Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Nissan Note Клуб _ Обсуждение авто _ Новый енотовод

Автор: LeoV 19.4.2017, 8:54

Друзья! Стал счастливым обладателем ниссан ноут 2011 года 1.4 двигатель.

Хожу свечусь как натертый чайник))
Но тут начитавшись некоторых коментов начинаю чет напрягаться(
Подскажите, что за "известная геморность 1.4"?

Автор: Rinat 19.4.2017, 8:58

О них знают все владельцы 1,6 и один два владельца 1,4 остальные только зашуганы, добро пожаловать в наши ряды biggrin.gif

Автор: Александр1990 19.4.2017, 9:03

Браво Ринат! good.gif
Хватит уже людей пугать!) Пускай человек радуется, ровных дорог victory.gif

Автор: Rinat 19.4.2017, 9:43

Как скажете, мне главное напомнить когда палку начинаю перегибать, и шутка начинает восприниматься иначе).
LeoV с 2011 го года являюсь владельцем ноута 1.4 на сегодняшний день проблемы с мотором были только когда у меня засорилась одна форсунка (остальных либо не было либо я не помню, такую ремарку сделаю, а тот тут есть один скрупулезный друг который найдет что либо по форуму и начнет меня носом тыкать как шкодливого котенка об экскременты smile.gif ) на самом деле есть действительно несколько прецедентов которые положили начало многим легендам о проблемности мотора 1,4, да он проблемен относительно 1,6 ниссановского, но если его сравнивать с мотором tsi и G4KD (фльксы, шкоды, кия) то наш 1,4 очень даже надежный.

Автор: Алексей Коняев 19.4.2017, 10:25

Повторюсь, писал в теме о поиске.


LeoV, поздравляю с приобретением.

И главное в его эксплуатации: сел и поехал, не останавливайся. Чем больше еНот будет ездить, тем лучше будет себя чувствовать. Если будет совершать короткие перебежки, часто на холостых бормотать, маслица свежего редко получать, то уж точно можно спровоцировать возникновение всех генетически заложенных заболеваний "сердца" (двигателя).

Удачи в пути!

Автор: LeoV 19.4.2017, 10:36

Друзья, всем спасибо!) Прям легче стало! Буду бережно использовать много кататься и вовремя все менять)

Автор: Timbu$ 19.4.2017, 11:07

Для профилактики атеросклероза колец настоятельно рекомендую обратиться к небезызвестному Отцу Федору за чудо-раскоксовкой. Несмотря на скепсис некоторых форумчан, очищающий эффект преображает немолодой мотор (устриц ел, делал сам, эффект ошеломительный). На крайний случай лавром или любой другой обычной раскоксовкой перед заменой масла, все равно же жижи сливать после покупки для спокойствия.

Автор: Aviator0176 19.4.2017, 12:23

Цитата(Rinat @ 19.4.2017, 8:58) *

О них знают все владельцы 1,6 и один два владельца 1,4 остальные только зашуганы, добро пожаловать в наши ряды biggrin.gif

Поздравляю с покупкой. Главное обмыть хорошо. smile.gif У мну 12 год мотор 1,4. Не чего шугаться. Что будет, то и будет. Как грится двум бедам не бывать, а одной не миновать. Пробег 114 тысяч. В основном трасса. Масло, фильтра, свечи своевременно меняю. Вопросов к мотору нет. Был один момент, тысячах где-то на 50, из под переднего, левого по полету болта крепления клапанной крышки был потек масла. На уровень масла не влияло. Слегка подтянул болт на горячем моторе. Сопливить перестало. Зимой на ночь в гараж, в остальное время живет Енот на улице. Поломок еще не было. Тьфу 25 раз. Ну, беременный мужик, провода в гофре 5-й двери не в счет. smile.gif Все траты на сей момент это расходники, улучшение комфорта или для красоты. smile.gif Подвеска и тормоза еще "заводские". Но в этом летнем сезоне буду их менять. По своему плану, а не "аварийно". smile.gif Позавчера на ура по честному прошел тех осмотр. Поправочка, подвеску мастер не смотрел, так, поверни колдеса влево, вправо, покопался у арок передних, заглянул в моторный отсек, световые приборы проверил и все. Соглашусь не вдумчиво, ну ладно с ним, диагностическую карту выдали. Впервые. До этого давал деньгу страховщику за тех осмотр. Так что удачной эксплуатации, а не бздеть. blum3.gif

Автор: LeoV 19.4.2017, 13:53

Спасибо всем за ответы!
Вы меня успокоили)

Автор: mihalich827 19.4.2017, 15:18

2008 г.в. 1,4
пробег сейчас под 200 т.км.
масло не ест от слова совсем
бензин только нюхает)))

Автор: Bob 19.4.2017, 19:11

"Масло не ест" - это сколько?
Уровень совсем не меняется, ни на миллиметр?
От min до max ок. литра.

Какой был интервал замены масла, какое масло?

Я почему интересуюсь:
На 1,4 я проехал 185т.км до конца гарантии замены были через 15т. потом через 10 масло Ниссан 5-40
Так вот, заметный жор - больше 0,5л/10000 - начался после 100т. к 185т уходило до 1,5л/10т.

Подозреваю, что для 1,4 с фактически тремя литрами заменяемого масла, интервал 15т недопустим и есть причина проблем в дальнейшем.

Автор: mihalich827 19.4.2017, 19:27

Масло не ест - это по щупу не виден расход

До 90 т.км замены через 15 тыщ, потом через 10-12 (иногда 15 ну так получалось)
5в40 оригинал до 160 или 180 точно не помню... Потом шел хеликс ультра е 5в30 кажись

Авто у меня за 2,5 года около 160 т.км пробежало
Теперь родители на нем гоняют, пробег около 5 тыщ за сезон, соответственно и замена....
После 90 тыщ менял масло сам, очень геморно было с заменой фильтра(((
Большое спасибо Тимбусу, сьемник купил благодаря ему))) подходит)))

Точные цифры уже не помню.... 5 лет только масло и колеса меняю на еноте, ну и иногда до дачи прокачусь

Автор: LeoV 19.4.2017, 19:39

Из за смены акума слетел код на мганитоле. Сначала вычитал, что достаточно трижды неверно вести код и увидеть на магнитоле нужную инфу. Калькулятор оказалось не подходит, написал здесь на форуме парню из соответствующей ветки, говорит все равно надо магнитолу снимать.
И вот вопрос, а как снимать, рыскал винтики и чет ниодного не нашел

Автор: Дениска-редиска 19.4.2017, 21:04

Наберите в " поиск", как узнать код магнитолы.
Что бы снять маг. надо снять рамку.
Поиск рулит.

Автор: LeoV 20.4.2017, 17:41

Большая радость после покупки енота...
Коляска влезла в багажник вместе с люлькой) чуть чуть только сдвинул задние кресла)
Даже место еще осталось.

Раньше, в микре, это было не доступно)

Автор: Алексей Коняев 20.4.2017, 18:09

good.gif uga.gif biggrin.gif

Автор: Aviator0176 21.4.2017, 20:00

Цитата(LeoV @ 20.4.2017, 17:41) *

Большая радость после покупки енота...
Коляска влезла в багажник вместе с люлькой) чуть чуть только сдвинул задние кресла)
Даже место еще осталось.

Раньше, в микре, это было не доступно)

biggrin.gif Когда готовились к рождению младшей дочки, запихнул и коляску с люлькой и кроватку с матрасиком в упакованном виде естесно. Сложил только правую спинку заднего дивана, потому что на левой половинке старшая дочка с нами по магазинам каталась. biggrin.gif

Автор: LeoV 21.4.2017, 21:05

Друзья,вопрос по первичным заменам после покупки.. Масло это все понятно, а вот ремни...стоит ли менять какие нибудь?

Автор: El-Mariachi 21.4.2017, 21:24

Цитата
Друзья,вопрос по первичным заменам после покупки.. Масло это все понятно, а вот ремни...стоит ли менять какие нибудь?

ремень генератора если не свистит думаю не стоит туда лезть, на грм у нас цепь, ее тем более очень долго не трогать, я бы посмотрел тормозную жидкость - уровень и если ее не меняли, то возможно заменил бы, и антифриз - хотя думаю годик вполне и так отъездить можно, фильтры меняй все, лапочки проверь, диагностику подвески сделай, если совсем уж скучно или свечи smile.gif А вообще - главное не мешать машине работать wink.gif

Автор: Hedgehog in the Fog 21.4.2017, 21:25

Пробег 140 Вы говорили?
Масло и фильтры поменять в любом случае, а в остальном наверно просто провести проверку состояния: тормозов, подвески, уровня ОЖ, приводного ремня, свечей.
Короче говоря, загнать машину в хороший сервис на диагностику, где разводить на работы не будут, но и проверят внимательно. Для собственного успокоения и для прогнозирования объема дальнейших трат.

Цитата(LeoV @ 20.4.2017, 17:41) *

Раньше, в микре, это было не доступно)
Ну, Микра оправдывает свое название, что ожидаемо. А задние сиденья там складываются?
Получается, Вы с Микры пересели? Сделали шаг наверх в ниссановской линейке? wink.gif




Автор: LeoV 22.4.2017, 7:09

Hedgehog in the Fog, сиденье заднее складывалось да, целиком.
Кстати,я тоже до появления микры думал, что это ультрамаленькая машина, но по факту она вполне комфортна, салон просторный, только с багажником беда.

Да, я так сказать, поднимаюсь по ступенькам ниссановской эволюции)

А на ноуте пробег 140,да

Кстатм, для тупеньких подскажите пожалуйст, по поводу типа двигателя, в птске написано CR14 300387R. Это значит CR14DE?
DE эти меня смущают


Автор: Алексей Коняев 22.4.2017, 7:41

Да, CR14DE.
Фиг знает почему в ПТСке нет DE.

Автор: LeoV 22.4.2017, 10:42

Телефон не хочет прдключаться к системе машины через блютус(

Автор: Алексей Коняев 22.4.2017, 12:21

Параллельная тема по подключения телефона, на этой неделе
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=22906
Почитайте, может поможет.

Автор: Bob 22.4.2017, 15:04

Цитата(LeoV @ 22.4.2017, 0:05) *

Друзья,вопрос по первичным заменам после покупки.. Масло это все понятно, а вот ремни...стоит ли менять какие нибудь?


Я на 1,4 поменял ремни на 150т.
На ручейках многочисленные трешины, на гладкой стороне одна небольшая сбоку.
Если ремень еще родной - лучше поменять от греха подальше. 140т. это очень близко к пределу.

Автор: LeoV 22.4.2017, 21:55

Алексей Коняев, спасибо!


Bob а не вспомните сколько стоит эта замена ремней?

Автор: Алексей Коняев 22.4.2017, 23:20

Можно самому поменять, ничего сложного
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение

Автор: Timbu$ 23.4.2017, 7:57

Цитата(Алексей Коняев @ 23.4.2017, 1:20) *

ничего сложного

Прям вообще ничего сложного biggrin.gif

Уважаемый Leov, думаю, не одному мне интересная информация для написания ответных кАментов: машина будет обслуживаться самостоятельно или в сервисе и если самостоятельно, какой вообще опыт проведения обслуживаний\ремонтов?

Я вот с уважаемым Алексеем не согласен в плане того, что человеку вообще не в теме замена ремней будет прямо-таки легко и быстро? Там вследствие "удобства" доступа к узлу и возможных нежданчиков в виде закисшего рег. болта и т.д. можно и день провести.

Хотя как я понял, если
Цитата(LeoV @ 22.4.2017, 23:55) *

Bob а не вспомните сколько стоит эта замена ремней?

, то поедем на сервис.
Ув. Leov, без обид, есличо.
На самом деле не все такие страждущие гайки покрутить, не все это любят и это нормально.
Но целый разнообразный мир еноторемонта пройдет мимо Вас, а в нем столько магии и волшебства- мммм, истинный гурман найдет в нем то, что по вкусу только ему rofl.gif

Автор: LeoV 23.4.2017, 8:03

Алексей, спасибо за фотки!


Timbu$ опыт у меня не большой и я предпочитаю обычно отдавать профессиональному человеку, чтобы быть уверенным в ремонте, поэтому 90 % вопросов буду решать через сервис, ну а мелочовку несложную может и сам)

Автор: Timbu$ 23.4.2017, 8:13

Цитата(LeoV @ 23.4.2017, 10:03) *

отдавать профессиональному человеку, чтобы быть уверенным в ремонте

К большому сожалению, услуги сервиса не всегда тождественны уверенности в ремонте, ищите по отзывам трудящихся сервис с пряморукими людьми.
Мелочевки в этой машине практически нет, т.к. все сделано для того,чтобы Вы платили за нормочасы, пустяковые операции а-ля свеч поменять превращаются в занятие на час-полтора или некоторую сумму для сервисменов. Они от таких машин в ладоши наверное хлопают.
От микры отличия в ремонте практически не заметите.

Автор: AndreyArb 23.4.2017, 8:19

у меня есть знакомый сервисмен,все машины свои и друзей у него обслуживаем,цены халва
свечки поменять 100р,колодки 300р,за замену радиатора на еноте я отдал 700р

Автор: Timbu$ 23.4.2017, 8:42

Действительно халва, только вот петербуржец за замену свечей заплатит примерно 600 р, вот https://autopilot-nissan.ru/price_nissan/

Автор: vova39 23.4.2017, 11:48

Цитата(AndreyArb @ 23.4.2017, 7:19) *

у меня есть знакомый сервисмен,все машины свои и друзей у него обслуживаем,цены халва
свечки поменять 100р,колодки 300р,за замену радиатора на еноте я отдал 700р

Офигеть shok.gif . Прям альтруист какой-то. Я за сто рублей со стула не встану biggrin.gif , а тут целый час работать нужно и это в случае, когда рука набита и с закрытыми глазами можешь эту операцию провернуть.
PS Все собираюсь сам эту процедуру провернуть, но пока прохладно на улице и полтора часа куковать в гараже не хочется, да и не горит.

Автор: AndreyArb 23.4.2017, 15:46

работает на себя, благодаря ценам и качеству,работа всегда есть и круг клиентов ширится

Автор: Львовна 23.4.2017, 15:56

Еще бы в Саранске такой нашелся бы!)))

Автор: vova39 23.4.2017, 15:59

Да я понимаю что на себя, но за день заработать 800 рублей (к примеру, на 8 Ноутах свечи поменять) и это без перекуров и обеда - как-то совсем негусто. Мне бы своего труда было жалко или может я его оцениваю по другому. Понимаю, на жигулях свечи поменять - там сто рублей и то много, но на Ноуте? В общем по моему внутреннему прейскуранту я не колеблясь за эту работу отдал бы пятихатку, причем с осознанием того, что не переплатил. Можете смело передать своему знакомому, чтобы цены поднимал biggrin.gif .

Автор: AndreyArb 24.4.2017, 14:47

не правильно считаете))
в очередь 8 машин на свечи не встанут, я когда приехал,у него машина стояла с движком он там ковырялся на 4т и свечки мне на улице махнул за 35-40мин,типа передохнул от той работы,а вечером еще должны пригнать были ему тачан с ходовкой что то делать
так что такую мелочевку он в окнах делает или когда в день заказов мало
в конце мая погоню ему енота на ТО и тормозуху сменить
у нас СТО полноценные свечи меняют за 200-300р,енот-это ж не субару форестер

Автор: LeoV 26.4.2017, 11:45

Друзья, такле дело, менял масло и в процессе смены фильтра отвалился контакт клемы стартера. Парень менявший масло сказал, что там окислилось все, но вроде вставил. По крайней мере, я завелся, такой вопрос, это минусовая клема? И как оно там крепится, я чет тупанул не задез с ним в яму не посмотрел. Как быть? Зашед в соседний бокс, сказали нет такиз больших обжимов


Блин и дворник пассажирский перестал работать, дергаетсч, но не идет дальше

Автор: Алексей Коняев 26.4.2017, 12:14

На счёт отвалилось - может другие подскажут.

Про очиститель лобового - демонтаж, чистка, замена втулок, смазка, установка.
Тема тут: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7326

Автор: Василий 26.4.2017, 12:25

Цитата(LeoV @ 22.4.2017, 8:09) *

подскажите пожалуйст, по поводу типа двигателя, в птске написано CR14 300387R. Это значит CR14DE?
DE эти меня смущают

D означает ГБЦ с 4-мя клапанами на цилиндр.
E -- многоточечный впрыск.
Для регистрационных документов неактуально.

Автор: despen 26.4.2017, 13:43

Цитата(vova39 @ 23.4.2017, 15:59) *

Да я понимаю что на себя, но за день заработать 800 рублей (к примеру, на 8 Ноутах свечи поменять) и это без перекуров и обеда - как-то совсем негусто. Мне бы своего труда было жалко или может я его оцениваю по другому. Понимаю, на жигулях свечи поменять - там сто рублей и то много, но на Ноуте? В общем по моему внутреннему прейскуранту я не колеблясь за эту работу отдал бы пятихатку, причем с осознанием того, что не переплатил. Можете смело передать своему знакомому, чтобы цены поднимал biggrin.gif .


Пятихатка - это еще здорово. С меня сервисмены 1200 взяли, было дело.

Простите за оффтоп.

Автор: denver 26.4.2017, 15:46

Цитата(Львовна @ 23.4.2017, 15:56) *

Еще бы в Саранске такой нашелся бы!)))

Львовна, что именно ищете в Саранске?
сервис хороший? могу рекомендовать.
подробности в личке

Автор: Василий 26.4.2017, 15:59

Цитата(despen @ 26.4.2017, 14:43) *

Пятихатка - это еще здорово. С меня сервисмены 1200 взяли, было дело.

Трудоемкость замены свечей у 1,6 намного больше, чем у 1,4.
1200 нормальная цена.

Автор: LeoV 26.4.2017, 22:06

Капец блин, то ли руки у меня не из того места то ли что....
Попытка самостоятельно исправить неработающий дворник никчему ни привела.
Еле вытащил сначала зажимы эти дурацкие, а когда дело дошло до снятия самих дворников все встало окончательно. Там все настолько закисло, не знаю уже чем и пробовать снять их. Болты выкрутились спокойно, а вот сами поводки не снимаются. Залил жижей типа wd40 оставил на ночь. Пока дергал кажись еще одно крепления двигателя отломал кажись((
И у фарсунки омывателя отломал одну из направляющих пластинок((

Уууу, гадость

Автор: vova39 27.4.2017, 0:20

Съемник для этого дела нужен, любой подходящий от чего угодно. Либо мастерить самому из подручных материалов. Давно было, когда снимал поводки, но вроде как съемники для рулевых наконечников решали проблему на изи.

Автор: Timbu$ 27.4.2017, 5:59

Цитата(LeoV @ 27.4.2017, 0:06) *

Капец блин, то ли руки у меня не из того места то ли что....
.... Там все настолько закисло, не знаю уже чем и пробовать снять их. Болты выкрутились спокойно, а вот сами поводки не снимаются. Залил жижей типа wd40 оставил на ночь. Пока дергал кажись еще одно крепления двигателя отломал кажись((
И у фарсунки омывателя отломал одну из направляющих пластинок((
Уууу, гадость

Привыкайте, этожноут rofl.gif При его ремонте не нужно спешить, нужно терпеливо принимать все вызовы, вкус победы будет слаще..
Если закисло дергать бесполезно, только отмачивать. Хорошо дернувши, можно ось погнуть при должном старании. WD-40 пользуйтесь при разборке, будете собирать, не лейте, т.к. он через некоторое время будет провоцировать закисание механизма.
В саму трапецию обычный литол купите по 20р тюбик, ходит хорошо. Если хочется премиума, то Castrol и прочие бренды готовы снабдить Вас более инновационными смазками.

Я как думаю, дворник не чистит из-за того,что поводок на оси проворачивается. Но смазать трапецию тоже не лишняя операция. Нужная.

Автор: Micdan 28.4.2017, 18:30

Цитата(LeoV @ 26.4.2017, 22:06) *


И у фарсунки омывателя отломал одну из направляющих пластинок((

Уууу, гадость


Тоже самое smile.gif Хиплая там система.

Автор: LeoV 7.5.2017, 21:38

Ребят, а как настроить, чтобы стекло автоматом наверх поднималось? А то вниз само опускается. А наверх не хочет.

Автор: Timbu$ 7.5.2017, 21:44

Ну нельзя же такие простые азбучные истины всерьез спрашивать, что ж так толсто-то. Запрос "обучение водительского стеклоподъемника". Даже в мануале на машину должно быть

Автор: Страстная еNOTEлюбка 7.5.2017, 21:54

LeoV, опустите стекло до конца, затем поднимите и удерживайте кнопку еще секунд 5, должно всё работать victory.gif

Timbu$, вот как раз за такими азбучными истинами, как правило, и неохота в мануал лезть rolleyes.gif

тем более, что ответ не требует от человека осведомленного долгих и пространных разъяснений wink.gif

Автор: ANDREW1958 7.5.2017, 22:09

***

Автор: Василий 7.5.2017, 22:18

+1.
Почему-то у некоторых Енотов не получается активировать автоматический режим. Видимо, косяк ПО.

Автор: LeoV 7.5.2017, 22:23

Спасибо за ответы!

Автор: Timbu$ 8.5.2017, 8:20

Цитата(Страстная еNOTEлюбка @ 7.5.2017, 23:54) *

Timbu$, вот как раз за такими азбучными истинами, как правило, и неохота в мануал лезть :rolleyes

Цитата(ANDREW1958 @ 8.5.2017, 0:09) *

Зря вы тыкаете человека носом в мануал.

Без обид ок, но это какое-то неуважение к собеседникам.
прочитать мануал это не только потеря 10 минут, но и полезно
. Плюс в гугле забанили штоле?
Тимбус за изучение матчасти, которое убивает 80% вопросов.

Автор: Dvivon 14.1.2018, 22:42

Всем Мир!
Стал обладателем синего Ноута 2007 г/в, 1.6 АКПП, в самой дешманской комплектации, 230 000 км.
Посоветуйте, какое масло заливать в двс?
Экспортируется авто в жарком климате.

Автор: Алексей 70 14.1.2018, 23:17

Цитата(Dvivon @ 14.1.2018, 22:42) *

Всем Мир!
Стал обладателем синего Ноута 2007 г/в, 1.6 АКПП, в самой дешманской комплектации, 230 000 км.
Посоветуйте, какое масло заливать в двс?
Экспортируется авто в жарком климате.


http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1153

Автор: Krusty 14.1.2018, 23:28

И вам Мир!
Рады новому участнику клуба!
У нас здесь хоть и много разговоров о разном, но есть и очень толковые рекомендации по Еноту.
Как человек, который больше всего написал в маслотеме, скажу, что я в ваших условиях однозначно лил бы синтетику 5w-40. Какие маслобренды у вас представлены в продаже - не знаю.

Автор: Страстная еNOTEлюбка 15.1.2018, 12:44

Цитата(Dvivon @ 14.1.2018, 22:42) *

Всем Мир!
Стал обладателем синего Ноута 2007 г/в, 1.6 АКПП, в самой дешманской комплектации, 230 000 км.
Посоветуйте, какое масло заливать в двс?
Экспортируется авто в жарком климате.

Ух ты!! Енот-иностранец?? Милости просим! Чувствуйте себя, ка дома! victory.gif
Из 5w40 известный масловед Миша Krusty рекомендует Shell Helix Ultra!

Автор: Dvivon 15.1.2018, 15:15

Мужики, спасибо за тёплый приём!
Ранее проживая в России, часто заглядывал на Ваш форум и нашёл очень много дельных советов и рекомендаций т.к. у матери было подобное авто. Очень комфортабельное и неприхотливое.
Пока тяжело ориентироваться по форуму , новичок всё таки.
Сильно не пинайте, лучше ткните носом где почитать;-)

Брэнды маслел присутствуют практически все, даже Лукойл.
Про масло спросил т.к. Опыт эксплуатации авто в таком климате и с такими пробегами отсутствует. Что лучше лить в морозном климате эт мы проходили)

Автор: axelroses 15.1.2018, 15:37

Вот, та самая http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1153 declare.gif
Набирай побольше в грудь воздуха терпения, и ныряй читай! smile.gif
Там и рекомендации еНотоводов-"южан" встречаются...

Автор: Василий 15.1.2018, 16:33

Шалом, земляк. smile.gif

Автор: Dvivon 15.1.2018, 18:59

יומ טוב:-)

Автор: Rinat 16.1.2018, 8:10

Цитата(Василий @ 15.1.2018, 16:33) *

Шалом, земляк. smile.gif

Всегда подозревал, что удмурты и евреи имеют общие корни).

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)