Привет всем из Тольятти, кто нибудь делал чип тюнинг двигатель 1,4
Нет.
Хоть и с запозданием.......
А почему не делали чип тюнинг, Братец Лис? Это Ваша принципиальная позиция? А то тут чудаки даже задние фонари черным малюют, а в двигатель никто не лазил??????? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ))))))))))))))
Я думаю, если кто и тюнил - то темка бы была, не тут, так на братском...
За себя скажу, есть один человек, который собирается ставить турбинку на 1,4... посмотрим, чот у него получится
А своё собственное мнение какое? Стоит овчинка выделки?
Только я не про конструктивные изменения (турбинки или ракетки) А про компьютерное вмешательство в мозги Енота.....
Оценить овчинку можно только после тюнинга.... тока прокатившись можно будет дать нормальную оценку, стоило это того или нет....
Вот обсуждалось установка зажигания на 1,6 на 2 градуса пораньше... делал себе так... по ощущениям: очень не плохо в зимний период, ибо момент смещается в зону более низких оборотов, но при этом после 4500 об движок уже вялый... для зимы - самое то, а вотна теплое время переставил зажигание в штатное значение, ибо двигун кручу сильно, да и скорости совсем другие, нежели зимой.
Ну да......... мощность - как короткое одеяло))))) Нагрел уши -замерз хвост
Ладно, не буду заморачиваться......
Вот если добавить мощи, да плюс к этому момента, без сдвига его в какую-либо сторону - вот это было бы интересно
Ну! конечно....... Дождемся енотовода с идеей турбинки.......
грош цена вашим официалам тогда
Всем привет!
Приобрел супруге на НГ Nissan Note 1.6 AT.
Вопрос такой, кто-нибудь делал чип-тюнинг двигателя? На форуме не нашёл отзывов. Сам неоднократно делал чип-тюнинг на турбированных двигателях, там всё прекрасно и сразу чувствуется (особенно на дизельном). А на атмосфернике?
Вот, вроде, даже http://www.upsolute.ru/stend/NissanNOTE16i594.jpg есть.
Как говориться: "А нафига козе баян?"
Купить еНот, а потом из него стритрейсер делать?!
может я не прав,но енот не та машинка на которой чип тюнинг будет в тему...
Вадим полностью с тобой солидарен...
Да, понятно, что Ноут не спорткар, одно рулевое чего стоит...
Но, тем не менее, почему бы не использовать дополнительные ресурсы? Чтоб разгонялся побыстрее.
Тот же Форд Фокус дизельный после простого чип-тюнинга - небо и земля. JUKE-R же сделали!
У меня был когда-то Мицубиси Кольт Плюс в версии RalliArt. Машина класса Ноута, но и позажигать на ней можно было неплохо.
Ну, в принципе, попытка - не пытка...
Пробуйте, потом отпишитесь о результатах.
vadyanoy, ну японцы же гоняют во всю... чем мы хуже?) А потом, алекс71 в чём-то прав, не просто так же те же Кольты сделали в такой версии... Тот же Сузуки Свифт Спорт...
А потом, японцы же выжали из HR16 160 лошадей, ездят же Тииды в гонках...) Я не думаю что Ноут сильно тииде в чём-то уступает....
13-18 тыс р. за 10% мощей, как то жаба поддушивает.
Какой смысл покупать семейный автомобиль и чиповать его? Если можно взять более спортивное и не заморачиваться...
Да, ладно вам, всего-то полКАСКО иль пяток защит...
Нужно же понимать, за что деньги-то!
Или спортивный купить чипованый, или внедорожник с защитой.
Ну так чипуйте, а потом результатьі на форум.
У нас на форуме никто не чиповал, разве что раскосовку делали. А вобще у нас есть парачка тюнеров, но пока они молчат в вашей теме.
По поводу жука-р вьі не правьі, там движло от жтра, а не тюнинх, в таком случае поставьте на нотку движ турбированньій от жука в 190 кобьіл при тех же 1,6. А вобще вьі что супругу угробить решили? На кой ей движло повеселее, нота и так резвая. Имхо с 1,6 110ЛС вьі максимум получите +15лс.
Ниссан Ноут и чиповка...
Честно говоря, у меня даже не укладываются в один ряд эти слова.
Енотовед, я извиняюсь, но если я правильно понял, жтр - это GTR? Но на Juke-R не стоит ни rb26dett( ни вообще серия rb), ни VR.... А что Вы скажете про гоночную тииду, о которой я упомянул? Там тюнинг чистой воды...)
Чиповка, может и ерунда... а вот с компрессором импуловским что-то как-то все затихли, хотя мне кажется я читал на одном из форумов заинтересованности...)
Импуловский комплект расчитан на движок 1.5, Соответственно на 1.6 и 1,4 его не поставить, ибо разные мозги. Как-то так. Вроде народ уже изучал эту тему. Можно конечно поставить турбинку и мозги типа Января, которые лего можно перешить, но тогда нужно будет под эти мозги всю электрику менять, а это уже совсем другиее деньги.
Смотрел в сети, вроде, есть турбокиты на HR15DE, может и на HR16DE подойдёт. Но это уже серьёзные переделки, которые точно делать не буду.
Говоря о JUKE-R намекал на то, что могли бы сделать и NOTE-R какой-нибудь со 190 лс.
А как дополнительная мощность может угробить? Она ездила на моём форестере с 220 лс, не жаловалась. Обычно гробит недостаток мощности - не успел обогнать и всё...
Сегодня ехали на дачу, спросила, нельзя ли руль утяжелить.
Ну, вот, теперь понятно!
Спасибо, Shaft!
Будем пока ползать.
Жень ты не в теме - Жук Р на поток не будет ставится ! будет сделано ВСЕГО 2-а экземпляра и им уготована судьба шоу каров, как собственно и Микре 350СР, с мотором от 350 Зэдки
а вот Нисмо версия Жука будет на потоке - с 200-мя стами лошадками в табуне
Евгений_, да я-то не жалуюсь, езжу на WRX чипованной, всем доволен (заглядываюсь на S4 только) по старой привычке решил и Note ускорить...
Попробую ответить всем скептикам этой темы. Не буду комментировать идеи 1,5-2-кратного увеличения мощности мотора, но прибавка 10-15 лошадей -- это очень солидно. Не говоря об объективных показателях, субъективные ощущения впечатляют. И еще -- в плотном транспортном потоке более мощный мотор (до определенных пределов, разумеется) означает бОльшую безопасность, т. к. во многих случаях из конфликтных ситуаций необходимо выходить не с помощью замедления, а с помощью ускорения, и доли секунды -- читай, единицы лошадей -- могут сыграть решающее значение в предотвращении ДТП.
Забейте в гугле "Джеттер" Почитайте ,делают где-то в России ,высылают нал.платежом и будет вам счастье
это да жаль что у Нисмы нету на наш двигатель запчастей куда расширяться
или может быть я не нашел, хотя искал плотно.
есть только глушитель их, я себе поставил. и еще я находил коллектор равнодлинный гоночный выпускной-думаю о нем. он кстати на Тииду и идет с HR16DE. к нам станет как родной. вот наверное и все детали..
с Новым Годом всех !
Я что-то Ниссан Ноте полностью семейным не назову.
Так как он всё-таки с небольшим, но спортивным характером.
Вот, вам http://www.drive2.ru/cars/nissan/note/note/k678kk/. Там и видео, и фотки. Семейный Ниссан еНот...
Это Пооль, наш человек.... в клубе отмечался. и машинку свою здесь тоже продавал....
Вот, видите!
А вы мне про Ивана...
ну а причем все это в этой теме ?
поль насколько я знаю чип тюнинг себе не делал
я к тому что люди пишут что енот авто для семьи а не для спрота.что с него нечего не сделать .
я так никогда не говорил
а зачем кого то слушать - стройте авто для себя, как я по чуть чуть делаю )))))))
что то а характер у Енота есть !
А ктонеть побывал вырезать катализатор, поставить прямоток и воздушный фильтр 0 сопротивления..... Я больше чем уверен, что мотор задушен экологией. И кажется лошадок 7-10 прибудет.... Опять же для более быстрого наполнения цилиндров можно подобрать форсунки по производительнее... Я почти уверен что и без чиповки можно поднять немного моторчик.
И вообще читая этот форум прослеживается тенденция непонятная...зачем отбивать у людей идею о каком либо серьезном тюненге на корню... а неужели не прикольно на еноте уходить со светофоров.... быстро ускоряться при необходимости?.... я вообще спустя полгода эксплуатации автомобиля начал думать от чего например поставить заднюю подвеску независимую, тормоза.....мотор конечно тоже хочется форсануть.... но опятьже из-за таких людей как многие тут, информации просто нет..... А моторы доработанные стопудова ЕСТЬ... только владельцы данных автомобилей молчат, в уверенности что никому это не нужно и в ответе на свои посты прочтут только раздраженные "нафига козе баян", "енот - семейный овощ" и так далее..... грусно товарищи..... Нафига вы всем форумом тогда красите передние фары в черный цвет и ставите сетки в бампера? не смешно ли ЭТО???? ассоциация с тазом классикой, который весь в обвесе на кованных колесах, а на деле обогнать автобус не может - видел недавно...
SaMEc очень оригинальный ник))) Для гонок купите GT,а сеточка дорогой мой ставится не для тюнинга,а для защиты от камней радиатора. И кто таких пускает на форум?) Фары я не красил(красят для выразительности мордахи...хотя нам с женой итак нраится).
Мне сегодня озвучили цену перепрошивки мозгов в 6-8 килорублей. Пока ориентировочно.
Это очень много,сие удовольствие стоит 1-3 р
Согласен, даже аэрография, может отпугнуть кучу потенциальных клиентов.
Все это -- парадоксы тюнинга как одного из способов достижения нематериальных ценностей. Люди стараются для души.
нашол контору в москве которая занимается чип тюнингом... поговорил с ними по телефону, обещают выжать из hr16 150-155 сил, рекламировать пака что не буду, сначало сделаю себе и только если будет реальный прирост кину инфу сюда.
а по поводу наптсанных выше коментарикв на мой пост, хочу сказать что я не имел в виду сделать из енота 300-400 сильного самолета. с мотором 1.6 он и так неплохо кдет, но будь в нем сил скажем 170-180 былабы вполне веселая машинка....
на самом деле я не так давно пересел на енота с бмв 535, поэтому есть масса моментов которые меня неустраивают. Отсюда и желание чтото поменять. машина не едет в салоне шумно и так далее. на форуме зарегился, чтобы найти ответы на некоторые свои вопросы, а в место этого слышу тут - енот овощ, хочеш быстро ездить поменяй машину... никогда не поверю, что с мотором нельзя совсем ничего сделать, другой вопрос нежелания делать чего либо.. вы же купили себе овощной семейный автомобиль! нужно соответствовать статусу!
я думаю сделают и ресурс движка -40% тоже)))
думаю, что тут без внедрения турбины не обойтись....(150-155лс)
чисто про чип тюнинг я уже писал однажды, что в Одессе мы экспериментировали и соклубник с руками уже делал себе -- по факту результаты тестирования показали не слишком большую целесообразность данного мероприятия, отмечу лишь на машине с АКПП и мотором 1,6. Возможно на механике это и будет иметь некоторый больший прирост НО все равно цифра увеличения коней не будет больше 17 в плюс.
А что касается 150-155 - то тут без компрессора и плюс еще кучу всяких дополнительных штук не обойтись никак мы уже зондировали почву в этом ключе, вы думаете вы один такой ?
Если же у вас получится то о чем пишете - то естественно ждем подробностей - удачи!
Меня интересует уход с евро 4 и отключение кислородников +отказ от катализатора.По своему опыту знаю что увеличение лошадей хотя бы на 10 вы почувствуете и будете довольны.Проверено на уаз патриоте,где изначально 127л при объеме 2,7 итог отключили кислородник и ушли с евро 3 на 2 ,авто стало намного шустрее и прыткое,меньше проблем с заправками,стал боле экономичным по городу с 18-20л до 12-14л.Это даже без снятия катализатора.
А по поводу цены так просить могут и лям но надо подходить реально сколько это может стоить,я больше 3 т,р не дам.
У меня новая ТИИДКА, хочу проделать аналогичную штуку, моторы 1.6 на ТИИДЕ и НОТЕ одинаковые, как я понимаю.
А, вот, по цене зря вы про 3000 руб. Это может и 10000 стоить. Я на Акценте делал за 3000, на СантаФе за 8000, ТИИДКА - другое дело.
Вот, только, где это все делать? Контор куча, чем отличаются они друг от друга - непонятно, ценник почти во всех в районе 15000 рублей.
Я бы сделал, хотя, конечно, платить такую сумму неохота!
Так примерно одно и тоже делают.... цены зависят от жадности конкретной конторы.
да кто будет делать за 15 т р ,это не выгодно и не экономично для пользователей,по мне и 3 т р дорого
Пообщался с Паулюсом (Павел), он в Питере подсказал одну контору, там делают хорошо, прошивочки итальянского производства, цена 14000, при обращении нескольких авто - скидка, до 10 стоят отечественные прошивки, того же Паулюса и других разработчиков, на Япов все дорого, Паулюс сам свой Митсу Л200 у них делал. Ежели уто захоче - пишите в личку, договоримся и будем у конторки требовать скидку, я планирую сделать чип в начале следующего месяца.
В Москве такая http://www.autopelot.ru/chip_tuning_nissan.html есть.
Ценник дружественный...
Правда, за замеры тоже надо почти столько же отдать.
earn, замеряйsя до и поsле, чтоб не быть голоsловным и увидеть разницу в цифрах, на графике, а не попомером s эфектом плацебо.
нужно замерятьsя, чтоб видеть, что деньги за дело отдал, а не подарил!
Да, цена более чем гуманная!!! У нас в регионе меньше 18 не найдешь.
Но нужны замеры, или отзывы.
мда... у паулюса на ланос прошивка стоила 3000 ...а на енота 14000... это ппц граждане.
Все смотрю общаются по поводу прошивки на скорость и мощность, а есть ли прошивка на экономичность.
Просто на прошлом авто (китайском) была мной сделана прошивка на экономичность стоимостью 2000р + убрали все ошибки)) Вот скорость меня не интересует хотя вижу наших енотиков на КАДе гоняющих как психи ну по мне лично. больше 120 не иду т.к. не вижу смысла. Ну иногда 140 но редко. Но часто вижу идешь себе 110 по каду и тут мимо ЕНОТИЩЕ СПОРТСМЕН выжих А за рулем не пацан молодой, а дядька взрослый Ну да отвлекся, так что товарищи есть ли чип тюнинг на экономию топлива
Наконец -то привезли мне чудо штуку под названием Джеттер, три режима работы: эконом, динамик и спорт, поставил в течении 10 минут. Енот конечно не стал суперкаром, но динамики разгона прибавилось, стало как на МКПП тока по моему немного лучше ...катался на режиме спорт, педаль газа стала более острая, при нажатии на 50% крутит почти до отсечки...сорри за нечеткие фото...
***
ANDREW1958, в этой ветке уже писали про Джеттер и я тоже написал, он является альтернативой чип-тюнингу, эффект почти такой же тока не надо менять прошивку.
Джетер тупо удваивает сигнал степени нажатия на педаль газа (смотрел передачу где поднималась эта тема)
Я тут вот что нарыл, www.racechip.de
Вроде в России есть от них работяги.
Я как понял, эта штука ставится только на дизель.
Всем привет!
Подниму темку...
http://www.rschip.ru/chiptuning/nissan/note/1.6-i-16v/
Никто не заморачивался?
Ух ты! Нанотехнологии! Приколная вещица.
Интересная коробочка, но цена, как собсно и классический тюнинг - кусается. получается 1000 руб за доп лошадку в среднем.
Да и результат от коробочки под вопросом.
bmw.1976, в Самарской ветке king уже второй раз перешивается (варианты прошивок тестирует) - ближе, проще, возможно дешевле и есть кому морду набить если косяки полезут (я про прошивальщика ).
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=78&view=findpost&p=270764 все верно.
***
Не-е-е! Я против вмешательства в "мозг"! Мне 110 стандартных коней вполне хватает. ! Я всякие улучшения для комфорта люблю, вот на очереди обшивка руля кожей.
Повторюсь еще раз.
110 или 120 л.с. на 6000об - разницы никакой.
А вот поднять вращающий момент в диапазоне 2500...3500 было бы очень полезно.
При активном разгоне машинка зависает именно в режиме 2-я передача, 3000об., 60км/ч
После 3500об подхватывает.
Или это не у всех?
Именно разгон с 50...60 до 75...80 на подъеме например.
А кожанный руль - это да, это приятно
я все свои предыдущие машины шил
эффект был, не такой конечно как ожидаешь (всегда хочется большего)
но заметен. причем всегда впечатления положительные
самый заметный результат был на шеви-ниве
движок там и так несилен, а подготовленная и на больших колесах она вообще была туповата (хватало конечно на все, но хотелось большего)
до прошивки приходилось часто ездить на низших передачах и больших оборотах
после прошивки - третья передача стала крейсерской в городе
по ценам - вазы шьются через разъем, поэтому и цена 1,5-2тр
большинство иномарок, енот в частности - требует снятия и разбора контроллера, припаиванием кучи проводков и тд. поэтому ценник гораздо больше
кто то скажет - баловство все это. но каждый ведь тратит свои деньги как хочет. кто-то 17" диски ставит, кто-то дорогущую музыку...
енота тоже на днях прошил
пока идет процесс адаптации, но уже есть эффект (и это не самовнушение )
Читаю про чип-тюнинг... Нашел RS Chip. Никто не ставил?
Вот, что я разузнал... Короче, "развод" всё это.
Забил я на эту тему чип-тюнинга.
Понял, что реально это делать только на дизели и турбированные движки.
Так что на Ноте нет смысла, тем более, стоит это немало... Да и машинка на 1,6, 110 л.с. достаточно резвая.
Эксперементировал с бензином... Могу точно сказать, что теперь только Аи-95! От Аи-92 экономии никакой, а динамика и поведение машины на Аи-95 гораздо лучше.
Сейчас никто не отправляет в Европу прошивки. Во первых это небезопасно, а во вторых появились и у нас http://www.drive2.ru/p/cjr/RAAAAAAAaGQAAAAAAB0D-Q которые хорошо готовят. Вот что было сказано мне:
Динамика под различные нормы (E2 или E4) идентична, разница лишь в драйверном отключении второго датчика кислорода и коррекций по нему. То есть разницы нет, поскольку настройки абсолютно одинаковы.
Радует что цены кстати существенно разнятся если делать это за мкадом. Завтра попробую наведаться в областную лабораторию по работе с мозгами (очень удивился что есть нечто подобное). В машине не устраивает медленный отклик е-газа и с прицелом на будущее отключение второй лямбды - в планах облегчить выдыхание. Даже если программа не будет хуже заводской - уже будет хорошо
Кстати на новых нотах другой чип - как на тииде, кашкае, мурано и 350z:
Внутрях:
Прочиповался в auto063.ru под E2. Да, прошивки делают только в европе, вернее занимаются полноценным реверс-инжинирингом. Но собирают уже на месте - ибо часть данных берётся из стоковой, например такие как прописанные ключи.
По трассе ездить теперь одно удовольствие - если раньше 2.8-3 тыс об/мин были напряжными для двигателя, то теперь спокойно тянет и уверенно ускоряется даже в горку при нажатии на педаль. Да и вообще такие чувство что тросиком теперь заслонка управляется - реакция на нажатие практически мгновенна с небольшим толчком двигателя. Очень похоже на то как было когда я себе дроссель проточил на прежней машине.
В городе отличий не нашёл, но у меня больше пенсионерский тип вождения, тем более я пересел с малолитражки, которая способствовала выработке неспешной езды.
Единственное что напрягает - средний расход на панели теперь очень быстро меняется. Раз в три-четыре секунды обновляются цифры, если на трассе показывало 5.1-5.2, то как только въехал в город - сразу 5.8-6.1 л/100 км в зависимости от манеры езды, то есть мало похоже на прежние цифры.
Поезжу еще пожгу бензина, напишу.
че денег и сколько обещанно приходу??
тоже интересует сколько и где? 1.4 чиповали или 1.6 ?
Чиповал свой 1.4МТ, на сайте всё указано-расписано и цены и где находятся. У меня это заготовка под удаление катализатора, ибо на 1.4 он вроде как один. По приходу везде обещают +10 лс, но стендовых графиков я не видел.
Как у вас с расходом? Выпуск потом планируете варить или что присмотрели?
Сколько уже проехали?
Ну даже с измененным е4 машинка едет интересней,но никак не удается изменить угол опережения и отсечку,говорят только консулом.
Сейчас практически все блоки шьются без разбора, на машинке. Вчитывается стоковая прошивка, в ней заменяется заранее подготовленный кусок флешь памяти процессора, где лежат калибровки. Ибо верно ребята пишут, что синхронизация с иммо и ключи лежат в той же прошивке и их никак нельзя менять на другие. В конечном варианте заливается обратно и вуаля. Раньше делали все блоки с разбором, т.к. оборудование не позволяло другого варианта. Прогресс не стоит на месте. Кстати это положительный аспект для тех кто падает в обморок от зрелища раскуроченных внутренних органов своего питомца))
Цена вопроса 6000 руб. При этом прошивки те же что и зашивались с разбором блока. Всё то же самое, те же показатели прироста, расхода и режимов. Коробки - это нечто иное. Представляют собой изменение модуляции сигнала от электронной педали до блока. Короче развод для лохов. Нормальный тюнинг только с заменой софта в блоке. Я себе сделал и доволен. При этом без разбора путем подбора по личным ощущениям поменял уже 3 прошивки. Делаю сам, ибо профессионально занимаюсь автоэлектроникой. Ничего не рекламирую. Просто факты и новости из этой области озвучил.
Такой вопрос к вам - у вас Текна с круизконтролем? Каково ваше мнение, можно ли в Лакшери АКП (без круиза) прописать штатный круиз?
Тема конечно не про круиз. У меня нет круиза. И я не запаривался его отсутствием. Сделать можно всё что угодно. Для работы круиза будут необходимо как минимум органы управления и контроля. Грубо говоря управление - кнопки для начала. Индикация состояния и контроля - комбинация приборов.
Жаль, что мы не в одном городе, а то бы обратился. Кнопки на руле стоят, приборка правда без индикации, но можно было бы найти б/у от Текны с круизной индикацией. Просто круиз от Тииды (но он усечённый - только контроль скорости) у меня уже был прописан и работал с приборкой без индикации. Но вылезала проблема с дроссельной заслонкой, а у других установивших в далнейшем появлялась ошибка по АКП. В любом случае, спасибо за информацию.
Roman_77, а через что и чем шьёте, и на какие ноги мозга цепляете?
Интересно очень...
Кановые блоки на кан а к-лайновые блоки на калайн диагностического разъема. Распиновку диагностического разъема думаю не надо тут расписывать? Собственно прибор то один и тот же и разъем обд тоже.
Весть добрая, правда это только с ноября прошлого года доступно.
Еще одна правда что прошивальщики цену скорей всего снижать не будут
Ну, а смысл какой? Без новых возможностей все делали за определенную цену. Мучались, но делали и могли бы дальше делать. Тот, кто решил себе облегчить страдания и уменьшить риски завязанные с разборкой блока и невнимательностью при подпаивании к точкам платы и прошивке, дополнительно потратились на оборудование и софт. Естественно, никто дешевле не захочет делать. Как минимум, пока оборудование не отобьется.
Roman_77, случайно нет возможности выложить в доступном для просмотра виде карты зависимости угла опережения зажигания от оборотов и нагрузки для штатной прошивки?
Есть одна проблема. Периодически под нагрузкой енот может начать тупить. Еду, например, 50 км/ч, 2000 оборотов, автомат на 3 передаче, дальше нужно ускориться. Нажимаю на педаль, а ускорения почти нет. Обороты 2100...2200 и дальше расти не хотят на этой передаче. Если сильнее надавить педальку, автомат переключается на 2-ую и там уже начинает набирать обороты. В такие моменты УОЗ падает до 0...-2 градусов, т.е. зажигание позднее. Может датчик детонации слышит несуществующую детонацию и откатывает угол? При малой нагрузке УОЗ примерно 25-35 градусов. Иногда машину отпускает и она бодро прет хоть в горку, хоть куда. При этом УОЗ так сильно не опускается. Под нагрузкой где-то 10-15 градусов. Хотелось бы понять, каким он должен быть в норме для двигателя 1,6.
Да, бензин 95 с самых разных заправок - ничего не меняется.
К сожалению, карт у меня нет. Были бы - сам бы крутил и экспериментировал. А так, приходится покупать прошивки. А чем вы смотрите угол во время движения?
Ноутбук, программа TECU 3 и самодельный K-line адаптер. Программа позволяет записывать графики параметров реального времени. После поездки можно спокойно проанализировать, что и когда происходило.
УОЗ на 1,6 можно выставить Консалтом, сам так делал, в пределах +-2 град.
На холостых у нас должно быть 6 +-5 градусов (инфа из сервис-мануала). На практике так оно и есть. Дальше, при разгоне, угол начинает расти и становится тех самых 20-30 градусов. А вот при большой нагрузке, например езда в горку, он начинает падать. Насколько я знаю - это логично. В таких условиях риск возникновения детонации значительно увеличивается. Поэтому УОЗ становится меньше. Отсюда идет зависимость УОЗ не только от оборотов, а и от нагрузки на двигатель. Конкретные цифры зависят от конструкции двигателя. Вот и интересно, какие величины должны быть у нас. Как мне кажется, откатывание угла до нуля - это перебор.
Что еще замечено: УОЗ начинает падать, когда муфта изменения фаз газораспределения доворачивает впускной распредвал (а это происходит при росте нагрузки).
В программе TECU 3 также есть функция корректировки УОЗ в небольших пределах, но ей я не пользовался. На холостых и при движении с небольшой нагрузкой угол, как мне кажется, оптимальный.
Блок управления двигателем корректирует УОЗ согласно математической модели. В программе управления ЭСУД блока заложен алгоритм на уменьшение угла для предотвращения превышения расчетных нагрузок, приводящих к разрушению механизмов двигателя. Какой либо сбой в работе программы быть не может - если вопросы именно в эту плоскость. При любом сбое будет ошибка и достаточно критичная. При незначительном повреждении прошивки - блок просто не будет работать. Даже не заведется автомобиль. Если авто работает, значит всё у него в порядке. Скорее всё упирается в задушенность нормами евро.
Сталкивался с "подтупливание" но на 2й передаче, но на тех же ок. 2000об.
Ситуация старт с разворота на крутой подъем. На 1ю не переходит - слишком высокие обороты, а на 2й зависает.
После 2700...2900 подхватывает.
Причем то же не всегда тупит. Связывал это с качеством бензина. Последнее время (после 60000км) эффект не наблюдается.
Настала пора избавиться от прогнивших труб выпуска, катализаторов. Купил прошивку от известного специалиста по редактированию из Екатеринбурга. Не смотря на то, что и до этого ездил на чипованных прошивках, в этот раз приятно удивлен. Есть заметные улучшения по динамике + Евро2 теперь и можно смело выкинуть хлам в виде катализаторов и второго датчика кислорода.
Ну на ТО по СО можете не пройти
Не пишите ерунды (простите) На ТО у вас замеряют СО на холостых оборотах, ну может быть погазуют... Это никак не влияет на состав газов. Каталитический нейтрализатор, он же нейтрализатор каталитического действия, он же просто катализатор - выполняет свои функции по очистке выхлопных газов в определенных параметрах. Физически это происходит только при высокой температуре нейтрализатора. При этих же температурах начинает работать второй датчик кислорода на выходе из катализатора. Происходит это дело как правило во время движения и достаточно длительной работе двигателя под нагрузкой. На передачах, где тыр - пыр до магазина за сигаретами и обратно, программа даже не успевает включить режим контроля второго датчика кислорода. Режим этот включается по достижении определенных параметров двигателя - температура, нагрузка, состояние нагрева датчика кислорода. Так что при замере СО катализатор практически ничего не очищает. Ну и последний аспект - современные двигатели с распределенным впрыском, даже при отсутствии катализатора дают показатели по вредным выбросам намного ниже чем ограничены нашими законами. Если бы было иначе, что все "жиги" ЗИЛы, ГАЗоны, КАМАЗы и прочая рухлядь всё ещё ездящая по нашим с вами дорогам, уже давно бы была не допущена к эксплуатации и была распилена на лом.
Да и кто этот техосмотр проходит сейчас? Прямо в страховой компании выдают диагностическую карту. Крайний раз дали на 2 года, не видя машину, а только спросили марку шин и пробег.
Потому и аварии у нас на дорогах. Я лично честно прохожу ТО.
Я бы тоже ездил и проходил. Раньше сам ездил. А теперь при страховании прямо в руки пихают, хоть отбивайся трусами))
Интересно в СПб шьют с удалением катализатора и остальной трихомудины.
наверняка,за ваши деньги,любой каприз
Так я же написал, что свой прошил под евро2. Евро2 означает отсутствие очистки выхлопных газов катализатором. Это значит, что я свой катализатор и второй датчик кислорода могу чесно снять и выкинуть, а могу и дальше ездить с катализатором, но включаться в работу он уже не будет. Что означает включаться в работу:
Это значит, что в программе блока управления двигателем заложены параметры коррекции состава топливной (бензино-воздушной) смеси для снижения выбросов.
Как это работает:
При достижении определенных параметров (температура двигателя, длительность с постоянной нагрузкой, температура выхлопа) программа включает в работу второй датчик кислорода, который вставлен в трубу сзади и замеряет количество кислорода оставшегося в выхлопных газах.
К этому времени (так задумано) сам катализатор нагревается и начинает разлагать вредные вещества в составе выхлопных газов на две составляющие за счет ТЕРМ-химической реакции. Как писал ранее - пока не разогрет керамический элемент в катализаторе, то естественно о реакции никакой речи не идет.
Если уровень кислорода в газах снижается, то согласно показаниям датчика, программа дает более короткие импульсы на открытие топливных форсунок, тем самым снижая количество топлива. Это называется коррекцией топливной смеси по второму датчику для соответствия евро-нормам.
Если катализатор неисправен, сгорело покрытие на керамическом элементе или на покрытии присутствует несгораемый налет, который не позволяет нормально проходить терм-химической реакции, то программа выдает ошибку о неисправности катализатора, при условии что сам датчик работает. Если же не работает датчик, то ошибка будет по датчику. При этом программа переходит практически в аварийный режим и работает по усредненной математической модели. При этом естественно ни о какой динамике и мощности двигателя говорить не приходится. Машинка едет, но едет как жигули. В программе блока управления двигателем существуют такие параметры, как я писал выше - для включения в работу всей этой системы. Отключение этой системы происходит смещением этих параметров до недосягаемых пределов.
К примеру - контроль по второму датчику кислорода должен начаться при температуре датчика 400 градусов (образно). Этот параметр в программе смещают до 1000 градусов (такой температуры на выхлопе никогда не бывает). Соответственно кусок программы по коррекции смеси никогда больше и не включится и соответственно датчик никогда не будет контролировать наличие кислорода в выхлопе и программа на основании его показателей не будет корректировать смесь. По этому можно смело убрать нейтрализатор. Это я описал один из простейших способов отключения евро-норм.
И как динамика? так в СПб есть адреса кто этим занимается?
Так что вы себе залилили и каков результат на выходе и сколько будет стоить если к вам обратиться?
Контакты на Московскую область я дам чуть позже. Сначала надо выяснить, кто работает из москвичей с этим конкретным калибровщиком. Самостоятельно лезть в блок с прошивками не рекомендую. Если будет какая-нибудь "детская болезнь", неучтенная или непредвиденная ситуация, то можно будет смело идти в магазин за новым блоком. Стоимость нового блока + привязка к автомобилю (ключи), обойдется равнт или дороже, чем оборудование и прошивка для одной операции.
Стоит у всех по-разному. В среднем от 5000, если идет заливка одного и того же софта в кучу однотипных блоков. Там, где делается корректировка прошивки под конкретный автомобиль (если лежат ключи / синхронизация с блоком иммобиллайзера), начинаются от 7000. У меня в еноте синхронизация в процессоре, в этой же прошивке. Поэтому я читал свою из блока и отправлял на перекалибровку.
Упс, не так всё просто оказывается.... Хоп, ждём-с контактов по Московской области.
Да, не всё так просто. Маленький пример №1 - не получалось подключиться к блоку по началу. Пришлось даже писать программисту, который продал программу для прошивки конкретно этих блоков через OBD разъем (до этого я свой блок читал, подпаиваясь к контактным площадкам процессора, естественно с разбором блока, как это показано на одной из картинок в этом топике). Программа читала идентификаторы блока но не пускала внутрь процессора для скачивания прошивки или её заливки. Дело оказалось в сущей малости - был включен отопитель на малой скорости, что я и не заметил перед началом работы на включенном зажигании. Всё что угодно можно включить - подогрев сидений, фары, музыку но только не отопитель. С отопителем не хочет давать доступ к флешь памяти процессора. Возможно это из за того, что отопитель работает (связывается) по CAN линии с модулем (блоком) кузова и эти CAN пакеты (сообщения) мешали работе.
Маленький пример №2 - при прошивке блока (только на включенном зажигании прошивается, в пределах 15 минут идет заливка софта), включается и постоянно работает вентилятор охлаждения - это норма при программировании блоков. За 15 минут вентилятор может высадить аккумулятор до предельно низкого для программирования напряжения. В этом случае заливка софта может прерваться. Если обрыв связи с блоком произойдет во время записи(перед записью программа удаляет старый софт из блока - стирает всю флешь память из процессора), то можно получить - как это принято на сленге чиптюнеров "кирпич" вместо блока управления двигателем.
Мне важно уменьшить время разгона.
Вообщем цена упала.
Собираемся 12-го сделать чип под E2 отцу - казанские специалисты на месте делают за 6 тыс адактовской прошивкой, приездом по набору желающих - 7 тыс руб.
Евро 2.
Программно (для лучшего эффекта и физически) исключаются каталитический нейтрализатор, второй кислородник, система EVAP и куча соответствующих мониторов и других блоков в составе ПО, которые "душили" мотор.
Ну наш мотор на ниссан куб 100 лошадей 1,4
6 тыс по приезду в Казань.
По поводу санта барбары ничего сказать не могу, но на форуме адакта единственная тема про прошивки для енотов, как и других ниссанов: http://forum.adact.ru/index.php?showtopic=22497
В НОВОКУБИКЕ помойму дешевле делают,завтра уточню по ценам.
Дружище, а что значит "с новыми чипами"?
Что-то я запутался в ходе твоих мыслей.
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11068&view=findpost&p=373927 идёт в моём еноте 12-го года. В прежнем выпуске http://chip35.ru/wp-content/uploads/note3.jpg - как в микре квадратный, к которому мастер знал, как подпаиваться.
я в шоке,у него пиасинька,он мне открывал мозги и паял
Помимо пиасиньки надо знать, куда подключаться на плате.
И если по квадратному чипу есть pdf, то по прямоугольному на тот момент - ничего. Ибо чип как в инфинитях, а плата совершенно другая.
В лаборатории тюнинга разобрались за два часа и подняли свой скилл, ибо было желание и интерес.
Сделай фотку разъемов блока. Я попробую поискать подключку, если тебе надо. Пиасинька как раз с подпаиванием читает (калибровки)
Мне не надо, сами разберутся. Тем более енотов 1.6 давно шьют.
Правда, в этот раз обращусь к приезжим специалистам, выйдет чуть дешевле областных. Прошивка-то всё равно одна на всех.
Сегодня сделал чип тюнинг своего енота Машинка поехала по веселей,теперь на педаль газа откликается без каких либо задержек,двигатель стал более эластичным. Стал реже переключаться на пониженную передачу. Если ехать не торопясь то изменения не так чувствуются. Но стоит начать ехать более агресивнее то здесь уже совсем другое дело. Вобщем я доволен. А чуть не забыл, теперь мой енот без второго датчика кислорода и выполняет нормы Евро2.
Рад за вас, Stason.
Вы в Чебоксарах делали? Кто, если не секрет, мастер заливавший?
Знаю там парнишку одного. Занимается тюном.
Я сегодня из-за желания более точно измерить расход, чуть не обсох. Поехал на дачу. В баке оставалось не много. Рассчитывал, что по дороге будут приличные заправки - Я заправляюсь преимущественно на лукоиле. В общем по выезду с дачи пришлось уже заправляться на непроверенной заправке.
Отчет о полном выкате бака тем не менее уже есть более - менее адекватный.
Пробег 50/50 город/кольцевая. При этом постоял в пробках в городе прилично. Коротких перебежек, типа запуск-прогрев 3-5 минут-магазин-дом, было тоже прилично. На кольцевой при пробеге 120 км, расход по компу спускался только до 7,4 л/100 км. В некоторых местах в пробках- где удавалось сманеврировать для приличной экономии времени на прямых участках и там где требовалось по быстрому срезать перед полусонными дедами и ТП, на этом баке раз 6-7 прилично пулял, "на нервах".
На полном баке до лампы + 5км проехал 371 км. Уверен, что большая часть владельцев таких же енотов попадет с минимальными погрешностями в эту же струю. Получается, что смешанный по типу расход на моей с учетом того, что бак 43 литра с горлом = 371/40 = 9,2 литра расхода. Для 1,6 автомата честно скажем расход не снизился, но появилась уверенность, что там где надо пульнуть - я смело пульну, с уверенностью. Лучше иметь возможность пульнуть, чем не иметь. Раньше приходилось задумываться и обламываться. Повторюсь- я не любитель агрессивной езды, но привык к тому, что бы была возможность рвануть с высоким пределом возможностей, если этого потребует ситуация.
Моя оценка прошивки 4+ по показателям расхода и приросту уверенности. Коробка автомат всё таки у нас иногда задумчива, но это отдельная тема. Спасибо всем кто ждал и болел. Приглашаю желающих в Питере протестировать самим. Приехать придется (в идеале) два раза. 1 - чтение прошивки для определения версии. 2 - для заливки готового результата. Каждый раз по 30 мин. Я на ул. Кржижановского (м. Большевиков). Стоимость 7000. Тем, у кого совпадает версия прошивки с моей - 5000. Задача будет проще. Я перекладываю в вашу прошивку готовые калибровки. Но переложить и залить тоже литр пота.
Ага в Чебоксарах. Чиповал у Руслана(HotRus).
У меня как раз 1.6!
Roman_77, актуально еще?
Актуально конечно. Какого года авто?А, пардон - вижу))
А, случайно, в Киеве никто не знает проверенную контору, которая может чипануть на евро2 ?
Нет к сожалению. С киевскми ребятами не знаком.
Есть, желание перейти на Евро 2, убрать "тупизну" на разгоне...
Roman_77 как Вам?
Ко мне. У меня с тупизной к сожалению не выходит по причине автомата. На ручке думаю поприятней будет. Сам решаешь когда тебе затупить или не тупить. А автомат зараза один черт подтупливает. Думает долго что ему не плохо было бы переключиться пониже. Но когда переключит то летит хорошо.
У меня ручка...
Roman_77, написал в личку.
Я вижу в подписи, по этому так и написал, что получше должно быть чем у меня. моя автомат и тупит (большая пауза на переключение на пониженную) Я бы руками быстрей втыкал раза в 3, чем комп включает(((
В том то и дело что у местных цена взлетела,просят за чиповку 12 т р Хотя я был один из первых на ком пробовали прошивки.Так то меня устроивала прошивка,но вот стал движок привередлив к горючке.На роснефти что 95 что 92 гавно. При нагрузке начинает цыкотеть,а это мне очень не нравиться.Менять на лукойл то там цена кусаеться.Вот теперь охота перепрошить на Е2.Вопрос,кто в Самаре и цена адекватна?
Если всё срастётся, в пятницу сделаю чип у Рината от cartuner.ru (ездит по России и чипует), просят на треть меньше. Отцовый енот уже подготовил - второй датчик кислородный заглушил - разобрал ответную часть, залил отверстия герметиком и заклеил изолентой которая не даст герметику вытечь. Собрал разъём - теперь он герметичен.
И, да, чипованным только нормальный 95-ый минимум, даже под Е2, ибо карты под более качественное топливо правятся.
Чипанули отцовый. При этом прошивка честная под Е2 и если у меня внутри мозгов есть ошибка по подогреву датчика - то здесь с полностью отключенным тишина и покой.
Делали с разбором ибо инструментов делать через диагностическую колодку нет, вернее есть, но кривожопый автор девайса поленился проверить на всех чипах и после заливки происходит ошибка контрольной суммы.
Отзыв будет позже.
а мне припаивали ближе к колодке с пиасине
ПРИНИМАЮ ВСЕХ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ - ЦЕНА ОТ 5 ДО 7!
ЕСЛИ УЖЕ ЕСТЬ ГОТОВЫЙ СОФТ, ТО ЛЬЮ ЗА 5000. ЕСЛИ НАДО РОДНОЙ ПРАВИТЬ, ТО ПРАВИМ И ЛЬЁМ В КОМПЛЕКСЕ ЗА 7000. НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Пиасини у меня тоже есть, но это надо подпаивать полтора десятка проводов...
При этом на разных авто по-разному и блоки разбираются. Я свой, с ноты разбирал - так он был проклеен по кругу и типа наверное этой проклейкой пытались геретичности добиться. Герметик не приятный - черная резина. Задолбался счищать что бы при обратной сборке нормально проклеить. Такого же рода работу пришлось проделать на альмера классик. Греметик по всему контуру соединения крышки блока. Самое смешное что если блок заклеенный с завода этим гадким герметиком опустить в воду, то блок промокнет без условно. Наложение герметика хаотичное. Это влияет только на удобство разборки, но никак не влияет на герметичность. Тоесть разбирать гиморойно, но герметичности никакой. Вчера был блок с X-Trail - такой же - только намного проще. Герметиком проклеен контур вокруг пластика разъема. Остальное тупо просто без герметика. После всех побходимых процедур, для которых нужно вскрытие - беру бутил-каучуковый шнур (термогерметик - как на многих японафарах) и прокладываю троцы блоков для герметизации. Тоесть если ко мне в руки попал блок проклееный только по периметру разъема для вида герметичности, то от меня он уходит на 99% герметичным - проклеенным.
Ну это про вскрытие.
А так нынче я лично не испытываю необходимости во вскрытии и припаивании полутора десятка проводов в блок. Ровно то, что я мог вычитать ранее пиасинькой - то же самое я теперь могу вычитать через ОБД. Байт в байт без заморочек. Смысл тогда снимать и располовинивать блок?
А вообще-то в деле чипа - как у медиков. Как клятва Гиппократа - главное условие - не навреди!!!
Случаи бывают разные. Вот, к примеру, сегодня на ровном месте я чуть не оставил клиента без машины. Благо всё обошлось. Пытался записать в авто второй ключ, при этом (с первого раза не захотел ключ ложиться) не проверил соответствие принесенного клиентом ключа с необходимой конфигурацией (фокус 2 ID-4D63)/Путкм добавления ключа не получилось, решил через функцию потери всех ключей. В итоге через эту функцию выписался и ключ на котором он приехал. Машина по итогу не заводилась вообще. приехал своим ходом а я типа вот что то наделал и он не может уехать. ЕПстественно не волновало его, что он привез ключ с чипом для авто прошлого поколения)))) Вобщем так везде. Гдето китай, где то кривые руки, где то опыт. Одинаковых случаев не бывает ни у кого. Будь чиптюнер профи или не очень.
Потихоньку буду класть фото внутренностей...
Точно не помню, так как было давно, но, если шить пиасинькой, один провод отпаивается после считывания проги и ставится перемычка.
По 1.6AT от cartuner.ru могу сказать что двигатель стал приводиться "тросиком" - отклик очень живой и адекватный. При динамичной езде переключение происходит на 4,7 тыс об/мин, как раз где максимальный момент. То есть до 100км/ч на третьей жарит.
Но реальный ощутимый затык в автомате - долго соображает и соответственно перещёлкивает передачи - если бы была механика - получился бы самолёт, шлифующий на первых двух передачах.
При такой же спокойной езде как и раньше расход упал на литр по бортовику. Продолжаю наблюдение...
Не нашел картюнера. По поиску много таких, но чьи конкретно прошивки не понятно. Я сейчас получил пакет прошивок от Васи Арамеева. Залил себе и Дмитрию dplot. У Дмитрия 1,4 механ. Я на таком моторе раньше не получал ощущений и сравнить несчем. Попробовали погонять вместе - особо ничего не поняли. Вроде едет, но на сколько лучше, мне лично не понять. На своей могу сказать что разницы от прошивки Димы аяшева тоже особо нет. На автомате конечно коробка долго думает когда надо ускориться и переключиться на пониженную для рывка. Рывок присутствует, но после задумчивой паузы коробки.
Мне кажется, что "тросиком" - имеется в виду, что нет задержки, как будто не электро-педаль, а тросик!
А на каком бензине после всех этих манипуляций ездить?
Возможно ли ездить на Аи-92 после чиптюнига? А то в регионах порой Аи-92 в разы лучше Аи-95...
Нормальный чиптюнинг выискивает резервы штатного смесеобразования. К примеру на импуловских мозгах так и пишется: premuim gasoline only - то есть только нормальный современный бензин.
Конечно, я допускаю и обратную сторону - программирование под заведомо плохой бензин, но я думаю, здесь нет смысла рассматривать это направление.
Roman_77, я так понимаю, что для мотора 1,4 у вас еще прошивки нет? Живу очень далеко, приехать на скачивание инфы с блока управления двигателем нереально. Но, если по технике дела: допустим будет у вас другой блок управления (что б Енот мой не простаивал). Новый или б/у сойдет от такой же машины? Но нужна как я понимаю еще инфа о программном обеспечении иммобилайзера и сигнализации. Есть второй ключ. Дилер его прошивал, когда ставил сигу. Я его лишаться не хотел, и заказывали еще один, вот плату от него и засунули, куда там не знаю, при установке сиги. Прокомментируйте за мой случай по технике дела или может знаете где поближе.
А какое отношение обходчик иммо с потрохами от ключа зажигания имеет к изменению ПО контроллера мотора?
Знал бы не спрашивал.
Раз не имеет отношения, уже проще.
Я честно признаться не понял вопроса и тут же ответа на него за меня. Если я когда то имел дефицит в прошивках, то это не значит что этот дефицит всё ещё присутствует. Чуть выше я писал, что купил пакет прошивок на основную массу наших нотиков. Из этого комплекта была залита прошивка Дмитрию и я сменил свою прежнюю до этого тюненговую на прошивку из этого пакета.
По существу вашего вопроса отвечу вам. Для заливки в блок тюнинговой прошивки, нужно знать совместима ли она с версией блока. Для этого я к примеру вычитываю блок и при чтении уже вижу, какая версия софта там была. Заливаю такую же по номеру, только тюнингованную. Для прошивки блока мне нужен только блок. Я могу его даже на столе зашить. Хоть через разъем блока, хоть с разбором блока с подпаиванием проводов. Проблемка в том, что в блоке помимо процессора в котором лежит софт мотора, есть ещё одна маленькая микросхемка, в которой лежат данные синхронизации с блоком иммобилайзера. Грубо говоря - если вы найдете точно такой же блок как у вас стоит и поставите на автомобиль, то автомобиль не заведется. Я могу ошибаться конечно, как любой человек, хотя мне и стыдно признаться в своем сомнении, так как я работаю ещё и по авто-ключам и системам иммобилайзеров. Что то вопрос нашего ниссана я упускал всгда из внимания)) Могу точно вот сказать, что на альмере классик будет именно так, но там чуть другая система и клюси там лежат в комбинауии приборов а не в блоке иммобилайзера или блоке кузовной электроники. Сейчас судорожно искал по этому вопросу информацию, но в течении 10 минут не нашел. Хотел выглядеть красиво но могу позволить себе иногда смело показать и слабости в познаниях без стеснения. Когда возникает ситуация заставляющая разобраться и что то сделать (восстановить, заменить, записать новые ключи или при полной утере, замене какого либо блока учавствующего в иммобилизации авто), тогда я начинаю разбираться и в последующем уже знаю всю систему уверенно и могу сней работать быстрее. До замены моторника на ноте 1,4 у меня ещё не доходило. По этому не уточняю и не бью себя в грудь что знаю. Придет время - буду знать. К тому же у нас на нотах разные системы могут стоять. Вобщем я отвлекся от основной темы - пардон.
Для того, что бы ответить вам утвердительно у меня не хватает знаний. Ну а что мешает вам попробовать ? Возьмите блок 1 в 1 по номеру от такого же авто по объему и году и попробуйте подкинуть туда блок. Заведется - можно отправлять. Не заведется - вариант не прокатит. Я могу конечно из блока сделать новый, под привязку его к автомобилю как новый, но для привязки вам нужен будет специалист на месте и возможно с специфическим или дилерским оборудованием.
ПС - на будущее для вас предостережение. Не стоит рассказывать всему миру, что у вас в автомобиле лежит ключ в обходчике.
В таком случае там же на месте можно и специалиста по прошивке тюнинга найти не усложняя никому жизнь.
А у кого-то в обходчике не лежит ключ?
Но да ладно, я тут не силен, наверное существуют и другие способы обхода при установке сиги. У нас тут на задворках империи кому б доверить найти ошибку почему беременный мужик мигает, а тут такое серьезное дело, как прошивка блока управления двигателя. Но попробую поискать.
Мне чиптюнинг мотора не горит. Не первоочередная задача, Даже не в этом году. Решил начать изучать этот вопрос. Пока. Может и не решусь.
Спасибо за ответ.
Могу сказать так - без мозгов двигателя на приборке горит ключ зелёненьким, при условии присутствия ключа в кармане из чего могу сделать вывод что замена мозгов двигателя может происходить абсолютно без проблем, что в принципе подтверждают мпуловские мозги - которые ставятся plug-n-play.
Aviator0176, про подушки я консультирую в другой теме. Там же я в принципе и писал, что начинать всегда нужно с чтения ошибок. Скорее всего то проблема в подрулевом шлейфе.
По поводу замены моторника - я так и написал, что вопрос требует разбирательства. Зелёный ключ при отсутствии моторника не идеальный показатель. Установка импула тоже не показатель. Люди зная проблему могут готовить блок за ранее к пересылке - для незнающих есть такое понятие блок под автопривязку или immo off. Я разберусь в вопросе и напишу точнее - можно или нельзя. Вчера просто не до этого было.
Ну вот я так и написал, что нужна синхронизация с BCM или блоком иммобилайзера или блоком интележдент. Так же я написал, что блок нужно делать новым и потом на машине привязывать его дилерским оборудованием (консалт 2) Для того, что бы сделать блок новым, нужно иметь прошивку нового блока и заменить её с разбором блока.
Вобще то должен идти не голый. Да и не к чему этот гон. Вам проще найти ребят в хабаровске, кто чипом занимается, чем городить огород.
Может быть. 500 км растояния. Чужой город.
Если напрячься, то решаемо. Осталось ребят хороших найти.
http://www.rschip.ru/chiptuning/nissan/note/1.6-i-16v?utm_source=google_adwords&utm_medium=cpc&utm_campaign=rschip_obshie_msk
В этой ветке почти 2 года назд такую ссылку выкладывали. Высказалось вроде 2 человека. Как альтернатива перепрошивки блока управления мотором, по прошествии двух лет, может есть у кого какие новые мысли? Окромя конечно гуманности ценника.
Я об этом знаю только поверхностно и то с не очень хорошей стороны и с насмешками. Поэтому не вникал и ни подтвердить, ни опровергнуть не могу.
Попробуйте кто-нибудь, если не больно рискнуть. Мне, к примеру, незачем. Я свою прошить могу.
Мне присоветовал человек, вызывающий у меня лично доверие. Говорит, что использует оное 3 года. Правда у него другой автомобиль. Получается, сколько людей, столько и мнений. Неее, мнений чутка меньше, чем людей. У кого-то же мысли сходятся. Ребят, почти 2 года прошло с момента первой публикации этой ссылки, а сколько воды с тех пор утекло , в общем подымаю тему повторно. Вот подсказали ссылку где купить http://asa-autotechnik.ru/
Вроде речь не о Jetterе. Или одна фигня?
Что мешает попробовать то?
Не зная брода.... Может есть первопроходцы.
Так вот я и написал, что будете первым
Не, надо изучить вопрос. Пока попадаются сайты со всякой рекламой - как типа все замечательно от этой коробочки. Так не бывает.
Как авиатор - авиатору --- не калечь новую машину ! . Да , и ни когда не мой подкапотное пространство !
Роман, цена вопроса по перепрошивке на Е2?
Братец Лис Так уже освещалось!
Ну вобщем так и есть. Ничё не изменилось, кроме появления у меня с недавних пор некого набора прошивок. Перекроют ли они все необходимые - врятли. Так что смотреть будем по поступившим запросам. Что есть - то есть. Кривить душой незачем.
вот примерный список разнообразия:
+ 5CMC3HE3_19U03A_SN705520N_23710-9U03A (SH7055[512k] K-l) 19U03A10 - Мой нот 1.6 AT_2006_23710-9U12A
5CMC9EE5 19U03C SN705520N
+ 5CMC3HE_19U03A_SH705520N_пакет
5CMC9EE5_19U09A_SH705520N
5CMC9EE5_19U13A_SH705520N
+ 5CMC9EE5_19U12A_SH705520N_23710-9U12A (SH7055[512k] K-l) - Андрей 1.6 AT 2008
5CMCNKE92_1BH31A_SH705520N
5CMCNKE92_1BH32A_SH705520N
5CMCNKE92_1BH92C_SH705520N
+ 5MME45DE4_11U62C_SH705415N_2007_1.4 NA_AT_SH705415N - Дмитрий
5MME45DE4_11U62D_SH705415N
5MME45DE4_11U64A_SH705415N
5MME45DE_1U62D_SH705415N
5MME4ZUE3_11U61A_SH705415N
+ 6CS2KE1DF1_11V10C_SH705826N_пакет
9CMCHLE2_1BH33A_SH705519N
9CMCHLE2_1BH34A_SH705519N
9MME5QFE3_1BH30A_SH705520N
+ отмечено имеющееся. сколько их ещё в природе есть не понятно пока. Если кто то обладает полным списком - велкам)))
Матчасть .....ну , если с начала , ......., школа 1987
, затем , техник - электрик по Аи РЭО (ТУ134 -54 ) ......(допишу , не хвастаясь , с" кр. дипломом " ) , затем " тяжёлые " формы по ИЛ - 86 . потом в 90-е БМ 134 ( 13 лет..........) , 2-а года на " полтиннике " , в в качестве " БИ " , мало- мало поучился , а сей час 2 п на the A 320 ( 319 - 321 ) ,вот такая фигнгя ........................................................., ну это так , к слову
Модераторы, не пинайте. Круто, правда не все твои специальности понял. Был радюгой а теперь "правым" на Эрбасе? У меня скромнее. Маслопузый я СДшник.Су-27СМ, Су-30, Су-30СМ, Су-35С 5-й год. А до этого белым воротничком на КнААПО почти 10 лет.
Респект и уважуха
Ребят, дальше - в личку.
Подскажите кто занимаеться в Московской области или Мск?
Соклубники, кто нибудь может подсказать номера блоков на новых моделях нотиках E12 ? Что то с поиском как то туго.
В МСК, МО и сопредельных территориях никто не научился делать?
Да есть там народ, кто делает и через диагностический разъем.
Вот благодаря энтузиасту столичному появился замер CR14DE после чип+удаление катов.
черным - замер стока, который уже выдал 94лс
красным - после доработок - 106лс
меня больше привлекла полка момента, не удивительно что я стал ездить на 2 200 - 2 700 об мин - момент уже больше заводского максимума.
напомню замер чипа на 1.6:
а тот кто чипует он только в ТЛТ стационарный или мобильный может приехать в Самару?
В Тольятти енотов никто не чипует.
В Тольятти море народу кто чипует
а как ты чипанул? ездил в Питер?
Боже упаси, я лет 10 назад оттуда сбежал и возвращаться не собираюсь. Паспорт вот только питерский - здесь косо на это смотрят
По моему: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11068&view=findpost&p=374166 - делался в Самаре,
По отцовому: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=11068&view=findpost&p=437082 - делался в Тольятти приезжим специалистом из Казани.
Ну если ты шил, да ещё и два или несколько раз, значит успаГойся - ту прошивку что тебя устроили и продают и льют всем подряд готовую )))
Чё убежал то из Питера?
Кстати, давай на чистоту - откуда скрины замеров? На скринах WWW адрес - но в той конторе никогда небыло дино-стенда. Какая то запутанная история. Пусть ко мне приходят, я прошью ниссан и инфинити. Кстати с того же адакта ушел Вася который начинал именно с той парой кто крутит. Ушел по тому как умный и сам крутит до сих пор. А те то уже давно чужой труд используют
Ну ехать в Питер только что бы перепрошить? както накладно получится.В Самару приезжай
Вчера Roman_77 чипанул и моего енота. Правда, прошивка не совсем родная - от 1.6 автомат, а у меня ручка. Другой пока не нашлось. Ну-с, чек пока не горит, обороты держит, поведение немного изменилось, тестирую...
Я навел справок - даже если автомат, особой разницы нет. В блоке с автоматом стоят 2 проца. 1управляет мотором, другой коробкой относительно первого. В любом случае, сток твой есть. Я кстати сяду ка попробовать перенести калибровки свои чипованные в твой сток и потом можем попробовать закинуть.
С 1,4 так не получилось. Калибровки перенес, а прошивка всё ровно другая. Мотор завелся нормально, только на педаль не реагировал. После нажатия на педаль - загорелся джекичан. Пришлось отправлять на калибровку. Тестируй, если совсем не то, то будем добивать.
Roman77, доброй ночи)) а где Вас на Кржижановского искать адрес поточнее и если можно тел в лс ,хочу чипануть ноту 1.6ат,спасибо!
Приветствую ! Я теперь не на Кржижановского живу. Я теперь в глубокой ж*пе на юге, в Стрельне.
Выезжаю на работу, на Российский 14. Выезжаю туда, когда есть дело. Без дела там не сижу - скучно. Без дела я и дома могу посидеть))
надеюсь меня админы не осудят. +79213940057
Если что, то чиптюнинг не основное моё дело. Чиптюнинг увлечение своим автомобилем)) Вообще то я специалист по автоэлектронике. Мозги, блоки подушек, чип - ключи и так далее.
Я тут на форуме ещё в разделе по подушкам отвечаю, если кому помощь и совет нужен. Прошиваю блоки подушек после ДТП, работаю по восстановлению системы SRS. Пробеги мотаю
Извините, что поднимаю тему...
Работаю в г. Клин. Иногда бываю в Москве.
Смогу прошить Nissan через диагностический разъём для увеличения мощности, также возможен перевод на Е2 (евро2). А у дизельных машин можем удалить сажевый фильтр, клапан ЕГР.
Если есть какие-то вопросы, спрашивайте по телефону +7 905 55 22 313
Сайт тоже есть. Рекламировать здесь не буду, просто вбейте в яндекс номер телефона.
Так вы в Клине прошиваете или в Москве собираетесь это сделать?
есть в Липецке завтра поеду пробывать, у меня 1.4, потом отпишусь про ощющения
Ну, что там по ощущениям, у меня тоже 1.4. Думаю, есть ли смысл чиповать...
Также жду обещанного отчета. Больше всего интересует качество чиповки в Липецке и цена естественно.
А кто подскажет, где делают чип-тюнинг Енота в Воронеже?
Чиповать 1.4 - вообще нет смысла!
Я вот чипанул свой 1.6 - да, енот слегка ожил. Да и то - надо доделывать выпуск, начиная с выпускного коллектора. Вот тогда будет явный результат.
Вот если бы кто то под газ чипанул...
Доброго дня всем! Кто делает грамотную перепрошивку ЭБУ в Москве или ближайшем Подмосковье?
Хочу вернуться обратно на сток Nissan Note 1,6 АТ 2012 г. Tekna
Скажите,а что не устроило?
Да расход по городу просто безумный по компу 13,5 л. По замерам примерно литров 12. Не приветствую я весь этот тюнинг. Знал бы отказался от покупки. Хочу вернуться на сток. На трассе в норме расход, когда скорость более или менее постоянная, но в городском режиме это что то с чем-то.. Покупал бу авто не знал что чипованная.
Ну зачем сразу в сток, найти людей профессионально занимающихся чипованием и будет вам счастье с нормальным расходом. Да, обычно дают гарантию и вслучае чего, все вертается в зад!
Спрошу на всякий случай, а машина обслужена?
а кроме расхода какие реальные признаки чиповки нашли?
герметик на шве мозга? отсутствие реагирования на отключение второго кислородника?
***
Есть ли смысл чиповать мотор еНота, когда там прибавка 6-8%? Ведь чип любого атмосферника дает +5% к силам, редко +8%...
У меня есть возможность прошиться, но я даже делать этого не стал, смысла особо никакого
В Москве много кто чипует. На енота (наверное) уже прошики даже от именитых калибровщиков валяются везде. Там делов на час через ОБД. Снимать и разбирать блок не нужно. Я на свой пробовал разные и подозрительное тоже - но такого расхода не видел. Скажу так по поводу расхода - на авто странный алгоритм пересчета расхода. Он частенько не совпадает с реальным. В теории- Если клему с акб скинуть, то подсчет обнуляется и счетчик считает заново. Почему пишу в теории - потому как я не скидывал клему а шил прошивку другую. При этом идет отключение ЭБУ двигателем от связи с комбинацией приборов и комп при этом похоже сбрасывает расчеты. Если начать после этого дрочку в пробках по городу то может показывать и больше. а вот покатаешься и он вроде как в норму приходит. Расчет расхода идет средний на пробег считаемый после последнего сброса. То есть - сбросилось всё к примеру в нули, вы поехали по городу в пробках весь день в столице - проехали при этом 50-60 км за день в пробках. Соответственно расход будет показывать очень большой. Потом не сбрасывая поехали на трассу и проехали 100 км - километры прибавились с меньшим расходом и глядишь показывает уже не так и много. Сбрасываете снова - поехали чисто по трассе как дедушка - 80 и глядишь расход вообще 4 литра. Вот у меня как то так получалось из наблюдений. То есть на один и тот же отрезок пути по одной и той же трассе я получал на одной и той же машине с одной и той же прошивкой разные показания - во как....
Ещё у меня есть мнение, что показания расхода могут считаться не верно из за нарушения алгоритма расчета по причине криворукого вмешательства при скрутке пробега в комбинации приборов
Сам занимаюсь этим тоже и давно - по сему знаю что такое реально может быть
Ребят, а если по фирмачам пройтись. Вроде более-менее цены у чипану.ру, нужно с отключением второй лямбды.
Upsolute внушает доверие, но убрали ноту из списка... и цены конские.
Про Паулюса слышал.
А то получается вроде много обсуждали, а статистики толком нет.
Решился таки на программное отключение лямбды второй. Заодно и перезалили программу эбу, то есть чиповали. По советам знакомых (не одну машину там делали), доверился чипану.ру...
Сайт красивый, на деле гараж в подвале)) По отношению, как и везде: как положил деньгу в кассу, становишься не интересен...
Озадачила фраза мастера: вот и всё готово, 'приход порядка 10 кобыл, 1,5 кило момента, в общем улучшилась эластичность))))
Вот так на словах. На вопрос про замер мощности, было сказано: мы этим не занимаемся. Да и вообще это дорого, на барабаны заезжать (заботятся о деньгах клиента)).
И Евро-4 не сохранял. Типа Евро-2 примерно, со слов мастера. Хотя, по его мнению, это весьма условное понятие.
Это про первые зрительно-тактильные ощущения.
Далее, с неделю очень мало ездил, и в совсем неспешной манере. Разницы как таковой не ощутил. Следом вырезал каталики: ещё одна шарашкина конторка (по телефону одно, на деле отличается, как всегда). И вот в купе с каталиками да! Разница есть. Факт, легче крутится мотор, из приятных бонусов, по бортовику немного упал расход (в пределах 0,4-0,6л), со светофора позволимо весьма шустро уехать... Порою увлекаешься, и только письмо счастья осаждает.
Отрицательные моменты: стал чувствительней к топливу, раньше кушал 92 и не гундел, сейчас на втором 'пальцы' трелями стукают...
По совету мастера из чипану (у нас получилась беседа из разряда: ребят я в прошлую пятницу чиповался, сейчас первая долгая поездка, с открытым окном, заметил, по долгу звенят пальцы. Ответ: и что? У нас всё чётко, и программа и наша работа, у вас походу машина хлам! Говорю, может подъеду, в удобное для вас время, вы хоть краем уха послушаете, и если можно коррекцию проведёте? Ответ: неделя прошла, вы в пролёте, и вообще, вам к гадалке надо с этим бредом... Мы не занимаемся диагностикой, нам это не интересно... Бензин/расходники/состояние мотора, обмолвился мастер.
Бля!ь, как на южный порт сходил, да и там повежливей будет...
Ладно, поехал менять воздухан: 8прошел, свечи (50 отбегали, денсо иридиум повер), и залил 95.
Тяга явно стала лучше, но так всегда бывает с новыми свечами и воздушным фильтром. Да и на 95-ом чутка лучше снизу вывозит.
С открытым окошком поездить/послушать не вышло, погода не лётная.
Но одно могу сказать, если тапку поджимать, неплохо так крутится)) Вторая до 6000 легче, третья тоже, и главное, уверенней на пятой вывозит.
Через недельку на М8 проверю. За выхи пару раз туда обратно придётся слетать.
В общем, в связи с чуть упавшим расходом, перешёл на Аи-95, будем поглядеть.
Я себе при чиповке залил обновленную прогу на евро4, тоже на 92 под нагрузкой цикотят, а на 95 нет.
Цены на такой вид работы запредельные.
Не все перепрошивальщики могут предложить стенд для проверки мощности до и после перепрошивки.
Для начала надо было определиться, чего хочется... Чипованные прошивки работают в верхнем пределе диапазона регулировки смеси, им изначально противопоказаны низкооктановые бензины. Так что и не удивительно, что цокать начало, у меня и на 95-ом в жару цокает, перешёл на 100-ый - тишина и покой при любом педалировании.
У супруги забавная машинка - первый кислородник ШЛЗ, на корпусе ДАД и ДМРВ стоят в паре, вот кому бесполезен чип будет ибо всё равно мозги будут готовить смесь оптимальную, а платить 12 тыс. руб. за отключение второго простого кислородника, когда можно просто обманку за 1,5 тыс. руб. взять с керамическими элементами - ну нафиг.
Это что ж за такая обманка?!
Простая стоит 300 рублей в магазине.
Ну, это которая не просто с отверстием, а у которой внутри соты из каталика вставлены, то есть датчик нюхает через соты катализатора и думает, что всё в порядке. Простая с дыркой не будет на той машине работать.
И где такое купить?
Я перешивал, машина поехала поинтереснее.
На трассе на обгоне гораздо лучше набирает скорость.
king, MC100 или MC101 - код для заказа обманки с миникатализатором.
Честно говоря, я таких не брал ещё, идут в заказе. Брал до этого обманки-стм.рф 8 штук. Все поставили на разные машины от Гранты до Прадо, ошибку гасит на ура после удаления катализатора.
Всем привет.
Подскажите, пожалуйста, каким оборудование шьётся Ноут 1.4 через разъём OBD?
Тут упоминали, что с 2014 года шьётся без разборки блока. Интересуют блоки MEC37-520 и MEC37-510.
Спасибо.
Всем привет! Подскажите, кто в теме.
Являюсь обладателем довольно старого енота, выпущенного для Российского рынка. Читал, что на таких машинах заблокирована OBD-диагностика. Она и правда не работает, и мне это как-то не нравится. Можно разблокировать? Ничего больше менять не надо.
Сегодня сделал чип-тюнинг СУД. Давно думал, но жаба душила хотелку. А тут подвернулась оказия задешево.
Склонялся к варианту "стандартной" прошивки ЕВРО 2, но по совету специалиста в конце концов выбрал модификацию тюнингованного заводского ПО. В стоке была версия 1BH34A.
После перезаливки еще не катался. Посмотрим, что покажет тест-драйв.
Испытал. Правда, весьма в урезанном варианте. Проехал по городу 4-5 км в прогулочном режиме (шопинг ).
Но кое-какие впечатления появились. Во-первых, тачка стала заметно чувствительнее к педали газа. Существенно охотнее откликается на нажатие педали. Во-вторых, для получения желаемого ускорения педальку приходиться нажимать чуть-чуть меньше, чем на стоковой прошивке. В-третьих, переключение с первой на вторую стало еще мягче. Хотя и раньше было почти незаметным.
Хотелось бы, конечно, проверить на трассе. Надеюсь, что в модифицированном софте устранен тот досадный нюанс штатного ПО, когда на четвертой передаче при 3000 об/мин добавляешь газу, мотор орет, а обороты какое-то время не нарастают. И только после унылой паузы происходит "подхват". Напрягает при обгоне эта уродская полка графика крутящего момента HR16DE.
А вообще, похоже в моей новой прошивке акцент сделан на экономичности. Тем не менее мотор явно стал слегка эластичнее и капельку резвее. Понятно, откуда эффект одновременного улучшения экономичности и мощности, -- разработчики экологию похерили...
Сегодня проехал в условиях пригородной трассы около 30 км. Трафик, как обычно, был плотный, но пару раз удалось разогнаться до 120 км/час и совершить несколько обгонов.
В общем, доволен чип-тюнингом. От былой задумчивости силового агрегата на высшей передаче на отметке 3000 об/мин не осталось и следа. Для динамичной езды во всех диапазонах скорости тачку приходится "понужать" гораздо меньше, что влечет значительную экономию топлива.
Тоже зашился, прошивка адактовская, пока очень доволен, убран провал в начале разгона, подхватывает с низов намного лучше. Машину не узнать.
На 92 бензе ничего не цокотит вообще, но, скажу сразу - двиг после капиталки, клапана отрегулированы, фаски с седел сняты, там все идеально, блок тоже сделан, гильзован.
Кат выбит.
Продолжаю катать эту прошивочку, обнаружил интересную весчъ!
Если не газовать, плавно разгоняться, не повышать обороты - через некоторое время происходит адаптация, субъективно - минут 10. Мотор работает по-другому, меньше жрет, падает приемистость.
Если начать педалировать - так же, минут через 10 происходит адаптация, педаль газа получает молниеносную реакцию, машина прет как танк. Кушает при этом больше, примерно как в стоке было.
Ездил в Приэльбрусье, забирался на своем еноте выше 3000 метров.
Коллеги, посоветуйте у кого прошить енот на Евро-2 в мск?
Привет всем ЕнотоВодам! В 17-ом году перепрошил на ЕВРО-2 сказали +13-15сил. Через год удаление\замена ката на пламягас+ ещё 1-2силы, причем в Н. Новгороде нашел контору, в которой не только бесплатно все сделали, но и 4000р. заплатили за сданный КАТ! В общем 6-й год катаюсь,НРАВИЦА! Чипанул, и машинка ПОЕХАЛА! Я сейчас запросто из10 сек. выезжаю! И расход по компу на 110-ти 5,4 литра, в городе, если неКРУТИТЬ!: 5,7 но не более 6,3 на прогретом(КОНОМИЯ!всем рекомендую,если норм." МОЗГОВИКА найдёте)Расход вроде как снизился! Но вот что интересно:как то собираюсь на дальняк! Пока еду по городу(движок прогревается!) расход 6,2. Выезжаю на трассу, набираю 110, еду так какое то время. А расход все тот же: 6,2 сбрасываю показания Борт.Комп.(он у меня всегда в режиме "расход топлива") и, сразу 5,4л. А как то раз еду по трассе с тремя пассажирами (+где то 170кг.) нагоняю фуру(они обычно 80км\ч едут) на встречке сплошной поток: не обогнать! Долго "тошню" за мним, глянул на Б.К. а там 3,8л\на100км!!! Вот и думаю:может он, Б.К., мне в глаза "ссыт"зараза такая!!! По идее: больше мощность - больше расход!? Ну и ладно, пусть ВРЁТ! Глазу то приятно! Опять же Душу греет!!! Так-то я ни разу НЕ ГОНЩИК! я кономный "ТОШНОТИК"! А "чипанул" не гонок ради!а иногда резкого УСКОРЕНИЯ и уверенного ОБГОНА для! А ещё мне не нравятся передаточные числа(ПЧ) 1-ой, 2-ой и 5-ой передач в нашей МКПП. Но это уже другая тема(коробас) которую я собираюсь вскоре открыть на форуме. Приглашаю всех, кому интересно!СЛЕДИТЕ! Пообщаемся\порассуждаем! Только УМОЛЯЮ! уважаемые форумчане! давайте друг к дружке с УВАЖЕНИЕМ, без ХАМСТВА!!! Каждый имеет право на свою точку зрения, и на ОШИБКУ! от незнания! только АРГУМЕНТЫ и ФАКТЫплз!!!
По оплате лома каталитического нейтрализатора -- развод. Даже по ценам 2018-го года.
По проблематике 5-ой передачи есть тема "http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=23075".
Здравствуй ВАСЕНЬКА! Опять ты за своё:"НеМогетБыть!!! РАЗВОД!!! Ей Богу!ведёшь себя,как сопливый, безусый юнец! Я поглядел: ты ведь постарше меня будешь, наверное уже на пенсии! НЕ СОЛИДНО как-то! Где ФАКТЫ\ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!? Могёт ты на своей производил замену?почему тогда, не важно по какой теме, ты никогда не пишешь САМ ДЕЛАЛ! ИМЕЮ ОПЫТ! А вообще ты, наверное, был в этой конторе и тебя там РАЗВЕЛИ!? Ты отчего опять пляшешь, утверждая, что это РАЗВОД? Какой смысл мне туда посылать "земляков" если ктонить спросит за адрес? Я не хочу, чтоб меня после этого....... называли!!! А ты в курсе,что в "каталиках" имеются ДРАГМЕТАЛЛЫ? Что выделив их из набивки люди на этом поднимают БАБЛО? Ещё раз ВАСЕНЬКА: Я делал замену на своём Еноте, поэтому ИМЕЮ "ОПЫТ"!!! ПОНИМАЕШЬ!? от него и пляшу! УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ и ФОРУМЧАНЕ! Обратите внимание: Вася опять ГОЛОСЛОВНО, БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО заявляет: мол ФУФЛО ВСЕ ЭТО! Для Васи, и таких как он, существуют два мнения: ИХ ПРАВИЛЬНОЕ! и остальное наше с вами НЕПРАВИЛЬНОЕ! ибо мы, оставшиеся, ТУПОГОЛОВЫЕ НЕЗНАЙКИ-ФУФЛОГОНЫ! вот так Получается! ДА! Вот ещё что: ВАСЕНЬКА! Я два раза ИНОПЛАНЕТЯН ВИДЕЛ!!! давай, бей себя пяткой в грудь! кричи: НеМогетБыть!!! ФУФЛО!!! мы одни во Вселенной!я(навеное БОГ)этоУТВЕРЖДАЮ!!! а СЛАБО! тебе, чтобы попытаться доказать, поклясться, например, здоровьем своим, родных и близких, своего Енота!? УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ! Прошу у Вас защиты чести и достоинства от нападок Василия! А ещё прошу Вас: для таких, как Вася, ВЫДЕЛИТЕ отдельную "ветку, назовите её "дипломированые ШПИЦИАЛИСТЫ все ТУТА!" Заходьте! Мы тут друг дружке доказываем, кто из нас круче и умнее! И вам всем докажем, что вы ТУПОГОЛВЫЕ ФУФЛОГОНЫ-НЕУЧИ! А на ваше мнение нам НАСРАТЬ!
Для непонятливых: МЕНЯЙТЕ СТИЛЬ ОБЩЕНИЯ И НЕ ОСКОРБЛЯЙТЕ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА, А ТАК ЖЕ СОЛЮДАЙТЕ НОРМЫ ПРИЛИЧИЯ В ОБРАЩЕНИИ К ЛЮДЯМ, НЕ УПОТРЕБЛЯЙТЕ НЕЦЕНЗУРНУЮ ЛЕКСИКУ.
Предупреждение устное было. Бан на недельку.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)