Холодный впуск своими руками...200 руб запчасти., Продолжаем издеваться над машинкой... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Холодный впуск своими руками...200 руб запчасти., Продолжаем издеваться над машинкой... |
Василий |
12.5.2012, 20:32
Сообщение
#21
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Если нет доверия к теоретической физике, установите на входе штатного и самопального воздухозаборников термометр и барометр-анемометр. Увидите, что при езде равзницы в показаниях не будет. Рассуждения о холодном впуске и пассивном наддуве оторваны от законов как минимум нашей Вселенной.
______________________________________
|
||
21043 |
13.5.2012, 14:28
Сообщение
#22
|
||
Енот-носуха Группа: Пользователи Сообщений: 522 Регистрация: 12.4.2008 |
они небеспочвенны, но у нас все уже и так сделано. с завода.
холодный впуск нужен на древних карбовых машинах, где забор воздуха не снаружи, а из подкапотного пространства, где летом жарко. у нас забор воздуха снаружи, он холодный. пассивный наддув полезен карбам, где забор воздуха из-под капота. у наз забор опять-таки снаружи и спереди, и при движении на скоростях некий "наддув" присутствует, разумно ограниченный пластиковой стенкой, предохраняющей от массового сбора мусора с дороги в корпус фильтра. всё уже сделано. ______________________________________
|
||
Василий |
13.5.2012, 15:01
Сообщение
#23
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
они небеспочвенны, но у нас все уже и так сделано. с завода. у нас забор воздуха снаружи, он холодный. всё уже сделано. И еще -- в штатном варианте впуска присутствуют резонаторы, позволяющие не только снизить шум впуска, но и улучшить наполнение цилиндров на основных режимах работы мотора путем создания стоячей волны или, по крайней мере, оптимизации пульсаций давления на впуске, что в некоторой степени повышает эффективность мотора -- увеличивает мощность с одновременным снижением расхода топлива. В самодельном варианте мы это теряем, сужая диапазон оборотов максимальной эффективности. Для условий "гражданской" езды явный минус... ______________________________________
|
||
Rinat |
13.5.2012, 18:34
Сообщение
#24
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 2 723 Регистрация: 8.2.2011 Из: Уфа |
Про резонаторы образующие стоячие волны... хм, в коаксиальных системах я уже около семи лет с ними борюсь... чем система менее согласована тем больше их паразитов, да еще они по фазе противоположенны основному сигналу... А про холодный впуск... идея отличная, так еще бы бензин азотом жидким на входе сжимать, дабы холодный воздух расширяясь не образовывал бедную смесь с теплым бензином И нафик турбину...
Сообщение отредактировал Rinat - 13.5.2012, 19:33 ______________________________________
|
||
king |
13.5.2012, 19:25
Сообщение
#25
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 383 Регистрация: 13.5.2008 Из: Самара |
а не легче поставить интеркулёр?
______________________________________ |
Anton24 |
13.5.2012, 19:38
Сообщение
#26
|
||
Кошачья белка Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 23.8.2009 Из: Красноярск |
Зная предназначение думаю не предложил бы.
______________________________________
|
||
Rinat |
13.5.2012, 19:43
Сообщение
#27
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 2 723 Регистрация: 8.2.2011 Из: Уфа |
А для чего интеркулер в отсутсвии компрессора?
______________________________________
|
||
vut1979 |
13.5.2012, 19:53
Сообщение
#28
|
||
Горный коати Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 15.3.2012 Из: Москва |
То же интересен вопрос... Интеркулер охлаждает горячий воздух...
Вобще, идея следующая... Впуск сделать, выбить 1 кат, вместо второго пламегаситель, заменить банку, сделать чип-тюнинг... Есть желание достичь 135-140 сил на стандартном моторе 1.6. Я так думаю что впуск прибавит 3-5 л.с. выпуск около 9-10 (если грамотно все переварить), ну и чипануть если то процентов 10 прибавится к общему табуну... По динамики очень хоца выйти из 9,5 сек в разгоне до сотки и перевалить за 200 км/ч... ______________________________________
|
||
Rinat |
13.5.2012, 19:56
Сообщение
#29
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 2 723 Регистрация: 8.2.2011 Из: Уфа |
брызговики спарко еже пару кобыл, вот тут ребята немало кобыл прибавили...
______________________________________
|
||
Ozzy-Kiev |
16.5.2012, 23:09
Сообщение
#30
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 3 170 Регистрация: 15.6.2011 Из: Киев (краина У) |
Дельный совет: вывести воздухозаборник чуть выше крыши вдоль левой стойки как у "экстрималов" и любителей переправ или на худой конец гоночной "жабъей улыбкой" на крышке капота замастырить. Будет выглядеть как стритрейсерский вариант (коль вы подумываете даже мучиться с кислородными датчиками и чип-тюнингом, который для нашего объёма 1,6 даст прибавку ну очень незначительную - не более 7% в реале). А во-вторых, чем выше воздухозаборник и ближе к верхним слоям атмосферы, тем меньше температуру получите на входе. Без дополнительного фильтра от всякой уличной мошкары, камней, пернатой хрени и листвы - уже не обойтись. Правда как от воды тогда спасаться при дожде? Правда с такой кастрюлей на крышке капота аэродинамика немного "того", но это никого не будет волновать: никто же не догадается что у вас под капотом наворочено и за эту пустую возню у вас будет на 10 лошадок больше. Для весёлых стартов вы ошиблись автомобилем, когда Енота покупали. Нужно было на GTR, выдающую 3 секунды до сотни смотреть.
Уж если на то пошло, то выбрасываем ДВС и мастырим электромотор. Вот где старт будет коротким и без воздухозаборного "шороха орехов"! Правда АКБ стоят 40-60% от стоимости всего авто. И самый дешёвый на сегодня - это Leaf. Ниссан уже 27 000 шт успел напродавать. Правда есть ещё вариант, только не пассивного, а активного обдува: гофру завести в бардачёк, который на климате/кондее охлаждается (а для зимы как раз это и не требуется). Вот где можно холодный воздух брать! PS "Шорох орехов" - пустая трата времени, средств и/или телодвижений на что-либо. Когда в мешке с грецкими орехами мы руками начинаем их переворачивать/перемешивать, они издают подобный звук, хотя пользы от наших действий - никакой. Даже если бы была небольшая польза, то соотношение затраченных усилий к результату - также бывает шорохом орехов. Ну а если серьёзно, то времени потраченного не жалко? Дети потом что скажут у одра? "Многообещающе баловался с гофрой и достиг больших высот" Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 17.5.2012, 10:56 ______________________________________
|
||
DVN |
17.5.2012, 6:46
Сообщение
#31
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 983 Регистрация: 5.12.2008 Из: Байконур, родом из Куйбышева |
Труба на крышу зовется "шноркель"...
______________________________________
|
||
Ozzy-Kiev |
17.5.2012, 11:28
Сообщение
#32
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 3 170 Регистрация: 15.6.2011 Из: Киев (краина У) |
ДВН, спасибо, не знал. Он закручен отверстием вниз от дождя, но в условии задачи отверстие воздухозаборника должно смотреть по ходу движения авто для создания бОльшего давления перед впуском, хотя если учесть компрессию между камерой сгорания и входным коллектором, то нужную порцию воздуха всё равно засосёт в блок ровно столько, сколько позволит разница давлений. А разницу между "турбо наддувом" и "естественным" не стоит пробовать сокращать подобными способами, т.к. эффекта даже с минимальным увеличением КПД в 1% мы не получим.
Значит вопрос не в плотности воздуха (в нашем естественном случае), а в его температуре? Значит россияне на Нотыках ездят более экономно и мощно при более низких средних температурах, чем например южане в Крыму и т.д.? По-моему тупиковая ветвь для рукоприкладства. Когда-то давно смотрел по Дискавери передачку "Разрушители легенд", где два креативных чела в "гаражных" условиях но с хорошим оборудованием, полигонами, базами и финансированием на все их мытарства и закупки - делают вполне надёжные и реальные испытания с чем попало. Так та передача относилась как раз к подобному естественному наддуву. Выводили гофру на капот и не получив разницы в расходе, прибавки в скорости и в разгоне до сотни - вывели на крышу. В другой передаче тестировали 2 вида приборчиков для экономии расхода топлива: один на "химии", другой на магнитах к трубопроводам. Было интересно и одновременно смешно наблюдать как взрослые дядьки занимаются чёрт знает чем. Ну и результаты конечно же не менее комичные были, точнее полный ноль! Как нас - людей любят кормить идеями-фантомами и супер чудесными спасительными приборчиками. Сообщение отредактировал Ozzy-Kiev - 17.5.2012, 11:36 ______________________________________
|
||
День |
3.9.2018, 19:22
Сообщение
#33
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 241 Регистрация: 23.7.2013 Из: Тольятти |
понекропостю
Вообщем озадачился я тоже забором холодного воздуха в двигатель после установки наддува. Двигатель забирает воздух от плоскости радиаторов и подводится всё это через воздуховод над выпускным коллектором — всё это дело нагревается летом хорошо и достаточно легко увидеть цифру 45 градусов температуры впуска. Решил вывести забор воздуха со стороны водителя и воздуховод продлить прям до муранки, в которой сделал дополнительные верхние два отверстия, тем самым положив начало переделке. Затем перехожу к верхней поперечине телевизора, для этого в пластиковых направляющих потока воздуха переношу клипсу крепления правее (по ходу движения автомобиля). Спохватился заснять когда отец уже вырезал отверстие и обрабатывает края. Теперь необходимо подобрать вот такой синий хобот. -------------------- |
Василий |
3.9.2018, 21:49
Сообщение
#34
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Надеюсь, ликвидация резонатора впуска не приведет к заметным негативным последствиям.
А вообще, кто бы сделал подобное на 1,6 с последующим замером результата? При наличии эффекта я бы с удовольствием скомпилировал первопроходца... Сообщение отредактировал Василий - 3.9.2018, 21:52 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
4.9.2018, 9:03
Сообщение
#35
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Это никакой не резонатора впуска, а обычный детандер (расширитель).
http://chem21.info/info/1730370/ При расширении в детандере газ производит внешнюю работу за счет уменьшения имеющейся в нем внутренней тепловой энергии. Вследствие этого при отсутствии подвода тепла извне происходит значительное понижение температуры газа. Чем большую работу производит газ при расширении, т. е. чем больше разность между начальным и конечным давлениями газа, тем больше он охлаждается. ______________________________________
|
||
Василий |
4.9.2018, 10:21
Сообщение
#36
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Это никакой не резонатора впуска, а обычный детандер (расширитель). Во-первых, детандер работоспособен только при значительной разнице давления на входе и выходе. Во-вторых, требует эффективного отвода тепла, например радиатора или теплообменника. В системе впуска атмосферника ничего такого нет. Но самое забавное, что Отец Федор, говоря о расширении воздуха при входе в резонатор, забывает о его сжатии на выходе из резонатора. Далее объяснять, надеюсь, не нужно... Садитесь, Отец Федор. Вам заслуженная двойка. Вообще, видимо, Отец Федор считает конструкторов за идиотов, которые сначала якобы специально заморачиваются охлаждением воздуха во впускном патрубке, а потом тупо снабжают дроссельный узел подогревом от ОЖ мотора. Резонатор впуска служит для уменьшения шума впуска (1,5-2 дБ) и сглаживания пульсаций воздуха (вплоть до создания стоячей волны) в определенном диапазоне оборотов для лучшего наполнения цилиндров. В результате немножко увеличивается КПД мотора. С целью расширения эффективного диапазона оборотов система впуска может содержать 2-4 резонатора разного объема (низко- и высокочастотных). Например, у енотовского HR16DE их два. Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 11:25 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
4.9.2018, 11:42
Сообщение
#37
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Наконец Форумный Гений проснулся!
Прошли мимо физики? Ознакомьтесь сейчас! Адиабатический процесс https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс Адиабати́ческий, или адиаба́тный[1] проце́сс (от др.-греч. ἀδιάβατος «непроходимый») — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством. В обсуждаемом примере присутствует классический поршневой детандер. Четыре поршня создают разряжение. На входе расширителя находится дроссель в виде сужения. На выходе из расширителя находится второй дроссель в виде сужения. Температура на выходе всегда ниже температуры на входе. Легко проверить. ______________________________________
|
||
Василий |
4.9.2018, 12:01
Сообщение
#38
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 131 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Все верно.
Только, как я уже писал, абсолютно не относится к резонатору впуска. Он ни разу не детандер. Отец Федор, уймитесь и не указывайте моторостроителям, что именно они пристроили на впускной патрубок. Погуглите "резонатор впуска мотора" и заткните свой фонтан бредятины. Сообщение отредактировал Василий - 4.9.2018, 12:05 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
4.9.2018, 13:54
Сообщение
#39
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Наконец согласился.
Батенька! В этом устройстве нет например: радиатора или теплообменника. Пластик плохо проводит тепло. Теперь Вам необходимо практически опровергнуть, что температура воздуха на выходе Вашего "резонатора впуска" меньше температуры на входе. Да и разница давления на входе и выходе легко измеряется. Фотографии в студию! ______________________________________
|
||
Братец Лис |
4.9.2018, 14:01
Сообщение
#40
|
||
Енот-полоскун Группа: Супермодераторы Сообщений: 6 699 Регистрация: 14.6.2008 Из: Страшный город Ярославль |
Вам не надоело каждую более- менее приличную техническую ветку засирать своими высокоумными рассуждениями? Более чем уверен, что для большинства читателей ваши перепалки не интересны... Отчасти именно по этому форум их "технического" превратился в "болталогический".
Относится к обоим участникам дуэли. ______________________________________
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 22:28 |