Где находятся датчики, влияющие на климат?, Разбираем алгоритм их работы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Где находятся датчики, влияющие на климат?, Разбираем алгоритм их работы |
Rime |
24.1.2007, 10:41
Сообщение
#1
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 120 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва ЮАО |
Датчик температуры расположен слева, около центрального вентиляционного сопла, обдувающего лобовое стекло. Такая черная кругляшка, размером с пятирублевую монетку.
У меня чисто субъективные ощущения, что датчик работает фиговенько. Когда прогрев только включается, то первое время нареканий к нему нет. Дискомфорт начинает возникать минут через 30 после работы климата. Такое ощущение, что он считает прогрев достаточным и снижает его интенсивность. Помогает увеличение температуры.. на 2-3 градуса, потом опять.. и потолок. Езжу в машине раздевшись, вроде бы как-то зябко становится, но климат не греет, а обдув включается по минимуму. Ещё любит включать продув салона холодным воздухом. В чем, на мой взгляд, грабли. Датчик температуры в салоне, как я написал выше, расположен рядом с широким отверстием для обдува лобового стекла. При нормальной работе климата через это отверстие постоянно идет горячий воздух. На датчик он не поподает, но... пластик-то вокруг прогревается. Я щупал пластик вокруг датчика в момент таких вот "косяков". Он реально теплее, чем нужно. То есть нагревается поверхность рядом с соплом, отсюда и сам датчик считает, что температура в салоне выше, чем есть на самом деле. Косяк? ______________________________________
|
||
-=MAXDIE=- |
24.1.2007, 11:20
Сообщение
#2
|
||
Енот-носуха Группа: Супермодераторы Сообщений: 836 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва |
Скорее фича.
Автомобиль проектировался в первую очередь для Европы и Японии. О нас, сирых и убогих, думают в последнюю очередь. Я это к тому, что для вышеназванных регионов охлаждение является более насущной проблемой, чем обогрев. Автомобили с климат-контролем в указанном месте (под лобовухой) имеют датчик солнечной активности. Это нужно, когда едешь летом, кондей работает на определенной мощности, вдруг бац - выглянуло солнышко, салон начал нагреваться. "Таблетка" (датчик) на "климате" это дело сразу сечёт и говорит кондею дуть холодненьким. Соответственно, проблема очевидно в алгоритме работы всей этой байды. Как вариант, могу предположить, что ты выезжаешь, когда уже светло. И даже если на небе облака (ни у кого не было очков с напылением "хамелеон"? - они темнеют в слабую облачность сильнее, чем от прямого солнца!), то датчик, опять же повторюсь, заточенный на охлаждение, "ловит солнце" и даёт климе команду охлаждать. ______________________________________
|
||
Rime |
24.1.2007, 11:33
Сообщение
#3
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 120 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва ЮАО |
Как вариант, могу предположить, что ты выезжаешь, когда уже светло. И даже если на небе облака (ни у кого не было очков с напылением "хамелеон"? - они темнеют в слабую облачность сильнее, чем от прямого солнца!), то датчик, опять же повторюсь, заточенный на охлаждение, "ловит солнце" и даёт климе команду охлаждать. Нет, то, что я писал про продув холодным воздухом, никак с солнцем не связано. Сейчас зима - после работы езжу всегда в темноте. Да и слабо верится, что датчик срабатывает от освещенности. От прямых лучей летнего солнца - возможно, нагрев будет приличный, но просто от света... вряд ли.______________________________________
|
||
-=MAXDIE=- |
25.1.2007, 11:26
Сообщение
#4
|
||
Енот-носуха Группа: Супермодераторы Сообщений: 836 Регистрация: 20.11.2006 Из: Москва |
Хорошо, поставим вопрос по-другому. Владельцы комплектаций без климата имеют в указанном на картинке месте датчик или там заглушка? Посмотрите, пожалуйста. По логике у них там должна быть заглушка, ну, или факт отсутствия датчика, как такового.
______________________________________
|
||
Гогги |
9.2.2007, 11:50
Сообщение
#5
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 395 Регистрация: 2.2.2007 Из: Пермь |
Немного "подковался" в вопросах "Климата" исследуя вопрос конденсата под обшивкой, по этому не утерпелся, что бы высказаться еще и здесь
На самом деле под лобовым стеклом находится "датчик солнечной активности". Но датчик этот никак не реагирует на просто дневной свет, т.к. представляет из себя фотодиод в UV-диапазоне. Потому его еще называют "датчиком солнечной радиации". По этому не он заставляет глючить мозги "климата". А вот диверсантом, в данной ситуации, я бы назвал датчик температуры, что находится на панели управления климат-контролем, чуть левее - это несколько дырдачек в кружочке. Уж больно неправильное положение он имеет на мой взгляд - тут тебе и прогрев пластмассы может повлиять, и даже то, как пойдет воздух из нижних воздуховодов отраженный от ног водителя Но самое главное, что находится он "между небом и землей", а при некоторых режимах еще и в "затененной зоне" (например обдув на лобовое стекло). Вот и создаются порой такие непонятки! Борюсь с этим - отказом от режима полного автомата. Всегда стараюсь интенсивно мешать воздух в салоне, т.е. использую совместные обдувы: - в ноги и центр, - в ноги и на лобовуху. Мы хозяева своего счастья, так что несколко лишних действий, думаю, стоят приятного результата. p.s. В комплектациях без "климата" под лобовухой действительно заглушка. Да и вообще из датчиков только датчик давления хладогента кондиционера. Вот уж действительно - что хотим, то и получаем! Никаких тебе глюков и артефактов. Сообщение отредактировал Гогги - 9.2.2007, 12:07 ______________________________________
|
||
Евгений |
8.7.2007, 22:51
Сообщение
#6
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 11.6.2007 Из: Урал-опорный край державы! |
Па-а-апрашу ещё раз, для бестолковых
И тот и другой датчики зациклены на кондей? Или на лобовухе отвечает за включение фар? Меня вот напрягает, что кондей в авторежиме направляет воздух только на обдув салона, а я к примеру обе центральных дырки всегда закрываю, т.к продувает мне от них шею моментом . Пробовал их и в бок отворачивать ни фига не помогает - сплошной дискомфорт, для меня лично. А этот климат - собака упирается, если не сказать грубее , и дует в оставшиеся круглые боковые отверстия, но никак не хочет дуть на стекло. ИМХО при обдуве стекла например в ручном режиме удаётся добиться очень комфортного ощущения свежести и прохлады, даже не прохлады, а просто лёгкого бриза. Но беда, что по мере остывания воздуха в салоне надо добавлять градусов... ______________________________________
|
||
Гогги |
9.7.2007, 10:51
Сообщение
#7
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 395 Регистрация: 2.2.2007 Из: Пермь |
Па-а-апрашу ещё раз, для бестолковых Если быть точным, то чувствительные элементы датчика света находятся там же, где датчик дождя, т.е. на лобовом, сверху, под коробушкой, на которой держится внутрисалонное зеркало заднего вида! Датчик солнечной радиации находится на прибоной панели, почти у самого лобового, со стороны водительской, под маленьким полупрозрачным круглым колпачком - т.е. именно там, где и нарисовано в первом посте! Вроде все понятно!И тот и другой датчики зациклены на кондей? Или на лобовухе отвечает за включение фар?... А по поводу климата - действительно "клима" у нас с характером Могу посоветовать побольше и подольше поэкспериментировать, и придти к идеальной для вас схеме управления "климой"! Или, например, снова переводить в полный "автомат" нажатием на кнопку "AUTO" после достижения оптимальной температуры в салоне. Ну а 100%-ых рекомендаций, думаю, не даст никто! ______________________________________
|
||
Евгений |
9.7.2007, 19:30
Сообщение
#8
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 11.6.2007 Из: Урал-опорный край державы! |
Т.е. кондей обрабатывает данные от обоих датчиков: радиации и температуры и выносит своё решение, так?
______________________________________
|
||
Гогги |
12.7.2007, 9:42
Сообщение
#9
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 395 Регистрация: 2.2.2007 Из: Пермь |
Да, именно так!
Только вот основным и определяющим является всеж датчик температуры! А датчик "радиации" - это скорее "корректировщик" в чуть-большую или чуть-меньшую сторону производительности кондея в зависимости от солнечной активности (не путать с магнитными бурями )! ______________________________________
|
||
Korych |
20.7.2007, 11:18
Сообщение
#10
|
||
Енот-носуха Группа: Модераторы Сообщений: 505 Регистрация: 21.11.2006 Из: Пермь |
Цитата UV-диапазоне Гогги, а можно по русски, это инфракрасный или ультрафиолетовый? ______________________________________
|
||
Darkhate |
20.7.2007, 11:20
Сообщение
#11
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 312 Регистрация: 20.2.2007 Из: Moscow-St.Peterburg |
UV - ультрафиолетовый; инфракрасный - IR
______________________________________
|
||
Korych |
20.7.2007, 13:03
Сообщение
#12
|
||
Енот-носуха Группа: Модераторы Сообщений: 505 Регистрация: 21.11.2006 Из: Пермь |
Цитата На самом деле под лобовым стеклом находится "датчик солнечной активности". Но датчик этот никак не реагирует на просто дневной свет, т.к. представляет из себя фотодиод в UV-диапазоне. Потому его еще называют "датчиком солнечной радиации" Гогги, перестаньте пороть чушь и вводить людей в заблуждение ... они же вам верят))) Все вспоминаем физику (класс так 7-8) Стекло задерживает ультрафиолетовый свет..... ______________________________________
|
||
Гогги |
20.7.2007, 14:53
Сообщение
#13
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 395 Регистрация: 2.2.2007 Из: Пермь |
...Гогги, перестаньте пороть чушь и вводить людей в заблуждение ... они же вам верят))) Слущай, абыжаишь дарагой, да! Все вспоминаем физику (класс так 7-8) Стекло задерживает ультрафиолетовый свет... Не имею привычки говорить того, о чем не знаю!... А то, что я сказал про датчик - абсолютная правда! И прописано это в тех. документации по автомобилю Е11-Nissan Note! Да и с переводом обозначения "UV-sensor" у меня никаких проблем не возникает Если этого не достаточно, могу популярно объяснить: 1 - То, что там фотодиод, можно убедиться, внимательно присмотревшись на эту кругляшку у лобового стекла при хорошем освещении. Что мы увидим? Мы увидим некую, еле заметную конструкцию, как бы из двух, сомкнутых друг в друге, букв Е. Кто силен в электронике подтвердит, так выглядит именно ФОТОДИОД! 2 - Поехали дальше?! Если бы это был простой фотодиод, то климат-контроль сходил бы с ума даже ночью, просто от света встречных фар, или от уличного освещения... 3 - Да и ты сам правильно подметил: - стекло именно задерживает ультрафиолетовый свет, а не ликвидирует его полностью. Да и будь хоть какой малый уровень ультрафиолета, для датчика то проблем нет, как и для радиоприемника например, или датчика сейсмографа Ну и как? p.s. Прошу прощения модераторов за невольный Просто на самом деле абыдна ... Сообщение отредактировал Гогги - 20.7.2007, 14:55 ______________________________________
|
||
synthetic |
6.10.2007, 2:24
Сообщение
#14
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 31.8.2007 Из: Санкт-Петербург |
Да, именно так! Только вот основным и определяющим является всеж датчик температуры! А датчик "радиации" - это скорее "корректировщик" в чуть-большую или чуть-меньшую сторону производительности кондея в зависимости от солнечной активности (не путать с магнитными бурями )! истинную правду излагаете, камрад. добавлю свои две копейки. мне казалось, что на этой машине блок управления климатом оценивает 1) температуру всасываемого извне воздуха 2) температуру за бортом 3) температуру внутри салона 4) уровень солнечного излучения. т.е. 1 и 2 - два совершенно разных датчика. не говоря о пятом датчике - температуры ОЖ... на основании показаний которого охлаждение может вообще не включиться или выключиться. я праф? не обижайтесь, но одна ремарка.. мне кажется, что датчик внутрисалонной температуры находится чуть левее от кнопок управления скоростью вентилятора. там, где девять дырочек, вписаных в квадрат. ______________________________________
|
||
Гогги |
8.10.2007, 11:28
Сообщение
#15
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 1 395 Регистрация: 2.2.2007 Из: Пермь |
...не обижайтесь, но одна ремарка.. мне кажется, что датчик внутрисалонной температуры находится чуть левее от кнопок управления скоростью вентилятора. там, где девять дырочек, вписаных в квадрат. Конечно, так и есть! О чем я здесь же и отписал!... А в первом посте, на рисунке, как раз "датчик солнечной активности"... На самом деле под лобовым стеклом находится "датчик солнечной активности"... Вот !!!А вот диверсантом, в данной ситуации, я бы назвал датчик температуры, что находится на панели управления климат-контролем, чуть левее - это несколько дырдачек в кружочке. Уж больно неправильное положение он имеет на мой взгляд - тут тебе и прогрев пластмассы может повлиять, и даже то, как пойдет воздух из нижних воздуховодов отраженный от ног водителя А в остальном, камрад , вы тоже правы!... Просто это уже "глубокая теория", зачем мозги забивать? Единственное, с чем не соглашусь - это с датчиком температуры ОЖ. Он конечно есть, но завязан на блок управления двигателем! А вот с блока управления движком уже идет сигнал на блок климата... Ну а дальше - все, как ты написал ______________________________________
|
||
z80 |
26.8.2008, 10:44
Сообщение
#16
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 488 Регистрация: 7.4.2008 Из: Киев |
по поводу стекла так не всякое стекло задерживает уф излучение и свойства разные у стекол а климат контроль вообще сделан на процессоре и много зависит от прошивки
а данные он собирает и от уфдатчика и от датчиков температуры наружной и внутреней а вот по поводу внутренего датчика так что можно хотеть от климатконтроля с олним датчиком температуры внутри салона? вот если бы их было 4 например то тогда бы точность была выше а так он обладает довольно таки большой инерционностью ______________________________________
|
||
Александр11 |
26.1.2010, 14:52
Сообщение
#17
|
||
Гость Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 30.8.2009 Из: Энгельс,Саратовская обл. |
А ни у кого не возникает желания просто удлиннить провода и перенести этот злополучный датчик в другое место, которое по возможности будет более обдуваемо потоками воздуха?
Например, во многих машинах с климатом он (или один из них) стоит под рулевой колонкой. ______________________________________
|
||
Ivan_N2 |
7.3.2010, 12:24
Сообщение
#18
|
||
Коати белоносый Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 29.4.2009 |
Это легко, но гарантия?
______________________________________
|
||
Stepan777 |
10.1.2012, 13:20
Сообщение
#19
|
||
Гость Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 28.12.2011 |
По поводу датчика внутрисалонной температуры.
Пока были праздники решил полазить в машине и внимательно рассмотреть сей датчик. Принцип такой, что в гибком шланге, закрепленном к декоративной панели управления климатом расположен терморезистор, на моем было лишь немного пыли и внутри шланга, все практически идеально чисто. Далее шланг идет вглубь системы климата под торпеду. Где стоит смеситель. Принцип его работы заключается в том, что воздух после вентилятора печки параллельно попадает в этот смеситель и якобы по законам физики, создает определенный воздушный поток, достаточно мощный, для того, чтобы при смешивании с воздухом от трубки с датчиком внутрисалонной температуры, создать движение воздуха от забора (четыре отверстия слева от управления климатом) - создав тем самым достаточный проток салонного воздуха через терморезистора. Но это все на теории, на практике, когда я разобрал, на выходе из смесителя (при включенной системе климата) был поток, но на входе в районе терморезистора не ощущался. Я предполагаю, что Японцы слегка обо------сь при расчетах и воздух застаивавшйся в шланге (подогреваемый от торпеды и т.д. ) позволяет выдавать ошибочную информацию датчику внутрисалонной температуры. У меня лично было так, что после прогрева салона (указывал температуру +26) диагностика климата показывала, что температура в салоне +31. Что делать пока не знаю. Есть ли какие-либо мнения? ______________________________________
|
||
gavrilov3 |
15.1.2012, 13:26
Сообщение
#20
|
||
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 522 Регистрация: 18.11.2011 |
.
Сообщение отредактировал gavrilov3 - 10.9.2017, 13:27 ______________________________________
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 14:30 |