Уважаемые форумчане, при эксплуатации своей машины неоднократно цеплял передним свесом бампера (то есть пластиковой накладкой) за неровности дороги. Обратил внимание на то, что некоторые машины в той же комплектации и с такими же покрышками имеют видимый больший дорожный просвет спереди.
Не сталкивался ли кто-нибудь с возможностью его увеличения (какие-нибудь проставки, шайбы и т.п.)? Спасибо.
Все споры ведутся http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=6870.
Установка проставок с целью увеличения клиренса, приведёт к уменьшению хода подвески, а она у наших Енотов и так короткоходная. Вобщем идея с увеличением клиренса каким-либо способом, приведёт к ухудшению ходовых качеств любого автомобиля. Вам это надо?
А зачем его увеличивать, мой енот итак практически любой бардюр берет и нечем его не цыпляет. Если хочется больше клиренса надо было покупать другой автомобиль.
При союзе на автобазах висел плакат:
"МЕХАНИК-не мешай машине работать"
Поддерживаю сие высказывание...
Очередной раз шаркнув брюхом по поребрику, который не цеплял на десятке, призадумался - почему? Заявленый дорожный просвет одинаков, подвеска штатная и там и там, а факт - на лицо.
Неприятный факт номер раз: комплектация комфорт укомплектована шинами, не рекомендованными к употреблению с такими колесами как у нас. Ширина обода колеса должна быть на 25% меньше чем ширина шины, т.е. 5", а не 5,5".
Неприятный факт номер два - Диаметр колеса в сборе у комфорта - 15" + 175мм * 60% * 2 = 591 мм.
а у лакшери - 15" + 185 * 65% * 2 = 622 мм
Разница между диаметром и длинной окружности колеса - 5,25%.
Таким образом мы получаем не только уменьшенный на 15 мм (!!!) дорожный просвет, но и преувеличение показаний спидометра за 3,3%. Кроме того, уменьшенные колеса дают соответствующее накручивание цифры пробега - 52 км на каждую тысячу, то есть 780 (!!!!!!) км на межсервисном интервале. Мы проходим ТО на 780 км раньше чем необходимо.
Проведенное расследование показало - самый простой способ увеличить дорожный просвет - поставить резину с люксоровским типоразмером или чуть больше.
Для наиболее распространенных (после оригинала и реплики) дисков шириной 15 х 6" производителями шин рекомендуется 195/65 15R резина. Она не только даст отнюдь не лишние 6 мм дорожного просвета в плюс к лакшеревой величине, но и увеличит реальный межсервисный интервал.
Кроме того, из-за заниженной пятой передачи, увеличение диаметра колеса существенно увеличет экономию топлива. Ведь на трассе ( при скоростях выше 90 км/ч )наш двигатель работает на неоправданно завышенных оборотах. А так (при замене 175-60 -> 185-65) прибавка в 5 кмч на скорости 100 кмч при тех-же оборотах двигателя.
PS: Я ни разу не слышал о том, чтобы ниссан перенастраивал спидометры при смене колес - а значит конфортмистов кидают на 780 км межсервисного пробега.
1004 мм, это 1 метр и 4 мм, чёт большое какое-то колесо...
ошибка закралась в расчет, и она в том, что 15 дюймов это диаметр, а Ты его на 2 умножаешь, как радиус.
Не мучайся, вот
http://www.protax.ru/calculator_1.php
шинный калькулятор, забей старый размер и новый, он сам Тебе все рассчитает....
Дарт, спасибо, пересчитал и исправил. Цифры даже печальнее чем первоначально.
от себя добавлю, что на 195/65/15 (у меня такая зимняя) машина смотрится хорошо, и сразу видно, что стала повыше, даже после текновских.
Отрицательных сторон не выявил...
темка конечно интересная ! вообщем была мысля вроде этой. на зиму вот прикупил 185-ую резину. но менять до кучи и 175-ую со своего Комфорта - нет уж извольте !!! НЕ ДЛЯ ТОГО Я БРАЛ КОМФОРТ ! для меня Комфорт - значит ЭКОНОМИЯ !!! хотя конечно основной пробег наматывается летом...
Экономия это хорошо. Пропоротое на колдобинах из-за недостатка дорожного просвета брюхо и лишний бензин и ТО на 1000 км раньше - это не слишком экономно.
Для 16" колес шириной 6" по стандартным спецификациям рекомендуется 195 резина. Не ниссаном, разумеется.
195-65 резина дает 22 мм дорожного просвета от комфортовских. На зиму буду ставить её, на лето куплю такие-же летние + кованые диски 15"-6"
Комфорт - это не только экономия, но и возможность приложить руки, когда родное не жалко выкидывать снимать и откладывать про запас.
кстати 195-ую на зиму не взял лишь потому, что в мануале не указана... а так по её поводу согласен во всём.
насчёт пропоротого брюха - всё в наших руках, можно и на УАЗике цепануть.
а зачем что-то выкидывать(про запас) - пусть своё отработает(свои деньги отобьет) - и вот тогда уж-ж-ж-ж-ж-ж...
Я что-то слышал что вроде бы на зиму наоборот нужно брать резину поуже, может все-таки лучше 185/65?
И как дилер среагирует если поставить нештатную резину, которая не прописана в мануале?
Да, и точно не трет арками и не цепляет нигде за машину?
Чтобы выбору быть уж полностью обоснованным добавлб свои 5 коп.:
195 и 185 разница в 5% пятно контакта резины с дорогой больше
соответственно расход топлива больше (незначительно, но дело принципа)
как вариант 185/70, сам пользую зимние 185/70/р14 - очень доволен, зимой действительно рекомендуют Уже резину ставить (исключая варианты с глубоким снегом) для улучшения курсовой устойчивости
185/70 R15 нету почти, увы. Что касается большего расхода при большей ширине - как я уже писал, 195-65 увеличивая размер колеса уменьшает обороты двигателя на соответствующих скоростях - а это фактор экономии.
Подвеска сжатая до упора с колесами 185-65 оставляет еще около 15мм до крыльев. 195-65 на 7мм выше, т.е. еще почти сантиметр остается даже при пробое подвески. Единственный рисковый момент - это пробой подвески с вывернутыми до упора колесами - можно задеть кромку колесной арки. Но пробой подвески при вывернутых колесах... эт чтож делать то надо?
2 werefish Вот вырезка из родного мануала:
60, а не 65. Правда на свои колеса я не смотрел =)
даже с 175-65 -> на 195-65 дает 13мм дорожного просвета.
Эскизы прикрепленных изображений
2alexandei: А откуда информация, что щитки приборов одинаковые?
Fast дает разные номера щитка, в зависимости от комплектации, наличия функции Drive Control (видимо бортовой компьютер) и типа коробки передач.
Могу предложить только один вариант - методом проб. Замер одного и того же расстояния по щитку приборов на машинах в разной комплектации и с разной резиной.
И еще есть момент - производители не всегда четко соблюдают размерность, указанную на покрышке - давно торговали мы резиной - была какая-то непонятка, когда резина с шириной 215 оказалась шире 225-й (кажется так).
Чем меньше диаметр колеса (имеется в виду, меньше штатного, на который рассчитан спидометр и БК) тем больше надо ему крутануться, чтобы пройти фиксированное расстояние (несоответствие угловой и линейной скорости) и следовательно расход увеличивается. Иными словами, при одинаковой угловой скорости колеса большее колесо пройдет большее расстояние.
2 Antson
спидометр показывает обороты ведущего колеса. или дифференциала?
переведенные в километры через длину окружности колеса. соответственно, чем меньше диаметр, тем меньше реальное расстояние, при тех же показаниях спидометра. а на больших скоростях, при прочих равных, расход зависит не от режима работы двигателя, а от пройденного пути.
От расстояния????? Вы попробуйте проехать 100 км на 3-ей передаче, а потом столько-же - на 5-ой, я посмотрю на расход. У енота занижена 5 передача, увеличение колеса компенсирует этот недостаток. Большая резина увеличивает реальный межсервисный пробег.
Что касается калибровки - я ехал 152 по спидометру а навигатор показывал 143. При этом на комплектации лакшери в аналогичной ситуации было 150 - 146. Так что калибровка заложен аппаратно, я думаю.
Если на 5-й передаче со скоростью 100 км реально (по навигатору) ехать , то на бОльших колесах будет чуть экономичнее. Вроде так =)
В любом случае - ставить буду 195-65 на кованые диски 15"-6" - дорожный просвет того стоит
Особенно - зимой, сугробы штурмовать =)
Тоже замечал что у меня показания спидометра и GPS-ника разнятся. На спидометре скорость выше примерно на 7км/ч
Калибровки приборов вещь интересная,
но вот кому точно противопоказано изменение радиуса так это АКПП
полагаю, что передаточные числа коробки увязаны с определенным радиусом колеса прописаны в общем алгоритме работы двигателя и коробки.
Такое изменение радиуса для АКПП создает не большую нагрузку. Тоже самое что езда по дороге со свежевыпавшим снегом или чуть-в горку.
Про рулевую рейку не забывайте. Поставив колеса 195/65 нагрузка на неё тоже увеличиваеться.
Так, дружно начинаем жалеть несчастные компоненты енотика, жестоко страдающие от больших колес =)
Еще, наверно, увеличится износ колесных болтов.
Зато снизится нагрузка на подвеску - у высокой резины выше аммортизирующие способности.
Про приемистость не говорили вроде, понятно, что она снизится на 5%, но за исключеним пограничных ситуаций типа "еле вылез" из грязи - не критично. Да и лезть из грязи будет легче на широких. Как я, блин, однажды, застрял - на комфортовских колесиках да в песочке...
Ну расслабился я - на десятке - она на зимней Йоко из любой грязи вылезала, а енот лучше, ну вот и....
В общем , попробую резюмировать:
За счет установки резины 195/65R15 можно лишь гарантировано увеличить клиренс ~ на 2 см.
Все остальные преимущества, приводимые выше, доказать тяжело, т.к. требуются определенные расчеты, которых я уже не помню (больше 10 лет назад образование получал).
Та же ситуация с недостатками, в большинстве своем они балансируют с преимуществами.
Гарантированным недостатком является гарантированное лишение гарантии (каламбур, однако) в случае когда она есть и важна для владельца, плюс к этому остается вопрос, как будет вести себя эта резина при полной загрузке в поворотах, когда сработает подвеска на сжатие (Если такое случится).
Ну и показания спидометра и одометра не будут соответствовать истине, со всеми вытекающими.
Диалог с АДР:
- А можно 195-65 ставить
- Да не надо бы
- А если оч хочется?
- Тогда можно
- А гарантия?
- Да ставьте, будет гарантия...
И еще - гарантии могут лишить ТОЛЬКО если докажут что поломка произошла _из-за_ нештатной модификации. Причем доказывать будут они. Или - можно смело обращаться в сам Ниссан и в общество по защите прав потребителя. Этого ни один диллер не хочет =)
А если поставить резину 195-70!-15 - такая поместится? Мне нужно смягчить и повысить Енота.
Такая (185-70) точно поместится, но такую просто не купите.
Простите на дружественном форуме пропали фотки и я заморочился их туда возвращать. Форум сходный по теме. Простите если не не в тему.
Эскизы прикрепленных изображений
Спасибо, в тему. Знать бы еще, что обе - с одинаковыми двугателями, на ручной коробке, с одним количеством бензина в баке и с пустым салоном и багажником.
Да дело в том, что серый 1.4МТ, а синий 1.6АТ. Салон пустой. Бензин не мерили. И не кто их не поднимал. Они от роду такие разные.
Синий 1.6 АТ???? На комфортовских дисках? И 175-ой резине?
Вопрос остается открытым. Вот пойдет снег, поставлю 185-ю резину - и надо с текновцем каким-нибудь помериться =)
Я на свой комфорт тоже на зиму 185-ую поставлю, но смогу тока с люксом 1.4 помериться тоже на 185-ых...
обязательно отпишусь - всё равно кому-нить интересно будет...
Оба комфорты на одинаковых 175х65.
странная технология увеличения просвета... Открывая тему для чтения, думал найти совет про проставки амортизаторов или замены пружин на другие... А здесь про шины разных размеров.
Как проставки между витков могут увеличить дорожный просвет?
Нарушат характеристику развала макферсоновской подвески, да уменьшат ход до отбоя - и всё.
проставки между витков пружин... Это которые стоят сверху и снизу пружины и называются "резиновое гнездо (верхнее или нижнее)"? Они толще штатных?
Это проставки над пружиной, а не в витки. Вот ими, обычно, просвет и увеличивают. Устойчивость при это, естественно, уменьшается.
надо разобраться как выложить фото!?
понятно, увеличиваем жесткость пружины на сжатие. Это типа тенисных мячиков, которые в пружины шахи раньше засовывали, чтоб картошку возить мешками и попой не шаркать по земле.
В мануале указано не 175-65, а 175-60(что не соотв. действительности), исходя из того и считал. Уже знаю, что ошибаюсь.
А 205-60-15 никто не пробовал?оно чуть ниже чем 195-65, но выше чем 185-65. И шире, что актуально летом.
У меня стоят 195/60/15 и зимние и летние. Всё отлично. А родные диски на 16" с резиной не знаю куда деть - на них машина как табуретка.
Я бы взял, занедорого...
Ножки для табуретки на 16" =)
аналогично 16е на лето купил бы а то у меня тока 15е есть
На диски от Комфорта (кажется размер 5.5) получиться надеть резину размером 195-65?
Вопрос стоял об уместности такой резины на узком диске, а не о самостоятельной установке =)
Блин...ребят...ну не о чем!
На зиму поставил 185/65....увидел только положительные стороны
На лето собираюсь ставить 195/65.....?!
Резюме то какое? Стоит/нет?
То что на ездовых качествах это скажется хорошо, даже не обсуждается...это понятно.
Как скажется на износе механизма? Нагрузка на подвеску, коробку увеличится?
Увеличится, конечно, но не на столько что бы из-за этого переживать
и думаю, что нежелательно с этим шиноразмером ездить на ТО и обращаться с проблемой подвески
Естественно
я на ТО ездил на 185/65...без проблем
следующее ТО будет как раз летом....уже на 195/65.....тоже будет без проблем
отношения с дилером меня не парят совершенно
самое главное чтоб машина была в полном порядке...тока за нее думаю
ЗЫ: значит 195/65 однозначно
так у меня штатная 175/?
комфорт
по идее могли бы докопаться....наверно
только надо это им?!
если учесть, что цены на автомобили выросли и вырастут еще + дикие банковские % по кредитам, то желающих приобрести машину будет со-о-о всем немного, дилеру ничего не останется как выезжать на ТО и пр.....получая бабло с НМР (ремонт по гарантии)...по крайне мере в ближайшие пару лет
Мягче, выше.
Братец Лис на такой катается.
В динамике - потеря 0.3 секунды до сотни(на скользкой дороге - и потери не будет), торможение лучше.
На дачу и на поребрики ездить - тоже класно.
Заменив весной этого года колеса на 195х65х15 обнаружил, что шины все-же чиркают по подкрылкам, а я уже не чиркаю по моей грешной. И решив ещё преподнятся над ней, подложил шайбы под пружины стойки. Ещё 1 см. имею в запасе.
Эскизы прикрепленных изображений
С этого места поподробнее.
Покатаюсь отпишусь. Использовал транспортертную ленту. Это второй вариант, певый был 180 гр. от окружности, и не весь виток пружины лежал на шайбе. Поднимаем, снимаем колесо, опускаем на опору, связываем пружину в 2х и более местах, скручиваем связку, опять поднимаем, пружина не отходит от опоры стойки, выжимал деревянным бруском пружину и не суя пальцы куда не надо пропихивал эту шайбу. 2 пружины 2 часа и ребенок в подмогу: подай поднеси.
Можно было просто стяжками для пружин воспользоваться... хотя если их нет - то способ не плохой, но муторный...
Машины с двиглом 1.4 действительно сидят на полтора см ниже. Так что апгрейд актуальный. Но я б лучше всетаки спец-проставку туда засунул.
эти проставки под передние стойки же засунуты ?
тут где то писали про резиновые проставки между витков задней пружины, тоже как будто бы поднимало немного да и к тому же увеличивало жесткость на сжатие.
Нее, межвитковые только жесткость увеличивают.
А большая жесткость позволяет меньше чиркать на кочках...
я бы предпочел кольцевые прокладки 1-1,5см под опорный подшипник
может шума от подвески на кузов меньше передаваться будет и лишняя пылезащита подшипнику, никто таких не втречал?
а я бы предпочел ездить так как есть............. нормальный дорожный просвет
Здрасте всем ! Смотрю-тема затухла, так что продолжим. При покупке машинки у субдилера мне подсуетили литьё 6J 15 ET50 и зимнюю резину 195/60 на 15. Для зимы красота. Долго ломал голову стоит ли перекидывать зимнюю резинку на штатнуюю штамповку и наооборот, в конце концов решил оставить как есть. Пройдя за лето 20 тыков на штатном Бридже, - ничего плохого в нём не увидел ( а многие почему то хают ). Одно только, старайтесь на широкую резину брать диски с вылетом 45 и меньше, а то у меня с 50 колёсико слишком близко к стойке расположилось. Ну, а на ТО естественно приезжал на штатной резине. Всем удачи и нас мужиков с наступающим !
P.S. На лето с удовольствием поставил бы литьё на 17 и резинку на 205-215
Мне тоже интересно, как увеличить клиренс, я недавно ездил во Псковскую там дорог нет, а после зимы в Питере постоянно стукаюсь брюхом, еще у меня во дворе очень высокие поребрики и очень узко, и когда паркуешься вечно зацепляешься за них.
Всем привет! почитал тут и пока ни че интересного не увидел! меня интересует дорожный просвет! я на своем еноте за год проехал 43 тыс. км почти все время на зимних колесах 205\65 R15! лето у меня позорное - родные 185\65 на 15-том литье, вот и хочу поменять 185 на 205 так как не хочу ширину потерять! НО и хочется дорожный просвет увеличить! поэтому хочу поставить 205\70 R15 такой размерности в продаже МОРЕ! вот тока интересно влезут????? Кто, что думает?????
У 1,6 и так просвет больше. Там пружины другие. Но на 1,4 такие поставить - неоправданно дорого.
Поставь 205-65-15, будет полегче.
Прочитал все сообщения, как я понял, есть два опробованных способа увеличить клиренс:
1) Поставить новую высокую резину
2) Воткнуть межвитковые проставки
Способ 1 для меня не подходит, осенью купил новую хорошую резину(штатного размера) и не собираюсь ради пары сантиметров дорожного просвета тратиться на новые колеса.
У способа 2 есть существенные недостаток- уменьшается межвитковое расстояние , при ходе сжатия (переезде через препятствие) может получиться так, что витки пружины сомкнуться полностью и получим жесткий удар по кузову. Как кувалдой по чашке бабахнуть.
Вот вопрос: неужели никто не пробовал увеличить клиренс проставками между стойкой и кузовом? На тазики такие продают. Может на енота кто ни будь видел в продаже или чертежи есть?
PS Понимаю что возможно ухудшение управляемости. Но во первых, для улучшения управляемости у меня стоят KONI с регулировкой жесткости. А во вторых, есть необходимость регулярно преодолевать участок дороги длиной около 7 км. с убитой дорогой, на которой после дождя легковушки застревают. При движении по ней реально не хватает каких то пары сантиметров, что бы брюхом не чиркать.
И вдогонку. Был в салоне, заметил, что по сравнению с новыми машинами моя ниже на пару сантиметров. Наверное пружины чуток просели. Так что проставочки будут как раз кстати. Смотрите на фото, мое ИМХО, машинка справа выглядит поосанистей Так что лифтинг Ноты вполне имеет право на жизнь
Учитесь вставлять картинки нормального размера.
как насчет управляемости? в поворот будет "очково" входить
Все эти проставки повышающие клиренс, серьезно влияют на безопасность имхо.
В салоне(возможно) вы видели машины с 1,6 двигателем и автоматом, у них другие передние пружины. Такие же можно поставить всем остальным, добавится 2 см.
Ув. г-н Малинин,
опять - ИМХО:
1. (ИМХО = по моему скромному мнению). "Указаний" не было.
2. а по вашему, мы все тут должны были дружно советовать - как поменять ВЫВЕРЕННУЮ конструкцию японского авто?
Тем более, что человек НЕ ХОЧЕТ ради нужных ему 2 см ПРОСТО поменять шины.
Я не считаю себя умнее сотни японских автоинженеров. И "доводить до ума" подвеску авто за 20тыс.баксов...
3. "владельцев тазов" никто не обижал, тем более, что ещё 2 моих авто - это ВАЗ 21074 и ВАЗ 21102, и это было поле для мелких доработок
4. я выбирал Енота исходя из своих потребностей, и если бы мне понадобилось ездить в ТЕХ условиях, я бы его продал. А потом - или добавил до кроссовера, или купил другое - Логан, Фьюжик, Ниву...
По поводу "фюжн — не машина" попробуйте заикнуться здесь: www.fusionclub.ru Больше 1-2 сообщений не будет.
5. я почему-то уверен, что автор, продавая потом Енота с ТАКИМИ изменениями, ничего новому хозяину не скажет. Я (как и многие) такое бы не купил!
Про то, что "он сам взрослый" - извините..., это не моё дело.
Но, ИМХО, взрослый человек должен понимать - КУДА лазить можно, а куда нет.
И во время своей медицинской практики в Склифе, попадались любители "поднять зад 8-ке, поменять резину пошире на 9-ке и т.д.".
Только попадались они на койках в травме или сразу в морг.
При дальнейшей коммуникации в подобном ключе собеседники получат по голове . Диалог завершен в добровольно-принудительном порядке. Дальше - только по теме..
Евгений_, точно уже не найду где, но мелькало на братском форуме. Там вроде пруток пружины толще.
Имхо, лучше не проставки городить, а пружины подлиннее под наши посадочные места поискать. И лучше не оригинальные, ибо стоят нездоровых денег.
А так - посмотри экзист, там и правда разные пружины для разных комплектаций авто.
А про пружины интересно
ребят, если дело пошло о пружинах и проставках, то я вам сказу одно - не увлекайтесь. узнайте рабочий ход амортизатора, позволит ли это усовершенствование нормальную эксплуатацию, потом сход-развал обязательно и т.д.
я просто свой джип лифтовал для определенных поставленных перед собой целей, ставил усиленные торсионы, длинные пружины и ставил длинноходные амортизаторы, после всего сход-развал
по ощущениям:
1) до лифта - ездил на джипе
2) после лифта - управляю ( машина стала выше на 7 см, соответственно рулится труднее)
а теперь подумайте, оно вам надо?
Безо всяких изменений конструкции - 1,6 имеет более жесткие пружины и более высокую морду. Хотя 1,6 двигатель легче чем 1,4(алюминий против чугуна, как никак). Еще пару см без проблем можно добавить. И без того высокий джип, да еще лифтануть - конечно будет более валкой машина. Я когда с 175 на 195 резину пересел, с соответственным изменением клиренса, никаких проблем не испытывал.
Г-н "Малинин" в чём-то я с вами согласен, в чем-то - нет.
Уважая мнение модератора - отвечать не буду.
Но я - против таких экспериментов на таком высоком микровене.
Ого, какая оживленная дискуссия пошла
Ждём результатов. Я тоже поднимал бы примерно на столько. Ну мож чуть меньше. 15 мм перед и 20 мм зад.
Вот , что получилось после установки проставок 25/35 мм. и увеличения клиренса.
По моим ощущениям, на управляемости не отразилось, никаких стуков в подвеске не появилось. В прошедшие выходные по грунтовке с торчащими камнями проехал более уверенно, там, где раньше иногда поскребывал бампером теперь прошел без проблем. Для своих задач, считаю что лифт себя оправдал. Со стороны заметно, что машинка приподнялась, теперь выглядит примерно как Форд Фьюжен.
Эскизы прикрепленных изображений
а я бы не советовал ничего менять. конечно сделать машину чуть повыше, это замечательно. но ещё когда ездил на ТаЗике в юности, знакомый автослесарь разъяснил что вставляя дополнительные чашки вперёд, меняется угол наклона полуоси относительно двигатель-колесо. эти несколько градусов дают дополнительную, постоянную нагрузку на шрусы. шрус работает в более нагруженных условиях что приводит к его преждевременной кончине. так что выбор за вами.
В теории правильно, но насколько применимо к реальным дорожным условиям?
Ведь колесо постоянно отыгрывает профиль дороги и очень короткое время находится в идеальных условиях.
ИМХО, на ресурсе ШРУСов гораздо больше сказывается резкое ускорение в повороте.
A124.тогда почему производитель делает именно такой угол полуоси? а не удешевляет увеличение клиренса, тупо устанавливая проставки прямо на заводе? на стоимость автомобиля это бы практически никак не повлияло, а вот рейтинг бы засчёт повышенного клиренса подняло бы. а не делает он этого в силу нескольких причин- безопасность и ресурс тех же шрусов. зайду дальше- на одной из предыдущих машин, установил более высокую резину. добился увеличения на 1.5 см, и перевернулся через месяц. заднее колесо на повороте элементарно "разулось". с тех пор я в игры по увеличению клиренса не играю.
2 A124 а из чего проставки? Материал долговременную нагрузку выдержит?
A124 автомобиль был Таз 2109. не помню уже какую резину ставил, а разулось оно на скорости примерно 100-120 км на крутом повороте. просто не выдержало боковой нагрузки. через месяц после ремонта (я из за этого перевернулся 2 раза) в шиномонтаже одели покрышку на диск и свободно накачали колесо-прокола не было. правда вот диск стал овальным.
Малинин Я Вам так скажу - исходя из Ваших постов не увидел четких агрументов обосновывающих установку данных проставок, посему Вы лично меня не убедили. За сим диспут считаю закрытым.
Я убежден в одном -- любая задача, будь то увеличение или занижение клиренса должна решатся путем грамотного подхода: ну например заменой амортизаторов, пружин, рычагов в конце концов - тоесть всего того, что непосредственно учавствует в работе подвески и расчитано заводом изготовителем для данного авто, и двигателя !!! А установка самодельных приблуд больше похожа на авантюризм и мальчишество. Это также каcается и случаев, когда люди срезают пару витков от стандартной пружины дабы занизится, вместо того, чтобы взять испытанный и протестированный продукт (тот же Eibach например).
Да и :
95% форумов и так флуд : ) Беседа на то и есть, что бы беседовать. Или вы инженер по проектированию подвесок?
Shaft, если удлиненных пружин нет - завышаемся как можем. Пусть и проставками. Кому-то важнее экстремальная устойчивость в поворотах, кому-то - не чиркать пузом о камни. И хотя первым надо сменить енота на импрезу STI, а вторым - на лэндкрузер, не всем это реально. Я не думаю, что эйнбахи тестировали свои пружины в лаборатории Ниссан, так что тоже - вопрос сертифицированности весьма расплывчив. Лифт проставками - распространенная практика, меру знать надо, но предавать анафеме - не шибко корректно.
Флудить хватит, это верно, дальше по теме - инженерные моменты и отчеты приподнявшихся.
Замечательность занижения бесспорна, но подлежит обсуждению в другой теме.
A124 интересен все же позитивный отзыв спустя какое то время эксплуатации.
Саша, я скажу просто - Эйбахи свою продукцию тестируют прежде чем запустить партию (недаром есть два парт намбера: один на 1,4 и 1,6 и второй на 1,5 двигатели), а вот кто тестирует проставки сделанные вручную ? Жаль правда что у них нет повышающих пружин - уверен спрос был бы выше.
Напиши размеры для задних пружин,какой самый маленький диаметр?
Скажу слово в пользу полиамида марки Па6
Материал, действительно, очень интересный. Прочный, но при этом легко поддается мехобработке. На ощупь, как будто покрыт масляной пленочкой....
Помнится делали мы из него металлоискатель (целиком с конвеером) для пельменной линии, а так же элементы тяжелых промышленных агрегатов в парах трения...
но разговор не об этом. За материал я -ЗА! А вот за проставки - против.
А какого порядка цены на пневмоподвеску? Кто в курсе?
Саша, я скажу просто - Эйбахи свою продукцию тестируют прежде чем запустить партию
Они тестируют не для того, чтобы выяснить, что у них спонтанно получилось, а на предмет соответствия запроектированным характеристикам.
Вот такая штучка есть:
http://shop.kwsuspension.de/kwshop/index.php?mg=26&pg=293&page=1&sort=
Мал
Вопрос к A124.
Проставки изготовлены самостоятельно или заказывались где-то??
Если самостоятельно, то нельзя ли чертеж с размерами, чтобы изготовить такие же.
Давно собираюсь выточить сам, но все руки не доходят. С чертежом, думаю, будет быстрее.
Заранее спасибо.
Покатался 2 недели на проставках, для себя ничего отрицательного не заметил. В подвеске ничего не застучало и и не заскрежетало.
Проставки изготавливались следующим образом. Со снятой верхней опорой и куском капролона пришел к токарю, сказал, что надо приподнять опору над кузовом. Токарь сам делал какой-то эскиз.
Для переноса точки крепления заднего амортизатора кронштейн делал сам, эти размеры есть. Если надо, пишите в личку.
У меня остался материал, из которого наверное получиться выкроить еще 2 комплекта. Один я уже пообещал, для второго пока нет желающих. Кому интересно, пишите в личку. Иначе использую капролон для крепления колонок на катере
коллеги, в exist пружинны для всех трёх двигателей разные , в чём разница? в жескости или просто в длине?
скорее всего в жёсткости...
увеличения дор. просвета не получить...
а какой двигатель легче? по логике 1.4, или я ошибаюсь. если так то поставив пружины от дизеля, мы можем получить просвет побольше, но увеличится жёсткость..?????
Разные пружины дают разный дорожный просвет. По нарастающей - 1,4 -> 1,6 -> дизель. Пружины от 1,6 настолько жестче, что дают больший просвет даже на самом 1,6(спереди). Пружины от дизеля никто не пробовал.
Сзади пружины одинаковы.
так, а что же с комфортом то всё таки . не получится ли, что в одном месте прибудет,в другом убудет?
В связи с ремонтом наших дорог появилась необходимость поднять машину (регулярно начал цеплять). В связи с этим:
1. Дайте ссылки на реальные примеры "приподнятия" машины (посты месные все перечитал, скопировал на комп и в братском форуме тоже).
2. Варианты с колесами - не приедлагать т.к. все уже перечитал и знаю!
3. Интерисует - постановка пружин от дизеля на машины 1,6; межвитковые проставки и др.
P.S. Разговоры о снижении безопастности - не повторять (не гоняю, езжу по городу и пересеченной местности).
Заранее спасибо!)
Лучший способ поднять машину + полный комфорт ..... но дорого )
http://airride.ru/
Не совсем понял это предложение - "отдельно стоящие пружины" у нас только с зади и там ничего поднимать не надо. И потом - до Питера далеко ехать!)
Был в нашем Экзисте. Там 4-5 вариантов пружин на японские дизеля!(....Прям хоть ищи сам, подходящие пружины!
Это пневмоподвеска ... на любую машину ... любой сложности ...
Поднять можно будет сантиметров на 30 от земли.
на 1.6 не цепляет 195\65\R15 ?
второй год стоят pirelli P6000 195\65\15 ....... ничего не цепляет!
отлично, на лето поставлю
я смотрю с клиренсом в основном 1.4 мучаются?
сейчас задумался.... а не 195\60\15 ли у меня..... не помню! но думаю разница не критичная, потому что в любом случае даже при полной загрузке (5человек +багаж) никогда ничего не цеплялось. обсуждение давно идет по поводу 1.4 ..... говорят, что этот двигатель тяжелее чем 1,6.
Всем привет! С интересом прочитал эту тему. Спор ни очем. ЕНОТ проходит и залазит там где ни одна десятка-пятнашка не пройдет! Проверено на не одном десятке наших машин, не один десяток раз! Все зависит от водителя! А насчет того что нас накалывают на межсервисном пробеге-не на 780 км, а на 5780.
В Европе межсервисный 20000 км. Кто не согласен покупайте кроссовер
Если посреди колеи ледяной надолб упрется в защиту картера (мастерство водителя на геометрию пространства не влияет, насколько я знаю) - будет печаль. И пара см тут очень даже полезны.
Подтверждено буквально позавчера...
http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&func=view&id=63311&catid=33
Добрый день всем надыбил в нете проставки для енота делают в новосибирске увеличивают дорожный просвет на 20 мм спереди и сзади спереди проставки под стойку сзади резина под пружину все очень хорошего качества плюс длинные болты и упаковка тоже ок
стоят 1300 рублей с доставкой до Москвы завтра буду ставить работа стоит плюс развал схождение 3000 рэ поставлю отпишусь фотки тоже будут . кому интересно http://grigory-auto.ru
Толково! Тож себе такие заказал. Спасибо за инфу!
Поставил проставки енот поднялся как обещано спереди на 20 сзади на 30 мм . Косточки не укорачивал все нормально работает без стуков. Единственное что помоему стало чуть жестче и при проезде большой ямы если быстро то задняя подвеска делает большой "БУМ" это скорее всего из-за того что пружины в большем напряге и вниз работают быстрее. Приятель купил комфорт с 1,6 скоро поставлю их рядом и сфотографирую а то так не очень понятно если она стоит одна.
а я вот думаю только передок поднять, т.к. стоя на ровной площадке видно ,что как раз 20мм спереди не хватает чтобы выровнять зазор от колеса до арки , что бы одинаково было зад и перед. кто что думает???
лучше поднимать все а то в небо будеш смотреть и светить Хотя можно только и перед только фары нужно будет опустить коректора должно хватить а то коллеги водители встречные ночью будут очень недовольны. А так в принципе дорожного просвета енота хватает только вот этой зимой часто садился на пузо а передом задом не цеплел и конечно приятно ездить на маленьком кроссовере а еще если разбогатею поставлю резину 195\65\15 тогда точно кроссовер
а ааа, я что то про свет то забыл
не корректором опускать, а регулировочными болтами. корректор - это чтоб по ходу дела варьировать.
Поднимать - на 30 перед, на 20 зад, ИМХО.
Да, лучше цеплять защитой картера, чем оторвать глушитель.
коректором быстрее и не надо под капот лезть крутить, проставки сделаны перед 20 зад 30 местами не меняются разная конструкция насчет защиты я ее не ставил так больше дорожный просвет глушак теперь высоко до этого была шевроле резо с защитой все кочки мои были просто пипец
Без защиты до первого залета))
Поставив все эти навароты,Вы не задумавались,что ШРУСы выйдут из строя быстрее?Ведь они будут работать в другом угловом диапазоне
Эх, Сережи (Shaft`a) на вас нету.... рассказал бы он вам про проставки с его Конями
предельный угол работы Шруса 33 градуса еще до него далеко, а по поводу защиты если залетишь то и защита не поможет все что можно оторвать это глушак так как он спереди дальше подрамник над ним двигатель так что или все хорошо или совсем пипец до глушака с проставками миоиметров190 ну и вооще вроде какие то дороги у нас есть это же не кэмэл трофи
Из личного опыта:ставил шайбы на девятку-граната полетела на 50 000 тыс. На вторую девятку ,ставить не стал.Продал авто на 120 000 тыс.с родными шрусами. Больше не собираюсь эксперементировать.
Ну воопервых не ломается то что не работает во вторых качество запчастей тоже немаловажно втретьих контора в которой заказывал занимается этими проставками давно и там есть проставки на все японские машины такчто думаю ничего страшного не должно случится тфу,тфу, тфу Да и потом каждый вправе выбирать сам не хотите не ставьте это для тех кто хочет
На сайте можно написать что они 100 лет проставки делают,но это не факт))
Проставки хорошие, износу не будет - это ШРУСы плохие!
а можно по-подробней:
- установка ? ставим м/у кузовом и опорником ?
- развал/схождение ?
- регулировка света фар ?
если ставить только на перед, то развал/схождение надо ?
Спереди ставим под стойку между кузовом и стойкой разбирать стойку не надо сзади резиновые проставки взамен штатных там все просто из развал-схождения нужен только развал ну если не жалко немного денег то лучше проверить все и развал и схождение свет не регулировал наверное немного ушел но скорее всего свет ушел вниз так как сзади проставки выше так что ничего криминального
Блин,но тогда точно надо лошадей увеличивать ....
чтоб низкая и быстрая ...
да извиняюсь посмотрель конструкцию передней подвески развал нечем регулировать сори и вообще что за русский менталитет чуть что сразу за "машку"
поставил комплект григорий-авто. все ок. засада с задними амортизаторами, хода не хватает.
как насчет логановских задних амортизаторов 343418 kyb. это в тему увеличения хода после лифта зада.
что то я не пойму . а как зад поднимать собираетесь?
Насчет нехватки хода амортизатора впринципе если не ездить быстро по большим кочкам и ямам вполне нормально на прямых участках вообще незаметно ну и надо немного поездить сперва вообще жесть было а сейчас вроде все на место встало Да когда в машине вся семья тогда вооще красота
короче купил я задние амы - каяба 343418 от логана, цена в экзист 1460 руб., газ -масло. по размерам одно и тоже, что родные, только на 30 мм ход больше. Сегодня поставил. Теперь все ок. ходы больше, пробоев нет, да и комфортней вродь стало. Да отбойники желательно тоже от логана ставить они повыше. верхний крепежный узел и нижний один в один в родными амоми. У машины клиренс 190 мм. Резина 205/55R16 на 16 текне. По управляемости все в норме.
Хм... а пружины от Логана не подходят?
Я думаю подойдут, только если поменять верхние проставки пружин на логановские 6001547495.
Ну и надо понимать, что это будет 40 мм. подъема. Зато подвеска будет очень энергоемкая.
уже три дня катаюсь на проставках от григорий авто + задние амортизаторы от рено логан, кайфую от наконец то нормальных ходах задней подвески. Что интересно ход на сжатие у логановских амов такой же как у родных поэтому буфер сжатия оставил родной, обратный ход где то 30-40 мм. больше. При этом наши короткоходные пружины + проставки 20 - 30 мм. отлично справляются с такими ходами. Комфорт тоже лучше.
Здравствуйте дорогие Енотоводы. Отодрал таки сегодня юбку бампера. Кто нибудь имеет данные о расстоянии до асфальта до переднего ("юбка") и заднего (плоскость) бампера у нового енота 1.6 (у них вроде морда повыше). Лифтовать не хочу, хочу восстановить геометрию, т.к. кажется морда за 4 года просела, не решил, пружины поменять или проставки поставить. Может найдется добрый человек, у себя померит.
Надо сравнивать тогда с новым авто, чтобы начальные цифры увидеть. Ещё у себя заметил что левая сторона ниже правой(перед), наверное из-за нагрузки водителя, т.к. почти всегда один катаюсь. Если на пружинки созреете, то сразу от 1.6 или дизеля ставьте.
Кто-то писал что ставил резину 205/65/15, какие ощущения? Сам я очень хочу поставить данный размер, но только и слышу, что 195/65/15 это максимум для нота, а есть ли реальные ользователи такого размера. Очень интересует ваше мнение!
По шинному калькулятору 175/65/15 отличается от 205/65/15 всего на 19мм, что не так критично на самом деле.
Советы типа ...зачем это нужно, и т.д....прошу не писать.
Зуб даю -- будет задевать. На моем Еноте 195/65R15. При перекладках с борта на борт на горном серпантине задние колеса слегка касаются локеров. 205/60R15 встанет нормально.
В постах видел что ставят 205/65/15, и хотят еще замутить 205/70/15!!! Он еще спрашивал совета, не будет ли задевать?
Часто приходится видеть большие дыры в локерах разных авто, протертые нестандартной резиной...
Василий,по Вашему мнению,проставки решат проблему задевания задними колёсами(195/65/15) локеров?
Мне кажется, что устанавливать проставки исключительно для решения этой проблемы нецелесообразно, -- масштаб самой проблемы невелик. Повторяю, колесо только слегка и кратковременно касается локера в моменты наибольшего крена кузова при прохождении поворота малого радиуса на крутом подъеме, когда распределение массы авто по осям изменяется и задний мост больше нагружен...
у вас какой вылет диска, что задевает. При 45 вылете и 195.65.15 не должно быть касаний, даже при полной нагрузке, сработает раньше отбой ама, чем встретится с локером. У меня 205.55.16 на текнах. Никогда ни чего не задевало, даже при полных нагрузках. Придирчиво проверял локера, касаний не заметил при экстремальной нагрузке. Передие вот немного касались в местах призматических приливов локеров, но редко, до дыр не дошло, решил проставками 20 мм. Сейчас при подъеме 20 мм. перед и зад + задние амы и пружины логана, вообще жып получился. Делал потому, что гараж мой в таких {цензура}.
давайте выбирать выражения, а то пойдем читать Правила Форума, да ?!
kirillgt, если вас не затруднит, полный список того что поставили. И фото - было бы просто замечательно.
присоединяюсь к вопросу
+40, насколько я понял - это с проставками и пружинами вместе. одни пружины столько не дадут. Я д поднял перед и зад на 15-20 мм, было бы достаточно, имхо. Назад будет достаточно пружин и амов. если я правильно понял? А вперед? Аморты кони спорт на перед уже стоят, менять не буду. Что б к ним добавить - так чтоб все вместе хорошо трудилось, да было повыше.
Господа, не ссорьтесь!
В теме про резину отмечалось, что колеса разных производителей при одинаковом указанном типоразмере имеют несколько разный внешний диаметр.
и +1 к просьбе фото и подробного описания лифтинга енота с кодами запчастей... "Жажду подробностей" (с)
Ребята обязательно сделаю фото. Сейчас у нас вобла идет, я весь на рыбалке.
АУ! Там вобла еще не кончилась?
ЗЫ: А на тиидском форуме народ уже от таза задние аммо ставит с их родными "домиками" для лифтования ...
Поставил амо Каяба 343418 от логана,стук задней подвески, при проезде через "лежачего полицая",пропал .Проставки от Григорий авто купил,но поставлю позже предварительно модернизировав чашку под проставку в задней подвеске.Делал пробную установку задних проставок,возникли сомнения в надёжности фиксации пружины на проставке.Считаю необходимым удлинить среднюю часть чашки под проставку.
учитывая нижеприведенные данные
15 381 175 65 113,75 227,5 608,5
15 381 185 65 120,25 240,5 621,5
16 406,4 185 55 101,75 203,5 609,9
получается, что диски Р15 с резиной 185/65 дают прирост в дорожном просвете на 13 мм
взяты только паспортные размеры дисков/шин Ниссан Ноут
В столбцах по порядку:
1 диск, дюйм
2 диск, мм
3 ширина шины, мм
4 высота %
5 высота шины, мм
6 две высоты шины, мм
7 общий размер колеса, мм
из всех "разрешённых" колёс ,15" 185/65 лучше/выше и дешевле
23 мм - прирост диаметра. дорожный просвет - вполовину меньше.
это вас на комфорте так обделили даже информацией...
175/65 15"
185/65 15"
185/55 16"
у меня такой список на борту
на любой комплектацию(комф.,люкс, текна 1.6 и 1.4) арки колёсные одинаковые.... и колёса ставили раньше(в наше время ) на комфорт 175(подешевле), на люкс 185(средние по цене), ну и на текну 16"(подороже). Можете не сумниваться ...
насчет возможности установки любых из перечисленных нет ни капли сомнения.
Есть вопрос - на практике как дилер относится к таким заменам?
что то мне уже грустно..... я же вам объяснил -это не замена, это штатный размер.
дилер ничего не скажет...
не грустите, все хорошо.
сомневаюсь теперь лишь в одном - целесообразности замены 175/65 на 185/65 Р15. Ибо реальный прирост клиренса составит 13/2=6,5 мм. Слону дробина.
http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11
тут можно рассчитать и увидеть визуально какое из перечисленных вас устроит.... не забывайте про цену
А никто из поднявших более короткими стойками стаба не заморачивался? Вроде подходит от Ауди-80, но она на 1см короче, а нужно бы 2см...
Да и отчеты с фото кстати кое-кто обещал
И что это даст в плане увеличения дорожного просвета?
Разве что изменится положение стабилизатора, ушки поднимутся на ваши 1-2 см.
Кузов смещается относительно стойки на 2см подъема, следовательно, логично предположить, что должна измениться (изменяется) работа стабилизатора поперечной устойчивости (вещь для управляемости полезная, правда?). Стало быть чтобы вернуть его к нормальной работе нужно укоротить стойки на величину подъема.
С другой стороны если, например, наша подвеска спроектирована в допуск по минусу с целью унификации с остальными изделиями концерна, тогда подъем не ухудшит работу стаба за пределы допусков. Однако кто из разработчиков тута и скажет? Поэтому и спрашиваю мнения ALL.
***
ANDREW1958 плюс 100 процентов.
Как уже где-то писали единственная работа стаба передать усилие с одной стойки на другую и длинна стоек в этом вообще ни каким боком
А вот вам мнение прямо противоположное: http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&func=view&id=63311&catid=33&limit=10&limitstart=60
Бред пишет товарищ самоделкин. Его квалификацию косвенно показывает его терминология. Втулки обзывает сайлентами. Ну ладно, теперь по существу. Если втулка очень плотно охватывает стержень стаба, то при лифтинге или монтаже линков иной длины она статически скручивается, и во время ходов подвески это добавляется к рабочему скручиванию, в результате ресурс втулки резко уменьшается. Для решения этой проблемы достаточно просто ослабить и затянуть хомуты крепления втулок в положении подвески, соответствующем нейтральному. Но у подавляющего большинства авто, в том числе и у Енота, стержень проворачивается даже в новой, неизношеной втулке, и вышеуказанная проблема вообще отсутствует. В ситуации, на которую ссылаются, втулки быстро превратились в хлам скорее всего из-за несоответствия размеров, -- например, диаметр стаба 20 мм, а отверстие втулки 18 мм. А если при езде после лифтинга или установки линков другой длины появляются стуки, то понятно, что нижний шарнир ударяется о рычаг подвески, и втулки быстро раскрошатся. Можно еще написать об изменении длины вектора силы, воздействующей на втулку в радиальном направлении с противоположной от линка стороны при изменеии длины линка, но это изменение вообще ничтожно мало дополнительно нагружает втулку.
а я вот думаю, что надо изменять высоту.Грубо говоря стойка сейчас параллельна амо, а при лифте длина стойки уже давит на стаб, он в свою очередь поднимается и "рычаг"(стаб +стойка) уже выглядит не параллельно амо(домиком). А вот ещё мысля... при лифте получается что и рычаг "заламывается" круче, т.е. опускается ниже, сайленты получаются под доп нагрузкой???
***
именно про сайленты рычагов. крепёж шаровой остаётся на своём месте(на амо),а кузов с сайлентами поднимается относительно амо....
***
это же была параллельная мысля ,если стойку стаба открутить в верхней точке (крепление к амо), то они тоже оказываются выше точки крепления(до лифта), поэтому и желательно укорачивать.
***
это мы счас про стаб? если да то та сама "параллельность" стойки стаба и амо изменится. возможно тут сабака зарыта.
***
Как мне сказал один лифтёр, до 5 см можно лифтить как хочешь, максимум - амморт на длинноходный сменять придется.
Собсна трое или четверо реально поставивших проставки ничего не делали со стойками, жаль никто из них так и не выложил фото.
В споре рождается истина (с)
***
А ты
езжу на том, что на картинке прОсто аккУратно
Вот-вот, ключевое слово "аккуратно".
А хочется просто ездить.
Я искренне не понимаю уважаемого Shaft'а который купил Енота, а теперь пытается сделать из него Hyundai Coupe. Не проще (и не дешевле) было сразу купить то, что нужно?
И так же с увеличением клиренса.
Да, он маловат, хотелось бы больше. Но я уже почти 5 лет проездил с таким клиренсом и за все 5 лет цеплялся или низко висящим передним бампером, или защитой, которая уменьшает клиренс еще на 3 см.
Так я для себя решил: защита она для того и есть, чтобы ей цепляться, по этому поводу не переживаю. И бампер изначально предназначен, чтобы принимать на себя легкие удары и беречь кузов. Бампер поцарапан снизу? И что? За 5 лет и так на кузове появились тьма мелких вмятин, сколов краски и т.д. и т.п.
Так на кой черт заморачиваться, ставить эксперименты - зачастую опасные и на 100% незаконные???
Зачем пытаться слепить из Енота Chevrolet Niva?
Так недолго докатиться и до оплетки руля проволокой, "крабом" на рукоятке КПП, шторами с кистями на окнах и т.д.
Колхоз, он и в Африке колхоз.
А для изменения клиренса (мощности двигателя, управляемости, грузоподъемности......) есть универсальное средство - замена автомобиля.
ээх.. Олег не фанат ты )))))))))))
я уже неоднократно говорил - что купить другое авто ЭТО слишком просто, и по сути так поступают слабаки (никого прошу не обижатся)
а сделать кастом енота, вот настоящее творчество. и я не ставлю задачей сделать его похожим ни на Хюндай, ни на Бумер, ни на какую другую марку ---- это будет ИМЕННО Енот, но единственно уникальный проект !
пы.сы. а ведь будет еще ниже подвеска то уже лежит. в общем следите за инфой кому интересно. кстти я от такого вождения получаю истинное удовольствие, так зачем же мне чтото менять ...
ладно все больше не оффтоплю
удачи Всем !
Ув. Шафт тут не пример - у него подвеска ниже, но жоще и не дает таких раскачек диких как на стандартном еноте. Для примера: кто ездил по Иргизу, тот знает что там за ...опа (приблизительно ваш проселок, только протраншееный камазами с пухляками в паузах и усыпанный местами камнями - "говны" полномасштабные), так вот хундай матрикс на более жесткой, но одновременно низкой подвеске пер там передо мной 60, а я полз 40... при этом он пер ничего не задевая.
Люди! Кто проставки поставил, а особо с амо и пружинами от логана... ВЫ ФОТЫ С ОТЗЫВАМИ ОБЕЩАЛИ
кстати, устанвка кони спорт без занижения дает отличное повышение проходимости - перестаешь проседать при раскачке. Перед говнами ставлю аморты жестче, а не мягче - и вперед.
Открыл капот, повернул, закрыл.Так, по городу - лень и незачем. Перед поездкой на дачу - можно, к примеру. Или просто - под настроение позажигать.
Я 360 предпочитаю. Качки уже нет, а вот кузов стонет куда меньше чем на 540, и тем более 720.
***
Уважаемые форумчане!Для информации по теме посмотрите,чем отличаются амы Логана (343418 Каяба) от штатных.
На 1 см длиннее корпус, раздвинутые - длиннее на 6 см - значит длинноходнее на 5 см.
alexandei 5см однозначно.И ещё один размерчик если предположить,что пружина сдавит проставку на 1см получим где-то 2,7- 3см увеличения дорожного просвета.
Car69 Раз вы уже реально там полазили , вопрос.А если к логановским амо поставить логановские пружины, с его же резинками,(что бы не городить проставки и т.д.)? Там это реально???
Читай выше - чел поставил сзади логановские аммо+пружины с родными проставками (ИМХО и без них встанут) и получил жып, но зажилил фоты.
DVN тот самый чел как раз до пружин то и не дошёл....только амо, от логана.
Логановские задние пружины (неоригинал) kilen 51801 (зеленая метка, мягкие) (высота 31-33 см. в свободном состоянии) проставки родные логановские верхние номер 8200757160 (оригинал не увеличенные) нижние резинки один в один с нашими. Амортизаторы как выше 343418. Фоты как доберусь до гаража.
До этого задние проставки под пружины стояли от григорий авто 20 мм. с родными пружинами. так вот проставки начало выворачивать что меня насторожило, в связи с чем обратился к бюджетному соплатформенику Логан.
Я уже сообщал о такой проблеме(#211),а решать буду так: это комплект деталей для увеличения длины центральной части "чашки".Получится вот так
kirillgtзначится уже всё поставили(амо +пружины логан) и какие по высоте изменения?
PS у меня давно зреет вопрос.... а на перед можно подобрать амо с более длинным ходом???
Экзист не знает таких номеров верхних логановских проставок... и элекатс тоже. Там цифирьки правильные?
Car69, там есть во что болт вкручивать? А его, думаете, не свернет? Кубышки заказные или от чего-то?
6001547495 такой бьется, но дорого, а тот который я указал номер из Logan-city по 300 руб. за штуку.
Судя по логановским форумам на логановские пружины должны подойти верхние подушки от нексии, но надо фото их поискать... А проставки от нексии по виду как наши, но сразу с залитым центральным отверстием.
DVN,этот комплект я придумал сам (несколько раз снимал пружину,делал замеры),а изготовил токарь за 300р,болты и шайбы покупал в магазине.Комплект будет установлен позже,обязательно отпишусь с фото.Состав комплекта: круглая гайка"стаканчик"болт М8+шайба.Гайку,полуавтоматом приварю к центральной части чашки,получится вот такпосле грунтовки и покраски,"стаканчик" прикручивается болтом с шайбой(чашка на фото не Енотовская).Проставка имеет конусное центральное отверстие мой комплект как раз расчитан под это отверстие
DVN,ещё я забыл,что перед тем как приварить гайку необходимо увеличить диаметр отверстия(или нарезать резьбу под болт) в центральной части чашки,что бы болтик свободно проходил или прикручивался(если нарезать резьбу)
исскуство целое ! классно - вы молодец.
А не проще было выточить у этих стаканов еще и закраину? Например размером по внутреннему диаметру чашки. Тогда пружина через проставку сама будет фиксировать стакан и ничего варить не надо + восстановить просто и надежнее.
DVN,возможно Вы имеете ввиду вот такой вариант(показан красным) но,для стыковки этой детали с родной чашкой необходимо(1) просверлить два отверстия под выступающие из родной чашки заклёпки ,(2)если учесть,что толщина стенок удлинённого "стаканчика" должна быть не менее 2-3мм, это приведёт к уменьшению небольшой(5-7мм) глубины родной чашки,(3)для того,чтобы изделие плотно состыковалось, необходимо фактически возпроизвести внешние разметы(конфигурацию) родной чашки(ИМХО)
DVN,Я обдумывал другой вариант это новая чашка.Родная крепится к лонжерону на двух заклёпках ,высверлить осторожно и поставить новые чашки,только на четырёх заклепках.Новое изделие перед установкой загрунтовать,покрасить и перед тем как приклепать,обработать антикором лонжерон и новую деталь.ИМХО
А можно как http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?...11&catid=33.
А http://cube-club.ru/forum/index.php?PHPSESSID=degdsnom9c99532f0jinqf5ur0&topic=4770.210 вообще интересно!
Камрады!
Войдите в положение, напишите как для "совсем не продвинутого".....
Купили ноут, первая машина у нас. Выбирали долго чего можем и чего хочем, может и прогадали - не знаю еще.
Факт тот, что проезжая на дачу местами цепляем пузом (трактористы..... разъездили короткий участок грунтовой дороги и соответсвенно местами засохшие колдобины достают до пуза). Машина в кредит, т.е. ковыряться в ней что-то менять - нельзя по идее. А вот менять резину - думаю можно.
Я прочитал честно всю эту тему - впал в состояние уныния. Ну не технарь я.
Напишите одним предложением - какую резину (если можно прямо назовите марку) можно ставить на те диски, которые идут в базе, что бы увеличить дорожный просвет (пусть хоть на 6мм - и то хлеб), что бы это было для машины "не вредно". Сорри за дурацкие формулировки, ну вы надеюсь поняли.
И кстати, не знаете, можно ли попросить это дело заменить на первом ТО в салоне сразу (на 2000 км которое) ?.
Заранее огромное спасибо и не ругайтесь за этот вопрос.
Даже не вопрос а просьбу суммировать совет по шинам в максимально упрощенной форме.
Я честно прочитал всю тему.
"замены 175/65 на 185/65 Р15" - про это тоже.
Но пока для меня это - китайская грамота.
Расшифруйте!
В такой вид что бы можно было типа пойти и заказать
Еще раз спасибо!
Судя по всему пружина держится внутренним краем (как на тазу) за шип, а не о закраину чашки - поэтому и сминается резиновая проставка. Кстати, а родная резинка там есть? Чета разглядывал без разбора и ничего подобного не увидел (хотя на чертежах типа есть).
А если есть резинка, то чем она не подошла для варианта с пружинами от Логана? Кстати уже прям невтерпеж фото поглядеть и насколько что поднялось/изменилось послушать
195-65-15 ,но официально можно 185-65-15,а так думаю если сами поменяете то на ТО-2000 никто не заметит.Сам поеду только на ТО-15 и езжу на штатной(поставил защиту и пусть ее шкрябает).Зимняя 185-65-15,потом сменю летнюю штатную на 195.Это мой совет как не технарь не технарю))))
Спасибище!
Ага, ну т.е. если ставить 185-65-15 - это будет полностью официально и просвет на 6 мм примерно будет выше и у машины ничего никуда стукаться-протираться не будет, так?
А марка (фирма) какая лучше?
Зайди в тему про нестандартные размеры или про летнюю/зимнюю резину - там твое все
Зайду конечно, спасибо. Эту тему еще переварить.....
Я в предыдущем посте правильно написал все?
Братцы! Измерьте, пожалуйста, диаметр прутка передних пружин от 1.6
У меня 1.4 комфорт диаметр 12мм ровно. На пружине имеется оранжевая метка. Не хватает мне просвета спереди (5 лет на ШНиве ездил). БОльшие колёса - это само собой, а проставки городить совсем нет желания. Может, от 1.6 пружины подойдут? Обсуждалось, ведь, что 1.6 выше сидит.
Привожу номера передних пружин:
540109U01A 1.6 Nissan (оригинал)
4062052 1.6 Lesjofors (не оригинал)
540109U00A 1.4 Nissan (оригинал)
Так а за счет чего 1,6 выше кто напишет?
Двигатель на 1,6 легче....
С чего бы?
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=291
... есть ли тому документальные подтверждения? В инете нашел только что CR14DE без навесного весит 64 килограмма. И то на форуме дельтопланеристов - обсуждали возможность его использования в качестве движетеля на "птичку" . Кстати, там говорили, что он алюминевый...
Короче, пружины на 1.6 и на 1.4 разные. Очень интересно, чем они отличаются.
http://www.nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=6870&postdays=0&postorder=asc&start=105
Сообщение Alex40
А это о чем тогда? http://www.auto-cube.ru/glossary/dvigatel-cr14de Знатоки блин))) чугунный....)))
Это ни о чём, это всё и так извесно (в смысле читал уже). А нужно знать массу, а её там - шиш. А из массы уже можно предположить что-нибудь о диаметре прутков или жестскости пружин вцелом.
если по максимуму, тогда от дизеля ставить . там похоже ещё толще или жёстче .
в том-то и дело, что код пружин от дизеля ни кто не знает или не говорит...
скажите хотя бы вин-код дизельного авто...
чего вдруг скрывать... exist вам в помощь , счас поищу.
54010-9U21A
mik7doc,сегодня замерил диаметр прутка пружины на 1,6. В разных точках она составляет от 12,3 до 12,5 мм.На пружине зелёная метка
Car69, Вот спасибо! Буду заказывать себе такие, ближе к осени.
От дизеля не будет ли перебор - не джип-же. От бобра добра не ждут
OFF: Значит, теорретически, 1.6 мотор-то тяжелее!
mik7doc а на дизельные не решились???
Ну не знаю, поговорю со знакомым торговцем запчастями на предмет возможности достать и цены... Неоригинал от 1.6 мы за 2100, вроде, нашли (одна штука, естественно).
Модернизация чашки для установки задних проставок. Снимаем пружину и родную проставку,зачищаем на чашке место сварки и нарезаем резьбу М8,прикручиваем болтом круглую гайку к чашке,привариваем гайку,выкручиваем фиксирующий болт,очищаем место сварки от нагара, обезжириваем,грунтуем и красим место сварки,обрабатываем антикором и прикручиваем "стаканчик",устанавливаем проставку и пружину.
Ещё фото:
Рассуждая о пружинах всвязи с весом двигателей будем помнить о весе коробок...
Car69, крутобл!
Осталось дождаться давнообещанного отчета по логановскому варианту лифта...
Для установки передних проставок завернул болты с шайбами со стороны внешней части опоры,и зажал гайками с шайбой под капотом,такой вариант мне показался будет надёжней.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)