Версия для печати темы

Автор: Fokker 31.1.2008, 15:16

Просмотрел темы, подобного глюка не встретил. Неужто я первый и пока единственный?
Машинка заводилась не очень здорово сразу после покупки, в сентябре 2007г. Не очень здорово - значит не с полпинка, приходилось подержать стартер. Списал все на обкатку, притирку и т.д. Думал обкатается - само рассосётся. Ой, наивный... Похолодало. Температура -5,-10 заводится стала исключительно со второго раза. Первый раз после не слабой прокрутки стартером схватывает, заводится, подымает обороты до 1500 и сразу глохнет, на педаль газа не реагирует. Со второго раза заводится, но нужно еще педалью газа помогать, не то заглохнет. И вот наконец -24, не завелась вообще и чувствовалось, что больше и не соберется. Привез на эвакуаторе к дилеру. Осмотрели, поставили диагноз - свечи. Более того заявили, что свечей Champion, кои стояли на моем авто, быть не должно, а должЁн быть NGK, и я сам виноват, что заменил штатные свечи на черт-те что (!?!?). После ругательной дискуссии с переходом на личности все-таки выяснили, что такими свечами Note всё же комплектуются. Принесли извинения, заменили свечи за мой счёт (потому как негарантийный случай) на тот же Chаmpion, других на складе не оказалось. Заводится машинка с полоборота... день, другой, третий... Пятый день, температура -5... Заводится со второго раза (см. выше)... На колу мочало - начинай сначала?! Братья, может кто-нибудь разъяснит и посоветует, чего же дальше-то делать? Общаться с дилером охоты никакой нету, потому как не помощники они и кроме как замены свечей за мой счет вряд ли что-нибудь придумают, квалификация не та...

Автор: corleone2007 31.1.2008, 15:25

может надо почистить дроссель, по-моему, об этом кто-то писал. А то я в этом не особо силен.
P.S. Кстати, не заметил сначала, что ты из Волгограда! ПРИВЕТ!!!

Автор: KPbICA72 1.2.2008, 9:57

Так всё же, что со свечами то происходит? Хотя бы фотку того что стояло (состояние).
А в баке, что налито?

Автор: Евген 1.2.2008, 10:53

А может причиной является говённый бензин, коий вы заливаете по незнанию? Смените заправку.

Автор: сам-по-себе 9.2.2008, 13:10

Fokker, салют, земляк!
Это в Арконте так к клиентам относятся? Почему-то так и думал...
А по теме, каким бензином и на какой заправке заправляетесь?

Может в региональной ветке отметитесь? А то волгорадцев раз-два и обчёлся...

Автор: Анатолий бродяга 29.2.2008, 20:40

Может заправку уже поздно менять!? пора менять бензонасос, так как топливный фильтр встроен в него!

Автор: VladimirM 30.3.2008, 23:05

Принимайте в товарисчи по несчастью! Пробег 2500 км, запуск на горячую нормальный, а после стоянки более часа - кручением стартера 4-6 секунд!!! Раньше заводилась с пол-оборота, бензин - "БП"шный 95супер, чо делать?

Автор: Antson 30.3.2008, 23:25

Выкрути свечи, посмотри, есть нагар или нет. И какого они цвету. Дальше будем думать.

Автор: VladimirM 31.3.2008, 20:24

Всем привет! Короче, благодаря Матушке Лени уж очень неохота было лезть выковыривать свечи. В комбинации приборов есть лампочка "ключик"(иммобилайзер). Когда включаем зажигание она горит, а потом гаснет. Вот именно после её "угасания" пробую запустить - с пол-оборота(!) Остаётся только гадать, шо енто она эта лампочка стала теперь по пять сек гореть? Долговато...

Автор: MGB 31.3.2008, 21:56

Надо искать хорошего диагноста с аппаратурой. И чтобы у него были данные по Еноту. Мерять давление в рампе и максимальное давление бензонасоса, проверять датчики температуры и воздуха, систему холостого хода и все, что влияет на запуск. Можно попросить дилера сделать распечатку с Консалта с текущими параметрами при заглушенном и заведенном на ХХ и показать другим спецам. Вот как-то так примерно.

Автор: Гогги 1.4.2008, 11:38

А я его разкусил!!!

Тоже бывало такое... Особенно после сильной разницы по температуре и влажности между моментом заглушения двигателя, и, например, утренним запуском!
Просто стал чувствовать, что движок, как бы нерешительно что ли, переходит от прокрутки стартера к запуску движка. Все думает заводить-незаводить, подбирает параметры и снова думает:"-А может быть лучше так а не так"...

Короче, двиг заводится в любом случае: -хоть мы прождем его до того момента, когда он соизволит завестись сам; -хоть мы сами прервем его размышленья через секунду... Как бы давая ему подзатыльника за долгие раздумья, а он чертыхнется, извинится и заведется как ни в чем не бывало
Ох уж эти мне нормы токсичности, блин

Автор: Konst 1.4.2008, 12:34

Гогги, - (показывает большой палец) Хорошо сказал!!! Настоящий ЕНОТОвод!

Автор: VladimirM 4.4.2008, 22:20

Заводится. Рано или поздно Интересно, что в морозы будет?
А так народ из ВАЗов с сочувствием поглядывает на прокрутку стартера: "Ну, типа всё, иномарко дохнет..."

Автор: Гогги 8.4.2008, 8:35

Да не-е-е! Нормально в морозы заводится - даже не боись!
А эта фишка в поведении движка - именно "весеннее обострение" я бы сказал! А все потому, что как и сказал уже:

Автор: Рыжий Енот 8.4.2008, 9:46

У меня отлично заводится (ТТТ), да и машину я завожу каждый день! Но стоило один раз оставить ее на 3 дня под окнами в начале марта, так еле завела на 5 или 6-ой раз. А у меня автомат, с толчка не завести, чуть ли не плакала уже от обиды!
То ли бензин гадкий, то ли свечи отсырели, в общем больше не экспериментирую и надолго скучать Енота не оставляю.

Автор: lx007 6.5.2008, 13:30

Привет всем!
Вот читаю этот форум и думаю, как же мне повезло с машинкой, всего того, о чем я тут прочитал, у меня никогда и не было. Морозы, не морозы - всё отлично!
Правда, за исключением того момента, что через два месяца после покупки в зад моего авто въехала наглым образом Газель.

Автор: OleX 5.6.2008, 18:05

В общем, сходная проблема... Авто хранится в гараже. Сейчас с утра запуск нормальный (с полпинка), а вот с работы уезжать (время простоя - 6-7 часов) - когда с первого, но при этом обороты падают почти в 0, и авто начинает глохнуть (но при этом, не глохнет - дергается... ), а когда и со второго... Зимой была аналогичная проблема - с первого раза авто сразу глохло (без всяких конвульсий), зато со второго раза заводилась с полпинка. При этом схватывает сразу в любом случае...
В сервисе еще не был, т.к. на "холодной" машине туда сложно попасть и продемонстрировать это будет невозможно, но при звонке сказали, типа, случай негарантийный... Вот такая байда...

ЗЫ. Зимой повторный запуск проблемой не был. А вот нынешние "конвульсии" крайне не нравятся...
ЗЫ2. Начались "конвульсии" после ТО (свечи поменяли - может из-за них?)

Автор: гамлет 5.6.2008, 20:08

вариантов масса:
1- БЕНЗИН
2- разряжен АКБ
3- свечи
4- дроссельная заслонка

Автор: OleX 5.6.2008, 21:21

1. Всегда на одной и той же заправке.
2. Нормальная АКБ
3. Не знаю...
4. Про это ничего не скажу...

Автор: гамлет 6.6.2008, 14:38

тогда лучше заслонку почистить и ОБУЧИТЬ!!!чтоб ее тоже исключить из списка.

Автор: OleX 6.6.2008, 16:38

Самый прикол в том, что такое происходит только на работе Ездил тут на рыбалку, авто стояло на открытом воздухе часов 12 (включая ночь), причем погода поменялась за это время несколько раз (дождь-солнце). Так вот, с утра завелась как часы. А потом, в этот же день на работе - тот же трабл... Бензин тот же... Прям место какое-то на работе "аномальное"...

Автор: Fillinn 20.10.2008, 11:16

у меня эта же проблема с пуском со второго раза была сразу после покупки. ну ладно, весной списал на обкатку и все такое. после +7 +10 градусов проблемы не возникало и лето прошло гладко.
наступила осень и вот каждое утро если чуток не нажмешь на газ - то машина заглохнет. после второго завода - все само работает отлично
появилась возможность сгонять к дилеру в соседний город - вспомнил там про все косяки.
они сделали диагностику двигателя и оказалось что была ОЧЕНЬ грязная (со слов мастера) дроссельная заслонка. на вопрос - почему? был ответ - грязный воздух! ну все бы ничего если бы этого не было на новой машине весной! что в англии все так плохо с экологией кстати машина на стоянке у дилера практически не стояла, с автовоза сразу ко мне. вообщем это негарантийный случай - 580 вместе с работой и какой то спец смазкой. и к чему я это все? вот уже неделю все отлично утром заводится, обороты не падают и ровно работает. надеюсь что помогло

Автор: alexandei 20.10.2008, 11:34

Началось этой осенью, с первыми ночными заморозками. После смены родного "масла" на ликви молли 0W40 прошло как не бывало.

PS менял на 5000 км пробега, обкатка давно прошла, заправка хорошая и всегда одна и та же.

Автор: Noteлла 27.10.2008, 17:18

Добрый вечер, енотоведам-енотоводам! Ну вот и у меня таже проблема возникла! Раньше заводился сразу, а теперь ...чих-тех-тех-тех.... Как то несолидно это! Сосед ВАЗовод надо мной посмеивается !

Пробег 14000 км . Все, вроде, как обычно.... бензин -95 Ультимейт... включаю зажигание, жду пока "отшумит" бензонасос и запускаю двигатель...
Заводится пока. Но как то тревожно становится. Впереди зима.



......... эта "ключик"-лампочка гаснет? Она мигает вроде..... Попробую-проверю, конечно.....



А разве можно на педаль газа жать? Я когда на Енота пересела - мне сказали, что педаль газа при запуске двигателя нельзя трогать (т.к. инжекторный двигатель)?
Что скажете, енотоведы, к дилеру ехать надо? Или ждать пока совсем не заведется - тогда и решать проблему?

Автор: werefish 27.10.2008, 17:49

Запуск со второго раза в холода - это нормально для инжекторных машин с Евро-4.

Автор: MLL 27.10.2008, 20:52

а при холодной заводке ни на одной машине не надо жать педаль.
На карбюраторе - еще важнее.

Автор: alexandei 28.10.2008, 10:30

На карбюре нажатие на газ эквивалентно вытягиванию подсоса. Так что, если на машине неработающий автоподсос, а обычного нет, то без газку не заведешься просто.

Автор: Fillinn 28.10.2008, 13:57

вот кстати почитайте мануал - там есть инструкция по заводке в морозы.
цитата: 5-11:
для автомобиля с бензиновым двигателем:
- если в очень холодную лили жаркую погоду запуск двигателя затруднен, то для облегчения запуска нажмите педаль акселератора.
- если в летнее время запускается не остывший двигатель (до 30 минут после его остановки), то запуск нужно выполнять с нажатой педалью акселератора.
конец цитаты.
т.е. ничего страшного нет, мануал писали не идиоты.
поводу евро4. работаю в конторе где много новеньких иномарок с евро4. опрос показал что заводятся у всех нормально. кстати чуть выше я писал что после чистки дроссельной заслонки запуск улучшился. ага. на 2 недели. а щас все по прежнему.

Автор: alexandei 28.10.2008, 14:51

Масло, господа, родное ниссановское масло. Менять его надо. Я поменял - помогло, и уже месяц как всё хорошо. Кто кроме меня проверял? Статистику составим?

Автор: Noteлла 28.10.2008, 15:08

Масло Ликви Молли меняла на ТО у дилера в последних числах июня. С тех пор проехала примерно тыщи 3-4 км. Рановато мне масло менять...
Читаю ваш бортовой журнал, alexandei.

Если бы сейчас на улице был мороз - вопросов бы не возникло. Со второго - так со второго....
Обязательно прочту. Спасибо за напоминание о мануале!
Помогу Еноту "газком", в случае острой необходимости -раз мануал позволяет!

Автор: alexandei 28.10.2008, 15:55

Я имел в виду НЕ оригинальное масло с хорошими зимними числами.

2Noteлла Спасибо

А по делу - вместо 5 "толчков" стартера, двигатель в такую-же погоду(температура, осадки, влажность) стал заводиться за 2, как летом. Я не агитирую всех именно на ликви, но родное заводское мне точно не нравится. А что там льют на ТО, я не знаю.

Автор: werefish 28.10.2008, 16:12

И при +5, примерно, могут быть фальстарты.
Я газ слегка толкаю, сразу после запуска (не до и не во время) - если холодает и двигатель с первого раза стабильно не заводится.

Автор: Fillinn 28.10.2008, 17:58

посидел седня на нескольких форумах тойот, шкоды, форда и вольво. результат - у многих эта проблема двойного запуска и все сервисмены после многочисленных подходов к машине разводят руками и все как один - это особенность ДАННОЙ модели. а дальше ссылка на типа плохой бензин.
езжу на 95-м, заправляюсь часто и постоянно на одной колонке. попробую поменять заправку и поездить с месяц. ВДРУГ поможет.

+1 именно слегка толкнуть педальку а не жать в пол.

Автор: kompas 28.10.2008, 18:47

Енот - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит .
Хотя, мой разок осечку давал как-то зимой, но больше не повторялось.
Надо будет понаблюдать что там с лампочкой иммобилайзера происходит ...очень интересно.

Автор: Zolo 28.10.2008, 19:10

У меня проблемки были пока лил ВР или ТНК Перешёл строго на LUK 95-экто(посоветовали
эксперты "с Лубянки") и всё ОК!На ТО мастера подтвердили

Автор: RomB 30.10.2008, 12:30

У меня эта проблема прошлой зимой была когда в холодную погоду я лил бензин Премиум или ЕВРО (где как называется), был двойной старт, машина заводится и глохнет, второй раз нормально.
Стал лить обычный 95 сразу попустило, с тех пор симптомы не проявлялись. Сейчас езжу на обычном 95, пока все отлично (+5 градусов).

Автор: Fillinn 31.10.2008, 20:51

хорошо когда есть куча колонок разных брэндов а у нас либо РОСНЕФТЬ либо ЛОХОЙЛ либо НОНЕЙМ. лью 95 от роснефти а на лукойл не хочу даже заезжать. вот и нет выбора. здравствуй даблстарт!

Автор: werefish 21.12.2009, 13:12

вчера залил свечи - в -15, проехал на теплом двигателе 30 метров и сразу его заглушил.

через 20 минут, машина отказалась заводиться вчистую.

выход был найден следующий: при полностью втопленной педали газа, двигатель прокручивается 3 - 4 секунды. (вроде, даже в мануале это есть).

помогло.

Автор: Евгений_ 21.12.2009, 13:21

Это правильно - продуваются колодцы!

Автор: *Zhuk* 9.1.2010, 0:08

В головах прочно укрепилось мнение, что 95-й у нас бодяжный, получен чуть ли не из 80-го с помощью присадок, убивает свечи и прочие байки. Некоторые моторы (Евро-3 и выше) страдают так называемым синдромом "дабл-старт", когда с первого завода машина глохнет, со второго заводится нормально. Связано с отличием нашего топлива и заморского, соответственно топливные карты машин заточены на максимально экологичный запуск, поэтому на нашем топливе запускаються неустойчиво. При незапуске с первого раза в ЭБУ врубаеться аварийная программа, которая ложит на экологию и запуск происходит.
зы:прочитал на одном из форумов.

Автор: max127 9.1.2010, 0:28

Бред.......... Запуск аварийной "таблицы" в ECM происходит только при НЕПОЛАДКЕ датчиков и т.д. При исправном "обвесе" ECM ,запуск происходит на "живых" параметрах.... только тайминг впрыска увеличиваеться на первый оборот кол-вала...... Вот тут и лажа... много топлива а топливо г.....



При включении зажигания ЭБУ включает электробензонасос, который создает давление топлива в распределительной магистрали. В это же время ЭБУ обрабатывает сигнал от датчика температуры охлаждающей жидкости для определения необходимой для пуска длительности импульсов впрыска. Когда коленчатый вал двигателя при пуске начинает проворачиваться, ЭБУ формирует импульс включения форсунок, длительность которого зависит от температуры охлаждающей жидкости.
При пуске холодного двигателя импульс впрыска увеличивается, форсунки открываются на больший промежуток времени и впрыскивают большее количество топлива (получается более насыщенная рабочая смесь).
При пуске прогретого двигателя ЭБУ получив информацию о температуре охлаждающей жидкости, дает команду на закрытие установленного клапана стабилизации холостого хода, в результате длительность импульса впрыска уменьшается, и время открытия форсунок сокращается до номинального.
На холостом ходу информация на ЭБУ поступает от потенциометра дроссельной заслонки, находящегося в корпусе дроссельной заслонки, и датчика массового расхода воздуха. При снижении частоты вращения происходит изменение момента зажигания и увеличивается длительность импульса впрыска, вследствие чего увеличивается количество впрыскиваемого топлива.
При нормальной работе двигателя положение дроссельной заслонки и проходящее через датчик массового расхода воздуха количество впускаемого воздуха определяют длительность открытия форсунок и тем самым режим работы двигателя.


P.S. На заборе тоже написали.........

Автор: max127 9.1.2010, 0:41

И по теме..........


С наступлением морозной погоды, у многих автовладельцев возникает проблема запуска холодного двигателя. В данной статье я хочу поделиться опытом запуска двигателей, которые еще вчера нормально заводились, а сегодня не подают надежд. Речь пойдет об автомобилях у которых нет явных признаков неисправностей зажигания и системы впрыска топлива.

Если вы столкнулись с проблемами запуска двигателя в морозную погоду, прежде всего следует определить основной фактор - состав топливной смеси. Для этого достаточно снять с двигателя одну из свечей зажигания и провести ее визуальный осмотр. При наличии на свече отложений черного (или очень темного) цвета, топливная смесь достаточно богата, это значит что на автомобиле не все в полном порядке с системой зажигания. Чаще всего в таких случаях достаточно заменить свечи и запуск двигателя нормализуется.

Если темный нагар на снятой свече отсутствует, речь идет о бедной топливной смеси. В этом случае виновником проблемы часто служит термодатчик охлаждающей жидкости. Нужно отметить, что часто это термодатчики ранее перегреваемых двигателей. Если ранее двигатель был подвергнут перегреву, настоятельно рекомендую проверить термодатчик и заменить его, если есть в этом необходимость, на исправный. В противном случае, у вас постоянно будут проблемы с запуском двигателя в морозную погоду.

При обедненной топливной смеси, некоторые автовладельцы пытаются запускать моторс помощью разных присадок повышающих октановое число топлива. Иногда это им удается.

Еще один способ, который часто применяют в данной ситуации, это впрыскивание эфирных составов для запуска карбюраторных двигателей. Данный способ можно считать достаточно дорогим, а главное очень проблематичным. На морозе заниматься разгерметизацией впускного тракта, а затем все это производить в обратной последовательности - приятного мало. Кроме того, данная операция не гарантирует вам удачного запуска, при отсутствии должного опыта.

На мой взгляд, проще всего для запуска холодного двигателя, это имитировать более низкую его температуру с помощью обычного переменного резистора (потенциометра) номиналом в 5.6 - 8.2 кОм. Для этого (при выключенном зажигании) следует отключить разъем штатного термодатчика О.Ж. и подключить потенциометр вместо этого датчика. Уровень сопротивления сначала следует установить около 4 кОм и попытаться запустить двигатель.Если двигатель не запустился, сопротивление нужно увеличить. После запуска двигателя его обороты Х.Х. часто бывают значительно завышены. В этом случае, следует с помощью потенциометра вывести их до необходимого значения. Аналогично и по мере прогрева двигателя. После прогрева лучше выключить зажигание и подключить штатный термодатчик О.Ж.

Еще одной причиной обедненной топливной смеси может стать недостаточное давление топлива в системе. Здесь причин в основном две. Это либо "умирающий" топливный насос, либо регулятор давления топлива. Если неисправность в топливном насосе, запустить мотор может стать невозможно. Иногда давление топлива в системе можно поднять до оптимального если заглушить сливной шланг.

Для этого бывает достаточно просто его пережать. Следует отметить, что пережимать шланг нужно весьма осторожно, т.к. на сильном морозе он может просто лопнуть. После запуска двигателя продолжать пережимать шланг не более 8-10 сек. В противном случае велика вероятность того, что будут забрызганы свечи зажигания слишком богатой топливной смесью. Если после этого двигатель заглох, операцию следует повторять не увеличивая времени пережимания шланга слива топлива в бак. Лучше в этом случае, дать двигателю прогреться на пусковом режиме до тех пор, когда он перестанет останавливаться, если вы возобновили слив топлива.

Самой банальной причиной проблем пуска холодного двигателя, может стать обычная разгерметизация впускного тракта. Чаще всего речь идет о соскочившей (иногда лопнувшей) трубке, которая соединяет регулятор давления топлива в системе с впускным коллектором.

Внимательно осмотрите соединения всех трубок (шлангов и т.д.), которые идут от впускного тракта к другим системам или элементам (тормозная система, адсорбер, вентиляция картера двигателя и др.) и при наличии исправных элементов системы впрыска, проблем с холодным запуском на вашем автомобиле не будет.

В заключении хочу отметить, что некоторые автовладельцы в проблемах холодного пуска винят лямбда-зонд (датчик содержания кислорода в выхлопных газах). Это ошибка. О2 в пуске холодного двигателя не учитывается, он вступает в работу только после прогрева до рабочей температуры.

Автор: *Zhuk* 9.1.2010, 0:51

max127,то что машина глохнет из-за богатой смеси это факт,т.к. заливает свечи при первом пуске,а при втором заводится нармально- это факт, первые2-3 секуны дым черный и потом некторое время слышен запах бензина несгоревшего пока поработает немного(минуту где-то).Дело непонятное в том,что почему со второго пуска снова не заливает богатой смесью и не душит мотор ,если сигналы от температурных и других датчиков остаются теми же???возможно всё таки есть в ецу какае-то карекция-поправка при неудачном первом пуске в следствии перелива бензина!??? или может лямдозонд уже к этому времени успевает внести свою поправку на смесь в ецу
зы:всё это касается температуры ниже -5-10гр и то было пару раз нормально заводилась с первого раза,всётаки наверно недо на бенз больше грешить наш))))

Автор: max127 9.1.2010, 0:54

Дело в так называемой "продувке"....... а датчик кислорода начинает работать на прогретом авто......
ECM при исправных датчиках поправок не вносит.......

Автор: *Zhuk* 9.1.2010, 1:18

Есть лямды обычные, которые начинают работать при прогретом авто и есть подогреваемые на 3 провода (один сигнальный - черный обычно и два белых - плюс и минус). Так вот вторые начинают работать практически сразу.

Автор: max127 9.1.2010, 1:23

Вы хотите поспорить?

Автор: *Zhuk* 9.1.2010, 1:28

На 100% процентов не уверен, но для чего-то же сделан подогрев, неспроста ведь!?
Если есть инфа по теме, разъяснишь подробно, я не против, буду знать, для общего развития так сказать.
Нашёл интересную http://phorum.taurus-club.ru/read.php?1,69689,69689,quote=1 в инете про лямдозонд, познавательно.

Автор: max127 9.1.2010, 22:39

Там написано: "При пуске и прогреве холодного двигателя управление впрыском топлива осуществляется без участия этого датчика, а коррекция состава топливо-воздушной смеси осуществляется по сигналам других датчиков (положения дроссельной заслонки, температуры охлаждающей жидкости, числа оборотов коленвала и др.)".

То, что я объяснял выше........... Остальное через аську........

Да, вспомнил важную деталь запуска ДВС на еноте.......... напряжение прокрутки АКБ не должно быть ниже 10,5В..... если ниже, могут быть проблемы с пуском..... особенно у 1,4.

Автор: *Zhuk* 9.1.2010, 22:56

max127,а чем вызван смех то,я же не утверждал что ты не прав!!???Я все там прочел и не нужно меня тыкать носом в текст !!!я специально добавил ссылку , в подтверждении того ,что заблуждался и чтоб другим позновательно было.

Автор: max127 9.1.2010, 23:05

Сорри, виноват...

Автор: holod 18.2.2010, 15:28

Почитал темку, интересно, так как у меня тоже самое происходит по утрам, но... я это неисправностью не считаю. Ну подумаешь не завелась с первого раза, со второго то заводится уверенно - вообще все мои машины так себя вели в морозы и карбюраторные и инжекторные. Но вот что интересно, в семье эксплуатируется еще Рено Симбол с пробегом более 130000 - так вот, он заводится сразу и не крутит стартером в течении 5 секунд как Нота и не глохнет...

Автор: kaper 14.2.2011, 11:00

ситуация повторилась уже два раза с периодичностью в несколько недель - при первом пуске после ночи машина заводится и глохнет, дальше заводится и отлично работает. Был на сервисе, но машину на диагностику не оставил так как на сегодня большие планы. у кого какие мысли?

Автор: PCAlex 14.2.2011, 11:05

у меня то же самое. а до этого было заводишь обороты поднимаются потом падают, но не глохла, а сейчас стала глохнуть. но когда завожу с автозапуска даже после стоянки на улице (обычно в гараже) заводится отлично с первого раза.

Автор: kaper 14.2.2011, 11:21

Ну, у меня проблема не постоянная, но как-то настораживает.

Автор: PCAlex 14.2.2011, 11:30

У меня тоже не постоянно!

Автор: master 14.2.2011, 12:05

не партесь всё нормально... у меня так всегда когда ниже - 10-15 градусов(с рождения и по сей день)
сами подумайте ну как можно сходу двигатель раскрутить когда там всё замёрзло...

Автор: Rinat 14.2.2011, 12:18

У меня такое было на 12ке, при морозах ниже -25. А у вас kaper, PCAlex при какой температуре такое?

Автор: kaper 14.2.2011, 12:24

сегодня было -4

Автор: belo 14.2.2011, 12:39

Был где-то совет при морозах зажигание перед запуском включать-выключить два раза, чтобы насос больше топлива подкачал.

Автор: Ольгуша 14.2.2011, 12:42

У меня тоже в мороз ниже 20, первый раз глохнет, затем с полоборота заводится. Думаю, так должно быть.

Да, кстати, на бывшей машине я так и делала, зажиганием тырк-тырк, и с полоборота заводится, но сейчас я автозапуском пользуюсь.

Автор: Rinat 14.2.2011, 12:45

Хе, это почти лето попробуйте последовать совету Бело, возможно в рампе давления топлива недостаточно.

Автор: axelroses 14.2.2011, 13:03

Полно же уже тем на форуме про это... Зачем новую-то заводить?!
Вот, хоть эти, например: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=6898 и http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1904. Почему бы не продолжить обсуждать там? Хотя... Что обсуждать?!
Известная особенность движков 1.4 у еНотов. Глохнуть при первой попытке запуска в мороз.
Со второй же всегда заводится? Ну и ладушки!
Скорее всего, причина кроется в зажатости мозгов этих немолодых уже двигателей нормами токсичности Euro...

Жаль, братский форум сейчас в ауте. Там тоже тема есть обширная про это же.
А также про http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=440&st=0 у машин с теми же двигателями.
Тоже особенность конструкции, однако...
Зато у движков 1.6 ремень приводной свистит! Тоже фича!!!

Автор: kaper 14.2.2011, 13:29

Спасибо огромное. Переходим по ссылке...

А теперь можно русским языком и по сути - забить, копать, в какую сторону копать, сменить заправку и т.д. и т.п.? Так как из всего умного и полезного написанного выше я ничего не понял.

Автор: holod 15.2.2011, 10:50

Сегодня с утра было -21, завелся с первого раза... честно говоря был немного удивлен, потому как вчера (-14) завелся со второго раза, первый пуск был какой то неуверенный, сам заглушил. Но сегодня очень уверенно пустился. Бензин тот же - 92. Кстати, не первый раз замечаю, что при более серьезных морозах мотор пускается более уверенно, чем при -10...-15.

Автор: kaper 15.2.2011, 12:11

таже тема. -9 включил зажигание на секунд 5 и потом старт прошел суперово

Автор: Sever98 15.2.2011, 12:19

В -20... сцепление выжал, завел, газку прибавил. И все OK.
Бывало глохла, когда сцепу не выжимаешь...

Автор: chp007 30.9.2011, 12:17

на холодную машина заводится не сразу надо маслать 2-3 секундыю хотя это бывает и в течении дня.ни на одной машине такого не было, все заводились с пол тычка.свечи новые ,фильтра новые. и ещё при замене свечей в 4 цилиндре было масло.все промазал герметиком до следующей замены там куплю уплотнители.внимание вопрос .про какую прокладку всё время говорят что надо менять при замене свечей пркладки свечных колодцев или какаята другая прокладка.

Автор: Иван. 30.9.2011, 12:59

Прокладку впускного коллектора, но вроде это только для 1.6. Поясните, что значит "маслать" - стартёром что-ли крутить? Кроме свечей ещё есть катушки зажигания и сеточка бензонасоса. Но это так, к слову...

Автор: vadyanoy 30.9.2011, 13:03

Компрессию замеряли?

Автор: chp007 30.9.2011, 13:53

Нет. А зачем?

"Маслать" - крутить стартером.

Автор: iuvidel 30.9.2011, 14:38

у меня было над резьбой свечи масло..менял прокладку(кольцо) свечного колодца.1шт-140р......а на холодную тоже МАСЛАЛ )) когда в бензонасосе один из шланчиков стал пропускать и бензин стекал назад в бак..если заглушить и завести то заводится сразу.если дать постоять -бензин уходит назад.надо заново прокачивать топливную систему...надо манометр на выходе бенз.насоса поставить..бенз.насос должен накачать свои( 3.5 вроде)и держать это давление.если давление падает -то гдето оно стравливается.советую проверить эти шланги на бенз насосе их2...я от десятки 2 коротких покупал и одевал их предварительно нагрев зажигалкой концы..

Автор: taumarov 5.8.2014, 11:46

При заводке схватывает, но тут же глохнет. Иногда, когда газу дам, заводится.
Свечи заменил, искра есть, бензонасос выход проверил - при заводке бензин идет. Дальше не стал открывать бензонасос. Бензин нормальный. С толкача заводится...

Автор: Dmitry_er 11.9.2014, 19:13

проверь клеммы аккумулятора. может разболтались.

Автор: FEPYMY 11.9.2014, 20:01

Надо вспомнить, что предшествовало этим неполадкам (ремонт, мойка, заправка...).

Автор: vladhau 25.10.2015, 0:57

Тоже при минус 15, заводился и глох. С второго раза заводился и нормально работал.
Проблема исчезла, как только почистил инжектор. Так что думайте и делайте выводы!

Автор: niyaz 2.3.2016, 11:18

С самой покупки машины в промежутке t на улице от 3 до -3 ( либо когда влажно и сыро, идет снег, дождь и т.п.) плохо заводиться, сначала со 2 го раза, теперь пробег уже 26000 , с автозапуска не заводит 2 раза, прихожу завожу 3ий раз, заводится и глохнет, 4 ый раз с пол пинка ( так сказать ситуация ухудшается и еще как заведется запах из глушителя первое время явно как будто перелило бенз) но как на улице подморозит лужи замерзнут, сырости нет, все Ок, в морозы и летом проблем нет. Дилер 2 раза разводил руками, говорит сканер показывает что ошибок нет, вешают лапшу на уши что мол у всех 1.4 так, записался еще раз так заводится с 4 попытки явно не нормально, что уже бесит на новой машине …
Ваши предложения в чем может быть причина ? читал на форуме только про дабл старт, но про с 4го раза, быть так не должно! Позже запишу видео как будет заводиться с утра, как раз сейчас погода такая
бензин только 95 (лукойл, сибнефть)

Автор: Timbu$ 2.3.2016, 12:57

Смена заправки помогает или нет? В смысле первая мысль, приходящая на ум по описанию болячки - бензин.
Или недостаточное качество, или недостаточное давление. В смысле что нормальное для запуска давление достигается не с первой, а с 2-3 попытки.
Если к бензину претензий нет, можно копать в сторону сигнализации.
Свежая машина же, все должно как часики крутить.

Автор: BETERR 2.3.2016, 12:58

Мой всегда заводится с полпинка, независимо мороз или жара. Не знаю, как у других...
Но, думаю, официалы вам врут.

Автор: niyaz 2.3.2016, 13:25

я знаю что они мне врут , я же написал лапшу на уши вешают)
я хочу их заставить мне сделать это, причем бесплатно, проблема в том что неисправность плавающая, я к ним приезжаю на прогретом двигателе все гуд . Хочу на весь день машину у них на стоянке оставить , вечером показать что не заведется , пусть делают что хотят...
еще сказал если вы мне ничего не сделаете , смысл мне к вам на ТО ездить ? деньги просто выкидывать? ТО нужно как раз в марте делать

Автор: Vladak 7.3.2016, 0:41

Может дело в бензине? Вернее, в его качестве

Автор: andrik73 4.4.2016, 22:16

Прошлую зиму было тоже самое, часто заводилась со второго раза. Заправлялся на Газпроме 95м. С лета стал лить газпромовский джидрайв 95, этой зимой ни разу осечек с запуском не было. Хотя и зима была не морозная. Сейчас опять перешёл на чистый 95й, джидрайв уже дороговато, но пока тоже с запуском всё нормально.

Автор: Lorp 4.4.2016, 22:28

Сегодня товарищ с Тиидой говорил: На Лукойле 95 пробег больше и заводится лучше чем на Бекаре 98 (есть у нас такая сеть, вроде бензин Уфа). Раньше заправляли или Лук или Бек, от случая к случаю, то там лучше, то здесь. Сам лью Бекар 95. Надо Лукойл попробовать, машиной пользуюсь редко, а заправка Бекар у дома, его и лью.

Автор: Василий 4.4.2016, 22:49

Качество бензина не основная причина, а сопутствующая.
Настройки ПО заточены под экологию. Поэтому сравнительно небольшие отклонения от нормы -- не очень хороший бензин, осмоление дросселя, налет на свечах и т. п. -- приводят к сбоям.
Если чуток подкорректировать карты топлива и зажигания, то на любом дерьме мотор будет уверенно запускаться.

Автор: Pavel996 10.11.2016, 7:16

Всем привет, тут первый раз. Прошу помощи, вчера приехал с работы, поставил машину у подъезда. Ночью немного приморозило, -17 С(на приборке в машине, а дома на ртутном показывало 12), вечером было градусов 10-12. Попробовал с утра завести с брелка, завелся через секунд 20 (обычно 5-7 сек) и сразу заглох. Оделся, пошел пробовать с ключа, и был сильно удивлен: поворачиваю ключ, начинает крутить стартер, двигатель подхватывает с ужасными звуками (даже не знаю как объяснить, типа булькает, чавкает, урчит, как будто ремень проскальзывает (по звуку), и он хаотичный, имеет некий дисбаланс). Двигатель показывает обороты не больше 400 и через секунду глохнет. В чем может быть беда? Енотик со мной только первые "морозы" если их так можно назвать.

АКБ менял месяц назад
Масло лью ниссановское, которое советует производитель,вроде 5w40, менял масло 3000км назад.

Могло ли масло загустеть в 17 градусов?

Автор: drew 10.11.2016, 7:32

Привет...ошибка на приборке есть?
Если есть, то очень похоже на цепь.
У самого так начиналось...на холодную хер заведешь.

Автор: BVM 10.11.2016, 7:59

Если паленое то могло. Много подделок на ниссановское масло. Год назад я в -25 также еле завел с ужастным грохотом, сразу сменил масло.
Посмотри щуп, масло должно быть жидкое в -17.

Автор: Pavel996 10.11.2016, 8:06

Drew, Ошибка на приборке есть, когда глохнет, горит чек

BVM, че то даже не подумал щуп достать и посмотреть, на 2 градуса стало теплее, попробую сходить завести.

Масло брал всегда в одном и том же магазине, и как вот узнать паленка/не паленка ? у офицалов - дорого

Автор: BVM 10.11.2016, 8:15

незнаю как, на маслофорумах толкований тоже нет, есть картинки, но много противоречий.... Единственное что надпись внизу кода если желтая, тоталь ставит, то вроде настоящее.
Вообщем я ушел от этого масла, теперь лукойл 5-30 пока заливаю, двигатель вполне хорошо себя чувствовать стал.

Автор: drew 10.11.2016, 8:30

На заглушенной машине при включенном зажигании она всегда в принципе горит...
Если есть возможность, прочитай ошибки...скорее всего будет ошибка датчика положения...Вот тогда практически 100 % цепб под замену, учитывая пробег.

Автор: Отец Фёдор 10.11.2016, 8:45

Замерз конденсат в бензине.

Автор: enot1971 10.11.2016, 10:20

Отключить датчик распред.вала
Если будет работать двс- значит 99% цепь

Автор: Pavel996 10.11.2016, 10:30

Масло было ниже уровня, на холодной машине, на прогретой уровень был нормальный (заглушил, 5 мин подождал и померил)

Машинка завелась, с 3 раза, с полностью выжатым газом и сцеплением, но это было уже 14 градусов, завтра 20 будет, страшно... че делать с ним? поменять масло на 0w40 ? а то нет желания оставлять на автозаводке по температуре 15 градусов, разорюсь на бензине)

Енот1971, я правильно понимаю, если я датчик отключу, то двигатель должен без особых проблем завестись в эту погоду?

Как узнать, что цепь пора менять? На приборке что-то выскочит?
Цепь менял прошлый хозяин 40000 км назад, насколько я знаю, должен еще столько же отходить с этой цепью.

Автор: yura 10.11.2016, 11:30

доброе утро.
почитайте http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=8508.

с уважением юрий.

Автор: BVM 10.11.2016, 11:43

Уровень низкий нельзя держать, от этого страдает именно цепь. Вообще лучше максимум держать уровень 80-100%.

Автор: enot1971 10.11.2016, 11:59

Если заведется с отключенным датчиком р.в , то скорее всего цепь. Может быть конечно датчик р.в или к.в но это редко. При неработающем датчике к.вала машина вообще не заведется. Считайте ошибки хотябы elm327. Дальше будем думать.

Автор: Obormot 10.11.2016, 13:02

сейчас ошибка (чек энжин) пропала?
ездит нормально?

если да, до датчики ни при чем, и я голосую за проблемы по бензиновой части.
паршивый бенз, забитая (может даже льдом) сетка, помирающий бензонасос и т.д.

если стартер крутит бодро, то масло тоже ни при чем.
как маловероятный вариант из-за низкого уровня масла мог отпуститься натяжитель цепи и уйти фазы грм, шум тоже объясняет, но у нас натяжители с храповиком, не должны отпускаться.

так что я б начал с вынимания бензонасоса, осмотра бака и сетки, замера давления.

а еще купи баллончик быстрый старт с эфиром.
или на крайняк баллончик газа для зажигалок.

если в следующий раз на морозе будет плохо заводиться, открываешь короб воздушного фильтра, пшикаешь туда нормально так, закрываешь, заводишь.



PS мой движок 1,6 при снятой фишке ДПКВ или ДПРВ (не одновременно оба) заводился и работал.
с чеком, конечно, но тем не менее.

Автор: enot1971 10.11.2016, 15:03

Я про это и говорил. Если цепь, то без датчика р.в будет работать. А если топливная система,то с замера давления надо начинать. Ну хотябы визуально

Автор: Bob 10.11.2016, 17:55

Не игнорируй Папу Федора.
Вполне себе возможная вещь
Конденсат/не конденсат, но дрянь в смеси с водой, попавшая в бак различными путями, замерзает вокруг фильтра (сетки) на входе насоса и блокирует подачу топлива.
Учитывая возраст машинки, более чем вероятная штука

Автор: Василий 10.11.2016, 20:00

Возможно, выпуск заблокирован замерзшим конденсатом. Так может случиться, особенно если тачка ночевала на уклоне. Дым из выхлопной трубы появляется?

Автор: Pavel996 11.11.2016, 6:50

Obormot, как машина завелась чек перестал гореть, больше и не возвращался, стартер крутет бодро, с 1-2 оборота схватывало движок, заводился с ужасными звуками до 400 оборотов и сразу глох, один раз попробовал нажать педаль, не вышло ровным счетом ничего. Масло долил до 80% от верхнего уровня. Про балончики быстрый старт даже не слышал, после работы загуглю где взять и как пользоваться попробую

Enot1971, замер давления пока нечем провести, видимо придется съездить на СТО, сделать диагностику, но это хочу сделать после выходных (в выходные обещают до 32 мороза, посмотрим как себя поведет) в выходные, если не запустится попробую снять датчик.

Отец Фёдор и Bob, бак почти пуст, щас буду пробовать заправляться на лукойле 95, до этого газпромнефть 92, может что и сыграет. Где то слышал что можно залить фунфырик спирта, и он сгорит вместе с водой, не особо хочу прибегать к "народным средствам", вечером почитаю, может специальная какая нибудь хрень продается что бы вывести воду из бака

Василий, Дым не появился, цвет выхлопа такой же, но просто его было больше, ну я считаю что это нормально, особенно когда она только начал прогреваться, а вот на снеге было небольшое грязное пятно от выхлопной трубы, я как завел почти сразу посмотрел, пятно появилось видимо он просто "выплюнул" все что не сгорело на пробных заводках авто.

Сегодня утром, машинка завелась с брелка и сразу (судя по времени от команды до ответа) но было у нас 12 градусов, в выходные обещают дубак до 32, посмотрим что будет. Масло долил. Странно что на холодную проверял, масло было намного ниже уровня, а на горячую в порядке, и еще, на холодную масло было прям черное, на прогретой нормального золотистого цвета (конечно не как в бутылке, но все же). Масло меняю 10/10/5-8 тыщ км. Где то на форме читал что так лучше, ну я и не против, оно не так много стоит чтоб этим пренебрегать, меняю сам, выходит примерно в 1500 руб. Так же вчера оставил машину на теплой парковке ТЦ, на 1 час, лед где он был на кузове сошел, надеюсь и там где его быть не должно тоже) После выходных отпишусь обязательно, что и как с Енотом)

Еще хотел сказать огромное спасибо всем, за желание помочь, рад что есть такой живой форум для Енотов)

Автор: BVM 11.11.2016, 7:55

На зиму лучше больше середины держать уровень в баке.

Ладно решилась часть вопросов, а то сгоряча можно и цепь поменять и ещё больше делов натворить.

Автор: Bob 11.11.2016, 11:06

Совершенно неважно насколько полон бак. Обмерзает сетка дрянью, которая скапливается вокруг нее, т.е. "на самом дне".
Спирт не поможет, т.к. лед он не растопит. Сначала нужно в теплое место на отогрев.
Лучше всего, пока бак пустой, снять топливную станцию, удалить жижу из бака, промыть (поменять сетку).

У меня на прошлой машинке был похожий случай. С утра все нормально - в обед (-22) не завелся. Потом как у тебя - завелся и угас. Потом даже работал на холостых и даже ехал потихоньку, но только газ добавлял - угасал и глох. Про удары при запуске - не помню уже.

Автор: Rinat 11.11.2016, 11:23

Думаю проблему в топливной системе выявит наблюдение динамики изменения давления в топливной рампе, я это делал простым манометром от насоса.

Автор: Pavel996 18.11.2016, 6:44

Морозов сильных не было, было минус 22, заводится! Вроде всё хорошо.
Загорелся датчик АКБ, и начал раз через раз на холодную свистеть ремень генератора, щас буду смотреть, как подтягивать...

Автор: wdm35 27.1.2017, 1:37

В последние пару месяцев бывает, когда завожу машинку, схватывает бодро и вдруг падают обороты чуть ли не до ноля (почти глохнет), захлёбывается будто. И тут же подхватывает до 1800-2000. Далее всё нормально. Пробовал после этого глушить. Нормально заводится...
Была такая фигня ранее только при сильных морозах, но там конкретно глохла и со второй попытки заводилась без проблем. А сейчас и при -15 такая ерунда происходит, начинает поднапрягивать...
Сцепление всегда выжимаю при запуске.
Что это может быть? Какой предварительный диагноз?

Автор: Aviator0176 12.7.2020, 15:17

Всем, привет.
Ну, при отрицательных температурах с новья с брелка сиги 2 раза запускается. А вчера и сегодня, лето млин, тож со второго раза запустился.
Вчера не помню, а сегодня за ботом +25, двигатель +20. Ездил с семьей в Комсомольск. Там теплее +28, фары, музыка, кондиционер. Все как обычно, по трассе тоже, а в городе уже (после 45 км пробега примерно) разгон не очень. Прям ощутимо медленнее, чем обычно. Бензина было более 1/4 бака, долил до полного там же и тот же 95 грин эко. Разгон также вялый до 60, потом бодрее как-то. Обратно по трассе домой без вопросов. Чек не горит. Бенз?

Автор: Aviator0176 17.12.2020, 12:34

Непонятное что-то происходит с запуском зимой. Не запускается по команде с брелка. Т.е стартер крутит, запуска не происходит, приборка тухнет. И так еще 2 раза. С ключа дольше держишь, заводится хорошо. Со второй попытки. В теплом гараже (+8) заводится по команде с брелка со второго раза. При включении зажигания ключем, насос гудит. Аккумулятор дозаряжен в октябре и декабре. Ему 1,1 год. Заправку менял. Допускаю, что плохой бензин везде, альтернативы нет, в городе НПЗ Роснефти. Свечи штатные заменены в январе 2017 61000км назад. С этого понедельника одна и таже проблема по вечерам после работы (весь день стоит на улице) не заводится по команде с брелка сиги. Температуры были от -15 до -18. На 3/4 полного бака добавлял 100 грамм спирта этилового. Без изменений. С ключа прогретый и не очень заводится хорошо и быстро. Чек не горит. К работе двигателя вопросов нет, тяга, приемистость как обычно.

Автор: Bob 17.12.2020, 16:38

И все-таки аккумулятор. Не?
Какое напряжение при запуске?

Автор: Aviator0176 20.12.2020, 3:06

Перед запуском 12,2-12,3. Не аккум это. И не свечи. А я новые уже заказал. Вчера решил видео снять процесса запуска по команде с брелка сиги. Дошел до машины, но снимать процесс не пришлось. Только начало. Стартер НЕ КРУТИТ. 2 раза моргает аварийкой, загорается приборка, приходит сигнал на брелок о запуске, а потом что заглох. А стартер не крутил. Потом приборка тухнет. Начинается вторая попытка: 2 раза аварийка, загорается приборка приходит сигнал на брелок о запуске и т.д. Ё моё. Я сам обманывался и здесь неверные симптомы написал. Я думал, что пока иду от работы до машины и отправив сигнал на запуск, что стартер крутил, а он оказывается наверное не крутил. Открыл дверь и завел с ключа со второй попытки. При первой попытке стартер крутил но мотор не схватывал, ключ держал секунды 3-4 побоялся дольше, что б свечи не залить. Покатался по магазинам. 2 раза у магазинов по выходу из них пробовал запуск с брелка сиги. Стартер КРУТИЛ и заводил мотор. Получается плавающая проблема с симптомами: стартер крутит от сиги в тепле или на прогретом моторе на улице и не крутит на остывшем моторе на улице от сиги ни по принудительной команде с брелка ни в автомате по температуре запуска (установил запуск на -11).
Или все таки аккум? Пойду посмотрю до скольки проседает напряжение при запуске. Сколько должно быть, не меньше 11,5?

Автор: алексей 578 20.12.2020, 11:12

По моему скромному мнению, это всё- допы ( сигналка, автозапуск). Нет гарантии, что присоединили нормально. Где-то коррозия, где-то мозги глючат.

Автор: Krusty 22.12.2020, 0:09

Сергей, 12,2 В маловато при условии, что машина регулярно ездит на довольно большие растояния как твоя. 12,2 это наполовину разряженный аккумулятор. 12,2 бывает у меня, когда машина стоИт 7-10 дней без движения, прожорливая сигнализация со всеми наворотами подъедает так. А хорошо заряженная свежая АКБ это 12,5 - 12,7.
Просадка напруги под нагрузочной вилкой (которая имитирует заводку авто) не должна быть ниже 9 V (в зависимости от степени разряженности АКБ). При этом на нормальной АКБ напряжение после этого должно возвращаться к нормальным значениям.
Опять же - жили бы мы рядом, я бы тебе дал свою новую батарею на несколько дней, чтобы ты попробовал поездить-позаводить с ней и было бы понятно на что грешить.
А так, полностью стационарно заряди еще раз свою АКБ. Посмотри какое будет НРЦ (напряжение разомкнутой цепи) на неподключенной батареи. Оно должно быть после выдержки (хранение отключенной от зарядного устройства батареи в течение 10–15 часов) 12,5– 12,7 В.

Автор: Aviator0176 7.2.2021, 14:57

Прошло достаточно времени для выводов. Тогда, в декабре, решил еще раз (второй) дозарядить аккумулятор. Но уже в 3-ем режиме "клубной" зарядкой на повышенном токе заряда. Хватило на несколько дней. Потом опять стартер не крутил от сиги. Решил купить другой аккумулятор, тоже корейца. Больше в подходящей размерности и по креплению ничего не нашел в Комсомольске. Но, думаю, чего терять, дай имеющемуся устрою жесткую зарядку с десульфатацией на 4 режиме. Через примерно пол часа индикация зарядки показала что аккум заряжен на 85% , примерно через столько она и раньше показывала. Всего заряд длился около 4 часов. И проблема ушла. Заводился и по температуре в автомате и по сигналу с брелка. Приобрел мультиметр UT 30C. На покупку нового аккума забил. И вот 2 февраля проблема вернулась. Морозы при этом весь январь вечером под 30, утром еще ниже. Опять зарядил, но уже в обычном первом режиме. Вот уже почти неделю проблемы нет. Сразу после отсоединения зарядки проверил напругу по сиге и тестером - 13,2. За ночь упало до 12,8. Т.е пандора показывает напряжение одинаково с мультиметром. На холостых пандора кажет 14,4 - 14,5. Вывод? Не любит аккум чей-та морозы на вторую зиму. Думаю катать его только в теплое время или все же заменить на новый?