IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V « < 9 10 11  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Задние дисковые тормоза, Установка тормозных дисков на заднюю ось
ANDREW1958
сообщение 22.8.2018, 9:03
Сообщение #201


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 260
Регистрация: 3.1.2011
Из: Санкт-Петербург, Петроградка



И у каждой Весты открываю капот чтобы убедиться, что она с двигателем 1,8 и у нее есть здт... biggrin.gif


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Luxury
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
king
сообщение 14.10.2018, 9:27
Сообщение #202


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 280
Регистрация: 13.5.2008
Из: Самара



Вчера у товарища на Тииде замерял глубину ЗТД и оказалось на 42 см,а те что предлагал День там глубина меньше.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury + Опции
Черный - Z11/M
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 26.11.2018, 17:53
Сообщение #203


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Собрал все комплектующие для ЗДТ. Основные узлы от Рено Клио 3. Планирую в ближайшее время смонтировать на Енота.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Небольшая ремарка относительно тормозных шлангов специально для Дениса:
День, у тебя накидная гайка штатной тормозной трубки закрутилась в резьбу штуцера шланга всего лишь на пару витков потому, что донышко штуцера выполнено в виде обратного уплотнительного конуса, а не прямого. Это рассчитано на развальцовку трубки "воронкой", а не "шишечкой" как у Енота. Я высверлил на токарном станке этот самый обратный конус сверлом 8 мм стандартной заточки. В результате донышко штуцера приобрело форму прямого конуса, -- точно такую, как у штатного енотовского тормозного цилиндра. В итоге тормозная трубка осадилась в штуцер шланга до упора в торец на нескольколько мм глубже, и гайка закручивается как положено. Гарантирована не только надежность резьбового соединения, но и надежность уплотнения "трубка-штуцер". Потому что площадь уплотнительного пояса во много раз больше, чем в твоем варианте встречных конусов...
И, как ты уже догадался, решить проблему с достижением точно такого же результата можно не рассверливанием штуцера шланга, а просто развальцовкой тормозной трубки "воронкой".

Сообщение отредактировал Василий - 26.11.2018, 21:41


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 7.12.2018, 18:28
Сообщение #204


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Сегодня частично смонтировал. Осталось перепаять кабели датчиков ABS по причине различия разъемов. И отрезать штатные бобышки тросов, выкинуть возвратные пружины, укоротить тросы и приварить новые бобышки.
ИзображениеПроехал от техцентра до дома. Торможение нормальное. Посмотрим, как будет через 100-200 км, когда колодки и диски притрутся.

Сообщение отредактировал Василий - 7.12.2018, 18:47


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
День
сообщение 7.12.2018, 20:24
Сообщение #205


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.7.2013
Из: Тольятти



Цитата(Василий @ 26.11.2018, 18:53) *
И, как ты уже догадался, решить проблему с достижением точно такого же результата можно не рассверливанием штуцера шланга, а просто развальцовкой тормозной трубки "воронкой".
Я просто поменял инструкцию:

Два тормозных шланга. Со стороны магистрали внутренняя резьба М10х1, со стороны суппорта — своя:
— если суппорта копии от СТТ — диаметром 10мм (шланг Opel 90498331 или аналог)
— если суппорта оригиналы — диаметром 12мм (шланг FEBI 31408 или аналоги)

Изображение

Запись про ошибку здесь: https://www.drive2.ru/l/9502240/

Себе поставил TRW PHD471, но у меня в суппортах банджо на 10мм.

Изображение

Сообщение отредактировал День - 7.12.2018, 20:27


--------------------
Note R2 1.4MT Luxury 2012 С30 / Note R2 1.6AT Luxury 2013 RAQ отца / Наши еноты на Drive2.ru / Белый белый Swift супруги
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 10.12.2018, 18:48
Сообщение #206


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Сегодня перепаял кабели датчиков. Контроллер ABS увидел нужные ему импульсы и погасил аварийную лампочку. Кстати, перед монтажом ЗДТ на всякий случай пересчитывал магнитные полюсы на одном из роторов датчика. Ожидаемо оказалось правильное количество -- 96.
Еще проверил, не цепляет ли суппорт литой колесный диск (с летней резиной).
Осталось разобраться с тросами стояночного тормоза.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал Василий - 10.12.2018, 19:27


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 12.12.2018, 20:46
Сообщение #207


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Сегодня переделал тросы сточночного тормоза. Переоборудование с барабанов на диски выполнено, можно подвести итоги.
На ЗДТ меня вдохновил День. Денис, огромный тебе респект! good.gif
Одним из обязательных условий проекта было сохранение штатной колеи. Как известно, несколько меньший размер колеи задних колес против передних способствует легкой недостаточной поворачиваемости. Это нужно для комфортного прохождения поворотов при обычной езде, а на виражах на большой скорости -- для безопасности.
По этой и другим причинам сразу отказался от схемы, реализованной Денисом: с увеличивающей колею проставочной пластиной для крепления скобы суппорта толщиной 6 мм и отдельным от ступицы тормозным диском, который добавляет к колее еще примерно столько же мм.
Подходящим вариантом оказались задние тормозилки Рено Клио 3 с таким же фланцем цапфы, как у Енота. Но с некоторыми переделками. У Клио расстояние между привалочной поверхностью балки к цапфе оси и плоскостью фланца тормозного диска для крепления колеса больше чем у Енота на 9,5 мм. Это означает, что на енотовской балке клиовские тормоза увеличат колею на 19(!) мм . Чтобы убить эту прибавку, на токарном станке снял 2 мм толщины цапфы и 2 мм толщины ступицы тормозного диска. Насчет ослабления деталей и потери прочности прошу не флудить -- все просчитано. smile.gif Итак, отыграл 4 мм из необходимых 9,5 мм. Куда деть оставшиеся 5,5 мм? Сделал ход конем -- при покупке колесных дисков выбрал с вылетом +50 мм. Точнее, заранее спланировал это специально под проект ЗДТ. Напомню, вылет штатных дисков +45 мм. Уменьшенную новыми дисками колею передних колес восстановил с помощью проставок толщиной 5 мм. Вот таких:
Изображение
Коротко о бюджете.
Задние оси Клио б/у оригинал в сборе с тормозными дисками, грязеотражающими щитками и датчиками 2000х2. Суппорта Клио новые TRW 3300х2. Скобы суппортов Клио новые TRW 1300х2. Тормозные колодки TRW (комплектация "Cotec" с пластинчатыми пружинами) 1500. Кто не в курсе, TRW -- OEM-производитель для Рено. Другими словами, детали оригинальные. Тормозные шланги Corteco новые 600х2. Банджо-болты Ниссан Ноут новые оригинал 100х2. Покраска суппортов и скоб 400. Токарные работы 1200. Итого 17700.
Проехал уже 50-60 км. Впечатления только положительные.
Педаль стала гораздо четче. Время реакции привода тормозов (время срабатывания тормозных механизмов) явно уменьшилось. При резком торможении нет интенсивного "клевка" передка кузова. Благодаря оптимальному распределению тормозных сил между осями система ABS исцелилась от неврастении и перестала паниковать по малейшему поводу. Стала активироваться весьма сдержанно (но без малейшего ущерба курсовой устойчивости). Поэтому удлиняет тормозной путь меньше, чем было с барабанами.

Для желающих обзавестись ЗДТ: с таким же успехом подходят тормозилки Рено Меган 2 (кроме модификации универсал), Сценик, Модус, Символ и прочие...
Лично у меня были амбиции выкинуть рычаг между сиденьями вместе с тросами и замутить электронный стояночный тормоз, приобретя суппорта с электромоторами, жгуты проводки, контроллер и клавишу управления от Рено Меган 3. Но жаба задушила дорогостоящую мечту... biggrin.gif А идея стоящая. Может быть, кто-нибудь решится? smile.gif

Сообщение отредактировал Василий - 13.12.2018, 0:12


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 14.12.2018, 21:52
Сообщение #208


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Сегодня один растяпа заставил меня протестировать модифицированную тормозную систему в режиме экстренного торможения. Тормозить пришлось довольно резко. И порадовало, что брейк эссист не активировался. Хотя с барабанами в подобной ситуации сработал бы обязательно. Кстати, всегда испытывал неприятные ощущения в моменты его включения. Со злорадно-невнятным щелчком педаль становится легкой, перестает сопротивляться ноге и стремительно проваливается, как будто шланг лопнул...
В любом случае, понижение чувствительности брейк эссиста, -- прямое свидетельство улучшения распределения тормозных сил между передней и задней осями.

Сообщение отредактировал Василий - 14.12.2018, 22:16


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
алексей 578
сообщение 14.12.2018, 22:51
Сообщение #209


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 464
Регистрация: 19.9.2012
Из: москва



А у меня хоршо работает- поворот , мы друг в друга , я первый встал- да , педаль стрекоталаsmile.gif)., двор , скорость не большая - около 40-ка под 90. Голый лёд , липучка.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 15.12.2018, 8:32
Сообщение #210


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(алексей 578 @ 14.12.2018, 22:51) *

А у меня хоршо работает- поворот , мы друг в друга , я первый встал- да , педаль стрекотала
Извини, ты о работе ABS пишешь. Brake Assist -- это другое. У Енота он примитивный, в виде механического сервопривода, встроенного в вакуумный усилитель тормозов. У приличных тачек брейк эссист -- это программный блок в контроллере ABS. Тем не менее, и в таком варианте он функционирует независимо от самой ABS.

Сообщение отредактировал Василий - 15.12.2018, 8:46


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
king
сообщение 15.12.2018, 9:18
Сообщение #211


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 280
Регистрация: 13.5.2008
Из: Самара



У меня все отлично работает,даже при том что когда снимал барабаны на магнитном кольце не было рисок,думал не рабочие.Но все в порядке.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury + Опции
Черный - Z11/M
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 15.12.2018, 10:06
Сообщение #212


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



И ты тоже об ABS... smile.gif
Магнитное кольцо не имеет к брейк эссист никакого отношения и на его работу влиять никак не может.
Видимо, народ не понимает...
В определенном смысле, ABS и Brake Assist антиподы. Их функции противоположны. Брейк эссист усиливает процесс торможения, ускоряя его. ABS, наоборот, ослабляет, периодически растормаживая колеса, хотя педаль нажата. Считать ABS полезной для торможения как такового -- глубокое заблуждение. Ее предназначение -- сохранение управляемости и курсовой устойчивости. Чтобы тачка не летела по траектории на момент начала торможения, не реагируя на повороты руля...

Сообщение отредактировал Василий - 15.12.2018, 11:12


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
алексей 578
сообщение 15.12.2018, 10:54
Сообщение #213


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 464
Регистрация: 19.9.2012
Из: москва



Спасибо, Василий, да , я почему то об абс подумал give_rose.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 15.12.2018, 11:22
Сообщение #214


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Василий @ 15.12.2018, 10:06) *

Считать ABS полезной для торможения как такового -- глубокое заблуждение.

Строго говоря, это не совсем корректное утверждение. smile.gif
Действительно, в большинстве типовых ситуаций ABS удлиняет тормозной путь. Но, при определенных комбинациях скорости авто и степени скользкости дороги, укорачивает его в сравнении с такой же тачкой без ABS, если водитель в первом и втором вариантах в течение всего процесса торможения удерживает педаль постоянно нажатой.

Сообщение отредактировал Василий - 15.12.2018, 18:40


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 6.1.2019, 15:38
Сообщение #215


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Василий @ 12.12.2018, 20:46) *

Коротко о бюджете.
Задние оси Клио б/у оригинал в сборе с тормозными дисками, грязеотражающими щитками и датчиками 2000х2. Суппорта Клио новые TRW 3300х2. Скобы суппортов Клио новые TRW 1300х2. Тормозные колодки TRW (комплектация "Cotec" с пластинчатыми пружинами) 1500. Банджо-болты Ниссан Ноут новые оригинал 100х2. Покраска суппортов и скоб 400. Токарные работы 1200. Итого 17700.

Извините, это была не полная калькуляция.
Забыл приплюсовать стоимость доставки задних осей 350 рублей. И суппорта, оказывается, я покупал не по 3300, а по 3600. Еще забыл указать стоимость изготовления двух проставок для передних колес. Где-то по 300-400, точно не помню. Ну, еще мелочевка на 300 рублей: 4 медные уплотнительные шайбы под банджо-болты, 4 ВАЗовских болта для крепления скоб к цапфам и 4 ВАЗовские плоские шайбы под них... Новая смазка в подшипники Mobil Mobilux EP 2 и тормозуха TRW DOT 4 PFB450 бесплатно, за счет автосервиса.
В общем, правильная сумма -- около двадцати тысяч...

Сообщение отредактировал Василий - 6.1.2019, 19:17


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Krusty
сообщение 8.1.2019, 1:35
Сообщение #216


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 282
Регистрация: 12.1.2012
Из: Москва



Василий и День, респект и огромное спасибо за полезную информацию!
На данный момент Енот у меня остался и все больше задумываюсь о ЗДТ. Поэтому ваши посты ну очень полезны good.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
День
сообщение 8.1.2019, 16:58
Сообщение #217


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.7.2013
Из: Тольятти



вот тут что-то продают: https://www.drive2.ru/market/offers/491513

но по мне так этот вариант предпочтительней smile.gif

Сообщение отредактировал День - 8.1.2019, 16:59


--------------------
Note R2 1.4MT Luxury 2012 С30 / Note R2 1.6AT Luxury 2013 RAQ отца / Наши еноты на Drive2.ru / Белый белый Swift супруги
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
egorcik
сообщение 8.1.2019, 20:07
Сообщение #218


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Регистрация: 20.3.2012
Из: Кишинёв-Курск



Надо кому-то начинать собирать кит наборы, что бы купил и по инструкции только установил. Без поиска всяких токарей. Думаю спрос будет


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Серебристый - KY0/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.1.2019, 21:40
Сообщение #219


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 538
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Минимум переделок требуется, если забабахать задние оси с тормозилками Рено Меган 2.
В таком варианте даже тросы не нужно укорачивать. Достаточно установить дистанционную втулку-проставку в виде металлической трубки длиной несколько десятков мм. Ее чертеж легко гуглится. И кабели датчиков можно не перепаивать, а просто использовать енотовские штатные передние датчики. Правда, немного некрасиво, потому что кабели передних датчиков значительно длинее, и крепежные резиновые тюбинги на кабеле расположены иначе. Тем более, перепаять родные реновские датчики куда дешевле, чем покупать передние енотовские. smile.gif Ну, и у мегановских осей свежих лет для российского рынка нет грязезащитных кожухов. А если кожух есть, то торчит как лопух. Слишком большой, т.к. унифицирован с Меганом 2 универсалом, Меганом 3 и другими реношками, у которых диаметр тормозного диска больше, чем у Мегана 2. Еще, на мой взгляд, расположение мегановского суппорта позади оси (относительно хода авто) не так симпатично и логично в сравнении с клиовским/модусовским/лагуновским, который расположен впереди оси.
Но, в любом случае, все это второстепенно.
А вот если при переделке махнуть рукой на изменение колеи, то получится совсем не круто. Хотя на крайняк можно вкорячить десятимиллиметровые проставки на передние колеса. По крайней мере, необходимая разница между передней и задней колеями сохранится...

Сообщение отредактировал Василий - 8.1.2019, 23:04


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

11 страниц V « < 9 10 11
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.1.2019, 6:18