IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Холодный впуск своими руками...200 руб запчасти., Продолжаем издеваться над машинкой...
DVN
сообщение 4.9.2018, 17:40
Сообщение #41


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Я все ждал когда он любую часть дросселем назовет.
Назвал, оказалось все дроссель, только один из них расширитель.
Вопрос знатоку: воздух при входе в резонатор расширяется, далее при выходе из резонатора на туже величину сжимается... Суммарный объем работы/теплообмен какой?

Лис, бредятину дядефедора нужно либо опровергать либо тереть. Т.к. ее никто не трет...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ordinary
сообщение 4.9.2018, 18:36
Сообщение #42


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 18.3.2013
Из: Москва СВАО



Ну если даметры входа-выхода различаются , то что-то там есть. Но все на уровне погрешности. Пусть д. Федор ответит, почему в наддувных машинах используют интеркулеры, а не детандеры?
P.s. А может термоизолировать входящий патрубок?


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2013)
Luxury
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 4.9.2018, 18:41
Сообщение #43


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Братец Лис @ 4.9.2018, 14:01) *

Вам не надоело каждую более- менее приличную техническую ветку засирать своими высокоумными рассуждениями?
Отец Федор засирает форум невообразимым бредом.
Например, этим:
Цитата(Отец Фёдор @ 4.9.2018, 11:42) *

В обсуждаемом примере присутствует классический поршневой детандер.
Четыре поршня создают разряжение.

Он даже не понимает, что поршневой детандер принципиально возможен только ПОСЛЕ поршневого нагнетателя, но никак не на ВСАСЫВАНИИ, потому что для его работы требуется большой перепад давления. Можно было бы еще поверить, если бы Отец Федор втирал о детандере в выпускном тракте.
Пусть без высокоумных рассуждений объяснит, что если пластиковые емкости на впускном патрубке детандеры, то почему их не одна штука и они разного объема? Или куда отводится тепло, якобы оставленное воздухом в этих емкостях?

Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 18:47


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 4.9.2018, 18:54
Сообщение #44


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Ordinary @ 4.9.2018, 18:36) *

А может термоизолировать входящий патрубок?

Ну да, так делают для снижения температуры впускного воздуха.
Кажется, Денис (День) делился таким опытом, даже фото выкладывал.
Да и на первой странице этой темы есть подобное.

Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 19:00


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 4.9.2018, 20:21
Сообщение #45


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Продолжим бредить определениями из букварей:

"Дроссель — это ограничитель"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дроссель

Дросселирование - реальный газ
http://www.ngpedia.ru/id14297p1.html
"Дросселирование реальных газов сопровождается снижением их температуры."

Дросселирование газов
http://chem21.info/page/025192100008173052...42221109228249/

Дросселирование газов и паров.
http://taketop.ru/articles/energetika/tepl...osntepl/droselg

Перепад давления и уменьшение температуры на входе этой баклашки (расширителя газа) легко измерить доступными приборами.

Адиабатический процесс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс

Адиабати́ческий, или адиаба́тный[1] проце́сс (от др.-греч. ἀδιάβατος «непроходимый») — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 4.9.2018, 21:01
Сообщение #46


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



И опять все правильно написано. Буквари -- это замечательно.
Правда, используете Вы их, как правило, в качестве дымовой завесы для маскировки своего фиаско, т е. совершенно перпендикулярно обсуждаемому вопросу. Вот, например, Ваши вполне верные слова:
Цитата(Отец Фёдор @ 4.9.2018, 9:03) *

При расширении в детандере газ производит внешнюю работу за счет уменьшения имеющейся в нем внутренней тепловой энергии. Вследствие этого при отсутствии подвода тепла извне происходит значительное понижение температуры газа. Чем большую работу производит газ при расширении, т. е. чем больше разность между начальным и конечным давлениями газа, тем больше он охлаждается.

Только Вы "забыли" упомянуть, что внутренняя тепловая энергия накоплена при предварительном сжатии газа, и затем уменьшается посредством детандера при условии понижении давления. Причем охлаждение более-менее заметно только при наличии значительной разницы давления. Во впускном тракте атмосферного мотора таких условий нет, разве только Вы не будете направлять впускной воздух не в цилиндры мотора, а в гигантскую вакуумную камеру. Но даже при высоком вакууме охлаждение получится крайне незначительным. Более того: в наддувном моторе теоретически возможно организовать детандер на впуске после турбины или компрессора, но и там ввиду сравнительно небольшого перепада давления он будет недостаточно эффективным. По этой причине моторостоении используются не детандеры, а теплообменники (интеркулеры).
Перестаньте развешивать лапшу на уши пиплу. Емкости на впуске -- это не детандеры, а резонаторы.

Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 21:11


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 4.9.2018, 21:02
Сообщение #47


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Цитата(Отец Фёдор @ 4.9.2018, 14:42) *


На выходе из расширителя находится второй дроссель в виде сужения.

Температура на выходе всегда ниже температуры на входе.
Легко проверить.


Ну так у тебя же есть термометр, который температуру картерных газов мерял.
Замерь на своем Ноте температуру до и после банки (резонатора, дросселя, как угодно) и покажи народу результаты проверки.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 4.9.2018, 21:43
Сообщение #48


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Василий!
Я цитировал Букварь, как ни странно...
http://chem21.info/info/1730370/
Фразу из Букваря:
"...Например, при снижении давления в детандере от 10 ат. до 1 ат..."
Прошу Вас читать: при снижении давления в БАКЛАШКЕ от 1 ат. до 0,1 ат.., или до 0,0001 ат. ."
Такое возможно?

Bob!
Термометров необходимо два.
На днях куплю еще один или пару для чистоты эксперимента.
От критиканов практических действий по "размазыванию" меня, я видимо не дождусь.

КГ такой цирк показывают с температурой и точкой росы, что я установил термометр стационарно.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 4.9.2018, 22:39
Сообщение #49


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 4.9.2018, 21:43) *

Прошу Вас читать: при снижении давления в БАКЛАШКЕ от 1 ат. до 0,1 ат.., или до 0,0001 ат. ."
Такое возможно?

Очередная тупизна.
Т. е. входное отверстие очень маленькое, а выходное большое? Но даже незначительное дросселирование впускного патрубка задушает мотор. А более-менее существенный дроссель сильно и крайне сильно лишает его воздуха. Тачка не поеедет от слова ВООБЩЕ.

Ладно. Пожалуй, хватит прикалываться над убогим. Я долго ждал, что Отец Федор догадается, но он безнадежный тормоз, наглухо заклиненный своей упертостью:
Цитата(Отец Фёдор @ 4.9.2018, 21:43) *

Термометров необходимо два.
На днях куплю еще один или пару для чистоты эксперимента.
Какую разницу температур Вы будете определять, если объем "баклажки" соединен с впускным патрубком ОДНИМ отверстием? dash2.gif Куда будете совать второй термометр? dash2.gif Впрочем, гусары догадываются... Откуда, нафиг, детандер с ОДНИМ отверстием, которое одновременно и вход и выход? dash2.gif Из параллельной Вселенной с иными законами физики?
Клоун позорный... Весь форум запоганил несусветной чушью...
Ему говорят: -- "резонатор, он быкует: -- "детандер". bad.gif

Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 23:22


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 5.9.2018, 4:38
Сообщение #50


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Спрошу по теме: кто как крепит эту чашу градирни резонатор и уплотняет стык?
Кроме шурупов пары ничего на ум не приходит.
А уплотнить чем?

Самое противное, что дядяфедор, если его просто игнорировать, все одно не перестает фонтанировать копипастами бредней.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ordinary
сообщение 5.9.2018, 7:10
Сообщение #51


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 18.3.2013
Из: Москва СВАО



я взял резинку для багажника с крючками, обмотал вокруг основания трубы и сцепил резинки вокруг фильтра. Держится и не болтается. А уплотнение не делал.

Сообщение отредактировал Ordinary - 5.9.2018, 7:13


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2013)
Luxury
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 5.9.2018, 7:27
Сообщение #52


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Не наш путь smile.gif
Я пробовал расклинить конусным уплотнителем от сантехники от копрессионного соединения- разбалтывается - явно силы трения не хватает.
По наличию зазора туда чтото типа куска трубки из вспененного полиэтилена просится.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
mihalich827
сообщение 5.9.2018, 8:44
Сообщение #53


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 157
Регистрация: 29.8.2008
Из: Коломна



Сфоткайте?!
А то кусок этот болтается постоянно и уже весь сточился обо что то... поправишь на 2 минуты... и опять дырка зияет посреди мотора


______________________________________
 (2011)
Белый - 326/S
--------------------
"А все оттого что ШЕВРОН всегда с нами..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Алексей Коняев
сообщение 5.9.2018, 9:01
Сообщение #54


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 587
Регистрация: 11.12.2013
Из: ТЮМЕНЬ



Стыдно признаться, но я изолентой Чёрной трубу обмотал и воткнул в короб. Не выпадает, но идеальной герметизации нету))))
Итак 3 года уже.


--------------------
Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 11 лет на еНоте - с 09.08.2010
Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S"
- 8 лет на Voltz - со 02.10.2013
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ordinary
сообщение 5.9.2018, 9:23
Сообщение #55


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 18.3.2013
Из: Москва СВАО



Как-то так:

Изображение[/URL]


Изображение[/URL]



Езжу так больше года, не эстетично, но ничего не отваливается.

Сообщение отредактировал Ordinary - 5.9.2018, 9:46


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2013)
Luxury
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 5.9.2018, 11:54
Сообщение #56


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Продолжим публиковать на форуме невообразимый бред.

Bob мотивировал все сделать сразу.

Была использована трубка длиной около 400 мм, на трубку закреплен датчик китайского термометра.
Температура измерялась на входе воздухозаборника два раза и на уровне "так называемого резонатора).

В словаре указано:
РЕЗОНА́ТОР
Полое тело или особое приспособление, воспроизводящее звуки определённой высоты и обычно усиливающее их.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонатор

У баклажки нет вообще признаков резонатора - усилителя.


Результаты даже меня удивили.
Я предполагал уменьшение температуры, но не такое значительное.
Но практика бьет любую теорию.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Дальше включился вентилятор и испортил картину маслом

Изображение

Я полагаю, что критиканам пора выключить об**ратор перестать быковать и почитать на досуге буквари по теме Адиабатический процесс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 5.9.2018, 12:15
Сообщение #57


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



А при заглушенном моторе результаты можно?
А на разных оборотах?
А при заглушенном резонаторе?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 5.9.2018, 15:13
Сообщение #58


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Отец Фёдор @ 5.9.2018, 11:54) *

Я полагаю, что критиканам пора выключить об**ратор перестать быковать и почитать на досуге буквари по теме Адиабатический процесс.

Да Отец Федор реально больной.
Администраторы, сколько еще он будет издеваться над форумом?
Детандер НЕВОЗМОЖЕН без входа и выхода в своем составе. Не существует такого ни в природе, ни в теории.
А у "баклажки" на впускном патрубке всего ОДНО отверстие. Это резонатор впуска, никакой не детандер. Тем более детандер принципиально неработоспособен на стороне всасывания. Поршневой детандер устанавливается с нагнетательной стороны.
И этот дуремар пытается нас обмануть о якобы снижении температуры кучей фото с замерами ПОСЛЕ окрытия капота на ХХ!
Умоляю модераторов отреагировать!!!

Цитата(Отец Фёдор @ 5.9.2018, 11:54) *

В словаре указано:
РЕЗОНА́ТОР
Полое тело или особое приспособление, воспроизводящее звуки определённой высоты и обычно усиливающее их.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Резонатор

У баклажки нет вообще признаков резонатора - усилителя.

Очередное кривлянье.
У Вас ума не хватает поискать в словаре не "резонатор", а "резонатор впуска мотора"?

Сообщение отредактировал Василий - 5.9.2018, 21:07


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 5.9.2018, 16:05
Сообщение #59


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Чем дальше от нагретой балки над радиатором тем температура ближе к температуре всасываемого воздуха smile.gif

Ну, товарищ 6х9 был вынужден загадить весь форум, долго ругаться матом и спорить с модерами чтоб его забанили. Это нам две недели как с куста, а юродивых тут не обижают.

Вопрос к знатоку: как в ваш кругозор вписывается кварцевый резонатор мегагерц на 20? И не звук и не полость и не объем. smile.gif

Тем более по вашей ссылке определение другое: Резона́тор — колебательная система, в которой происходит накопление энергии колебаний за счёт резонанса с вынуждающей силой.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 5.9.2018, 16:14
Сообщение #60


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Я с Вами полностью согласен и солидарен.

Спасибо за очередные перлы в сборник имени Василия.

Ретендер НЕВОЗМОЖЕН...
Не существует такого ни в природе, ни в теории.
Ваши слова гениальны!
Вы хоть читайте, что пишите, а то как-то мне не удобно.
Когда люди буковки или цифры путают... это сейчас крайне распространено, но Вы же из юных пенсионеров, как и я.

Вообще существует Детандер

Детандер
(от франц. détendre — ослаблять)
машина для охлаждения газа путём его расширения с отдачей внешней работы.
Это расширитель, разжиматель газа.
В нашем случае в ДВС на впуске всегда разрежение.
Одна атмосфера снаружи давит, а поршни тянут вниз, делают еще большее разряжение.
В цилиндрах давление всегда меньше атмосферы.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:46