IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> помощь в пдд
lex7583
сообщение 22.9.2013, 10:36
Сообщение #1


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 22.9.2013



добрый день!!!в зимний период перед поворотом на право остановился на светофоре.Т.к ОБОЧИНА БЫЛА НЕ ЧИЩЕННАЯ А ДОРОГА СКОЛЬЗКОВАТАЯ,остановился настолько близко насколько просматривалось из бокового окна.дело было в темное время суток и убедившись,что никого справа нет начал движение.после чего ощутил скользящий удар справа!!впереди было сужение дороги.подскажите чья вина и если можно то с привязкой к пдд!! спасибо


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

______________________________________
Другой автомобиль
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Gosha13
сообщение 22.9.2013, 12:32
Сообщение #2


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 465
Регистрация: 4.6.2012
Из: Moscow(Чертаново район чудес)



как гласит правила, начав перестроение или маневр, убедись что не создаешь помех другому транспорту.
Тут все очевидно, раз второе авто сумело проехать справа от тебя, то виноват ты, так как поворачивал со 2 ряда на право, это первое виденье. Был ли светофор, была ли стрелка на право, с правого ряда разрешено движение в каком направлении? куча вопросов к тебе возникает.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-серый – KAD/M
--------------------
ИзображениеИзображение
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
wdm35
сообщение 22.9.2013, 14:15
Сообщение #3


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 11.5.2013
Из: ЕКАТЕРИНБУРГ



ДТП было зимой. Верно ?! Значит разбор полётов был и давно. Вас признали виновным. Так ?
А сейчас что ? ...
1) Даже на схеме, ВАМИ же нарисованной справа ещё один ряд.
2) ОБОЧИНА может быть не чищеной .
3) "СКОЛЬЗКОВАТАЯ" дорога ЗИМОЙ явление как бы сказать обычное. И никак не оправдывает !
.....Нарушил.Бывает. Сам себе урок преподал. Аккуратнее будете...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2013)
Luxury
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AndreiM
сообщение 22.9.2013, 15:06
Сообщение #4


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 18.1.2013
Из: Магнитогорск



[quote name='lex7583' date='22.9.2013, 10:36' post='326826']
добрый день!!!в зимний период перед поворотом на право остановился на светофоре.Т.к ОБОЧИНА БЫЛА НЕ ЧИЩЕННАЯ А ДОРОГА СКОЛЬЗКОВАТАЯ,остановился настолько близко насколько просматривалось из бокового окна.дело было в темное время суток и убедившись,что никого справа нет начал движение.после чего ощутил скользящий удар справа!!впереди было сужение дороги.подскажите чья вина и если можно то с привязкой к пдд!! спасибо


Вы поворачивали направо? Судя по схеме он вас обогнал справа и поехал прямо, на перекрёстках как правило нарисованны сплошные линии, так вот на перекрёстках обгонять ни справа ни слева нельзя!!!! для того и рисуют сплошные линии, обгон справа отменён по сути новыми правилами, то, что он тоже совершал манёвр, так же как и вы очевидно, но есть такой ньюанс, что если чел показал, что он поворачивать намеревается, то его обгонять нельзя

http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html Вот ссылочка, может поможет

вопрос очень сложный

http://www.auto-for-you.ru/pdd/vidstr.php?id=42 вот ещё ссылочка, единственный ньюанс, обгон - это выезд на встречку, а тут небыло выезда на встречку, но перекрёсток регулируемый, короче, как всё это преподнисёте, если вы показали намерение совершать манёвр, то он в принципе не должен был создавать опасную ситуацию и опережать Вас справа, зная заранее, что вы намереваетесь совершать манёвр

Мало того, судя по схеме прямо было ехать как то не удобно и нужно посмотреть на предписывающие знаки на том перекрёстке, т. е. он не мог с этой полосы ехать прямо, посмотрите обязательно, это очень важно


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Темно-синий - BW9/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
vova39
сообщение 22.9.2013, 15:20
Сообщение #5


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 297
Регистрация: 13.9.2012
Из: Калининград



Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:01) *

Вы поворачивали направо? Судя по схеме он вас обогнал справа и поехал прямо, на перекрёстках как правило нарисованны сплошные линии, так вот на перекрёстках обгонять ни справа ни слева нельзя!!!! для того и рисуют сплошные линии, обгон справа отменён по сути новыми правилами, то, что он тоже совершал манёвр, так же как и вы очевидно, но есть такой ньюанс, что если чел показал, что он поворачивать намеревается, то его обгонять нельзя

http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html Вот ссылочка, может поможет

вопрос очень сложный

Думается следующее. Во первых, был ли обгон? Обгон - это опережение транспортного средства с выездом из своей полосы. Если смотреть на рисунок, то да, похоже что был обгон, но так ли было на самом деле? Поворот направо должен совершаться с крайней правой полосы, если движение по полосам не регламентировано соответствующими знаками. Если человек оставил целую крайнюю полосу свободной, тем самым введя в заблуждение других участников движения, то он и виноват.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:06) *

вопрос очень сложный
...
Мало того, судя по схеме прямо было ехать как то не удобно и нужно посмотреть на предписывающие знаки на том перекрёстке, т. е. он не мог с этой полосы ехать прямо, посмотрите обязательно, это очень важно

Тут дело в другом. У нас тоже в городе есть перекрестки с сужением, так вот двигаясь с крайней правой полосы прямо и выезжая на перекресток, двигающийся слева прямо, как бы по своей полосе, на самом деле теряет преимущество, так как на перекрестке нет разметки полос и у левого автоматически срабатывает правило помехи справа.

Хотя как на это посмотреть. Так авто не меняют полосы, то помеха справа при сужении проезжей части не работает, но в любом случае поворот направо со второго ряда - это неправильно.


______________________________________
Другой автомобиль (2017)
--------------------
Рено Каптур, 1,6 Style, CVT X-Tronic
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AndreiM
сообщение 22.9.2013, 15:41
Сообщение #6


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 18.1.2013
Из: Магнитогорск



Цитата(vova39 @ 22.9.2013, 15:20) *

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:01) *

Вы поворачивали направо? Судя по схеме он вас обогнал справа и поехал прямо, на перекрёстках как правило нарисованны сплошные линии, так вот на перекрёстках обгонять ни справа ни слева нельзя!!!! для того и рисуют сплошные линии, обгон справа отменён по сути новыми правилами, то, что он тоже совершал манёвр, так же как и вы очевидно, но есть такой ньюанс, что если чел показал, что он поворачивать намеревается, то его обгонять нельзя

http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html Вот ссылочка, может поможет

вопрос очень сложный

Думается следующее. Во первых, был ли обгон? Обгон - это опережение транспортного средства с выездом из своей полосы. Если смотреть на рисунок, то да, похоже что был обгон, но так ли было на самом деле? Поворот направо должен совершаться с крайней правой полосы, если движение по полосам не регламентировано соответствующими знаками. Если человек оставил целую крайнюю полосу свободной, тем самым введя в заблуждение других участников движения, то он и виноват.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:06) *

вопрос очень сложный
...
Мало того, судя по схеме прямо было ехать как то не удобно и нужно посмотреть на предписывающие знаки на том перекрёстке, т. е. он не мог с этой полосы ехать прямо, посмотрите обязательно, это очень важно

Тут дело в другом. У нас тоже в городе есть перекрестки с сужением, так вот двигаясь с крайней правой полосы прямо и выезжая на перекресток, двигающийся слева прямо, как бы по своей полосе, на самом деле теряет преимущество, так как на перекрестке нет разметки полос и у левого автоматически срабатывает правило помехи справа.

Хотя как на это посмотреть. Так авто не меняют полосы, то помеха справа при сужении проезжей части не работает, но в любом случае поворот направо со второго ряда - это неправильно.

тот кто двигается прямо, всегда имеет приоритет, если дорога съужается, то тот, кто совершает манёвр, тот и не прав, прямолинейное движение заранее менее опасное, от того и приоритетное.

если чел немного взял левее он никого не вводил в заблуждение имея включённый указатель поворота, а вот тот, кто опережал, да ещё на регулируемом перекрёстке не должен быть правым

Поэтому ещё раз пишу, посмторите на придписывающие знаки, обязательно, эв этом и есть ваша победа, возможная конечно, надо все пункты правил по инету пересмотреть и возможные официальные коментарии к правилам, это в суде покатит очень даже хорошо


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Темно-синий - BW9/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
vova39
сообщение 22.9.2013, 15:42
Сообщение #7


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 297
Регистрация: 13.9.2012
Из: Калининград



Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:36) *

тот кто двигается прямо, всегда имеет приоритет, если дорога съужается, то тот, кто совершает манёвр, тот и не прав, прямолинейное движение заранее менее опасное, от того и приоритетное.

если чел немного взял левее он никого не вводил в заблуждение имея включённый указатель поворота, а вот тот, кто опережал, да ещё на регулируемом перекрёстке не должен быть правым

Первое абсолютно верно, а вот насчет второго, Вы считаете что немного взял левее - это когда с легкостью можно проехать в образовавшийся промежуток, а по сути даже на рисунке видно что справа целая полоса свободна.


______________________________________
Другой автомобиль (2017)
--------------------
Рено Каптур, 1,6 Style, CVT X-Tronic
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AndreiM
сообщение 22.9.2013, 15:49
Сообщение #8


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 18.1.2013
Из: Магнитогорск



если схема более менее правильно нарисованна, то эта полоса идёт только для поворота на право, поэтому, тот, кто опережал вас мог только поварачивать на право, столкнуться конечно тоже могли, но вы возможно бы его увидели, ситуация по другому бы возможно сложилась, если он поехал туда, т. е. прямо, то он не имел право, конечно при наличии знака, ехать с этой полосы прямо. Народ у нас конечно весёлый и ездят, кто на что горазд, причём с пеной у рта потом доказывая, что он прав, но и Гаичники не слобее морят, хотя иногда они так морят по знакомству и за бабло

Цитата(vova39 @ 22.9.2013, 15:42) *

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:36) *

тот кто двигается прямо, всегда имеет приоритет, если дорога съужается, то тот, кто совершает манёвр, тот и не прав, прямолинейное движение заранее менее опасное, от того и приоритетное.

если чел немного взял левее он никого не вводил в заблуждение имея включённый указатель поворота, а вот тот, кто опережал, да ещё на регулируемом перекрёстке не должен быть правым

Первое абсолютно верно, а вот насчет второго, Вы считаете что немного взял левее - это когда с легкостью можно проехать в образовавшийся промежуток, а по сути даже на рисунке видно что справа целая полоса свободна.

верно, но куда так ехать, если конечно включена поворотка, тут много не известно, хотелось бы от человека, создавшего тему, подробностей, очень важных


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Темно-синий - BW9/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
vova39
сообщение 22.9.2013, 15:59
Сообщение #9


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 297
Регистрация: 13.9.2012
Из: Калининград



При наличии знаков, насчет назначения полосы согласен, но бывает так, что знаков нет.
Знаете, я за здравый смысл. Зачем было так сильно брать влево, оставив целую полосу между собой и обочиной, чтобы повернуть направо? Не было бы шанса у товарища вклиниться справа и проблем бы у ТС не было.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:49) *

верно, но куда так ехать, если конечно включена поворотка, тут много не известно, хотелось бы от человека, создавшего тему, подробностей, очень важных

Так темно было, может сзади поворотники не работали, может загрязнены. Да и что дает включенный поворотник при отсутствии знаков, регламентирующих движение по полосам и прочих равных. Короче вопросов больше чем ответов, но лучше до таких ситуаций не доводить.

Сообщение отредактировал vova39 - 22.9.2013, 16:03


______________________________________
Другой автомобиль (2017)
--------------------
Рено Каптур, 1,6 Style, CVT X-Tronic
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 22.9.2013, 16:21
Сообщение #10


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 663
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Ребята!
Без схемы, которая фигурировала в деле, без схемы организации движения на этом перекрестке, со всеми знаками, разметкой говорить о чем-либо бессмысленно, и все ваши "всегда" и "никогда" - то же.
Даже назначение уширения справа - загадка. То ли нечищенная дорога, то ли обочина, то ли газон.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AndreiM
сообщение 22.9.2013, 16:25
Сообщение #11


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 820
Регистрация: 18.1.2013
Из: Магнитогорск



Цитата(vova39 @ 22.9.2013, 15:59) *

При наличии знаков, насчет назначения полосы согласен, но бывает так, что знаков нет.
Знаете, я за здравый смысл. Зачем было так сильно брать влево, оставив целую полосу между собой и обочиной, чтобы повернуть направо? Не было бы шанса у товарища вклиниться справа и проблем бы у ТС не было.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:49) *

верно, но куда так ехать, если конечно включена поворотка, тут много не известно, хотелось бы от человека, создавшего тему, подробностей, очень важных

Так темно было, может сзади поворотники не работали, может загрязнены. Да и что дает включенный поворотник при отсутствии знаков, регламентирующих движение по полосам и прочих равных. Короче вопросов больше чем ответов, но лучше до таких ситуаций не доводить.


Тоже верно, но нужно смотреть по замерам, а был ли он в своей полосе, т. е. если даже чел взял левей, но находился в пределах своей полосы, а полоса может быть более двух метров, то он ничего крименального не делал, т. е. опережать тоже не стоило, он зная свой город, заранее знал, что чел может повернуть и тем неменее попёрся обгонять его справа

Цитата(Bob @ 22.9.2013, 16:21) *

Ребята!
Без схемы, которая фигурировала в деле, без схемы организации движения на этом перекрестке, со всеми знаками, разметкой говорить о чем-либо бессмысленно, и все ваши "всегда" и "никогда" - то же.
Даже назначение уширения справа - загадка. То ли нечищенная дорога, то ли обочина, то ли газон.

уж и поумничать нельзя)))


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Темно-синий - BW9/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 22.9.2013, 18:12
Сообщение #12


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 663
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Вообще обгон справа опережение с перестроением в левый ряд - зло.
В прежних редакциях ПДД подобный маневр был прямо запрещен, с единственным исключением (обгон поворачивающего налево).
"Уход" этой нормы породил множество проблем и поставил выполняющих поворот в заведомо "виновное" положение. "Чоткие Гончеги" получили как бы отмазку. По крайней мере их вину в ДТП доказать стало намного сложнее, а ранее она была как правило очевидна.
Я не говорю о случаях поворота не из "соответствующего крайнего положения".


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
lex7583
сообщение 22.9.2013, 22:55
Сообщение #13


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 22.9.2013



спасибо всем за участие!!!!поясню. по всей длине дорога имеет только два ряда в одном направлении.это расширение имеет длину около 100 метров и служит для выезда троллейбуса с круга.конечно ни знаков ни разметки не было!водитель второй машины не отрицает что знал о сужении приближался на скорости 60км\ч испугался и газнул!расстояние до бордюра 1.9.а 0.5лед.у чела повреждения выше моих на 5-10 см.если что спрашивайте !!!!





______________________________________
Другой автомобиль
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
TanaT
сообщение 3.11.2014, 13:59
Сообщение #14


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 21.9.2013
Из: Санкт-Петербург



Вопрос такой . Установили у нас в кармане на днях автобусную остановку. Вечером и так место искать приходится , да ладно . Автобус теперь останавливается там где табличка с расписанием (В). Но знак вообще-то в точке (А). Вопрос в следущем где можно без нарушения парковаться.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Tekna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Страстная еNOTEлюбка
сообщение 3.11.2014, 17:23
Сообщение #15


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 110
Регистрация: 9.12.2012
Из: Волгоград



Остановка общественного транспорта ведь не в какой-то конкретной точке находится, она занимает определенный участок дороги, как правило, выделенный зигзагообразной разметкой желтого цвета, но даже если нет разметки, все равно это не точка, а участок. Я так полагаю, как раз от точки А до точки В он и располагается.
Следовательно, согласно п.12.4 ПДД, "остановка запрещена ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств).


______________________________________
Другой автомобиль (2018)
--------------------
RENAULT_KAPTUR_Style -1,6 CVT.X-Tronic
Изображение
**.Не отвлекайте меня за рулем разговорами! .Молитесь молча!..**_._Изображение
Коды оригинальных запчастей NISSAN Note ЗДЕСЬ + крепёж и лампы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vano7750
сообщение 13.12.2014, 12:02
Сообщение #16


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва, ЮВАО, Авиамоторная



Доброго дня! Интересует вопрос по поводу выезда с парковки вот в такой ситуации как на картинке
Прикрепленное изображение
Можно ли выезжать с парковки по направлению красной стрелки, или только по зеленой? При выезде с парковки знаков нет. Спасибо!


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Comfort
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
FEPYMY
сообщение 13.12.2014, 12:26
Сообщение #17


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 1.9.2011
Из: Моск.обл. Воскресенск



ну например можно выехать повернув на право потом перестроится в левый ряд т.е. на трамвайные пути и сделать разворот

Сообщение отредактировал FEPYMY - 13.12.2014, 12:31


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Luxury + Опции
Синий - BV4/M
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Diesel
сообщение 13.12.2014, 12:35
Сообщение #18


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 29.1.2014
Из: Столица Заполярья



Если знаков нет, сплошной разметки нет, то можно пересечь пути и ехать налево.


______________________________________
Другой автомобиль
--------------------
KIA SPORTAGE IV 2.0 AT Prestige + NISSAN NOTE 1,6 AT Tekna + TOYOTA LC PRADO 150 3.0D AT 4WD
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
zoon
сообщение 13.12.2014, 12:45
Сообщение #19


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 463
Регистрация: 25.12.2011
Из: г. Чебоксары



Цитата(Vano7750 @ 13.12.2014, 12:02) *

Доброго дня! Интересует вопрос по поводу выезда с парковки вот в такой ситуации как на картинке
Прикрепленное изображение

Знаков нет, разметки нет, ни что не мешает пересечь трамвайные пути и поехать налево.
ПДД регламентируют разворот по трамвайным путям, а здесь, мне кажется, ни каких проблем.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury + Опции
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Vano7750
сообщение 13.12.2014, 13:26
Сообщение #20


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 14.10.2014
Из: Москва, ЮВАО, Авиамоторная



Цитата

ну например можно выехать повернув на право потом перестроится в левый ряд т.е. на трамвайные пути и сделать разворот

Посмотрел сейчас в ПДД такой манёвр допустим smile.gif, но тут это довольно опасный манёвр, как мне кажется, там через 30 метров пешеходный переход, а ещё через 20 Т-образный перекресток, можно создать опасную ситуацию при присутствии других участников движения + трамвай.

А вот насчет выезда с прилегающей территории, пересекая два ряда и налево (по красной стрелке), пока внятного разрешения/запрета вспомнить не могу...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Comfort
Синий - BV4/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.8.2019, 23:37