Версия для печати темы

Автор: Gvinzip 28.2.2012, 10:18

Доброго времени суток, уважаемые нотоводы!
Месяца 4 назад попал в аварию на своем любимом ноте, удар был очень сильный в левую переднюю сторону, виновник машину восстановил, и пару недель назад отдал мне. Вечерком задумал проехаться, завелась норм, прогрел включил ближний свет и поехал и не понял, машина не едет вообще, выключил свет - едет как надо включил свет - не едет, развернулся поехал домой, не успел доехать затроило.
Утром к электрику, катушку заменил. За 2 недели объездил очень много сервисов и электриков в Краснодаре и никто не знает, почему не едет при включенном свете...
Пожалуйста, подскажите,что может быть.

Автор: Братец Лис 28.2.2012, 10:26

Свет полностью выключен или только ближний? Габариты горят когда машина едет?

Автор: Gvinzip 28.2.2012, 10:57

С габаритами нормально едет, именно когда включаешь ближний свет... С дальним также не едет.

Такое ощущение, что когда свет включаешь, дросельная заслонка тупить начинает - не открывается полностью.

Автор: Братец Лис 28.2.2012, 11:16

Вполне возможно, что где-то перемыкается цепь управления... В любом случае к электрику и лучше в спеццентр....

Автор: Gvinzip 28.2.2012, 11:19

Да объездил все спец центры и электриков куча уже.... Бараны все

Автор: BENZINA 28.2.2012, 11:37

Ну у этих же баранов которые восстанавливали авто и спросите.

Автор: Gvinzip 28.2.2012, 12:00

Те вообще вид примитивного человека делают, денег дали 20к и попросили вежливо оставить их в покое

Там просто люди очень не простые

Автор: SARGpro33 28.2.2012, 12:04

а может заслонку папробовать обучить?

Автор: fregat 28.2.2012, 12:34

Я лично думаю что во всемя удара могло произойти разрушение изоляции проводов в жгутах.Соответственно образовалась ненужное электрическое соединение.Я бы на вашем месте аккуратно осмотрел состояние жгутов или в месте их восстановления если оно было(могли электрики накосячить при восстановлении.).Разрезать жгут и осматривать каждый провод на механическое повреждение и состояние изоляции.Особенно обратите внимание на жгуты связанные с подачей питания на фары.

Автор: Rinat 28.2.2012, 12:48

Не нужно танцев с бубном, снимаете лампы головного освещения, снимаете предохранители фар и звоните как во вкл так и выкл состоянии. Если есть утечка в одной из цепей, драконите провода именно этой цепи и устраняете.

Автор: fregat 28.2.2012, 15:46

Кстати, если левая сторона, то может быть проблема с блоком IPDM. Нашёл http://forums.drom.ru/nissan-note-tiida/t1151518969.html.

Автор: Василий 28.2.2012, 17:56

Обычная история разборки-сборки для восстановления после аварии, -- провод массы не закрепили на моторе или на кузове. Получился делитель напряжения, перераспределяющий падение полной напруги сети на части соответствующим потребителям...

Автор: max127 29.2.2012, 1:37

Так оно и есть........

Автор: Gvinzip 23.3.2012, 7:25

Так и оказалось что провод массы с генератора не контачил с кузовом.....

Автор: king 13.1.2020, 20:05

Вот у меня немного другая проблема с электроникой,не знаю связана она ли с доп сигналом стопа?Проявляется это так,на любой скорости,при включении габаритов ,машина начинает тупить,не реагирует на педаль газа.В стоп сигнале перегорела светодиодная лампа.Влияет это или нет?

Автор: axelroses 14.1.2020, 11:16

Наверняка влияет. Ведь...

Автор: note_book 14.1.2020, 14:51

звучит как сарказм....ведь судя по цитируемому тексту Василия ,не влияет никак забыл добавить IMHO

Автор: Василий 14.1.2020, 18:06

Нет, безсловно влияет.
Просто в первой части цитируемого текста речь шла несколько о другом. Поэтому цитата в используемом формате не вписывается в местный контекст.

Автор: axelroses 14.1.2020, 20:58

Я обратил своё внимание, в основном, на вторую часть цитаты...

Автор: note_book 14.1.2020, 22:38

У "Царя" машина тупит .Влияет ли перегоревший стопсигнал- спршивает он.Из ответа Василия очевидно-"мозги" не отслеживают состояние ламп.Я почему заинтересовался-у ростоской девочки на микре или марче(не помню) начался тупёж,не крутится двс,не едет тачка.Причина-сгоревшая лампа стоп-а. ЕСU следил за их целосттность и посчитал это опасным режимом.Думал в ноуте также,посмтрел схему(спасибо за:наводу Василию) там все просто:батарея-пред-концевик-лампы.
а вы о каком влиянии?

Автор: axelroses 15.1.2020, 8:18

Логика моих размышлений о влиянии/невлиянии проста...
Известно, что лампы основного стоп-сигнала и заднего габарита у еНота совмещённые в одной секции каждого заднего фонаря.
Неоднократно на форуме отписывались владельцы о непонятных глюках с машиной при перемыкании нитей этих ламп накаливания. Подтверждено, что замена ламп на исправные полностью восстанавливала прежнюю работоспособность автомобиля.
Что произошло в китайской светодиодной лампе у king'а, описываемое им как "в стоп сигнале перегорела светодиодная лампа", - неизвестно никому. В том числе и ему самому. Поэтому начать решать его "проблему с электроникой, не знаю связана она ли с доп сигналом стопа", уверен, нужно именно с установки заведомо исправных ламп в задние фонари.

Автор: Василий 15.1.2020, 10:03

Ошибаетесь. Не все так просто. Верно, что "мозги" не отслеживают состояние ламп. Но "мозги" отслеживают состояние концевика педали тормоза в цепи этих ламп. Поэтому некоторые неисправности ламп обманывают "мозги" о текущем состоянии концевика. При том, что сигнал "+12 В" с концевика используется в управлении мотором. Понятно, что в такой ситуации контроллер чудит.
В мануале электросхемы фрагментированы. Многие электрокомпоненты одновременно являются частью разных систем автомобиля. Для таких компонентов в каждой секции мануала, относящейся к отдельной системе авто, указаны только цепи этой системы. Так сделано для удобства чтения схем.
Вы рассматривали концевик педали тормоза на схеме в секции освещение/сигнальные огни. Но если откроете, например, 94-ю страницу секции системы управления мотором, то там на схеме увидите тот же самый концевик, но уже с проводкой к ECM, к 101-му пину. В оригинальном ниссановском (не OBD II) диагностическом протоколе для этой цепи есть даже специальный код DTC -- P1805.
Еще раз повторю: в первой части цитаты из моего поста речь шла о другом. Там ответ на вопрос одного клубня, откуда запитываются лампы стопарей. А вообще, я уже в нескольких темах ранее описывал подробности влияния этих ламп на работу мотора. В том числе указывал, что концевик педали тормоза является не только включателем стоп-сигнала, но и датчиком положения педали тормоза для ECM, ABS и TCM. Также писал о некорректном алгоритме ECM в результате конфликта сигналов с педалей газа и тормоза...
Так что axelroses все правильно пишет. Просто неудачно, не к месту, применил цитату из моего поста. Точнее, не убрал первую ее часть.

Автор: note_book 15.1.2020, 13:35

Ошибался,не зря же IMHO написал.После просмотра EC-94,картинка сложилась.
Почему составители сервис мануала не нарисовали на LT-94 отвод с номером схемы куда он придет,от концевика педали тормоза ,там где появляется 12в?
Может придти "бяка" со стороны стопов к 101 контакту ECU если оторвется/перегорит спиралька габарита и коснется стопной спирали на входе от концевика педали. итп. и тд.
Царю можно было бы померить на концевике педали тормоза потенциалы на контактах ,при вкл\выкл. габаритах.На одном будет напряжение бортсети всегда,на другом(который приходит на ногу 101 мозгов и лампы стопов) ничего не должно быть ,при не нажатой педали тормоза.IMHO
добавлено страница ЕС-377
DTC P1805 BRAKE SWITCH PFP:25320
Description BBS00329
Brake switch signal is applied to the ECM through the stop lamp
switch when the brake pedal is depressed. This signal is used
mainly to decrease the engine speed when the vehicle is driving.

выражаю благодарность Василию.я теперь понял как читать правильно сервис мануал.

Автор: king 15.1.2020, 18:06

Ну с перегоревшей лампочкой в стопе боле или мене понятно.А где искать причину поломки,если перед обгоном включаешь поворотник и машина с переодичностью моргания поворотника тоже тупит,и это уже может привести к дтп.

Автор: Василий 15.1.2020, 19:40

Можно предположить неисправность нештатной сиги, генератора, плюсовой и минусовой шин "АКБ-генератор" и "АКБ-КПП", плохого контакта в одной из точек массы ECM... Проверить все это несложно, замеряя все питалова и массы на разъемах ECM и падение напруги на участках цепей при работающем моторе и включенных поворотниках и других мощных потребителях. Только обычным китайским мультиметром довольно муторно ввиду низкой частоты обновления дисплея, соизмеримой с частотой поворотников. Гораздо удобнее стрелочным вольтметром ну или осциллоскопом.

Автор: king 15.1.2020, 21:02

Сига не вмешивается в работу штатной системы запирания дверей.Гена выдает 14,5 в,и ни каких ухудшение при вкл света не наблюдается. Единственное это снималось КПП.Но было давно и после сборки все работало как надо,без глюков.

Автор: Василий 16.1.2020, 11:14

Сига прицеплена и к поворотникам и к электрике мотора. Так что не стоит исключать ее из списка подозреваемых. Теоретически может быть такой дефект сиги, когда на момент моргания поворотника она отрубает питалово катушек зажигания. Хотя, конечно, это маловероятно. Гораздо вероятнее плохой контакт в цепях СУД.
А то, что выдает генератор, не факт, что доходит до потребителей. Похоже, в моменты протекания тока в проводке и лампах поворотника, происходит просадка напруги по плюсу или минусу какого-нибудь питалова контроллера или датчиков. Из-за значительного переходного сопротивления жареного или ржавого контакного соединения.
Еще можно предположить наводку помехи в проводке какого-либо датчика или витой паре LAN в моменты загорания/потухания ламп поворотника.Но это уже экзотика...
Наверное, надо начать с проверки точек массы.