильтровать мусор, а у помпы прогнать жидкость через радиатор тем самым быстрее его разогреть, но также не забывайте что помпа выключенная создает препятствие протекания ОЖ. Есть пример с внедрением помпы Bosch в систему охлаждения, данное действие не принесло ощутимого результата.

Автор: DVN 22.10.2018, 17:02

Удачи с вашим ИМХО.

Автор: ANDREW1958 22.10.2018, 17:27

***

Автор: Netsky 22.10.2018, 17:49

Вот парень с нашего форума внедрял себе помпу, в комментариях как раз писал о том что не помогло https://www.drive2.ru/l/4914525/

Автор: DVN 22.10.2018, 18:26

Не не помогло, а не так как хотелось бы. Не как на бмв.

Автор: Ordinary 22.10.2018, 19:12

А может поставить не фильтр, а фильтр-отстойник? Сопротивления никакого, а взвесь будет оставаться в нем.

Автор: Netsky 23.10.2018, 10:33

Видел люди внедряли фильтры отстойники от дизельных авто, но я попробую изначально с обычным.

Автор: vova39 23.10.2018, 10:45

Вот не понимаю я смысла доработок, при условии, что абсолютное большинство автовладельцев не сталкиваются с проблемой, которую нужно решать путем доработки. Явно инженеры не идиоты и если бы проблема действительно имела место быть фильтры ОЖ ставились бы штатно, но нет их. Масляный есть, воздушный есть, а ОЖ нет. Почему? Видимо не нужен он.
Вот навеяло (байка про то, что умом Россию не понять):
Дело было в конце девяностых.
На крайний север пригнали несколько самосвалов марки мерседес и дали инструктора, дабы русские водители не сломали чудо немецкой техники. Инструктор садился с водителем и обучал премудрости управления.
И вот, двигаясь по зимнику, самосвал догоняет наш военный грузовик. Неожиданно, впереди идущий грузовик останавливается. Из кабины выскакивает солдат с ведром, черпает из канавы воду и заливает в бак.
Немец, неплохо говорящий по-русски, с охреневшим лицом спрашивает у своего подопечного — что случилось? Наш сибирский парень отвечает:
— Топливо закончилось, видимо.
— У вас что — в канаве топливо?
— Нет, вода.
Пауза минут десять.
— У вас что, есть моторы, которые работают на воде?
— Нет, он же на соляре!
Молча доезжают до базы, немец ошарашенно идёт к колонному и рассказывает об увиденном.
Ему объясняют, что закончилась солярка, топливозаборник стоит выше дна, вода тяжелей, залив воду — подняли солярку и машине хватило доехать до заправки.
Немец долго переваривал услышанное и выдал:
— А почему у вас топливозаборник не до дна сделан?
Ответ, который прозвучал, отправил немца к психиатру:
— Так, а если вода в баке!?

Автор: Netsky 23.10.2018, 15:15

На некоторых авто фильтр ОЖ стоит штатно, практически на всех большегрузах тоже найдете таковой фильтр, авто у нас бюджетное и поэтому делали его с учётом минимума вложений

Автор: denver 23.10.2018, 15:41

наблюдаю за этой дискуссией и решил свои три копейки ввернуть.

ну это уже перебор. подобное внедрение просто избыточно и небезопасно.
В действительности, при использовании оригинальных расходников и регламентов замены, никаких отложений и забитостей в магистралях, где циркулирует ОЖ, быть не должно.
Я пока не встречал легковых автомобилей с фильтром ОЖ. И на том еноте, на котором проехал полмиллиона, (ни разу не промывал систему. просто менял антифириз частичной сменой)проблем подобного рода не испытывал. а также на других авто.
По моим рассуждениям, такой фильтр будет наиболее подвержен забиваемости и последующему увеличению сопротивляемости проходящего потока.

Автор: DVN 23.10.2018, 16:08

На рядовом мерине их, видать, ведро, а на порше два ведра и один в бардачке

Автор: MuX 23.10.2018, 20:04

'denver

Как-то одно с другим не вяжется: чем же забьется фильтр, если отложений быть не должно?

Автор: vova39 23.10.2018, 21:17

Даже при использовании не оригинальных.
Дело в том, что зачастую мы боремся со следствием, не пытаясь найти причину, либо причина сложна, и проще бороться со следствием.
В данном случае причина засора что-то внутри системы ОЖ, может помпа или что-то еще.
PS Фильтр не поможет.

Автор: realist33 21.10.2019, 20:33

Я на прошлой машине (Акцент) ставил фильтр грубой очистки (косой фильтр) с двумя шаровыми кранами. Причина - несвоевременная замена ОЖ (12 лет). В двух словах - смысла нет. Только лишний геморрой.

Автор: Netsky 22.10.2019, 10:30

Я отказался от фильтра, после полного разбора печки и замены радиатора отопителя, в системе грязи не было и нет.

Автор: Алексей Коняев 26.10.2019, 9:30

Разрешите лирику?
Сижу на диване и представляю....
Покупает человек авто. Через Н-время появляется течь радиатора. Ну, начитался/наслушался/прислушался да и залил "стоп-течь". Ну, а потом двиг перегрелся и т.д. и т.п. А всё потому, что предхоз фильтр ОЖ ради блага заколхозил.

Только, КМК, ерунда всё это. Если менять ОЖ хотя бы каждые 5 лет, то ничО внедрять не нужно.