Не надо затягивать. В сервис! Любые стуки в рулевой - вещь ненормальная. Исправность этого девайса влияет на Вашу безопасность.
Ждем отчета.
Стучит, реально. Причем, как я понимаю, у всех. И не только на Ноутах, но и на Примерах.
Ездил в сервис на полную диагностику подвески - сказали, что все исправно, дали распечатку. Даже взвесили машинку - 1035 кг всего.
Амортизаторы в порядке, развал-схождение тоже, люфтов нет. А металлический стук есть! Особенно при положении руля отличном от центрального. Видимо, это конструктивная особенность ниссановских подвесок.
Заодно пообщался в сервисе с двумя владельцами Пример. И оба в один голос жаловались на стук в рулевом. Видимо, такие инженеры у Ниссана.
Стук в рулевом может возникать из-за подушки безопасности, которая встроена в руле. Этот стук у меня проявляется на нероовной дороге и при повороте на скорости свыше 120. Чтобы проверить, есть ли этот стук, просто снимите фиксатор с регулировки руля и подёргайте вниз-вверх. Но этот стук устранить не получится, так как подушка не закрепляется намертво.
Я уверен, что подушка в руль бить не должна! И не только в еНоте, а в любом автомобиле, оснащённом airbag-ами. Бить там просто нечему. Пиропатрон покоится с миром, а к нему идут лишь проводки от инерционного датчика и какой-нибудь сигнальный.
Бьёт подушка в руль один единственный раз - когда клиент, отстегнувшись, вылезает с разбитым подушкой носом из груды металлолома, которая раньше называлась автомобиль, говорит: "Что это было?" и идёт покупать следующий такой же.
Для того, чтобы убедится в том, как закреплена там подушка, сними крышку руля и посмотри!
Дай Бог, чтоб тебе подушка нос никогда не разбивала!!!
VaDiM, не злись . У меня тоже ничего не бьет. Кто тебе такое сказал про air-bag в руле?
В смысле, кто сказал про аир-бег?! Я не говорю, что она бьет постоянно. Но гуляет в руле по неровностях, и биения отдаются в руль. Ну, ничего, скоро всё решим!
Называть датчики можно, как угодно, важно суть понимать - для чего они нужны и как это работает. Не хочу повторяться, всё уже излагалось http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=306&st=3.
Значится так... 37000 км с конца июля прошлого года.
При неработающем двигателе двигаем баранку. Люфт в обычном понимании (моем) отсутствует.
Т.е. если смотреть на колеса, то они тут же шевелятся, но при перекладывании баранки металлический стук, люфт есть, но доли градуса. От положения колес не зависит. При работающем двигателе то же самое, но естественно слышно хуже. На поворотах, т.е. когда механизм загружен, не проявляется. На прямой, на неровностях иногда брякает.
Да, на втором ТО попросил сделать развал-схождение, так мне по гарантии поменяли "линки". Что называют этим красивым словом уточнять не стал.
Пресловутая пластина отвалилась у меня на второй день после покупки. Сама.
Биение в руль при прохождение мелких, но частых неровностей - моя большая проблема. 3аезд на ТО коренных изменений не внёс, хотя по словам сервисменов машину они пытали с престрастием и всем дружным коллективом в две смены. Были заменены рулевые наконечники, подтянули рулевую рейку, устанавливали новую рулевую колонку в сборе с подшипниками, обжимали посадочные места подшипников. В общей сложности моё животное пытали в течение 10 дней, в результате биение уменьшилось, но не исчезло. Мне даже поменяли задний амортизатор по гарантии (ранее он был признан негарантийным в связи с разрывом пыльника - признак удара).
Господа, кто в теме, помогите!
Помпаж, а опорные подшипники смотрели?...
Мне сказали,что это "люфт в шлицевом соединении рулевого вала". Замена по гарантии...
Конкретно о них (опорные подшипники стоек) сказано не было. Мне объяснили, что было пересмотрено и перещупано всё, на что падало подозрение.
По моим ощущeниям, стучит в рулевой колонке...
Ну, и поменяли мне вал. Поставили новый с новой пломбой, которая тут же начала цеплять за коврик, и была отодрана . А стук-то остался. Особенно при повороте вправо.
Поднял меня друг на подъёмнике стенда для регулировки развала, я качал рулём он щупал за тяги, где мог подлезть. Конкретно где стучит, не нашли, но стук стоит где-то в самом рулевом отчётливейший...
К сожалению согласен с VaDiM, так как сам являюсь обладателем данного косяка, о чем писал на дружественном форуме. Обнаружил случайно, по ощущениям, из-за плохих дорог (а в Петрозаводске остались одни направления) разбивается какой то крепёж ентого устройства, и подушка начинает постукивать.
Цитирую свой пост http://www.nissan-note.info/forum/viewtopic.php?p=185092#185092.
Аналогичная ситуация – сервис-мены как один – все в порядке, не подвеска, не рулевая. Стук и стуком-то назвать нельзя... Похоже на люфт открутившейся гайки по ощущениям. Стал искать сам... и кажется нашёл!
При определенных положениях руля возникает осевой люфт в карданчике рулевой колонки. Люфт ощущается рукой при попытке произвести осевой сдвиг туда-сюда.
Проверьте, может и у вас то же самое! К сервисникам еще не попал, жду очереди!
Где-то читал на форуме, что этот стук убирается только заменой электроусилителя и типа поменять карданчик отдельно нельзя
Насколько я понимаю, из спец. литературы, эта штука является частью электроусилителя - при повреждении, неисправности любой его детали, заменяется целиком, т.е. в сборе.
В ближайшее время попробую проверить на люфт.
Если я правильно понял - рулевой кардан это крестообразное сочленение соединяющее трубу выходящую непосредственно из рулевого с трубой уходящей под пол, находящееся в районе педалей.
Не сочтите за труд подробно описать при каких условиях возникает люфт и как он выявляется. С фото, если это возможно.
И еще, стук проявляется при поперечной и горизонтальной раскачке автомобиля (когда колеса преодолевают препятствия), соотв., возникает ли в этом случае давление на этот самый рулевой кардан?
Также, вытекающий отсюда вопрос - какой люфт (при каких условиях) дозволен на этой детали? Его как-то можно измерить?
Заранее извиняюсь за возможно дилитанство в терминах или описаниях - признаться честно, я в этом действительно дилетант.
ps Сейчас перед глазами нет расширенного руководства по эксплуатации, только на английском, но я не силен в тех. терминах.
_____________________________________________
Судя по всему, об это речь:
http://img371.imageshack.us/my.php?image=94176027ot4.jpg
_____________________________________________
История получила продолжение:
Только вернулся из У-Сервиса. Результат - замена электроусилителя в сборе. Проблема, по всей видимости, в рулевом кардане - небольшой люфт. Деталь заказали, будет от 3 дней, до 3 недель.
Очень надеюсь, что по окончании ремонта проблема устранится.
Спрашивал у мастеров и менеджеров про безопасность движения с такой проблемой - все твердо ответили - "Опасности нет". Но, всеже, некоторая обеспокоенность у меня остается, т.к. стук присутствует всегда, даже при движении назад по достаточно ровной поверхности, а в определенных условиях (проезд больших ям/бордюров) - стук очень сильный.
После ремонта отпишусь о результатах.
Отчет о работе У-Сервиса (по этому и некоторым другим вопросам) оставлю позже, в соотв. теме.
Всем большое спасибо за советы.
Со своей стороны хочу сказать - будьте тверды в ваших намереньях, если проблема присутствует и волнует вас, потратьте столько времени и усилий на ее решение, сколько потребуется.
этот стук/ощущение слышат практически все, и я в том числе.
сам неоднократно был на сервисе, официалы также как и в вашем случае ничего не слышат и не видят.
особенно он (стук) ощущается при проезде так называемой "стиральной доски" - булыжной мостовой. ну и само собой при вывернутых колесах в поворотах, особенно на неровностях.
временами слышится сильнее, временами почти нет, может привык уже. пробег уже 26 тыс.
Про карданчик уже писали на соседнем форуме, но сдается мне что это особенность конструкции, и заменой проблемы не решить, она может вернуться через время. Люфт опять образовывается. Дай Бог чтобы не вернулся.
lostman, поздравляю с успешным решением дела.
S_h_a_f_t, спасибо, конечно, но проблема еще не решена. Жду деталь (уже неделя прошла).
Вчера заменили оба опорных подшипника; стук, биение и пружинные щелчки при повороте на право пропали. Буду наблюдать и дальше, вдруг какая нибудь зараза решит воротится обратно.
Как чувствовал, что это не конец истории с биением в руль.
Сегодня с утра, садясь в машину, заметил на водительском коврике металлические шпильки длиной 15 мм и 2 мм в диаметре в количестве 8 штук.
Поехал к дилеру на осмотр, где и подтвердились мои опасения - осыпался игольчатый подшипник крестовины карданного рулевого вала. Эксплуатация автомобиля с данной неисправностью категорически запрещена!!!
Почитал. Немного меня успокоили эти рассуждения. У меня та же проблема. Тем более, что особенность Львова - как раз в том, что у нас очень много булыжной мостовой и этот стук очень сильно тревожит при повороте руля посильней. Кстати появился он у меня не сразу, а где-то через две-три тыс. км. Я бы его описал, как тарахтение в рулевой. Хотя, на управляемости никак не сказывается.
Короче, я понял, что это что-то вроде скрипа колодок, Несовершенство конструкции. Что не влияет на работу и безопасность.
Проехал на еНоте 4300 км. Стал замечать стук при повороте на мелких неровностях, по ощущениям как-будто в рулевых наконечниках. Загнал на яму, всё прощупал. Нифига! Езжу пока, хотя, стук в рулевом это неприятно, но осмотр рецедивов не выявил.
Поеду всё-таки к дилерам. Не ожидал от японской машины такого подвоха, да и еще при таком пробеге, блин.
У меня проблема была такова. При езде по ямам а особенно при поворотах в руль отдавал какой то стук. В общем я записался на диагностику, через час мастер сказал что машина готова, когда я пришел лежал счет на 950 рябчиков и сказали что все ОК, я с ним не согласился и сказал ему чтобы он сам проехался по ямам и послушал звук, что в итоге и помогло найти причину при чем не понятную. В итоге еще раз как он мне сказал сделали тщательную диагностику, смешно да, и выявили как мне мастер сказал отслоение подвески. Кто нибудь такое слышал а? В итоге он сказал что по гарантии будут менять все - сайлентблоки, шаровые и рычаги и что то еще щас не помню.
Всем привет!
Сегодня разобрался в имеющейся проблеме со стуком в подвеске.
Оказалось все банально - тарахтят тормозные суппорта с обеих сторон
Проверяется элементарно, даже самому стыдно стало но не ожидал я от Енота такого прикола, искал оторванную тягу или что-нибудь в этом роде...
На бусчатке или неровной дороге можно открыть окно и послушать тарахтенье и слегка придавить тормоз так, чтобы колодки прижались к диску. Суппорта фиксируются и стук практически исчезает.
Отпускаешь - стучит...
Может кто сталкивался с решением этой проблемы?
Специальную смазку набивали, хватило на пару тысяч км.
Официалы, будь они неладны, предложили попробовать поменять направляющие - 4 шт по 246 грн за штуку!!!
Рука не поднимается платить 30 баксов за деталь, которая в сущности - обычный болт и по системе "авось перестанет стучать"...
Или поменять суппорт на новый по цене почти 600 долларов за единицу... и так каждые 50 тыс км?!?!?
У меня когда-то в 90-е годы была "тройка" жигули 1975 года, так там суппорта еще родные стояли и отлично работали
P.S. Карданчик рулевой мне уже меняли... после чего еще подтянули рулевую рейку и тот стук исчез...
Я где-то с недели три назад был на диагностике ходовой снова по этой проблемке - мне мастер при торможении на брусчатке такой же диагноз поставил.
Но я ничего набивать не стал, пока езжу так. Звук вроде ушел, а вроде и нет. Не стал особо заморачиваться.
Неуспел проверить теорию brais...
Но сегодня, после замены дисков (Nipparts - 375 грн.) и колодок (TWR - 230 грн спасибо артём , СТУК ПРОПАЛ......
От дисков осталось 18,0... (68000 км)
На новых MIN 19.8....
Катаюсь притираю!!!!
И у меня та же самая фихня. Стук в руль при повороте направо и проезде ям. А ещё он возникает, если стоя на месте чуть вывернуть руль и погазовать. Примерно в районе 1700 об./мин в руль отдаёт вибрация.
Я разобрался! Стучит кнопка сигнала вместе с подушкой на руле. Запихал в зазоры по краям пластиковые карты, стук пропал.
Вчера ездил к дилерам по гарантии меняли рычаги, т.к. при проезде по неровностям и при поворотах присутствовал стук отдающий в руль. Ну и что поменяли и сказали что стук пройдет, в итоге ничего не прошло, а что это может быть сам незнаю. Сегодня опять поеду и пусть ищут
Люфт в шлицевом соединении рулевого вала....... 100% стук там...
Снова был у дилеров. Сказали, что еще попробуют поменять опорный подшипник с левой стороны. И то, это так, для пробы...
У меня та же проблема. На диагностике сказали, что полетел кардан рулевой, и то что это болезнь енотов и кашкаев. Один знакомый на еноте 4 раза менял эту фигню.
Ремонт с запчастями будет стоить 2500 грн (около 350 у.е.), но делают по гарантии, правда месяц ждать запчасть.
Однако, мне кажется, что мы здесь смешиваем разные проблемы...
Если стук возникает при стоячем автомобиле и когда вы жмете газ, то это одно. Ну, а если стук и ощущения люфта возникает при езде по неровностям (как в моем случае) - это другое. И в даном случае это кардан рулевой и гарантийная замена.
По-моему, логично, хотя я, конечно, не автомастер и могу ошибаться...
Обратился в сервис, продиагностировали, вынесли вердикт - люфт в рулевом валу - требуется замена рулевого вала.
Успокоили, что люфт осевой, поэтому на безопасность не влияет. Заказали деталь, будут менять по гарантии, жду звонка.
На ТО-2 пожаловалась на периодический стук в рулевом, при повороте налево, на 1-й передаче и по неровной дороге.... Отнеслись серьезно, механик 4 раза перезванивал и учточнял. В результате выдал устный вердикт, что подвеска в порядке и (дословно) в заказе -накладной написано так: "произвели затяжку болта крепления рулевого вала к рулевой рейке предусмотренным моментом затяжки (в шлицевом соединении)". Вот.
Специально поездила по территории ГСК (проезды там как после бомбежки ) с левыми поворотами. Пока не стучит!
После 8-ми месяцев эксплутатации в передней подвеске появился характерный стук. Обращение в сервис выявило необходимость гарантийной замены опорных подшипников стойки. После их замены стук пропал.
После года эксплуатации появился легкий стучок в районе рулевой колонки. На сервисе сказали, что нужно менять кардан рулевого механизма, а так как таковой меняется только вместе еще с чем-то (не помню), то придется подождать, так как на складе у дилера этого не оказалось.
В настоящее время как раз и жду прихода этой запчасти на склад. Субъективно сервисмены были готовы к такому обращению, потому что сразу установили, что и где стучит (в течение 30 минут) и добавили, что я не первый, кто с аналогичной проблемой обратился.
Вчера в очередной раз ездил на станцию по поводу стука отдающего в руль.
Инженер хотел опять мне впарить, типа, надо обжать шлицы на карданчике рулевого вала. Я сказал, хватит ерундой заниматься. В итоге вал заказали в сборе, жду замены.
А есчо до кучи поменяли все опорники, стойки стабилизатора и наконец-то сссввввииистящий ремень генератора. Всё по гарантии! Так что, господа, требуйте, и все Вам будет.
Здравствуйте.
Вообще я не любитель писать в форумы, но эту тему хочу прокоментировать на своём примере. У меня что-то начало постукивать в руле примерно через 2 месяца эксплуатации. Т.к. сам в этом я ничего не понимаю, то небольшой звук при повёрнутом руле меня особо не беспокоил. Почитав мнения участников форума я решил для себя, что до ТО-1 дотяну (тем более, что с ноября по апрель я машиной не пользовался).
При прохождении ТО я попросил мастера-приёмщика обратить внимание на этот стук. Итог в моём случае таков: ходовая в норме, а дело всё в электроусилителе. Не стал вникать в суть, но в итоге мне по гарантии заменили рулевой вал.
Теперь ничего не стучит (тьфу, тьфу, тьфу).
Вчера наконец то попал на сервис (ждал запчасть месяц). Поменяли по гарантии рулевую колонку. Стук, отдающий в руль пропал (о, чудо!). Единственное, что недосмотрели - это неправильно посадили на шлицы рулевою баранку - теперь когда машина едет прямо, руль повернут направо. Сразу указал на это мастеру. Перезаписали и обещали исправить. Справедливости ради нужно сказать, что на сервисе откликаются по первому зову и с гарантией никаких проблем нет.
Сам езжу аккуратно и другим машину не даю. Вопрос - почему разбило крестовину рулевой колонки (сказали механики)? Ну и судя по отзывам - я далеко не единственный интересующийся. Брак? Или конструктивно слабый механизм?
Опять все тоже самое, вчера поменяли еще правый опорный подшипник и опять стук при повороте влево. Ну что еще осталось поменять, опорные все поменяли, стойки стабилизаторов все поменяли, рычаги все поменяли, ну что еще осталось рулевую колонку поменять и машину наверное?
Аналогичная ситуёвина, вчера поменяли рулевой вал, а улучшений я не почувствовал, стук так и остался. Сегодня поеду опять, сяду на шею им и не слезу.
Съездил в сервис. Сняли подушку с руля подвытянули пружинки и поставили на место. стук пока пропал.. но надолго ли.
Подскажите. пружинки на которых держится кнопка сигнала с подушкой можно купить отдельно? или только вместе с подушкой? Если кто знает подскажите код деталек.
Сегодня был в гарантийке-поменяли рулевой вал, ждал месяц. После замены стуки пропали, снова наслаждаюсь тишиной в салоне и комфортным рулением по неровностям
Рулевой вал, опорные подшипники и стабилизаторы стоек были в наличии, а подтверждение на гарантийную замену из Москвы пришлось ждать.
Теперь нет времени заехать на замену.
Я уже с мая жду рулевой кардан. Недавно звонил в сервис, сказали, что пришли карданы, но только тем, кто заказывал их еще в апреле - дикая проблема с запчастями. Уже куча народу его ждет, мол, очень часто летит. Нет запчасти нигде на складах по всей Европе, а Ниссан разрабатывает усовершенствованный вариант
На мой вопрос, а если у меня руль отвалиться , "да это простой маленький люфтик, на управляемость и безопасность не влияет".
Для интереса позвонил в Ивано-Франковск, думаю если у них есть может туда махну - 120 км не растояние.
В их представительстве сходу, "на Ниссан очень плохо поставляются запчасти, ждать минимум 3 месяца".
Интересно, кактв других городах? И сущестует ли какой-то способ надавить на сервис?
Вывод таков: либо у енота ходовая одноразовая и завод просто не успевает делать запчасти, либо у них заводик размером с квартиру
Там немного другая система (если я все правильно поняла. Макс поправит, если что): гарантийный ремонт осуществляется за деньги офдилера и только потом, несколько месяцев спустя, после подтверждения гарантийной замены и рассмотрения вопроса вышестоящими инстанциями, деньги возвращаются (не факт, что запчасти на момент возвращения стОят столько же, сколько на момент ремонта). Короче, не выгодно им иметь полный склад запчастей под гарантийную замену. С другой стороны, их наличие - предмет гордости и имидж офдилера.
Свершилось!
Сегодня позвонили и сказали что кардан на складе.
Да, но только после того, как вышел на владельца СТО Алекс (Это Ниссан, Фолькс и Хонда)
Стойку дождался...
Один стук ушёл...остался при повороте на право...опять поеду...
мне тоже уже одну стойку поменяли.
жду вторую
Мне тоже одну поменяли, потом вторую. А потом в итоге оказался электроусилитель руля!
А какого рода стук у Вас был?
А комунибудь устраняли этот стук полностью? Просто я уже где только не был. Дилер говорит все хорошо. В сервисах говорят что подшипники и аморты целы, дальше они не лезут могут гарантии лишить. Между тем у меня все также стучит рулевая, + вчера начало стучать чтото снизу в районе передней оси(при проезде неровностей на скорости). Стуки настолько страшные, что боюсь передняя ось отвалится нафиг . У кого что меняли?
coller
У кого как. Это может и стойка стабилизатора, рулевая, стойка амортизатора, опорный подшипник.
Например у дилера есть тестовый стенд на котором они машину прогоняют и компьютер выводит инфу по ходовой. И тут как раз решается что и надо менять.
А что делать если дилер говорит что все просто супер?
Взять этого дилера посадить в машину, прокатиться. Показать, что мол такой шум присутствует.
У меня как было... На ТО сказал, что имеются стуки справа спереди. Они прогнали по тесту и дали заключение.
Кстати, позвонил дилеру – сказали, что стойка стабилизатора пришла, записался на установку в выходные.
coller, у меня на 60000 тыс вроде вашего стука було, помогла замена подрамника, он крепится к кузову через сален-блоки(на нашем авто саленблоки идут только с подрамником). Сален-блоки проверяются на подъёмнике на наличие трещин и как правило по нашим дорогам больше 70000 км не живут.
А у вас наверное пробег ещё не велик, а вот рулевой вал может и отказал, его не каждый механик может отдиагностировать.
В том-то и дело, Акос юг Казань отказываются кататься на моей машине. Говорят, что все в порядке, мы уже прокатились на вашей машине по стройке соседней. А я им: а как это вы без меня катались, еще и по стройке... тупое молчание мастера... мастер даже в глаза боится смотреть.
Помпаж, спасибо. Будем искать умного механика
На 27 тыще такой же походу касяк...
Поменяли рычаг опорный и подрамник.
Я тоже менял подрамник на 17тыс., но тема называется "..отдающийся в руль..", в случае подрамника в руль не отдает а просто стукает в подвеске. Опорники долго не выдержат и станут звучать при повороте руля на месте. Так что "иногда лучше полчаса подождать чем 3 часа упрашивать" Чем я собственно и занимаюсь сейчас, тоже присутствует какой-то люфт в рулевом при прохождении дуги, особенно по мелким неровностям, но поверьте мне после подрамника это не стук... это так, звук едущей машины.
На выходных был у дилера поменяли стойку стабилизатора левую. Время на все про все ушло час. Но работу сделали за 30 минут. Просто менеджер один был, а машин много пока одного то второго отпустить. Так и прошел час.
Ну вот взял машину и поехал. Опа звуки посторонние пропали. Я больше всего переживал, что звуки от рулевой.
Стойку которую поставили намного тоньше примерно 1см толщину.
Во время замены решил посмотреть как у Тииды. Такая же подвеска и стойки такие же.
Почитал на форуме тиидоводов. У них такая же беда...
Появился стук при повороте налево.
Вчера ездил в автосервис на Таганку. Мастер, прокатясь метров 15, вынес вердикт - карданчик.
Заказали... После замены отпишусь.
у меня та же беда была, стучало на поворотах, сказали - кардан рулевой, поменяли по гарантии, ждала 2 месяца
Тоже присутствует стук, отдающийся в руль...пробег 70тыщ.
появляется периодически, раньше никак не мог понять когда точно...катался с мастером из сервиса при нём ничего не проявляется....и тут паркуясь задним ходом стал отчётливо проявляться стук в руль)))
запись на сервис ....итог замена обоих опорных подшипников)....я думал ну всё решилась моя проблема....НО не тут то было выезжая из сервиса(опять же задним ходом с парковки) стук остался((
снова в сервис...
енот второй день на сервисе...ничего найти не могут((( ...сказали сегодня машину будет осматривать какой то супер специалист, который знает ВСЁ)
жду звонка....
P.s.
ранее были заменены оба рычага,правая стойка стабилизатора, правый опорный подшипник,оба ступичных подшипника.
вчера поменяли мне кардан рулевого вала - эффект как будто только выехал из автосалона
все посторонние звуки исчезли, тишь да гладь в салоне --- лепота .
кстати, кроме одной стойки стабилизатора, все родное еще
а поменяли по гарантии???? денежку не брали??? просто интересно.... от темы отступлю....была проблема с сигнализацией (писал раньше автозапуск) так вот 1300 хотели снять..типа поиск неисправности...а вот когда кардан у вас меняли такое в смету не включали? типа поиск неисправности?
все поменяли по гарантии и бесплатно.
ничего не платил - и диагностика и сама работа собстно бесплатно
Здорово!
Что-то тоже стук не сильный ощущается... На ТО скажу...
В чем причина отпишусь.
Доброго всем дня.
Хочу описать мой случай, возможно кому то поможет.
История началась год назад. Сначала эта проблема - "при поворотах слышен глухой стук либо два стука (тук-тук спереди слева) и слегка ощущается на руле" проявляла себя только при переезде неровностей с вывернутым рулём. Этой осенью неровности стали необязательны. Стучало всегда при поворатах. К тому же появился пружинный звук при поворотах(ну это опорники, к гадалке не ходи). Год спустя, с пятого захода к ОД, мастера решили доскональна разобраться с проблемой. Около трёх часов мучали енота, вердикт - замена опорных подшипников.
Заменили. После замены, я решил на месте проверить и понял, что не до конца они разобрались с нашим чудо-зверем. Вернулся. Мастер, зовут его Максим, отдельное ему спасибо (СТК-Центр) сделал предположение и в этот раз успешное. Виной всему - стопорное кольцо. Изучив рулевую нашел только одно стопорное кольцо...
Решение проблемы заняло минут 20. Что именно они с ним сделали, не понял. Возможно и заменили.
Всем удачи!
не понятно что за кольцо.....39234?
у меня тот же самый стук был. в последнее время был слышен так - на месте выкручиваешь руль и начинаешь движение - слышен перестук тук-тук.
менять нужно кардан рулевого вала.
поменяли кардан и все тип-топ.
В том то и дело, что моя проблема решилась иначе.
Мастер сказал, что не часто, но такие случаи бывают...
Сдается мне, что они решили отделаться малой кровью - поменять стопорное кольцо, когда по-хорошему надо было менять кардан.
Мастер говорил про стопорное кольцо , а вот это ли кольцо или нет утвердительно сказать не могу.
Других стопорных колец в рулевой я не нашел.
Может кто подскажет, есть ли еще кольца стопорные?
OKun, в чем заключается жесть?
Понял, спасибо. Так может я всё таки ошибся и это не то стопорное кольцо.
Другие стопорные кольца в рулевой есть?
Я если честно в авто не ахти. какие картинки про рулевую нашел со стоп. кольцами на exist, ту и выложил, других не нашел. Уж извиняйте если, что не так.
видимо эта тайна останется у Максима!!
Господа! Не корысти ради, назовите, пожалуйста имена мастеров в Москве, которые диагностировали карданчик. Стучит при левом повороте уже больше года. Три автосервиса ( автомир, у-сервис и овод) ничего не нашли. Подвеска - ОК стучать не должно!
Хотелось бы напрямую обратиться к спецу, зная что не потеряю зря время. Что-то отношения у меня с авторизованными центрами складываются как у слепого с глухим :-)
Да и вообще им свойственно выпучивать глаза на самую распространенную неисправность (как, например, свист ремня) и искренне удивляться - "надо же вы первый кто с этим обратился!"
Доброго времени суток, у меня такая проблема, стук при повороте руля...ездил в Н Моторс юг, после диагностики сказали, что поменяют по гарантии тягу кузовную (не тяга стабилизатора)...но что за тяга так и не понял, и распросить не успел, еще плюс готовили машинку к зиме, причем бесплатно)по акции...
Вот теперь сижу и гадаю шо там за тяга, встречался кто нибудь с таким?Что то подобное кому то меняли?
Похоже навёл я панику здесь. Прошу прощения, не со зла, от нехватки автознаний.
В итоге не стопорное кольцо которое я указал выше , а стопор в рулевом валу мне подтачили
что и спасло ситуацию, но всего на пару дней. Сегодня вновь был у ОД с той же проблемой.
В этот раз напихали побольше густой смазки в вал. И вновь помогло. Будем ездить и следить.
На нашем форуме кстати такое решение уже было описано со ссылкой на форум какой то из митсубись.
жаль, смазка помогает ненадолго.
рекомендовал бы Вам в очередной раз требовать замены карданчика рулевого вала поскольку люфт образуется на разбитых шлицах, и смазка тут не поможет.
Я не раз говорил дилеру, что замена карданчика помогает. Но мастера уверяют, что шлицы в норме и замена обернётся вскоре тем же.
Покатаюсь немного, если повторится, то биться буду за замену.
ну, конечно, они и будут так говорить, потому как им неохота. с другой стороны и новые шлицы со временем разобьются также.
замкнутый круг, как говорится.
"Стук в районе рулевой колонки при проезде по неровностям дороги. Причем стук усиливается при отклонении руля от центрального положения" - с этим (одним из многих) вопросом я обращался в сервис. На что мне ответили, что это особенности конструкции - из-за электроусилителя руля...
Собираюсь обратиться повторно, т.к. это абсурд и бред полнейший, и возможно устроить этим "товарищам" публичный скандал - заколебали!!!
Являясь недавно "счастливым" обладателем Рено Меган-2 могу сказать следующее:
1.Проблемы схожи и узлы тоже (концерн один, как-никак). У Меганов решалось всё http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=20915&hl=%EA%EE%EB%FC%F6%EE&st=80.
2.Сайленблоки рычагов буду ставить от Опеля Вектры. Спасибо ребятам из Барракуды за совет.
Проблема решена - заменили рулевой вал (карданчик).
Уже месяц прошёл, полёт нормальный (тьфу 3 раза).
У меня Енот 1.4 купил новый с салона, но езжу достаточно много.Купил в мае в прошлом 2009 году.На спидометре было 25 км. Сейчас уже 40000.Также как и у всех есть стук который отдается в руль при проезде через неровности.Я сначало думал что это опорные подшипники,но почитал форум понял,что не факт.Скоро поеду в отпуск в воронеж,там заеду к официалам.Буду решать проблему.надо сказать ,что стук этот у меня уже давно,наверное уже около 15000км.На счет обслуги у официалов у меня не совсем однозначное мнение.Я присутствовал на ТО2 ни очень там и профи работают,а деньги надо сказать берут не шуточные.Ну да ладно.Если что решу,напишу.
Четыре года обсуждается один и тот-же дефект, а решение до сих пор не найдено! Так может в Консерватории надо что-нибудь подправить?
У меня та-же ерундовина. На прямой по любым кочкам и ямам ни звука, а в повороте даже при малейшем "волнении" стук в руль. По ощущениям, щас что-нить отвалится. "Дядя Вася" (других рядом нет) ничё не нашёл, хоть перетрясли всё, вроде и работает чисто по подвескам. И заинтересован в НАЙТИ, ан нет.
Гарантия не рулит, машинка после аварии, да ещё удар пришёлся в левый кулак. Заменил всё в гараже, потому и на гарантию не расчитываю. Валить на последствия аварии не могу, делали всё по уму, с книжкой в руках. Да и дефект начал проявляться ещё до аварии, сейчас только усилился.
Ну так есть мудрые мысли по этому поводу?
Хотя, если проанализировать всю тему, похоже на комплекс разных болячек, потому как, никто не пишет, что после замены конкретного узла стук исчез.
Почему ж не найдено? Проверьте рулевой вал.
У меня были аналогичные симптомы и дело было в крестовине карданчика. После замены вала - тишина. Но сейчас, спустя 20000 км после замены, опять появляется стучок. Гарантии ещё 7 мес., напрягу ОД.
Нда, у меня тоже подозрение на карданчик.
Вчера с другом проверяли стук в повёрнутом положении, прослушивается в районе вала.
На днях будем смотреть более тщательно, вчера дождь загнал домой
Стук - карданчик рулевого вала.
Заменил на 30000 км, сейчас 58000 км - всё путём!
это кардан рулевого вала - отдает в руль.
но иногда подобным образом прослушивается стук в стойках стаба, и только при вывернутом руле - слышен стук, но в руль не отдает.
менял давно карданчик, сейчас буду менять стойки стаба.
В 90% случаев карданчик. Менял на ТО1 по гарантии, теперь на ТО2 та же проблема, заказали. Жду...
В моем случае тоже оказался дефект рулевого вала. Замена по гарантии примерно на 45 тыс.
Сейчас 80 тыс. Стук не наблюдается.
Если качать руль из стороны в сторону на заглушенной неподвижной машине стук есть. Если взяться одной рукой за кардан и снова качать рулем - ощущается люфт кардана. Но при движении по неровностям стук значительно громче (даже с учетом шума от дороги и работающего двигателя). Вот думаю, только ли в кардане руля дело.
п.с. кто менял кардан, каталожный номер подскажите плз
На схеме в экзисте два кардана, какой из них?
люфт-то в нижнем. А толку то? Они в одну железяку объединены, это и без схем видно.
А на схеме в экзисте карданы вообще отдельной деталью не считаются, а входят в состав усилителя
А как его заказывать по отдельности?
А у меня другой вопрос, тоже сегодня заметил слабый(пока?)стук в рулевом колесе при поворотах налево и направо на неровностях, насколько это критично и можно ли поехать с такой проблемой на большое расстояние(около 5 тыс. км)? Тему прочитал, смотрю многие ездят довольно долго с такой проблемой, но все же
Слушайте, а может http://www.megane-club.ru/forum/index.php?showtopic=20915&hl=%EA%EE%EB%FC%F6%EE у нас проблема?
Никто не лазил в ЭУР?
так и не понял, про какое они кольцо говорят...
Сходил,посмотрел,у нас такой гайки вроде нет.А вот на стучок надо пощупать,у меня тоже несколько глухих щелчков слева при вывернутых колесах и работе подвески (переваливаясь на кочках).В подвеске все ок.Надо,думаю,щупать рукой механизм эур может нащупается.
и меня эта напасть не миновала появился стук отдающий в руль
была в салоне в пятницу, когда приехала, сказали знают, в чем проблема, даже не посмотрев просили подождать 15 минут, я не была около машины, но когда возвращалась видела механика вылезающего из-под руля с ключом - сказали, что поставили уплотитель - мол покатайтесь, если что-то будет приедете еще! пока вроде не слыхать ничего, но вот надолго ли...
А нельзя узнать, куда поставили уплотнитель?
скорее всего на шлицевое соединение. хотя могу и ошибатся.
на какое шлицевое соединение?
кстати у меня тоже стук неотдающий в руль при проезде неровностей-рейку менять?
прошла неделя после того как поставили этот уплотнитель - все стуки появились вновь , надо опять ехать к дилеру
Только замена карданчика рулевого вала может помочь. Всё остальное - временное решение. Пока гарантия, только замена!
Сегодня снял рулевой вал. Всё открутилось без проблем, на ощупь люфтов не почувствовал, но на нижнем карданчике смазки не было почти. Всё смазал очень тщательно Литолом-24 и поставил на место. Потом поехал на тестовый заезд, ни каких стуков в руль уже нет, ни чего не люфтит, а до этого явно било в руль. Посмотрим на сколько хватит этой смазки. Вобщем остался доволен.
http://photofile.ru/users/halls1472/96037627/119533203/
Снятый вал.
http://photofile.ru/users/halls1472/96037627/119533221/
Нижний кардан.
http://photofile.ru/users/halls1472/96037627/119533264/
Шлицы вроде целые на верхнем кардане.
http://photofile.ru/users/halls1472/96037627/119533249/
Верхний кардан.
http://photofile.ru/users/halls1472/96037627/119533277/
Усилитель.
Нонсенс, смазка никогда не убирает стук-люфт!
Вероятно при сборке нормально протянули сочленения, вот люфт и убрался, ИМХО.
Когда откручивал всё это дело, то было затянуто намертво! Так что навряд ли, хотя может и быть, что дело было в этом... В принципе не важно, главное – что проблемы сейчас нет
Судя по ответам в тему, звуки присутствуют у многих и имеют разную природу. Тот те Нота!
Третий год обращаюсь к официалам с этой напастью. Стойки стабилизатора, два рычага и два опорных подшипника не решили проблему. С пристрастием щупали рулевой кардан. Проверили люфты подвески... Я кипю! Не нашли причину. Говорят - особенность авто. Пружинные щелчки-стуки прогрессируют. Отчётливо слушал их в Тамани на их кривых дорогах.
Официалы взяли с меня 145р ($5) за проверку давления в колёсах. бЫЛО 2.6-2.7. Видимо мой манометр обманывает. Но не факт, что это правда. Сделали 2.1. Утверждают - причина в этом.
А оно так и стучит (потише правда). Нужно писать письма.
Я тоже был на Октябрьской в Дженсер-Липецк. Взяли 145 руб и сказали - с подвеской все ОК, а стуки в руль на неровностях в повороте - особенность на Нотах, Микрах и Тиидах. На вопрос, что именно стучит, не ответили.
Прошел ТО-1.
Приговорили карданчик, только в наличии пока нет - ждемс...
Если это карданчики, то решение может быть аналогичным, что и на вазовском 10 семействе. До Енота рулил двенашкой и решил проблему со стуком как описано в статье "http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=34199" на Лада-форуме.
Вкратце. Точность изготовления карданов не идеальна, вот имеющиеся зазоры в сочленениях и дают постукивания.
Внутрь кардана вдавили резиновый куб или детский шарик - попрыгунчик. В итоге он работает как демпфер и все.
Конструкция карданов различается исполнением и это только теория по аналогии с др. авто, но думаю гуру могут обдумать и обсудить. У меня пока, к сожалению, руки не доходят.
Забавное наблюдение, а не повод ли это к отзывам машин? Неисправности с рулевым управлением - куда-как серьёзная тема!
Похоже, после рестайлинга ниссановцы дефект не устранили.
На 3000 км появился стук. Покатался до 5000 км, стук появился и в повороте.
Признали гарантийным случаем. Жду карданчик.
Хоть это и неправильно, приспустил передние колёса с 2,3 до 2,1. Стук меньше ощущается, да и машина мягче идёт. Резина ЭкоКонтакт 185/65R15.
А у моей машины прежний владелец менял рулевой вал по гарантии из-за стука. Цена у него нехилая так-то....
У меня та же ситуация, отписывался в июне по стуку в рулевом, наконец-то добрался до сервиса, тож приговорили рулевой вал с карданом к замене. Пришлось поменять дилера, так как при первом посещении ничего не нашли, а точнее не хотели.
сегодня заменили рулевой вал по гарантии вновь радуют ощущения от руля, никаких лишних звуков
Друзья у меня то же самое! Надо смотреть не в железе кажись звук хрустящий. Это не стук, а скорее треск. Может баранка.....где-то на верху. Отчетливо звук слышен(всем членам экипажа) на небольших скоростях в поворотах на неровностях! Мне официалы поменяли рычаги, и вал рулевой! Не так часто, но появляется....
У меня та же фигня.
Рулевой вал меняли.
Мне тоже приговорили в августе рулевой вал в сборе по гарантии...
Попросили подождать до конца сентября... Ждут новую модификацию.
Парни, ну пофантазируйте чуточку. Как может стучать рулевой кардан, если он не участвует в поворотах и не крутится?
Описываю ситуацию:
Руль с карданом повёрнут (допустим) вправо. Ты держишь руль и не крутишь его (кардан статичен). Машина катится вправо и ты слышишь стук.
Что происходит в подвеске на не ровной (и ровной) дороге:
1. крутятся колёса.
2. приводы (шарниры равный угловых скоростей) совершают работу под не прямолинейными углами.
3. двигаются опорные подшипники.
4. одна стойка сжимаетса, другая облегчается.
5. рейка нагружена и стремится (по продольной оси влево)
6. рулевые наконечники нагружены более, чем при прямом ходе
7. шаровые опоры нагружены более, чем при прямом ходе
8. мотор и кпп кренится на подушках.
9.?...продолжаем
10. кардан+руль неподвижны (или почти не подвижны) Чтобы кардан извлёк звук, то его нужно повернуть хотябы на 10-15 минут. А он статичен! Многим ли (на долго) помог кардан?
Довелось парковаться в холмистой месности. При малых углах поворота, и большом ходе аммортизаторов стук усиливается в руль. Чувствую "закусывает". Официалы-гады.
Стук в шлицевом соединении. Если взяться рукой за обе половинки вала (на ходу), то чувствуется, что нижняя часть шевелится. Новый -> износ -> стук.
У себя подозреваю, что помимо кардана ещё что-то. В повороте (после прямолинейного пробега) ощущается глухой стук в руль. На кардане он тоже ощущается, но как-будто его источник до кардана. Похож он на звук, как-будто в повороте наехал на камень и он выскочил из-под колеса. Пару раз стукнет и всё. Катайся по кругу... никаких стуков. Всё бы ничего, но появилось чувство (может это уже в голове) неустойчивости машины.
Третью неделю жду кардан.
Естественно. Нет разницы, что кардан, что руль щупать на предмет щелчков. Что-то "перекладывается" в подвеске и отдаёт через кардан в руль.
Некоторым меняли кардан и рейку. Хватало не на долго. Т.е. после замены стучащие части (которые не меняли) изменяли своё привычное положение, а потом опять возвращались на свое место. Достаточно пару мм или момента затяжки.
Дорогу осилит идущий. Я (к стыду) ещё под машиной не сидел, и причину не искал. Разве, что за рычаги подёргал.
Судя по описанию пользователя GTI не похоже. Цитата "Расследование показало, что левая пружина поворачивается с заеданием и дерганием с характерным хрустом. Умер опорный подшипник ".
У меня при повороте руля никаких посторонних звуков нет.
Был сегодня в сервисе по поводу постоянного стука, отдающегося в руль. Приговорили два рычага и подрамник. В наличии были только рычаги.
Менять отказались, сославшись на то, что нужно сделать запрос в Москву по поводу замены по гарантии, в виду того, что у меня гарантия заканчивается через месяц. Мол, если Москва добро даст мы поменяем, а иначе...
Попробовал позвонить по номеру 8 800 200 5990, там автоответчик сказал, что выходной.
Что можете посоветовать?
Про стук суппортов верно замечено. Сегодня постучал по колесу и действительно стук/дребезг есть. Слева больше. Пока ничего не смазывал, сел в машину завел и сильно-сильно надавил на педаль тормоза, что-то то ли хрустнуло, то ли поскрежетало (более не проявилось) и дребезг уменьшился (проверено на ямке при выезде из двора по гравию), но в руль как отдавало, так и отдает.
После ТО2 поменяли карданчик. Стуки исчезли. К ТО3 те же симптомы. На ТО проверили, приговорили к замене подрамник (наелся сайлент-блок), втулки стабилизатора. Сказали, что стуки именно из-за втулок. Не поверил. Два дня назад поменяли. Эффекту очень рад. Руль тугой, без стуков, мелкие неровности на скорости проходит без расхлябанности, к которой привык уже.
Заменили сегодня рулевой кардан. Стуки пропали. И в повороте и на мелких неровностях. И, как писал предыдущий автор, пропала расхлябанность.
Новый кардан ничем не отличался от старого. Ни в крестовинах, ни в шлицевом соединении никаких люфтов.
Силой пытался воспроизвести этот стук, нифига. Похожий стук получается, когда он полностью раздвигается.
А также стук на поворотах возможен из-за износа тормозных колодок...
Диагностируется путем замены колодок.
И не только на поворотах...............
садимся в автомобиль, закрываем двери и слушаем..... второй человек в этот момент ударяет чем-либо по резине колеса (я стучал кулаком, когда у друга искали причину)
колодки гремят в супортах........... бывает.............. но там износ был очень сильный
попробуйте тогда чуть на тормоз надавить в тот момент когда начинает стучать........... если прекращает, значит колодки
спасибо!
сейчас пощупал - правый суппорт болтается немного, левый - как влитой. буду в выходные подробно изучать.
главное - понять, в чем проблема. а то хрустит, а непонятно чем.
рейка или шрусы - попадалово, а суппорта и подвеска - лечатся без особенных финансовых вливаний.
я уже и опорник менять научился, и накладку под стеклом приклеивать. вообще, следует признать, что для домашнего мастера машина очень даже хороша. можно и без ямы ремонтировать на лужайке у дома.
ВСЕМ ПРИВЕТ ИЗ Г. ВЛАДИМИРА!
СКАЖИТЕ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА, ПРИ ПОВОРОТАХ ИЛИ ВЫКРУЧИВАНИИ РУЛЯ ИЗДАЕТСЯ ИЗ РУЛЕВОЙ ХАРАКТЕРНЫЙ СТУК ТИПА ЧЕРВЯК ЗАКУСЫВАЕТ ИЛИ ЧТО-ТО ЕЩЕ, КТО-НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С ПОДОБНОЙ ПРОБЛЕМОЙ?
Отчитываюсь!!!
Дождался Вала (деталь №5)...
Заменили!
Исчез стук отдающий в руль ... остались какие-то "пробойные" при повороте вправо...
Диагностировали сайлентблоки подрамника (заменили только сайленты, а не весь подрамник, как на 60000км...) ну ведь могут оказывается...
При снятии подрамника, обнаружили износ втулок стабилизатора - под замену!!!
Езжу - как только из салона!
P.S. Хотел узнать сколько стоит вал в exist-e ... не нашёл...
Спросил у сервисменов....объяснили, что произошла замена каталожного номера и в свободной продаже отсутствует,
пока не насытят всех дилеров ( в Донецке под замену 28 машин ждали )
Привет всем!
Итак, разобрались!!!
Поменял две крестовины рулевого вала и всё, стук пропал, теперь рад и счастлив.
Кому интересно, диаметр чашек крестовин рулевого вала 16 мм. Так как родные не знал где взять (у официалов они отдельно не меняются, только в сборе рулевой вал цена 225$), то подобрал с ВАЗ-2105 (12$), размер тот же.
Поездим посмотрим. Буду рад если эта информация будет кому-то полезной
И технология их замены такая же, как на ВАЗ-2105 - вынул стопорные кольца, выбил и собрал в обратном порядке?
Они (чашки крестовин) просто выбиваются, никаких стопорных колец там нет, их "накернивают".
OK, отпишись после тыщь 20-30...
Мне пока по гарантии рулевой вал в сборе поменяли!
Рулевые карданчики не протягиваются. С ними вообще практически ничего сделать невозможно в домашних условиях - только снять "убитый" и поменять на новый.
Я сделал по-другому. На фото всё видно...
Все стуки пропали.
Ничего нового в этом нет. "Содрано" из опыта эксплуатации машин отечественного автопрома. Самое интересное, что "на ура" проходит и на иноземцах. Кубики резиновые хороши в карданчиках наших машин - там угол другой. А в еноте надо резать прямоугольник и заталкивать так, чтобы за границей карданчика торчала часть резинки. Тогда есть вероятность, что его не выдавит при вращении и, соответственно, изменении угла.
Я тоже нашел,где стучит...баян наверное- шлицевое соединение карданчиков(складывание вала на шлицах,подвижное).Машина негарантийная,кардан стоит 5000,да и, говорят , хватает ненадолго.Поэтому просто стянул хомутом.(на более тонкую часть одел пластмассовое кольцо,чтоб выровнять поверхности и хомут винтовой).Все стуки пропали.
samodelkin а как вы нащупали стук, на не работающем двигателе?( интересует ход ваших действий, типа крутил руль и т. д.) спасибо.
На ходу по мелким кочкам держись рукой за обе половинки кардана. Если шлицевое соединение, стук хорошо прощупывается.
Androny, спасибо!
А в покое (выключен двигатель) при частом и мелком подёргивании рулём проявляется стук в кардане?
Можно конечно и игольчатые подшипники в корданчике поменять, но меня это "не зацепило". На всех отечественных переднеприводных машинах, которые у меня были, тысяч после 50 приходилось избавляться от стука корданчика. Лет 13 назад меня в автосервисе чуть не развели на замену рейки в девятке. Я взял тайм-аут и решил изучить этот вопрос. Дергая за корданчик Вы не почувствуете рукой люфт в соединениях (если только он не разбит окончательно). И засовывая жало отвертки в U образное соединение при этом шатая туда-сюда, тоже ничего. А на ходу стук присутствует.
Я купил в магазе отбойники (25 руб/шт) от копейки - ВАЗ 2101, из них нарезал прямоугольники. Из 1 отбойника можно вырезать 2 прямоугольника. На весь корданчик нужно 2 отбойника. Я покупал 4,чтобы в случае ошибки не бегать в магаз еще раз. 1 сейчас валяется в запасе. Покупайте только Балаковские. Все эти ООО, ЧП вводят в состав смеси всякую дрянь и нужного эффекта не получите (это не реклама). Прямоугольники режутся обычным хорошо наточенным столовым ножом и впихиваются в U образные окна. Входить в окна должны с хорошим натягом, чем больше натяг тем лучше, при запихивании я использовал смазку WD 40, отвертки, струбцинки, утконосы и т.д.
Эскизы прикрепленных изображений
Лечиться надо начинать с малого, с наименее затратного. В данном случае с карданчика. Вырезать и запихивать опытным путем (не лезет, срежь чуть чуть; если входит без натяга-выбрось, и начинай резать и впихивать заново).
Спасибо, ВИТЯРА!
Сегодня зайду, куплю крестовины и отбойники - сделаю два в одном.
С меня фотоотчет.
Всем доброго времени суток! Внимательно прочитал все страницы этого форума т.к. имею подобную проблему с рулевым. Но стук в рулевом похожий на перекатывание металлических шариков присутствует только при поворотах на небольших неровностях и одновременном раскачивании автомобиля. При прямолинейном движении все тихо подвеска отрабатывает все неровности четко, слышны только удары баллонов(шин).Также только при поворотах и медленном проезде через крупные ямы в асфальте, когда колесо сильно опускается вниз и потом становится в обычное положение иногда издается звук пожожий на хруст с одновременным отзывом (как бы ударом) в днище. Начал искать причину проблемы и вот что нашел. Прощупал все приводы и карданы рулевого(руль ровно) - все ОК. Повернул руль влево щупаю дальше и дергая за нижнюю часть которая уходит в пол, она в буквальном смысле болтается. (При прямом положении руля -нет.) Видимо где-то в соединении с рулувой рейкой. Далле полез под брюхо. Все сочленения ходовой жесткие люфтов нет. Дернул за правую полуось шрусов, а она перемещается без приложения особых усилий в попереном направлении (от шруса к шрусу) 1,5-2 мм с отчетливым металлическим стуком, как молотком по гусенице трактора. Возможно этот звук также отдается в руле т.к. именно при поворотах на колесо идут поперечные нагрузки . С левой стороны люфт еле заметный но есть и стука нет. Через 3000 км. на ТО. Теперь хоть знаю куда направлять официалов. Машину покупал с рук когда ей было 1год и 7 мес. Стук в рулевом был. Хозяйка говорит при последнем ТО, 3 недели назад, что-то меняли и сказали - все в норме можете ехать. Т.к. машина гарантийная я заморачиваться не стал. После ТО напишу причины этих стуков.
Перемещения приводных валов не могут вызывать стук.
Поставьте временно хомут, как на моем фото в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=247&view=findpost&p=139754 сообщении.
ну так шрус это вроде та же крестовина как на кардане(или я ошибаюсь?) и у нее так же может появится люфт
В шлицевом соединении рулевого вала у меня все нормально, верхний и нижний карданчики не люфтят (проверял и на ходу) а в руль точнее в привод рулевого колеса отдается звуками, причем руками лежащими на руле не ощущается и рулевое колесо даже не шелохнется. Это скорее всего крепление рулевого вала с рейкой. А вот по поводу стука из-за приводных валов я тоже сомневаюсь, (из-за них у меня скорее всего появляется хруст при резком проваливании колеса в яму) хотя рассудим так: правое колесо повернуто влево, наезжаем на выбоину в асфальте и получаем удар в наружний угол баллона, угол поворота шруса резко увеличивается и ввиду того что вал в шрусе люфтит получаем удар внутри соединения, колесо затем амортизирует пытаясь выпрямиться плюс если попадает препятствие с ударом в противоположную сторону звуки и удары в соединениях проявляются еще больше и могут отдаваться в рулевое.
Вот такие у меня мысли... Кто как думает по этому поводу?
Ну всё логично. У меня на предыдущей машине разболтались втулки и стойки стабилизатора. а грохот и отдача в руль была такая......
Да, я тоже к тому, что причиной стука в рулевом может быть выработка деталей любого узла ходовой части, (не говоря уж о самом рулевом), нужно просто установить какой.
Сегодня меняя резину увидел, что в моей машинке поменяна практически вся ходовая (видимо по жалобам педыдущей хозяйки) в ходе поисков стука в руле. Даже суппорта тормозные стоят как приваренные. Стойки стабилизатора микровские, подрамник меняный.
Но хорошо хоть нашел причину этого стука. Поменять бы ещё рулевую рейку в сборе с нижним валом привода руля и было бы для меня счастье. До ТО осталось 2000 км.
И еще маленькое, но важное наблюдение. Если у вас присутствует стук в рулевом в районе вала и электроусилителя, обратите внимание на отдачу в само рулевое колесо. Если она есть, то причина в соединениях рулевого вала и электроусилителя. Если отдачи нет, а стучок присутствует, то в ходовой.
А мои стуки проявляются только при парковке,когда начинаешь руль до упора выворачивать. Или если с до конца вывернутым рулем начинаешь движение,отдает в руль одинарным стуком. При заглушеном моторе, если крутить руль туда-сюда, стуки слышны в рейке, но не в рулевых карданачиках. Сейчас пробег 78 тыс. Такая же ерунда была на предыдущей машине (киа шума)
Похоже это ШРУСы. При выворачивании колес увеличивается угол излома ШРУСа. Если есть незначительная выработка в обойме, шарики становятся с искривлением и при трогании издав стук как бы становятся в рабочее положение, замолчав. Если выработка большая, будут хрустеть постоянно пока руль не поставите прямо. Сравните поперечное перемещение правой и левой полуосей ШРУСов.
По рейке - покачайте ось уходящуюю в пол к рейке при прямом и чуть повернутом руле.
Прошел сегодня ТО в NATC group в г. Реутове Носовихинское ш. 33а. Общее впечатление хорошее. Недостаток, как сказали, только будет оборудоваться зона ожидания для клиентов т.к. сервис открылся в сентябре этого года. А пока стол в углу и 8 стульев, рядом чайно-кофейный автомат который зарядили к 11.00.
Очень понравилось отношение к клиенту. Все мои претензии выслушали и приняли к сведению. Сервис-менеджер Тюрин Виталий. Мастер Антипов Александр. Теперь по порядку. Приехал как записывался в 8.00. Девушка на ресепшене вежливо поздоровалась спросила цель прибытия и направила в сервис. Менеджер дал бланк для заполнения и сказал написать что беспокоит в работе машины. Затем извинился попросив подождать т.к. ввиду отсутствия вчера света на ТО остались 3 машины. Сразу же подошел мойщик и погнал мыть машину. Мыли целый час. Машина сплошная сосулька со слоем льда от 0 до 1,5 см на крыше, а горячей воды у них нет. На кузове остались местами остатки пены (вытерт насухо плохо) и явные разводы на зеркалах заднего вида и лобовом стекле. Дотер салфеткой сам. Около 10.00 пришел мастер с рекомендациями: долить 0,5 литра антифриза, заменить воздушный фильтр и внутрисалонный, замена передних тормозных колодок -износ90% и тормозных дисков - толщина 19.6 мм при min 19.8(случай не гарантийный за мой счет), чистка задних барабанов и циллинров износ колодок -60%. Мое решение: долить антифриз хотя почему 0,5 литра если в расширительном бачке он присутствовал и ввесь бачок объемом 0,5 л. и замеменить воздушный фильтр. Внутрисалонный если продуть зиму отходит. Тормозные колодки у меня есть поменяю и сам. Диски до весны тоже походят. Грязь в барабанах еще лучше защитит от соли на дорогах. Затем меня пригласили к машине где высказал претензии.
1. Стук в рулевом при поворотах в постах выше писал что присутствует люфт, при чуть повернутом влево руле, когда шатаешь привод уходяший в пол к рулевой рейке.
2. Удар как будто по днищу в ногах пассажира при повороте направо и попадании колеса в ямку.
3. Клацание (как потрясывание шариков в руках) при проезде даже очень мелких неровностей.
4. Поперчное перемещение полуосей шрусов.
Поехали прокатиться с мастером.
По п.1 После выпадания снега и и более медленном проезде поворотов стука в рулевом нет. Показывал сам, мастер попробовал, согласился что люфт присутствует и сказал слесарям разбирать рулувое посмотреть пластмассовые втулки (только не понял какие именно) при износе поменять либо набить смазкой. Итог менять не пришлось ограничились смазкой. Не знаю на долго ли хватит. Хотя мастер сказал если что приезжайте.По дороге в своем городе в местах поворотов где ощущались стуки в руле -все тихо. Был еле заметный увод машины влево. Сейчас едет четко прямо.
По п.2 Приговорили опорный подшипник правой стойки. Случай гарантийный. Заказали, ждать 3дня.
По п.3 Исчезло после мойки. Скорее всего причина во льде и снеге а клацал пластмассовый кожух амортизатора.
По п.4 Уверяют что это норма.
Закончили работы в 13.15.
Отношением и вниманием к клиенту остался доволен.
Однако если бы сам не показал люфт в нижнем рулевом приводе скорее всего они бы сами не доперли.
В общем опыта маловато но желание сделать и понимание есть а это самое главное.
Телескопические свойства рулевого вала заложены производителем я думаю с целью складывания рулевой колонки во время аварии, а также чтобы компенсировать осевой разбег (конкретно подрамник крепится к кузову на резинках, рулевая колонка к подрамнику, а рулевой механизм - электроусилитель имеет свою крепежную базу) и при разбивании или износе резинок подрамника, а также при проезде неровносей у рулевого вала возникнет осевое перемещение которое компенсируется шлицевым соединением рулевого вала. Поэтому это шлицы никак нельзя фиксировать, должна обязательно быть подвижность, инече нагрузка идет на подшипники электроусилителя. Я в соем случае просто разобрал рулевой вал, предварительно удалив стопорное кернение шлицевого соединения и смазал шлицы все собрал стуки пропали.
В поисках причины стука поменяли рулевой вал, при поворотах стуки исчезли. Руль стал на 15 градусов вправо. Сожгли не знаю каким образом магнитолу. Поставили новую.Руль переставили. Сделали схож развал. Радует что все бесплатно. Сверчек остался. Но причину нашли- тяга стабилизатора левая, которая одним концом крепиться к подрамнику другим к лонжерону. Хотели менять, сняли выработки нет оказалось ее надо просто затянуть, что и сделали. Сейчас тишина. Осталось найти причину ударов по днищу. Но они проявляются редко,когда при повороте налетишь на крупную ямку. Причину сам понять не могу. Разболтается посильней может будет видно.
тоже был стучок в руле. началось сразу после покупки. ОД показал, там сказали что могут посмотреть, но если ничего не найдут то порядка 30 тыр из моего кармана. ездил два года. показал другому ОД. там подтянули какуют-то гаечку на карданчике. стук пропал но руль стал на 15 град влево. по днищу тоже чего- шкрябало при поворотах, но этот касяк самоликведировался. а может во время ТО чего-то сделали но не сказали
Был на днях у ОД по другим вопросам... Мастер тихо посоветовал рулевой вал снять (2 болта на 12) и закернёное шлицевое соединение раскернить, что бы шлицы могли выходить (придется не много надфилем поработать), Так как рулевая рейка крепится к подрамнику, он соответственно на сайлентах, итог повышенная подвижность. В момент когда хождение в шлицах достигает критического момента (на выдвигание приблизительно 10 мм) шлицы упираются в закернёную точку, отсюда удар.
Удары по днищу, проявляющиеся редко (когда при повороте налетишь на крупную ямку) достали.
Поехал на СТО. Сделали диагностику ходовой, за что содрали 1500р. Поехали на ухабистую дорогу. Крутил руль во все стороны, загонял машину в ямы на поворотах и... тишина. И сейчас езжу все ОК. Спрашиваю, что же было... Мастер говорит протянули подрамник и всю ходовую, в т.ч. и заднюю. Стабилизатор поставили ровно, т.к. был смещен вправо.
И тут возникает вопрос - как через 4,5 тыс. км пробега после ТО разболталась ходовая? Вывод только один. Её при ТО никто никогда не протягивал.
Всем доброй дороги! Тема - стук в рулевом механизме. У меня такая же проблема - при покачивании баранки, слышен стук: особенно на стоящем авто с выключенным двигвтелем. При езде почти на всех неровностях был хорошо слышен. Полез под руль с лампочкой. Плвно покачивая руль и внимательно следя за валом рулевой рейки, определил, что зазор в соединении вала рулевой рейки и части крестовины. кот. надевается на рул. рейку, там еще сжимающий болт с , набившей оскомину, пломбировочной пластиной. Попытался подтянуть болт, толку - ноль. даже стал бояться что сорву голову у болта: тогда проблем еще больше прибавится. Далее: снял совсем крестовину с вала рул. рейки, и стал стягивать болтом часть с разрезом. чтобы убедиться, что эта часть действительно способна сжиматься. Убедился - способна. Только чтобы назад надеть вал пришлось немного постараться, т.к. зазор уменьшился. Пришлось забить в него отвертку и так и надеть на вал рейки. Когда стал затягивать фиксирующий болт, почувствовал, что он закрутился несколько тверже, как-то жестко уперся в конце. В итоге стук исчез. Если кому-то поможет - буду рад. Может не очень толково объяснил, ну это уж как смог.
Хорошая информация. Вполне может помочь. Но думаю на небольшой промежуток. У некоторых (у меня в том числе) даже после гарантийной замены карданчика, он снова начинает стучать.
Я из своего опыта понял, что стучит в шлицевом. Периодически смазывая это место, я езжу без стуков. Так случилось и скорее всего и у сергея1973. Вал достаточно сдвинуть в осевом направлении, и смазка которая находится в шлицевом соединении распределяется и вал некоторое время не стучит. По опыту смазываю раз в полгода. Никаких износов карданчиков нет, только шлицы. Некоторые удаляют стопорное кернение шлицевого соединения вала, так делают в основном на Тиидах. Я считаю это бесполезным, т.к. осевой ход рулевого вала ничтожно мал и до этого стопора ему далеко (проверено визуально) если конечно у вас сайлентблоки подрамника не разбиты настолько, что задняя часть подрамника болтается туда сюда около 20 мм. Кстати у себя обнаружил порванные сайлентблоки подрамника и соответственно его просадку, выточил втулки наружным диаметром 53 мм, выстота 57 мм, толщина стенки 4 мм. (подбирал экспериментально). Поставил втулки под сайлентблоки подрамника и поджал поперечной планкой подрамника. Стало немного жестковато...
всем привет!
Владею Енотом неделю. Пробег около 600 км. Или я слишком придирчив или все-таки есть легкий стук (пощелкивание) где-то в рулевом валу по ощущениям. Проявляется на дороге со стыками и типа "стиральная доска". На плавных ямах и лежачих полицейских, когда скорость мала, все хорошо. В сервис??? или ничего не поправят?
подтяни болт у шлицевого соединения рулевого вала, он находится в самом низу под приборкой
сгонял на сервис.
отдал покататься слесарю.
тот после катаний загнал на подъемник.
там вдвоем с напарником шатали все что, могли.
диагноз-подвеска норма.
стал он один искать люфты в рулевом. не нашел.
позвонил инженеру по гарантии-доложил дефектов нет.
потом взял смазку и набил в шлицевое, сказал поездите, послушайте.
сели с ним поехали кататься, вроде ничего не услышали.
ехал домой вроде не так стало, как было, а может самовнушение)))
короче покатаюсь-послушаю, если что проявится - снова к ОД.
покатался по тем же местам дорог, где и слышал стуки до визита к ОД... ну и что? стук остается.
интересное наблюдение.
поставил себе Гарант Блок Люкс на рулевой вал. теперь муфта, наверное, демпфирует (предположение) - стук практически исчез!!!
Доброго времени суток.
Нашел причину стука на моей машине.
Мужики, подскажите каким образом можно смазать шлицевое соединение на рулевом валу? В мануале написано, что нужно снимать все в сборе. Смазку использовать погуще или можно что-нить другое использовать?
Спасибо
попробуйте пуш.сало,желательно настоящее,консистенция плотная и меньше реагирует на температурные колебания .
Понятно.
А каким образом добраться до этого шлицевого соединения?
Как разобрать промежуточный вал, не снимая весь механизм в сборе?
поставить руль прямо, после снятия не в коем случае не крутить!!! порвём шлеф. окрутить два болта на 12, один внизу у коврика, второй сверху у усилителя запомнить расположение вала.сдёрнуть со шлицов, вал складывается телескопически. вал в руках, теперь там есть закернение , что бы добраться до шлицов надо раскернить.
Да всё точно... Складывается сам в себя.
Только вверх или вниз - это уже неважно.
Раскернять чем придётся... "на руках", но придётся поизголяться (шлиц надфилем доработать).
Спасибо!!!
Буду завтра пробовать.
Только нужно смазку погуще найти...
ниче там раскернивать не надо. смазывать надо отсоединив только нижнее крепление рулевого вала к рейке. там один болт. потом за счет телескопических свойств как раз этого шлицевого соединения и делаются все остальные дела. снимаем нижнюю часть рулевого вала с квадрата рейки (верхнюю часть вала которая к электроусилителю не трогаем). выдвигаем вал в осевом направлении, у него там ход в шлицах около 20 мм. мажем (я мазал консистентоной смазкой мобил XHP222). задвигаем обратно по шлицам и далем туда сюда несколько раз. (заодно убеждаемся что в крестовинах рулевого вала все нормально) собираем нижнюю часть вала. Время на все 5 минут. стука не будет 100 процентов.
попробую. спасибо
а длина самих шлицов какова?
Я сверху снимал и обычным шприцем туда графитовой смазки забил, а потом да туда-сюда .И еще сверху смазки оставил, там место было сантиметра 2 пустых, чтоб самотеком смазывалось, правда не знаю насколько это эфективно, но уже тысяч 30 не стучит.
смазал я эти шлицы..
ничего сложного.
теперь не стучит
набил литола-24 на нижнюю часть телескопа и еще сверху напихал смазки, поелозил чуть и прикрутил..
откручивал только нижний кардан.
спасибо за подсказки!!!
Всем доброго времени суток.
Вот, приобрел еНотика, правда не нового.
Сразу огорчился, что по гравийке есть стук справа. Думал, что рейка, но теперь все попробую сделать сам.
Правда, не очень понял, какой из способов лучше и не очень трудоемкий...
если стук справа - это вряд ли рулевой вал. посмотрите стойки стабилизатора сначала.
потому что если вал - стук отдает в руль.
А кто знает артикул по Exist рулевого вала?!
Стук слева.
Причем его слышно, когда едешь по гравийке или стыкам на не очень большой скорости.
D8080-9U00D вал рулевой для Note
Я стук в рулевом валу устранил еще проще. Так как этот вал сделан из трубки я со стороны верхнего карданчика с помощью шприца налил немного моторного масла (главное не перестараться а то потом будет капать) и стук прекратился. Правда не знаю на сколько такой смазки хватит.
Ездил к ОД - рулевой вал с крестовинами приговорили к замене, а когда пришел на склад, заменили по гарантии. Значит меняется вал отдельно от ЭУРа!
Теперь не стучит, однозначно.
Вот вопрос - надолго ли?
у меня через полгода снова застучало
Мне сегодня поменяли по гарантии рулевой вал - стук пропал.
Сервисмены сказали, что на наших дорогах этот вал долго не проживет. У меня "прожил" 20 тыс. км.
заменил в мае второй раз. хватило ровно от ТО до ТО, причем застучал после зимы. смазка что-ли там в морозы дубеет и он изнашиваться активно начинает... непонятно. руль на стоящей машине стараюсь не крутить, только в движении...
Несколько дней назад заезжал к своему мастеру. При осмотре оказалось, что крестовина на рулевом вале расшатана. Померили её, поехал купил за 300 рублей, заменили.
Всё, больше нет никаких стуков.
а как шатали крестовины? при снятом кардане или установленном? и реально у вас болталось?
что за деталь купили конкретно?
меняли как? раскерняли чашки и...
не представляю, как эта деталька выглядит и как её в обойму засунуть.
Сначала шатали при установленном. Шатаешь, идет стук в руль. Суешь отвертку, т.е. зажимаешь, стук пропадает.
На маленьких кочках особенно бесило, словно руль болтается.
Деталь называется крестовина рулевого вала. Померили, вроде 40×16... Поехал в автомагазин, Самурай у нас называется, сказал эти параметры, вынесла Тайвань за 120 и Японию за 320. Взял Японию. Заменили, стук пропал. Стало всё как из салона - новая.
Вот, так выглядит крестовина...
Я, когда смотрел, как он делает, то видел, что эти наконечники круглые (4 шт.) снимаются. Крестовина вставляется внутрь, а эти наконечники вбиваются и всё.
Спасибо, теперь понял . Никогда не сталкивался и не знал что колпачки снимаются.
Я и сам не знал.
Покопался сегодня под машиной...
Был тоже какой-то стук, вернее треск, когда едешь по ямкам. Оказалось, что стучит крепление подрамника к кузову. Снял его, осмотрел - вроде, втулки в порядке. Смазал Литолом и закрутил все обратно. Покатался чуток и - о, чудо! - один стук пропал.
Теперь снизу какие-то пощелкивания на повороте слышны. Осталось, видимо, карданчик еще поменять.
Купил рулевой вал от ВАЗ-2105. Поменяю, если что-то изменится, то отпишусь...
Скажите пожалуйста если я поставлю МПУ Дракон, на рулевой вал, это как то может отразиться на его сроке службы, просто когда ставил на калину в сервисе сказали, что вал не расчитан на дополнительный вес, и в следствие чего разбалтывается крестовина карданчика рулевого вала?
Или все таки поставить МПУ на КПП?
Брехня, более двух лет пользуюсь Гарантом. Карданчик не менял, ничего не гремит, нагрузки на рулевой вал нет и быть не может.
а может блокировка на вал тупо стягивает внешнюю трубку телескопа рулевого вала, так как она не очень толстая?
может как лечение советовать не смазку, а установку замка на руль? бред, конечно... однако, почему у тех, у кого он стоит, не стучит?
Что там стягивает так, чтобы не гремело?
Все остается на своих местах.
Не знаю, как влияет Гарант на стук, но позитивные изменения есть!
Я уже писАл об этом http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=247&view=findpost&p=162196.
Тупо снял нижний болт крепления карданчика к рейке приподнял вверх отсоединив (от рейки) , резко дёрнул вниз (вдоль телескопа), смазал шлицы Литолом и собрал обратно (телескоп стал значительно плотнее).
Результат - сразу исчезли глухие постукивания отдающиеся в рулевую колонку (руль) при проезде глубоких неровностей с поворотом. У меня дефект проявлялся особенно при левом повороте.
Кстати - шлицы имеют пропуски, в результате чего невозможно сбить (неправильно установить) руль (пропуски в шлицах повторяются с интервалом ~ 60 градусов).
Результат превзошёл ожидания (у меня с завода на машине присутствовал этот стучёк.
А я Литолом смазал, проехал 1500 км и стучок вылезает снова.
Нужно пушечное сало искать...
Шлицы на рулевом валу одинаковые, кроме двух более широких напротив друг друга.
Поэтому вал можно развернуть только на 180°. Кстати, это один из вариантов нашу проблему решить.
Меня тоже долго смущало это глухое похрустывание при поворотах на небольшой скорости на неровностях. Смазал сегодня колонку (как описано выше), действительно помогло! При маневрировании теперь ничего не напрягает
Спасибо за этот секрет! Сам даже предположить такое не мог...
В общем, промазал я все там. Разобрал все как есть, но стук на поворотах все равно доносится. Уже очень разочаровывает Енот. До этого был ВАЗ-2112, кроме одного датчика и расходников ничего не менял, а тут целый пакет болезней...
Кто подскажет альтернативу этому валу рулевому, т.к. от ВАЗ-2105 не подошел, а оригинал по Экзисту 4000 руб. - жаба душит.
От чего еще подойдет рулевой вал?
ADvAN, в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=247&view=findpost&p=139302 сообщении человек пишет, что реально поставил... Но не вал в сборе от ВАЗ-2105, а только крестовины! Размер крестовин 40х16, подбирал по параметрам родных.
Может туда ШРУС приспособить вместо кардана?
alexandei, а о каких ШРУСах идёт речь? они должны быть достаточно малы, чтобы на рулевом валу поместится - не с приводов же ставить!
http://verasavto.ru/magazin?mode=product&product_id=31201603, нашел. Вроде, те же параметры, что и у нас...
Я крестовин для классики встречал не менее 4 типоразмеров. Зависит от завода-производителя кардана.
Мужики все было тоже самое как вы описываете и на Шевроле Авео при пробеге 21 тык, на сервисе приговаривали рейеку под замену - машинка жены, у меня Ноут 2007 года пробег уже 56 тык, так вот решение вопроса.(копия с сайта Авео клуб просто долго набирать второй раз, так как уже там набирал) Так вот наш рулевой вал состоит из вала со шлицами вобщем то от руля потом кардан (кстати крестовина в нем как и в следующем ближе к рейке в один в один как на нашей ЛАДЕ-2105,2107), потом снова вал с двух сторон со шлицами одна сторона входит соответственно в кардан и затягивается болтом на 12 головкой, а другой стороной входит в цельную оставшуюся часть с карданом кнепосредственно к рейке, так вот соединение между валом который с двух сторон со шлицами и оставшейся части соединение на шлицах и на пластиковых шпонках- вот и развязка как раз в этом соединении и был казалось бы небольшой люфт как продольный так и осевой, а отдавался практически на руль и на всю рейку, вопрос был решен очень быстро соединение было демонтировано с машинки и тут же зачистив сочленение болгаркой заварено контактной сваркой. После установки на машинку восстановленного вала проехал по гаражам по трассе 25 км - звуков никаких УРА УРА УРА проблеммы больше нет. Я понимаю что такое сочленение было сделано для безопасности водителя при столкновении лоб в лоб пластиковые шпонки ломаются и вал проваливается внутрь тем самым бережет грудную клетку водителя от травмы - но сделано это не очень крепко это раз , а во вторых если это соедингение уже на 21 тыщ км начинает издавать некие нехорошие звуки при проезде неровностей дороги - я считаю что с этим можно побороться -вышеизложенным способом. Может я и не прав, но на своей машинке сделаю таким же образом.
Мне кажется, что ты не прав. Безопасность - главное!
А шлицевое соединение обеспечивает безопасность и плюс, как здесь уже заметили, небольшой ход в процессе эксплуатации так что мертво соединять его нельзя
Были здесь менее травмоопасные способы решения проблемы предложены.
Ну, да каждый человек - кузнец своего счастья...
Игорь 51, у нас на валу нет пластиковых деталей...
Слишком сумбурный текст, может я что-то не понял, что вы заварили?!
если телескопическое (шлицевое подвижное) соединение, то оно нужно для амортизации/гашении ударов рейки на рулевую колонку, т.к. рулевая рейка крепится к подрамнику. соответственно, закреплена не мёртво и подвижна в пределах хода сайлентблоков подрамника
И если две половинки сварить, то как потом его назад ставить? Рейку снимать?
Мужчины, так было сделано на Шевролете с ГУР. Пять тык пробег - "полет" отличный, все Окей. Я не думаю, что ГУР менее подготовлен к такому роду переделке. Я и написал про это потому как уже проверено и не кем-то, а лично, но на Авехе.
Поверьте, все эти стяжки типо замок от "ГАРАНТ" и хомуты действуют таким же образом, что и намертво. Разница только в том, что если принят сильный удар - допустим что по шлицам вместе зажима хомутом вал уйдет вверх или вниз - ну, а обратно-то как он возвращается если шлицевое соединение зажато?! Т.е. и получается, что вал после удара остается в том состоянии, что и подвинул его удар, ну? Создаётся некое напряжение в этом узле и как следствие нагрузка на крестовины в соединениях после валов и они медленно начинают разбиваться. Думайте сами, решайте сами... или покупайте бесконечно рулевые валы.
Тему читал. Люди выдвигали версии как убрать стук замком, но были там же опровергнуты.
Какие стяжки, Вы конструкцию видели? Там никаким замком трубу не зажмешь, разве что снять и кувалдометром или прессом.
Игорь 51, я не считаю, что ваша схема работать не будет. Я считаю, что она опасна и создает излишние нагрузки на детали рулевого в процессе эксплуатации.
Конструкцию вижу уже на протяжении 4-х лет и к великому счастью там ничего не стучит - пробег 60 тык!!!
Большого хода у нас во всей рулевке к верху не происходит поскольку ход передних рычагов подрамника на салентах+ход задних салентов макс 2мм потом перемещение идет на рейку- рейка в свою очередь через резиновую прокладку опирается на кузов а потом уже вал, вы думаете столь сильный удар идет на вал,элекроусилитель и т д ? я почему то уверен что до него особо не доходит и гасится всеми резиновыми частями подвески. Незнаю может вы и правы, но Авеха бегает и подрамник у нее такой же
Я сам люблю поколхозить но все-таки вмешиваться в конструктив обеспечивающий безопасность считаю неоправданным. Береженного .... И удачи, считаю что по этому вопросу мы в своих позициях разобрались.
Набить смазки в узел проще, чем его заваривать. Да и не дай Бог авария...
А у меня повторно будут менять рулевой вал с карданом по гарантии, чувствую что это может повториться и в третий раз, но это уже будет после гарантии.
До первой замены по гарантии отъездил 17 тыс. км., до второй замены 16 тыс. км. И это при том, что езжу по нормальным дорогам, никаких гребенок, больших ям, да и не припомню чтобы попадал случайно в ямы с пробоями подвески ни до первой замены, ни до второй.
Причем во второй раз на официалов пришлось сильно наехать, чтобы они признали неисправность и заказали запчасть для устранения неисправности. И всё-таки с гарантией лучше, чем без нее.
Здравствуйте, вот хочу описать как я справился с этой проблемой неприятного стука в рулевой на поворотах. Начну с того что данный автомобиль эксплуатируется на Камчатке и привезен он с Японии. Двигатель НР-15 109 лошадок, праворулька, вот вроде и все отличия, но симптомы одинаковые. Японские авто эксплуатирую уже 14 лет, машин было много и от разных производителей, но что самое главное я не раз убеждался в их надежности и таким словам как писали в ранних постах со слов сервисных центров, что в машине присутствует слабое место в рулевой колонке, электроусилителе отношусь с недоверием. В чем еще раз и убедился начав поиски неисправности с малого. Недавно почитал свежие посты про разбор и смазку шлицевого соединения и втулки. Сняв под торпедой верхний и нижний соединяющий наборы крестовин с самой втулкой и шлицевой осью, тут же выявил причину неприятных ударов. Дело оказалось в том что место в котором втулка и шлицевая ось находятся в максимально вытянутом состоянии стопорится накерниным углублением которое в момент максимума упирается в один из зубов шлицевой оси. Устранил отверткой придав углублению более плоский вид что позволило на максимуме плотно фиксироваться оси и втулки в положении не свободного возврата в минимум точку а фиксированно в максимуме, следовательно нет биения и стука. Забил смазкой силиконовой и вернул все в исходное положение, после прикручивания крестовин убедился в том что втулка и ось в точке максимума, даже слегка добавил молотком для надежности. Кто предложил это дело заваривать, а у меня и так плотно и разобрать можно. Проехал 1500 км по не самыми хорошими дорогам на Камчатке и там где проявлялся отказ --- тишина и покой! Спасибо тем, кто подсказал проверить это соединение.
бул у хороших ребяток посоветовались сказали раз читал то сам и делай =) вообщем заказал крестовинки...будем ждать прихода =)
да и после нивы меня крестовинами не напугаешь =) кто чинил тот поймёт =)
Вы заказали вал рулевой? Или крестовинки (карданчики) отдельно? Если их, то можно код на всякий случай?
заказал крестовины AS-1640 ещё подходят от классики нашей 16х40 ..тоже от рулевого вала... вообщем судя по прочитанному надо заменить всё набить резиной и поставить Дракон =)
Ладно крестовины заменить,а что резиной набивать? что-то не въеду,поясните пожалуйста
нужна помощь! после снятия карданчика (нижняя часть) и установки на место появились ошибки на табло приборной панели :подушка безопасности водителя и esp.подскажите как снять ошибки)кстати стуки в рулевой пропали.
спасибо за совет
Как вариант - скинуть клемму с аккумулятора, может скинутся ошибки.
Но этого лучше не делать, если не знаете код штатной магнитолы.
Снятие клеммы аккумулятора не поможет. (сталкивался с этой проблемой, когда снимал баранку).
Чтобы не возникала данная проблема, надо до разборки за 15 минут снять клемму аккумулятора.
Если она уже возникла (как у вас), то надо войти в режим диагностики подушек и выйти из него. Ошибка сбросится.
Вот вырезка из инструкции по входу в диагностику...
В диагностику входит и выходит - не помогает.
Кроме ошибок перестали работать клавиши на руле и сигнал. Думал, нет минуса через рулевой карданчик. Поставил перемычку от крестовины до крестовины... результатов ноль. Проверил предохранители, вроде, все в порядке...
Кто что подскажет?
Похоже, что кто-то порвал витой провод в руле... Поэтому всё и не работает.
Снимал сам аккуратно - врядли что-то порвал. Откручивал только нижнее соединение. Ключ в замке был на ON.
Мог ли порваться витой провод в руле, если при открепленном рулевом вале я сделал несколько оборотов рулём?
Наверняка он! А если порвался витой провод, то как его восстановить?!
Именно он и мог...
Восстанавливается шлейф только заменой.
А самому заменить шлейф возможно? Или только на сервисе?
Хорошая машина на Енот, но проблемы с подвеской уже начинают откровенно утомлять. Расскажу как было у меня. Машина приобреталась с пробегом 45 тыс. км, стуков отдающих в руль не было вообще. Примерно через 10 тыс. км от наших Тверских дорог стали появляться стуки в руле, особенно хорошо слышимые при проезде ям и неровностей на малой скоросте. По гарантии поменяли стойки стабилизатора, ни чего не изменилось. Самостоятельно менял опорные подшипники, стук только усиливался. Диагностика подвески ни чего не выявила, поэтому стал внимательно читать про вал. Действительно после смазки вала, стуки все исчезли, но хватило этого всего на 2-3 тыс. км. Было принято решение о покупке вала, купил...стуки пропали. Но спустя неделю появились снова, поехал на диагностику подвески (70 тыс. пробег), выявили два задних сайлентблока передних рычагов, купил фирмы VAG и заодно втулки стабилизатора. Сайлентблоки поменяли успешно, а вот втулки не встали на место (хотя заказывал оригинальные, мастера сказали что и старые живые). После замены стуки стали ели различимы, но после отпуска 4600 км. пробега опять все стуки вылезли наружу, уже не знаю что и делать... :-(. Поеду к дилеру, может они чего скажут умного.
Мои предположения что это опять рулевой вал. Вот кстати у меня вопрос возник, запчасти купленные у дилера имеют гарантийный срок, кто как думает?!
Да, имеют. Даже если гарантия на машину уже закончилась.
Был стук при прохождении неровностей (как описан в названии темы) с повернутыми колесами, прочитал весь форум уже было дело собрался заказывать Вал, последняя надежда была это смазывание Вала, попробовал смазать себе ) и произошло чудо стук пропал УРРААА !!!
Интересно на долго ли ?
Спасибо всем за советы ! ! ! Очень познавательный форум ! ! !
Это ненадолго - 2000-3000 км!
Выходит, надо брать новый вал и каждые 2-3 тыс. его смазывать?!
Не надо загоняться по этому поводу, у меня тоже самое. Делали диагностику подвески все в норме, пробег 60тыс. Если все так менять из-за каждого скрипа и стука, то тока на машину и будешь работать .
Это точно!
Не знаю у меня уже тысяч 20 смазка рулит, правда я ее еще сверху в валу набил много возможно , как и расчитывал она постепенно проникает между шлицами и все ок
У меня какой-то хруст есть,грешу на это соединение,набивал смазкой,может чуть тише стало,но мне кажется лучше поменять,завтра конечно еще раз попробую литола туда по-больше набить
Лучше по моему графитки
Она зеленого цвета?
Просто Литол как раз для таких механизмов.
Она черная, для шрусов идет, литол он более текуч и мягок штоли
А, ну тогда есть похожая и называется ШРУС-3.
Попробую ей, спасибо за совет!
Благодарить постой, вот если тысяч на пять хватит тогда
В общем народ, у кого гремит рулевой вал, не поленитесь сделайте диагностику подвески. И скорее всего найдёте порванные задние сайлентблоки подрамника, вот как раз они дают подрамнику гулять и следовательно расшатывают рулевой вал.
Стуки в шлицевом соединении у ноты не редкость и на новой машине с минимальным пробегом поэтому не вижу прямой связи разбитых сайлентов и вала Все таки тут просто косяк конструкторов или производственников при проектировании узла и применяемых материалов
я не инженер но вот видение моё такое раз смазка сдерживает биение одной час ти вала в другой думаю решить это можно как нарисовал ... и подвижность вала (безопасность) есть и бить не должно...если подгадать отверстие в зубец вала то будет ещё лучше =)
сделать такую штуку не сложно...регулировать можно постоянно и достаточно быстро.... если есть вопросы слушаю....возражения тоже слушаю... =)
_____________________________.bmp ( 713.62 килобайт )
Кол-во скачиваний: 238
Ваша конструкция к сожалению работать не будет ни какой подпружиненый шарик не удержит внутренний вал от микро проворачиваний во внешней трубке из за чего и слышны удары. Смазка их просто амортизируета на шарике будет тоже что и без него. Ваш девайс мог бы работать при колебаниях на излом вала но здесь не так. Да и еще масштаб слишком нереалестичен кстати я тоже не инженер давайте еще что придумывайте, проблема есть решите многие спасибо скажут. В данном случае возможно могло бы помочь обжатие внешнего вала в заводских условиях, чтобы не заклинить соединение
про обжатие я думал.. но его скорее всего тоже будет разбивать...вопрос через сколько...
а если мой вариант будет с очень жёсткой пружиной ? а если он будет не один ? а если вместо шарика поставить квадрат в размер шага зуба в валу ?
Какого-нибудь бы силикона налить внутрь соединения,который бы затвердел,или что-нибудь резиновое помогло бы,ну и конечно обжать трубу плотнее,лично мое мнение.вопрос как уменьшить там колебание.
ZazZ вы если, даже повышением силы пружины, сможете добиться прекращения стуков ( правда я не представляю такую пружину в разумных размерах ) то неизбежно при таком усилии заклините телескоп от складывания в случае аварии.
Для ADvAN в принципе тоже самое по заклиниванию, тогда проще холодной или горячей сваркой эффект тот же, а безопасность ноль вам оно надо Сам рассматривал эти варианты остановился на смазке, ну или если не жалко замена
dennis,у вас сигнал тоже не работал?контактная шаиба для всех одинаковая?предлагают от комфорта бу.
Я стягивал шлицевое соединение рулевого вала металлическими хомутами от рулевых наконечников Волги. Да, стук уходил, но не на долго. Поэтому был куплен НОВЫЙ рулевой вал. И проехав на нём 7000 км я снова почувствовал стук в руле. Я ни кому не навязываю своё мнение, выбор что делать с машиной только за Вами. В плане компонентов моей передней подвески, проблему нашли только в сайлентблоках подрамника, которую я буду решать их заменой и по гарантии надеюсь мне поменяют рулевой вал.
да нет смысла менять ни сайлент-блоки не рулевой вал, тут как раз не шлицевое соединение и стук кроется именно тут.
это соединение не стягивается как надо и со временем разбалтывается, хотя у богатых свои причуды
кстати не плохо бы выяснить какие у вас стуки, мелкие и частые, или какие другие, я описал именно биение руля сопровождающееся мелкими стуками при проезде неровностей
При проезде неровностей с поворотом руля (особенно вправо, стук отдаётся в руль и слышен из салона).
Да, стук нарастал с пробегом, всё-таки ездим не по автобану
Думаете, мне хочется тратить деньги?! Нет! Но и убивать деталь, которая стоит 4300 руб., за 2 месяца я тоже не хочу. Поэтому буду сам снимать подрамник и менять сайлентблок.
для Sergiusnet, не знаю как у кого, а у меня это соединение точно мертво стоит
А стук именно в шлицах телескопа
ну, разрезать-то не сложно. сделаю тоже на всякий случай, чтобы два раза не снимать.
тем более крестовинки завтра придут уже будет, чем на выходных заняться...
ADvAN, грызун, для таких узлов есть очень хорошая смазка - МС-1000.
ну пришло время отписаться...написать всё то что хочу не позволит природная вежливость и модераторские права....
ура они пришли крестовинки..самый настоящий барби сайз фебест....это было в пятницу....наступившая суббота немного огорошила тем что света в гараже не обнаружил..ну да и ладно... поехали с товарисЧем..за что ему отдельное спасибо....а да заехали на авто рынок в поиске смазки =) нашли МС1000 отдали за 60 рублей 350 г банку так как типа старая уже... (2003 года выпуска) видно действительно хорошая и спросом пользуется =) свойств кстати не потеряла =)
приехали в гараж...снял без особых проблемок...снял посмотрел ... не обнаружил ни каких люфтов... во первых что бросилось в глаза это родная смазка которой кстати было много...происхождение смазки могу угадать надо искать не на авто а на радио рынках...ибо по белому цвету она похожа на смазку которой механизм касетника смазывали что бы он пафозно и медленно открывался =)
ладно была не была быстро выбили нижнюю крестовинку и первое что насторожило то что новая вставляется от руки и без натяга...( чтоб у меня лет пять так на ниве вставали) ... и насторожило не зря....кернить её за... замучались одним словом...ходит туда сюда и всё...и круглым керном и острым (режет края) и тупым...помогла что называется просто тупо много раз на всех сторонах разными....подшипник крестовины пытался вращаться !!!! вместе с крестовинкой находясь в отверстии посадочном !!!! (не берети фебест это действительно г...) и самое главное она на миллиметры может но больше родной...по этому и трудно было закернить...и опять же если кернить ту часть которая сажается в рейку то это пол дела ..а на валу там по кругу забить не получается.... верхнюю трогать не решился...а то подумал что чего доброго на скуторе домой поеду =)
немного раздосадованный этапом с крестовиной приступил к набиванию смазки...раскернить не пытался....мало ли =) напихал так пока с другой стороны не полезло =) ну очень старался =) смазал всё...и крестовины, и вал ..и куда вал сажается и себя..вообщем всё сгниёт а он останется...
пилить промежуток не стал не стал..ибо это ослабит крестовину (и без того хлипкую конструкцию...) да и у меня всё туго затянулось =) туже некуда......
ах да .. на последок вспомнил чей то там пост про резинки...напилили...(были уже злые и голодные) засунули резинки в нижнюю крестовину и тоже смазали...
и самое смешное что помогло... вроде как не стучит..и подвеска стала передняя тише работать.....
итого...
вывод перый...что бы ещё раз я полез менять крестовины...(вырезано цензурой) чтоб я матом вот уж Кий =) мне такого на ниве хватило....
вывод второй...когда начнёт стучать или просверлю в этом несколько дырок под маслёнки прям на валу внешнем думаю трёх или четырёх хватит .... или
... или куплю новый и просверлю на нём =)
да и кстати родная крестовина была лучше =)
Хороший отчет о проделанной работе,вот думал сам тоже эти крестовины заказать,так сказать с малого начать,но проще наверное на вал потратиться,хотя смазав сегодня еще по-гуще само соединие,чуть-чуть побрякивает при повороте,где есть неровность, а так полный шик.
мне хотелось сделать по очереди... смазать вал, поставить, покататься... если не поможет, то крестовины... потом резинки...
Но, подумал, раз уж снял, то надо делать... в общем, посмотрим...
Мне смазка на шлицах помогла. Даже, я бы сказал, очень.
Не знал уже, на что думать, что брякает...
Кстати, сегодня забрал с Экзиста: 2 шаровых, 4 ступичных подшипника и 2 сайлентблока подрамника VTR RE0301R.
Как поменяю, сразу напишу, что изменилось и помогло ли с другими стуками
Да, смазка - быстро, просто, дешево, довольно эффективно!
Не знаю, но по году для ступиц, вроде, рановато... У тебя какой пробег?
А сайленты и шаровые - это да, могут.
у меня 9-го сайленты Оптимал на подрамник придут
по форду знаю, нормальная фирма... да и остальные были с большими сроками (и малым процентом прихода) или дорогие...
Грызун, у меня 81 тыс. км, уже загудел ступичный подшипник сзади, прямо очень, и вроде спереди начинает...
Заказал уже сразу все 4, чтобы потом к ним не возвращаться.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)