IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сабвуфер в еНота, Установка заводского решения
ANDREW1958
сообщение 10.8.2011, 11:26
Сообщение #41


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 568
Регистрация: 3.1.2011



***

Сообщение отредактировал ANDREW1958 - 6.7.2020, 11:30


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Luxury
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
SalaS
сообщение 10.8.2011, 11:38
Сообщение #42


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 28.3.2011
Из: Москва - Ижевск



До начала дребезжания салона начинают "сдаваться" передние динамики smile.gif Так что громче нет смысла делать. Вообще громкости хватает (учитывая, что басы у меня стоят на -2), тем более я особо громко не люблю слушать. Но чувствуется существенный спад на 100-200 Гц, из-за чего звук сильно контрастирует между передом и сабвуфером, то есть явно слышно отдельно саб и передние колонки. Во избежание этого эффекта приходится добавлять низов на магнитоле и убавлять громкость, чтобы колонки играли достойно. Замкнутый круг получается smile.gif Шумку надо делать однозначно и менять передние колонки, даже для такого неискушенного слушателя, как я. smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Luxury + Опции
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Гогги
сообщение 10.12.2012, 8:56
Сообщение #43


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1 395
Регистрация: 2.2.2007
Из: Пермь



Цитата(SalaS @ 8.8.2011, 18:23) *
...План следующий: максимально убавить бас с колонок и избавиться от характерного хрипа на низах. То есть использовать штатную акустику только в СЧ и ВЧ диапазонах, а сабвуфер подключить к задним динамикам, для воспроизведения басов.
Очень неверное предположение! Подключаясь к "колоночному" проводу мы не имеем линейный неизмененный сигнал. Соответственно, убавляя басы на колонках - мы лишаем их и сабвуфер!!! Возможно, именно в этом и есть причина провала на 100-200 Гц.

Цитата(SalaS @ 8.8.2011, 18:23) *
...Собственно вопрос следующий:
1) Куда будет грамотно подключить сабвуфер?
2) Где вести провода через салон? Что нужно разбирать (или не нужно smile.gif )?
3) Можно ли подключить питание сабвуфера к розетке в багажнике?
1)Правильнее, и менее геморно (что не маловажно) - у магнитолы!
2)По порогам - и разбирать ничего не нужно. Главное - не забывать хоть маломальски крепить провода. А то и греметь будут и перетрутся еще...
3)Очень распространенная ошибка в погоне за простотой и дешевизной. Только к АКБ непосредственно!!! Да еще и проводом не менее 21 см2 (или 4Ga) Так что даже провода из установочного комплекта может не хватить (они как правило тоньше) И, подчеркну, дело здесь абсолютно не в предохранителе, а в падении напряжения в пиковый момент проигрываемой партии. А предохранитель не сгорает, только потому, что падение напряжения на проводе питания приводит и к падению тока потребления wink.gif Что бы стало яснее, вспомним курс физики средней школы. Возьмем Амплитудно-Частотную Характеристику и представим звук удара "бочки" (барабан такой большой) в виде одиночного пика синусоиды (упрощенно). Так вот, чем выше значение амплитуды, тем больший ток потребляет усилитель в этот момент, что бы выдать этот "пик". А используя тоненький одножильный провод от розетки мы душим усилитель, ограничивая его ток 5-8 Амперами, в то время как для полного "дыхания" ему нужно 20-50 Ампер в пике. Вот и "спиливает" усилитель сголоду пик этой синусоиды! И получается не проникающий до самого спинного мозга чистый, глубокий и непогрешимый в своей мощи звук удара, а просто "ПУК" bad.gif ! Или в лучшем случае неразборчивое бубнение...
А провод из моторного отсека легко проходит в уплотнительную резинку рулевой колонки, или в резинку жгута проводов (но уже не так легко)

Цитата(SalaS @ 10.8.2011, 14:38) *
...из-за чего звук сильно контрастирует между передом и сабвуфером, то есть явно слышно отдельно саб и передние колонки.
А вот здесь стоит попробовать изменить фазу подключения сигнала (подключить не "+" от магнитолы к "+" входа усилка а наоборот "+" к "-". У нас доволно длинный салон... При правильном согласовании мидбаса и саба разрыв в частотах заполняется.
А еще можно подкорректировать уровень усиления на усилке саба - чтоб не выпендривался из общей звуковой картины.

p.s. Извиняюсь, что "многа букав", но надеюсь в пользу!


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
--------------------
;) Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях.
Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления. ©БЭС
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
MVladimir
сообщение 10.12.2012, 21:27
Сообщение #44


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 1.5.2007
Из: Ленинград - СПб



Цитата(Гогги @ 10.12.2012, 9:56) *

Да еще и проводом не менее 21 см2 (или 4Ga) Так что даже провода из установочного комплекта может не хватить (они как правило тоньше) И, подчеркну, дело здесь абсолютно не в предохранителе, а в падении напряжения в пиковый момент проигрываемой партии. А предохранитель не сгорает, только потому, что падение напряжения на проводе питания приводит и к падению тока потребления

Что-то не так с электротехникой в такой интерпритации.
Сечение проводов измеряется в квадратных миллиметрах (мм2) а не в сантиметрах квадратных. Провод предлагаемого сечения не пролезет в машине никуда. В американской системе сечение провода измеряется в AWG. Соответствия сейчас не помню, но в И-нет находится за несколько кликов.
Ну и с током и напряжением разберитесь - почему перешли со 127 вольт на 220 - токи в проводах меньше, а ты убеждаешь что наоборот.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Tekna
Красный - Z10/S
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Гогги
сообщение 11.12.2012, 9:58
Сообщение #45


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1 395
Регистрация: 2.2.2007
Из: Пермь



Сорри, сорри!!!
Конечно, же 21 мм2. И не Ga, a AWG!!! Еще в школе за торопливость оценки снижали... biggrin.gif
А вот простое использование закона Ома здесь не проходит - в уравнении надо менять ТОК, а напряжение не считать постоянной величиной. Слишком много нюансов. Вплоть до того, что напряжение питания на усилителе приравнивается к переменному (не то переменное, которое 220V с "нулем" и "фазой", а непостоянное 9-14V). По этому для питания усилителя используется именно многопроволочный провод (как для переменного напряжения). По той же причине устанавливают конденсаторы большой емкости - для сглаживания непостоянности питающего напряжения.

А для полного и более глубокого пониманя того, что я наговорил (если кому интересно конечно) нужно исследовать вопрос "Падение напряжения на участке цепи" Например вот здесь можно побаловаться:http://www.opsonline.ru/onlinepadnapr - очень яркий пример!!
Особенно приколол расчет по не самому мощному сабу и проводу прикуривателя: провод в 0.5мм (примерно наш случай), длина 4 метра, ток 50000 мА (50А = 600 Вт в пике)!!! Калькулятор выдал следующее:"На конце Вашей линии величина напряжения близка к нулю!" shok.gif

...Какие еще нужны коментарии в ползу толстых проводов?

p.s. Расчет конечно не 100% корректный, ибо не учтено, что "минусовой" провод - это кузов авто...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
--------------------
;) Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях.
Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления. ©БЭС
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Гогги
сообщение 14.2.2014, 11:35
Сообщение #46


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1 395
Регистрация: 2.2.2007
Из: Пермь



Даже не думайте саб, какой бы он маломощный не был, запитывать проводом в 16 кв.мм. Закон Ома неумолим!!! Как минимум 21 кв.мм!!!
Ну а проводом в 16 кв.мм. самое оно ГУ при безусилительной схеме запитывать! wink.gif


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
--------------------
;) Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях.
Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления. ©БЭС
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Sergh3
сообщение 14.2.2014, 14:55
Сообщение #47


Горный коати
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10.2.2014
Из: Воронеж



Согласен, в принципе, но все таки не надо так уж категорично... Конечно, чем толще, - тем лучше, но не надо гигантомании... Для усилителя и саба в номинале 150-200 ватт хватит 16 кв. мм за глаза, тем более для китайского активного моноблока, где 200 ватт только декларируется. По-моему, в этой ветке речь про установку и подключение саба через высокоуровневый!! вход усилителя, а не про построение в еноте звуковой системы для участие в соревнованиях SQ...

Сообщение отредактировал Sergh3 - 19.2.2014, 13:02


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Темно-синий - BW9/M
--------------------
решительный шаг вперёд есть результат хорошего пинка под зад...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
profinrus
сообщение 14.2.2014, 15:00
Сообщение #48


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 747
Регистрация: 12.8.2013
Из: моск обл



Цитата(Гогги @ 14.2.2014, 12:35) *

Даже не думайте саб, какой бы он маломощный не был, запитывать проводом в 16 кв.мм. Закон Ома неумолим!!! Как минимум 21 кв.мм!!!
Ну а проводом в 16 кв.мм. самое оно ГУ при безусилительной схеме запитывать! wink.gif


у вас великие познания в электротехнике!
вы хоть представляете что такое провод 16мм.кв меди? smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Темно-серый – KAD/M
--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Гогги
сообщение 14.2.2014, 15:37
Сообщение #49


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 1 395
Регистрация: 2.2.2007
Из: Пермь



По поводу 16 мм.кв - ДА! biggrin.gif
И 50 мм. и 80 мм. не только видел, но и сам таскал! rofl.gif Еще и в пачке по 4 проводника.......

По поводу можно-не можно - конечно же можно! Но не в багажник!
Да и вы забываете, что те, кто ставят саб уже ставят его либо для сотрясания стекол (SPL), либо для улучшения качества звука (SQL). Ни те, ни другие не хотят слышать хрюкающие басы!
16 мм можно к подседелному сабу - получится в самый раз! Расстояние маленькое, мощи немного...

p.s. По поводу суммирования и деления сигнала уже все написано ранее, потому и ударяемся уже в нюансы smile.gif


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury
Серо-голубой - B52/M
--------------------
;) Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях.
Состоит из деревянной планки, расположенной поперек всех струн, и рычага управления. ©БЭС
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
profinrus
сообщение 14.2.2014, 15:41
Сообщение #50


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 747
Регистрация: 12.8.2013
Из: моск обл



но самое интересное во всех размышлениях,что никто про мощю то и не пишет,какая нужна. smile.gif
а ведь сабы бывают ой как разные,да и для ооочень мощного и 25 мм.кв. не поможет без кондёра,это всё опять к азам электротехники. smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Темно-серый – KAD/M
--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:38