Порядок и периодичность замены масла в АКПП, Как это связано с условиями эсплуатации и стилем езды Опции

[Darma]

То, что может попасть под клапан в коробке, практически все это - на поддоне. Не чистить его и менять масло я бы не стал. Скажу по-другому, если бы мне сказали - давай или новое масло, или почистим поддон и оставим старое - я бы лучше почистил поддон.
А вообще, я не люблю автоматы и езжу на ручке. Мне не нравится, что двигатель постоянно маслает гидротрансформатор, не нравится что замена масла связана с откручиванием и чисткой поддона, а если поддон не чистить - нет никакой уверенности, что коробка не выйдет из строя в любой момент. У меня такое ощущение, что автоматы специально делают так, чтоб не слишком внимательный хозяин попадал на бабки через 100-150 тыс, мало кто через 70-80 тыс. заморачивается с чисткой поддона, ведь это муторно и не дешево, но именно это и нужно делать, если неохота потом попадать на ремонт.

[Krusty]

Конечно, на оилклаб много умных людей и много полезной информации. Но, зачастую, не стоит воспринимать все буквально или выборочно. Увы, но есть люди которые именно так и поступают. В том числе и в нашем клубе. Примеры я уже приводил и могу еще привести. Ответственный анализ возможен только с максимально возможным охватом информации и последующей тщательной ее дифференциацией.
Уважаемый брат по оружию, вполне возможно, что вы делаете это свое утверждение без оглядки на оилклуб и просто сами пришли к такому выводу. Почему я сейчас упоминаю оил? Там идея про обязательное снятие поддона при замена жижи в АКП, скажем так, закреплена некоторыми участниками. Мы здесь, в профильной енотовской теме про замену жижи в АКП наших машин говорим, или про автоматы вообще, включая проблемные? Особенности эксплуатации и обслуживания мы опускаем за скобки, или учитываем? Я это к тому, что мух и котлеты лучше разделять. И прежде чем делать выводы и утверждения основанные на них, бывает совсем не лишним почитать, помимо прочего, профильные темы в клубе. И там мы можем увидеть, например, такое...

Хвалю Ravenol Matic D.

Так получилось, что пропустил одну замену жижи в АКПП. Проехал с прошлой замены 110 тык, начал подумывать о следующей замене (меняю частично, 4 л сливаю или откачиваю через щуп с поддона, раз в 60 тык), поднял записи по ТО и прозрел...
В итоге сделал полную замену методом снятия шланга с радиатора. Брал 9 литров, 2 х 4 л и литрушку, хватило и чуть осталось, грамм 200.
Слитая жижа была вполне ничего на вид, красненькая, понятно, что темнее новой, горелым не воняло.
Замечаний по коробке никаких ни до, ни после, поведение не изменилось никак.
Режим эксплуатации — Крым, летом жарко, зимой около нуля, горы, в основном трасса и в основном груженый, 2-4 пассажира и вещи, стиль езды скоре овощной.

Пробег 365000 км. Ни с коробкой, ни с мотором ничего не делалось.
Расходники, плюс две замены ремня навесных агрегатов, он вроде тоже расходник, но выделил его отдельно.

И если бы это был единственный пример. Лично знаю о примерно аналогичном пробеге. И не о каких съемах поддона АКП речи не было. А уж сколько Енотов, Тиид и т.д. с пробегами за 200-250...
Я люблю и ручку и автоматы. В свое время нашел компромисс в том, что у жены были машины на АКП, у меня приимущественно сознательно ручка. Увлекался ралли. С определенного момента понял, что для бытовой езды на механику уже не пересяду. Вообще, это долгий разговор. Если кому-то будет интересно, можно забабахать тему: автомат vs механика. Но в ней все ходы уже известны.
С уважением,
Михаил

[Krusty]

АняАнечка, еще раз повторю: с вами очень приятно разговаривать Вы очень хорошо формулируете свои мысли и ответстаенно подходите к делу.
Я делю методику действий в зависимости от состояния коробки/масла.
Если бы в вашем описании не было слов про оттенок дымка, то это одно. Но коли некая дымность имела место быть (а мастер на СТО тоже обратил внимание на выраженный посторонний запах), то это несколько другое. Не претендую на истину в последней инстанции, но основываясь на прочитанном-изученном и на общем понимании вопроса, скажу: при дымно-горелом запахе масло надо заменить полностью и лучше особо не затягивать (к способам замены еще раз вернемся ниже). Так как желательно скорее убрать подвергшееся испытаниям масло. Учитывая все вышесказанное вами, предполагаю, что с коробкой все равно ничего критического не произошло. Хотя, по всей видимости, АКП немного подпадили. Это можно сделать, например, если летом несколько раз подряд от всей души поучаствовать в светофорых гонках, выжимая из машины почти все. У меня сосед в такой ситуации был. Пробег в районе 20 тысяч. У него это первый автомат. Говорит: так и так, схлестнулся с кем-то в битве моторов. Потом почувствовал, что горелым завоняло капитально. Остановился, понюхал, так и есть - от него. Говорит, что вроде еще раз до этого такой запах был после отжигов, но менее интенсивный. Понюхал его масло. Реально ярковыраженный запах гари. Если кто его унюхивал, тот сразу поймет. Само масло не было черным. Я бы оценил как грязно-красное. Мы сразу сделали полную самостоятельную замену. Через пару тысяч он сделал еще одну. Не помню точно какаю. Потом была еще одна частичная - я ему масло покупал. Когда последний раз общались, пробег был под 80 тык.
Возвращаясь к нашей ситуации. Про запах по интернету, конечно, говорить трудно. Как и о "всех оттенках черного". Масло можно понюхать и сейчас, но это будет уже не очень информативно. Что в такой ситуации сделал бы я? Полностью самостоятельно поменял масло сейчас, не откладывая в долгий ящик. Ибо предпочитаю в таких вопросах, как говорится, перебдеть и исходить из худшего. Что сделать вам? Или поменять сейчас полностью, или сделать пару частичный замен. Посмотрим со стороны арифметики:
- полная замена на установке: 7000р. (5000р. за 10л нового масла + 2000р. работа) - делается за один заход.
- две частичный замены: 4000р. за 8л нового масла и работу можно произвести самостоятельно, ибо она элементарная. Сколько это стоит на СТО - не знаю. Но теоритически не должно быть дороже замены масла в двигателе. Делается за два захода (один сейчас, другой как будет возможность - через месяц-два-три).
Может быть и одной частичной заменой можно обойтись, но, повторюсь, меня смущают дымные оттенки и их восприятие мастером.

Сообщение отредактировал Krusty - 29.1.2018, 7:47

[АняАнечка]

Krusty, я тоже в тот момент поинтересовалась, почему оно так пахнет?
И мастер ответил, что, вероятно, у тётушки была нервная, дёрганая манера езды, о чём так же говорили сильно сточенные диски.

Вот, только я вроде успокоилась объяснениями Василия, как пришли Вы и снова взбаламутили моё душевное равновесие, что всё плохо.

[Василий]

Енотовские тормозные диски по определению быстро изнашиваются.
Мастер, похоже, просто умничал про резкий стиль езды.

[Krusty]

Анна, во-первых, Василий про тормозные диски уже написал. Кроме того, добавлю, что они на момент покупки отслужили 40000км. А для заводских дисков и колодок в условиях городской езды это вполне нормальный результат. У многих такой комплект меньше служит. Я, например, менял диски-колодки на 35500км. Так что диски не показатель.

Во-вторых, я никоим образом не говорил, что все плохо. Наоборот, даже привел жизненный пример того, как при один-два раза подпаленой коробке и правильных (на мой взгляд) действиях по нейтрализации этого, с автоматом до сих пор все благополучно. Примерные 60000км пробега после первой замены горелой жижи еще когда были, сейчас пробег должен быть еще больше. А там был реальный запах гари и масло было выражено грязное. Повторюсь: исхожу из того, что вы, не смотря на то, что не знакомы с этим запахом, если бы он был на вашем Еноте, скорее всего описали его именно как запах гари (ибо он весьма характерный), а не как оттенок дымка. Образно говоря, мне сложно представить ситуацию, когда, например, человек про запах горелой электропроводки говорит как об оттенке дымка. Плюс вся другая информация по вашей машине и цвету слитого масла. Отсюда вывод: ничего критического с вашей коробкой не должно было прозойти. Все остальное я написал в посте выше. Так что прошу вас, входите обратно в состояние душевного равновесия
И, кстати, Василий всегда был сторонником полной замены. Собственно как люблю ее и я. Особенно своими силами без установки. При этом есть ситуации, когда и частичная замена оправдана и вообще имеет полное право на существование

Сообщение отредактировал Krusty - 29.1.2018, 19:11

[Страстная еNOTEлюбка]

У меня на Енотике 65 ткм было, ещё родные диски стоят, ещё более менее были. При замене колодок в прошлом году мастер сказал при следующей замене колодок и диски поменять.

[Krusty]

Ань, у тебя Енот от малоподвижного образа жизни законсервировался
Плюс у нас здесь свои особенности езды. Тыр-пыр, разгон-торможение, светофор на светофоре, пешеходный переход на пешеходном переходе, с лежачими полиционерами аналогично и так далее.

У меня и еще на трех Енотах когда заводские колодки начинали просить замену, при замере дисков штангенциркулем, они были в пределах минимального допуска. То есть еще ими можно было пользоваться. Но элементарный расчет говорил, что на полный жизненный цикл второго комплекта колодок их не хватит. Собственно поэтому делается замена и того и другого. Чтобы, как говорится, два раза не вставать А есть люди, которые не обращают внимания на минимальный допуск дисков.

Сообщение отредактировал Krusty - 29.1.2018, 19:04

[АняАнечка]

Плавно возвращаюсь с состояние покоя и неспешно выбираю дату замены масла)
Спасибо

[Krusty]

"И это правильно!" (с) - голосом М.С.Горбачёва

[Bob]

Масло пахло вареньем с оттенком дымка, по цвету не чёрное, но и не как из свежевскрытой литрушечки.

Мне сдается, что совершенно нормальное состояние масла.
Про оттенок дымка - просто особенность описания запаха.
Запах у Матик-Д достаточно специфический - резкий, конфетный, трудно описуемый - для кого-то может и "с дымком".
Это как шотландский вискарь - для кого-то "Ууу...", для кого-то "навоз", для меня - горящий торф, потому как знаю, как пахнет торф и как сушат солод.

[Krusty]

Друже, прости, не могу согласится с тем, что как у нового, так и у поработавшего, но нормального масла при органолептическом методе исследования можно уловить дымный оттенок. У меня, так получилось, с детства очень хорошо развито обоняние Когда курил, оно несколько снизилось. Но до сих пор хорошо все унюхиваю Кроме того, не будем забывать про мастера, который тоже нюхал масло. Конечно, мастера бывают и хитроопые. Но, повторюсь, в подобных ситуациях я сторонник, что лучше перебдеть, чем недобдеть. Кто играет в преферанс, тот знает эту присказку

А про виски отлично понимаю тебя. Хотя они совершенно разные по запаху. Никогда не забуду, например, односолодовый Lagavulin. Вот это дымность. Но у нас такие виски не популярны. И зная это, я его никогда не рекомендую.

Сообщение отредактировал Krusty - 30.1.2018, 1:22

[Bob]

Я просто хотел сказать, что "дымный оттенок" слишком неопределенное понятие для идентификации подгорелых фрикционов.
Дым горящей бересты, например, имеет оттенок запаха печенных яблок.
Горящий хлорвинил - яблоки совсем не напоминает.
Чаще всего "с дымком" при описании запаха ассоциируется копченостями.

З.Ы.
Вискарь мне больше нравится ирландский. Односолодовый Бушмилс 10лет ....
Выше... жаба гадит...

Сообщение отредактировал Bob - 29.1.2018, 22:19

[Krusty]

Рыбак рыбака видит издалека!
Прекрасно понимаю!

Анна, отпишитесь потом, пжл, как всё прошло.

[АняАнечка]

Да, обязательно. Вопрос по замене подвис на пару недель - дочка приболела, теперь мы безвылазные домоседы. Выхожу вот раз в 2-3 дня откапывать еНота...

[Krusty]

Понимаю. Скорейшего выздоровления дочке! Это сейчас главное.
И с откапываниями машины да, замело нас нормально так.

[АняАнечка]

Спасибо!

[MisterPoster]

А периодичность замены коррелируется с качеством масла, насколько я понимаю? Мне в http://transmissionpro.ru/ сказали, что надо срочно менять масло, несмотря на то, что я десятку тысяч только прокатался на нём, и посоветовали больше это масло вообще не брать.

Сообщение отредактировал MisterPoster - 1.5.2018, 18:31

[Gserg]

Добрый день. Возник такой вопрос. С прошлой замены масла АКПП осталось около 3 литров . Из канистры было взято около литра потом закрыл и больше не трогал. Можно ли использовать это масло (времени прошло около двух лет) или не рисковать?

[Bob]

А чего ему сделается в канистре.
По сравнению с тем, что в коробке.

При частичной замене остается половина старого.
При второй частичной четверть старого и четверть старого-старого.

Думаю можно смело использовать