Клапан вентиляции картерных газов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Клапан вентиляции картерных газов |
Алексей Коняев |
29.6.2017, 19:33
Сообщение
#581
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 11.12.2013 Из: ТЮМЕНЬ |
Obormot, фото есть уже в этой теме.
А стоит этот кусочек пластика тыщу с лишним. Вроде недорого, а жаба грит: "иди чайку из чайной пыли в пакетиках попей, может отпустит". Сообщение отредактировал Алексей Коняев - 29.6.2017, 19:34 -------------------- Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 11 лет на еНоте - с 09.08.2010 Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S" - 8 лет на Voltz - со 02.10.2013 |
Александр1990 |
29.6.2017, 19:47
Сообщение
#582
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 420 Регистрация: 17.3.2015 Из: Моск.обл., Дубна - Дмитров |
Товарищи, Вы вроде как высокотехнологичный продукт покупаете, так будьте готовы обслуживать соответственно)))
Не хочется переплачивать? Приора продукт сорокалетней давности разработки, в удобоваримой обертке, с возможностью разобрать и собрать плоскогубцами и ценой обслуживания, приемлемой для скажем учителя из глубинки Сообщение отредактировал Александр1990 - 29.6.2017, 19:49 ______________________________________
|
||
Алексей Коняев |
29.6.2017, 20:05
Сообщение
#583
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 587 Регистрация: 11.12.2013 Из: ТЮМЕНЬ |
Ну началось, опять к вазоавтомобилям отправляют. Вспомните еще выражение: лучший тюнинг - это оригинальные запчасти.
Кто ж отказывается обслуживать? Обслуживанию, даже два автомобиля, 4 велосипеда, 4 сноуборда, 2 пары роликовых коньков, 2 самоката, один из которых трюковый, 3 пары коньков, бытовой техники навалом, кёрхер, пара водных насосов, и тд. и т.п. Много чего требуется обслуживать высокотехнологичного и не очень. Мир всем и вашим домам. -------------------- Nissan Note 2006, E11, CR14DE, 2WD (FWD), MT (МКПП) JH3-103, Comfort
- 11 лет на еНоте - с 09.08.2010 Toyota Voltz 2002, UA-ZZE136-BHPNK, 1ZZ-FE, 2WD (FWD), 4AT (АКПП) A246E -02A, комплектация "S" - 8 лет на Voltz - со 02.10.2013 |
Отец Фёдор |
29.6.2017, 20:25
Сообщение
#584
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Манжетки помирают не от серы и температуры картерных газов, а от окисления, особенно интенсивного при перманентном перегрев(а)е деталей ГБЦ.
Растолкуйте, а то я перегрелся уже... ______________________________________
|
||
Василий |
29.6.2017, 20:54
Сообщение
#585
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Ты не только не соизволишь отвечать на неоднократно поставленные прямые вопросы, но и повторно задаешь вопросы, на которые уже дан ответ. Я уже упоминал вкраце момент температурной нагрузки манжеток в сообщении #498 на примере ГБО. Какие есть другие причины и отчего подобное происходит на бензинках и дизельках, -- сам можешь найти.
Еще раз прошу объяснить: если по-твоему картерные газы портят манжетки, то почему оставляют в покое сальники? Брезгуют? Заодно просвети: нафига системе управления мотором кислородные датчики, если по твоим утверждениям кислорода в выпускных газах нет? Сообщение отредактировал Василий - 29.6.2017, 21:24 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
30.6.2017, 0:24
Сообщение
#586
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
"...при использовании газового оборудования первых поколений..."
В те давние времена количество серы в газе не регламентировалось. Клапаны приходилось регулировать очень часто по причине износа седло-фаска клапана. Происходило "погружение клапанов в седла". Все это происходило от жадности производителей газа, которые не удаляют серу и от жадности потребителей, которые надеются на ... Сальники клапанов, да и сами клапана расходовались как семечки. Дизельки... Про дизельное топливо дебаты как у маслопрофи тысячи страниц. Типа: "...Сера¹, как один из составных элементов дизельного топлива оказывает существенное влияние на увеличение смазывающих свойств солярки..." Вы спрашиваете: "...картерные газы портят манжетки, то почему оставляют в покое сальники?" Сальники находятся значительно ниже манжеток, масло стекает сверху и защищает сальники от картерных газов. А у манжеток такой защиты нет. Они находятся в верхней части ДВС, где концентрация серы максимальна. Кислород воздуха или остаточный кислород на выхлопе не в состоянии превратить SO2 в SO3. Кислородные датчики, остаточный кислород - в данном вопросе просто красивые непонятные многим слова, как ПАО, ЭСТЕРЫ, в народе называют это "понты". Для танкистов повторяю: Уважаемый Василий! Вашего Высочайшего утверждения о "свободном кислороде" в выхлопных газах недостаточно для превращения SO2 в SO3. Даже пионеры знаЛИ, что для превращения SO2 в SO3 необходим сильный окислитель - или Озон или катализатор. Полагаю, что я достаточно просветил Вас. Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 30.6.2017, 10:04 ______________________________________
|
||
alekskonv |
30.6.2017, 10:49
Сообщение
#587
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 38 Регистрация: 22.5.2014 Из: Москва/Ярославль |
А лошадка моя понеслася хрипяа
Аж кальмары в морях закричали отважно! И кому то ко лбу я звезду прилепя... Делаем ставки в: 'битве на картерных газах')))) И так, что мы видим господа: противники достали свои картерные газы, начался бой, о нет у одного из соперников газы сЕрнистей! температура на поле битвы под 300, посмотрим у кого из соперников припрятан козырь в колпачке!)))) ______________________________________
|
||
Василий |
30.6.2017, 18:04
Сообщение
#588
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Вы спрашиваете: "...картерные газы портят манжетки, то почему оставляют в покое сальники?" Сальники находятся значительно ниже манжеток, масло стекает сверху и защищает сальники от картерных газов. А у манжеток такой защиты нет. Они находятся в верхней части ДВС, где концентрация серы максимальна. Полагаю, что я достаточно просветил Вас. Да уж, просветил. Безграмотный упертый баран. Во-первых, у многих конструкций мотора сальники распредвалов расположены выше маслосъемных манжеток клапанов. И ты это прекрасно знаешь. Во-вторых, в большинстве случаев предусмотрены специальные конструктивные меры по защите сальников от прямого попадания масла, например, маслоотражательные шайбы или лабиринты. В-третьих, каким это образом сера сепарируется в объеме картерных газов? Заявление о неравномерной концентрации серы выглядит как прямое издевательство. Ты нас всех за дураков держишь? В своей упертости ты игнорируешь неопровержимые факты, разоблачающие твои бредни. Например, часто при демонтаже и дефектовке у мотора с каменными манжетками выпускных клапанов манжетки впускных клапанов оказываются вполне исправными. С позиций твоих измышлений о роковом влиянии картерных газов на манжетки этот факт необъясним. Одно только это доказывает, что ты сочиняешь. Сообщение отредактировал Василий - 30.6.2017, 18:06 ______________________________________
|
||
Bob |
30.6.2017, 18:15
Сообщение
#589
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 3 079 Регистрация: 30.11.2006 Из: Свердловская область, Егоршино |
Засунуть датчик в горловину, укутать ее чем-нибудь, запустить мотор и посмотреть на дисплей это минуты 2-3 наверное. Не больше. Ждееем! Тимур, не томи родной, давай уже результат измерения. ______________________________________
|
||
Василий |
30.6.2017, 18:30
Сообщение
#590
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Серная кислота при горении сернистого бензина в ДВС образоваться не может из-за отсутствия свободного кислорода на последних стадиях горения. Кислород воздуха или остаточный кислород на выхлопе не в состоянии превратить SO2 в SO3. И опять два разных Отца Федора противоречат друг другу. Один не допускает наличия кислорода, а другой имеет иное мнение... Сообщение отредактировал Василий - 30.6.2017, 19:09 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
30.6.2017, 19:53
Сообщение
#591
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Сальники распредвалов - о них и не было разговора.
Мы говорим о МСК. А они ничем не защищены. "...каким это образом сера сепарируется в объеме картерных газов?" Вода получается при сгорании бензина, в виде перегретого пара, легко сепарирует SO2 в неустойчивую сернистую кислоту, которая легко преобразуется в объеме катализатора снова в сернистые отложения на окислах платины, отравляя ее (платину) и выводя из строя лямбды. При неисправностях всеми любимого клапана, концентрация производных серы под клапанной крышкой возрастает в разы, возрастает температура - вулканизация любых РТИ продолжается значительно быстрее, особенно в районе выпускных МСК. Выпускные МСК сами начинают пропускать раскаленные газы под крышку. А впускные МСК на ХХ травят масло в цилиндры. Оставьте в покое "свободный кислород" в ДВС. Там его одна или две кислородины. Для получения SO3 необходимо МНОГО кислорода, температура 400-500 0С и катализатор оксид ванадия(V) V2O5. Это как минимум. Без этих условий Вы не сможете даже чистым кислородом окислить SO2 до SO3. ПРОИЗВОДСТВО СЕРНОЙ КИСЛОТЫ КОНТАКТНЫМ СПОСОБОМ. Я полагаю, что Вы и даже "церковно-приходскую" не посещали. Продолжим... ______________________________________
|
||
Timbu$ |
30.6.2017, 21:42
Сообщение
#592
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 2 036 Регистрация: 4.1.2011 Из: Челябушка |
концентрация производных серы под клапанной крышкой возрастает в разы, Такого прибора нет у меня еще, серу-то мерять ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
30.6.2017, 22:13
Сообщение
#593
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Timbu$
"...Такого прибора нет у меня еще, серу-то мерять..." А это что? Выход жижи Это аномальный выход раствора сернистой кислоты из ДВС и катализатора. ПАВы создали условия для удаления сернистых отложений вместе с сажей и другими отложениями с рабочих поверхностей и позволили защитить в Вашем двигателе внутреннего сгорания следующие элементы и узлы от неблагоприятных отложений и воздействий: 1. свечи зажигания 2. клапан рециркуляции картерных газов PCV 3. впускные и выпускные клапаны ДВС 4. камеру сгорания ДВС 5. жаровый пояс поршней ДВС 6. канавки колец поршней ДВС 7. компрессионные кольца поршней ДВС 8. маслосъемные кольца поршней ДВС 9. дренажные отверстия в маслосъемных кольцах поршней ДВС 10. маслосливные отверстия в поршнях ДВС 11. лямбда зонды 12. катализатор 13. резонатор 14. соединительные трубы выхлопной системы. Необходим универсальный РН метр, а он у Вас есть. ______________________________________
|
||
Василий |
1.7.2017, 8:54
Сообщение
#594
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Сальники коленвала (по крайней мере, без коаксиального маслонасоса), рапредвалов и других валов контактируют с картерными газами наравне с маслосъемными манжетками клапанов. Сальники распредвалов - о них и не было разговора. Ты не видишь то, что тебе не нравится. ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
1.7.2017, 9:36
Сообщение
#595
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Василий в сообщении #547 утверждал, что я:
"Безграмотный упертый баран. Во-первых, у многих конструкций мотора сальники распредвалов расположены выше маслосъемных манжеток клапанов. И ты это прекрасно знаешь. Во-вторых, в большинстве случаев предусмотрены специальные конструктивные меры по защите сальников от прямого попадания масла, например, маслоотражательные шайбы или лабиринты." Василий в сообщении #538 утверждал, что: "...Сальники коленвала (по крайней мере, без коаксиального маслонасоса), рапредвалов и других валов контактируют с картерными газами наравне с маслосъемными манжетками клапанов..." Маслоотражательные шайбы или лабиринты куда-то исчезли... ______________________________________
|
||
Василий |
1.7.2017, 17:56
Сообщение
#596
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Маслоотражатели разгружают сальники от прямых потоков масла. Картерные газы и масляный туман свободно контачат с сальниками, иначе для сальников потребовались бы еще сальники.
______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
2.7.2017, 15:58
Сообщение
#597
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Василий!
"...Маслоотражатели разгружают сальники от прямых потоков масла... " Я с Вами совершенно согласен. А следующая Ваша фраза; "...Картерные газы и масляный туман свободно контачат с сальниками..." Какие газы, какой туман, если потоки масла, добавлю ПОД ДАВЛЕНИЕМ ДО 6-7 атм, постоянно отражаются перед сальниками в виде завесы... ______________________________________
|
||
Darma |
4.7.2017, 14:43
Сообщение
#598
|
||
Барбадосский енот Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 1.5.2012 Из: Ростов-на-Дону |
Маслоотражатели разгружают сальники от прямых потоков масла. Картерные газы и масляный туман свободно контачат с сальниками, иначе для сальников потребовались бы еще сальники. Вы пытаетесь применить аргументы используя свой опыт и логику, чтобы объяснить что то мастеру демагогии. ------ "Все без исключения споры неизбежно приходят к логическому концу: либо в споре, как говорится, рождается истина, либо спорщики устают и расходятся до следующего случая. Демагогия — это в первую очередь психологическая игра, одной из целей которой является продержать соперника в (бессмысленном) споре как можно дольше. А сделать это можно простым способом — оттянуть вышеупомянутый логический конец, увиливая от чёткого шаблона обсуждения и растягивая дебаты на почти неограниченное время. Здесь самое главное — найти тот момент, когда собеседник начнет подозревать, что вы водите его за нос." (Лукморье) ______________________________________
|
||
Василий |
4.7.2017, 16:33
Сообщение
#599
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
К сожалению, Вы полностью правы.
Поэтому я вижу смысл продолжения дискуссии в основном в том, чтобы приличный форум не превратился в помойку домыслов и предвзятости. Например, по поводу последнего перла местного демагога можно сказать, что если бы он наблюдал работу мотора с демонтированной клапанной крышкой, то убедился бы, что масло не стреляет напором под большим давлением по сальнику распредвала или куда еще, а просто вытекает из зазоров подшипников и кормысел. Так что нет никакого особого препятствия для контакта картерных газов с сальником. То же справедливо и для других сальников мотора. Сообщение отредактировал Василий - 4.7.2017, 16:46 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
4.7.2017, 17:08
Сообщение
#600
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Уважаемый Darma
Мы с Вами живем рядом, на соседних улицах. Предлагаю Вам встретится и увидеть все своими руками, а не обсуждать заочно наличие двухсложного ямба или хорея в работах Карла или Маркса. Уважаемый Василий На оборотах свыше 3 тысяч давление масла в системе возрастает до 7 атм и масло уже не просто вытекает зазоров подшипников и кормысел, а спокойно может выдавить сальники, (если мастер забыл или неправильно установил маслоотражатели. ______________________________________
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 11:24 |