Версия для печати темы

Автор: белый 30.8.2012, 22:12

Буксует сцепление при обгоне и любом ускорении на скорости.
Пробег 116000 тык. Говорят, однозначно менять. Букс пока не очень напрягает, только началась проблема, кто скажет, конец очень близок?
На 99-ой Жиге меняли без проблем, хочу и на еНоте поменять, вроде, всё также... Если есть у кого опыт замены, поделитесь. Есть ли какие хитрости, тонкости? По книге, вроде, всё просто.
Заранее спасибо, кто откликнется.

Автор: Братец Лис 30.8.2012, 22:25

Однозначно снимать подрамник.

Автор: водитель 30.8.2012, 22:50

Сколько стоит в нормальном сервисе заменить?

Автор: Братец Лис 31.8.2012, 7:23

Работа мне обошлась в 7000 руб.
Корзину с диском купил за 4000 руб.

Автор: Bond-sn 31.8.2012, 8:25

А на 1,4, если не ошибаюсь сцепа будет стоить 5-6 тыс. руб.?

Автор: Братец Лис 31.8.2012, 8:27

так же, если без выжимного... там комплекты одинаковые.

Автор: грызун 31.8.2012, 11:17

Да вроде 7-8 штук и не мало но как представлю какой там геморой может быть...
Но конечно если гараж достаточно оборудован и есть помощник, тогда можно заморочится, не боги..

Автор: белый 4.9.2012, 22:57

Спасибо за обсуждение темы.На днях купил комплект valio корзина+диск=2700р+1900р выжимной=4600р.В сервисе предлагают поменять за 7000р.Хочу рискнуть всё же сам.Приобрёл книгу по ремонту В.Покрышкина.kniga@autoizdat.ru не очень удобная,но хоть что-то.Вобщем как всё пройдёт отпишусь.

Автор: Alexey38 5.9.2012, 3:59

я менял коренной сальник (между двигателем и коробкой).
При смене необходимо снимать коробку...

Я отдавал в сервис, мне работы обошлись около 7тыс. руб. - когда забирал спрашивал чего да как, мастера сказали, что КПП сложнее снимать и ставить, чем на японцах конца 90х начала 00х и нашем автопроме. ХЗ может цену набивали, может действительно оно так... Вообще у нас в городе ценник около 5000 руб.

Будешь менять зафотай процесс, пожалуйста, интересно посмотреть!!!

Автор: master 5.9.2012, 22:15

Други, а кто менял на 1.4 сцепление ???

Автор: белый 25.10.2012, 21:36

Здравствуйте коллеги!Свершилось!Поменял сцепу на еноте!Всё по порядку:Я крепил движку на лебёдку ручную(есть специалн.отверст.у водян.помпы).Снимал капот,отсоед АКБ.воздушн фильтр в сборе с воздуховодом.метал.пластину под АКБ,метал.пласт.предохран.Проводку с клипс.Отщалкиваем привода тросов переключения КПП.Откручиваем корншт.тросов перекл.КПП от КПП(крепятся звёздачками болтами,я открутил головкой на 10,передний трос нужно сёрнуть в верх с кронштейна не подобраться к болту.)Снять колёса подставить чурачки.отстегнуть подкрылки.Открутить шаровые,рулевые тяги,ступичную гайку.Слить трансмиссионку из КПП.Снять привода.Раскрутить болты по кругу КПП от движки(есть незаметный болт,насчупать можно при снятии кожуха правого привода от движки,сзади в верху).отсоединить стартер(крепится теми же болтами)(просто отодвинуть).С верху к рем болту КПП привязать проволоку для поддержки помошникомКПП.открутить три болта опоры КПП (КПП опору оставить на месте).Открутить тягу от поперечного смещения движки (от КПП с низу)Отсоединить шланг привода выжимного(нажимаем на пружинку в низ и вынимаем шланг).внизу у КПП есть отверстие для расчленения КПП с движкой.Вставляем подход.оправку и КПП легко отходит от движки.Один чел. лебёдкой вверх в низ движку крутит.Я снимал коробку в низ один(не тяжёлая).Новый диск центрировал круглой палкой по диам.диска(первич вал входит только в диск,до моховика не доходит.)Вобщем и всё не зная процесса ушло 14 часов,с подготовкой оборудования.Сейчас думаю управился бы за8 час.Всё откручивается оч. просто не поверите.Думаю в нормальных условиях на станции За 7000 дорого.Пишу второй раз файлы закачал всё пропало.Сначала текст отправлю потом фото отчёт.Сразу менял колодки по кругу и масло сменил.

Автор: белый 25.10.2012, 23:05

фото-отчёт если с инетом повезёт.Ну вот получилось смотрите кому интересно задавайте вопросы.Буду рад если комуто помогу.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Alexey38 26.10.2012, 2:25

белый, подскажите, были ли какие-нибудь сложности при установки КПП на место?
p.s. спасибо за фото)

Автор: master 26.10.2012, 11:40

Я в шоке... Сколько разбирать-то пришлось...

Автор: белый 26.10.2012, 19:05

при установки сложностей нет вообще ни каких.Главное диск ровно поставить.Вставили минуты за три.Сложно было собраться начать разбирать. Мастер я сам в шоке как быстро всё снимается и ставится.А разбирать что:привода,АКБ,ВОЗДУХОфильтр.по большому счёту и всё.Всем пока и ездить без поломок.

Автор: грызун 26.10.2012, 19:10

master ты чаво конечно не мало, но всё как всегда, сначала страшно потом нормально, тут главное подготовится и чтоб инструмент весь был и условия. Я вот рено недавно курочил ваще всю морду разобрал на улице, радиаторов только 3 штуки, думал назад не соберу , разбирал день собрал за 4 часа. Так и тут молодец белый настоящий енотовод

Автор: Вовка 28.10.2012, 17:24

Я так понимаю - подрамник снимать не пришлось. Белый, а если снять подрамник - будет еще проще возиться или нет? Я почему спрашиваю: просто чувствую, что тоже мне этим скоро придется заниматься, но я-то до кучи хочу еще и сайлентблоки все поменять, в том числе и сайлентблоки подрамника. Просто знаешь ли чтоб два раза в одно и тоже место не лезть.

Автор: master 28.10.2012, 19:57

Грызун.... я эта ,последний раз сцепление менял на Москвиче... , я там за 40 минут оборачивался.... там крутить то было сущая ерунда...., а здесь всё таки работа ого-го....

Автор: грызун 28.10.2012, 20:07

Ну, канЕШНА, мАсквич!
Тут про ремонтопригодность в 345 очередь думали. Да, немало работы, но это первый раз всегда так.
Я не менял на Ноте, у меня ваще варик.

Автор: белый 29.10.2012, 2:07

Грызун спасибо.Восновном полез потому что ни за что деньги не хочу отдавать,да и не доверяю я им.Хоть какие профи всё равно сделают на от***сь.Да думаю диск поменяют а корзину и выжимник могли и не поставить.Грех клеветать но у нас это реальность.А так всё сам пощупал где грунтанул сервис подвески провёл.Кстати шаровые ставил пол года назад TRW всё резиновые чехлы на табак и люфт уже.Тоже в чугуевске делают.Советую свою вторую жену знать ближе.Вовка подрамник не приделах снимать коробку.Но если решил и нужно менять сайлены конечно снимай думаю тоже не сложно( не вникал).Если сцепа ещё не буксует,то проверить просто если зацепление в конце хода педали сцепления то наподходе.А страшного действительно ничего.Глаза боятся а руки делают.Не факт что на станции тебе будет ремонтировать пацан который первый раз машину с низу увидел.Всем привет!!!!!!

Автор: Rinat 29.10.2012, 5:25

Белый, вот Вы разбирали все, а не обратили внимание, на предмет того что возможно ли регулировать сцепление? Знаю, не предусмотрено, но если например подпилить-сточить шток?

Автор: Вовка 29.10.2012, 18:15

Спасибо, Белый, учту. У меня вроде ещё только на полпути хода педали зацепляет, хотя пробег уже к 120 тыкам подходит.

Автор: philips393 29.10.2012, 20:27

А можно ли только диск поменять? И есть ли в этом сысл?

Автор: ANDREW1958 29.10.2012, 22:44

***

Автор: водитель 29.10.2012, 23:05

Хорошо,когда есть гараж и яма.А если нет,то проще денег заплатить и не парится.

Автор: master 29.10.2012, 23:10

К сожалению данный метод не информативный, тут у доброй половины с завода сцепа в конце хода педали хватала, в том числе и у меня....
Даже самый простой способ проверки ручником не даст 100% уверенности в замене, если конечно там уже в хлам не сточилось всё. При ежедневной езде надо чувствовать... Например гружёный и в горку, обороты есть, а езда вялая. Или накатом прибл. 30-40 км/ч врубить 4 передачу и резко попытаться умчатся.... одно дело когда обороты упадут и ты поймёшь что лучше переключиться на 3-ю, а вот когда обороты будь здоров, а машина почему то не умчалась.... , вот тогда и надо задумываться....

Автор: ANDREW1958 29.10.2012, 23:37

***

Автор: desperate_nix 30.10.2012, 11:04

Спрошу тут, ситуация такая. что 9 месяцев назад менял сальник коленвала и выжимной(ну типа по регламенту положено), и вопрос если вдруг накроется сцепа, выжимной опять менять, чтобы спать спокойно?

Автор: белый 31.10.2012, 22:42

desperate_nix.Узел вообще крепкий за 100 с гаком тыс.ходит.У меня к примеру сцепа накрылась на 118000 у выжимного только резин.пыльник лопнул,а сам бодрячком(я 2-й хозяин взял на 94000 на педалях тормоза и сцепления у прежнего хозяина по пол резинки вместе с металлом сношено,не знаю что он с ними делал).А так при норм.езде думаю и больше сцепа с выжимным проходит.

Автор: Василий 1.11.2012, 0:03

Во-первых, штока, как и вилки, на которую он должен нажимать, -- у Енота вообще не существует, т.к. рабочий цилиндр коаксиального типа.
Во-вторых, даже если бы шток и был, то изменение его длины никак не повлияло бы на рабочий ход. Просто исходная позиция поршня (при ненажатой педали) в рабочем цилиндре сдвинулась бы, ввиду беззазорного привода современных конструкций сцеплений. К Жигулям это не относится, там шток регулируется, потому что привод несколько иной.

Автор: desperate_nix 1.11.2012, 9:57

белый, мне когда меняли сальник - выжимной отдали, резинки на нем все в мясо ... пробег на тот момент был 88 тык, сейчас 97

Автор: denver 1.11.2012, 10:33

Летом накрылось сцепление при поездке на юга.
Встал под Симферополем. Пробег на тот момент был 236 тыс. Сцепление заводское.
Пробуксовок не было, просто ушла тормозуха из контура сцепления. Педаль провалилась и сцепление не работало.
При разборе в техцентре выяснилось, что потек выжимной. вся кпп и двигатель со сторон прилегания были в тормозухе.
Диск еще походил бы тысяч 20-40. Корзина, как мне показалось. вообще без износа.
выкидывать пока не буду.
Механик объяснил так, что из-за износа диска поршень стал дальше выдвигаться и "продавил".
Вот жидкость и ушла.
Заодно поменял весь комплект (корзина+диск+выжимной).
Т.е. сцепление ходит довольно долго.
Спокойной и пенсионерской ездой не отличаюсь.
Было много дальняков с полной загрузкой. Люблю мотор к красной зоне покрутить.
Важно не растягивать с переключениями,а переключаться быстро и четко.
Глянул фотки топикстартера. ДА у него диск просто в мясо убит и на корзине хорошо наполировано. У меня на снятой корзине еще круговые заводские проточки остались в местах контакта с диском.
Видимо можно было корзину не менять. Оставлю про запас.

Автор: Василий 1.11.2012, 19:57

Этот механик чертеж сцепления никогда не видел и реальную корзину ему неинтересно рассматривать. Иначе бы не говорил такой вздор. И так везде. Зачастую такие же "специалисты" трудятся на ниве нашей медицины.
Износ диска приводит к смещению концов лепестков диафрагменной пружины навстречу выжимному, и поршень еще глубже прячется в цилиндре. Cоответственно, и выдвигается меньше.

Автор: matic 9.2.2013, 22:15

Сделал я это... Поменял сам сцепление... Выея весь, но поменял... Ушло где-то 12 часов...

Автор: petrojack 18.2.2013, 19:41

Мои поздравления!
Как ходят запчасти Aisin?

Автор: matic 19.2.2013, 21:14

Айсин, в общем-то, хорошие запчасти, но там в коробке LUK лежал.

Автор: petrojack 19.2.2013, 21:33

Вот, по твоему опыту тоже хочу заказать Aisin. Может, мне Valeo попадется в коробке?

Автор: mqq7 16.8.2013, 13:55

Недавно коробку снимал и разбирал ,подрамник не откручивал.

Со снятием и разборкой, мойкой коробки , сборкой и установкой потрачено 8 часов, половина работы делается в одного:

Снимаешь лев колесо, откруч ступицу от стойки и ступечную гайку (сорвать надо ещё на земле) выбиваешь вал и его же сразу выбиваешь из коробки (масло сливаем заранее). Правый вал из коробки слегка тоже выбиваешь на 0,5см. тупым зубилом скраю покручивая бъёшь аккуратно, выходит легко.

Подпираешь двигатель (можно гиравлическим домкратом) снимашь полностью крепление подушки слева , площадку под АКБ и нижнюю опору.
Далее откручиваешь 10 больших болтов,запоминаешь/подписываешь где какой стоял, там 8больших и 2 поменьше сзади которые.
отсоединяешь:
провод
трубку сцепления
тросики

Теперь лучше вдвоем аккуратно снимаешь коробку стараясь сильно первичным валом не опирать об лепестки корзину сцепления.

Может чего и упустил или подзабыл написать, но основное что вспомнил изложил.
Вроде все, далее там все будет понятно. Собираем в обратной последовательности. Не забываем про технику безопасности, под машину подкладываем надежные опоры слева, я использовал колесо + докатка и досточки и ручник посильнее натягиваем

Автор: desperate_nix 16.8.2013, 16:54

мда... по деньгам дешевле сцепу отдать поменять проверенному/рукастому мастеру.

Автор: bmgn 16.8.2013, 19:10

я на днях менять буду 3000 сцепа и 3500 работа

Автор: desperate_nix 16.8.2013, 20:07

Бери ещё сразу и выжимной подшипник...

У нас такие же цены на работу.

Автор: bmgn 17.8.2013, 10:14

Выжимной, как ни странно, стоит 2200 руб. в том же магазине.
Менял его перед Пасхой, но из-за своей тупости сцепление не поменял.

Это единственный сервис, который нашел за 3500 руб., а так все от 5000 руб. за замену берут.
Сегодня звонил по магазинам. В Автодок сцепление фирмы Валео без выжимного 2100 руб.

Автор: kolanattt 16.9.2013, 10:42

Василий, а в чём дело тогда? У меня на днях тоже провалилась педаль! Правда, долго собиралась - свободный ход становился всё больше и больше и, вот, я... приехал.
Пробег уже 290 тыс. км с копейками... Ощущать свободный ход стал, где-то, с 200...
Спрашиваю, чтобы знать просто - всё-равно менять и диск, и корзину, и выжимной буду, но очень интересно.
И ещё вопрос ко всем, если можно... Кроме этих трёх позиций ещё что-нибудь нужно докупить, чтобы сцепление поменять? Чтоб не дёргаться потом, по магазинам не бегать, не искать...

Автор: denver 16.9.2013, 12:28

Далеко не факт, что корзину надо будет менять.
У меня аналогичная картина была на пробеге где то 226 т.км. Потек выжимной.
Так вот при разборе выяснилось, что корзина практически не тронута износом. Диск еще бы походил тыщ 30, а то и больше.
Так как запчасти заказал до разбора, то поставил все новое.
Так и лежит целая корзина в ЗиПе...

Автор: kosik 17.9.2013, 0:16

LUK подходящий вариант.

Автор: kolanattt 23.9.2013, 9:55

Заказал корзину с диском и выжимной. Отдал 3 тыс. руб. с небольшим... Сказали, что Valeo.

Сегодня обещали отдать машину. Как оказалось, в коробке с диском и корзиной выжимного нет! Продавец при оформлении, сказал, что весь комплект будет в ней. На вопрос: Что ж ты с..ка?!.. - пожал плечами - откуда я знал, что у вас гидравлический? В общем, лишний денёк отдохнул дома.
Родные диск и корзина за 300000 км износились примерно на треть, не больше. Состояние - между хорошо и очень хорошо. Можно было менять только потёкший выжимной. Жалко прям выкидывать... Никому не надо?
Походу меняются сайлентблоки рычагов и подрамника, ремень до кучи, а то подсвистывать в дождь стал. Ну и так, по ходу, синей изолентой там-сям мотану, да саморезов понавкручиваю

Автор: R@X@R 6.5.2014, 11:31

Ребята, а параллельно со сцепой что можно ещё поменять при съёме коробки?
Может сальники какие, подскажите чтобы сразу купить....
И ещё беспокоит вопрос, при отсоединении выжимного, тормозуха не вытекает? и как там вообще грамотно поступить с этим узлом, ну что бы не завоздушилось и т.п.

Автор: DRON 33 6.5.2014, 11:35

Проблемой на двигателе 1.4 является потекший задний сальник коленвала , вот может и его сразу

Автор: R@X@R 6.5.2014, 11:36

Насколько это сложно?
Может, темка где есть?

Автор: DRON 33 6.5.2014, 11:50

R@X@R , проблему знаю , а как решить нет , тему нашёл только про течь , а как меняют нет такой темы...
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=6776
http://www.vazclub.com/vaz/2110-2111-2112/remont/dvigatel/razborka-sborka/zadnii-salnik-kolenchatogo-vala.html

Автор: AK3D 6.5.2014, 13:18

Люди, вот читаю что сцепление после 200 тысяч меняют и думаю, может у меня проблема не в сцеплении вовсе....

Проблема следующего характера, При трогании с места, начинается вибрация, когда сцепление слегка выжато. Особенно заметно при езда в пробке, когда полностью сцепление отпускается редко. При полностью отпущенном сцеплении такого нет, только в промежуточном положении. Надеялся обойтись подушками двигателя - поменял все три, стало комфортнее, исчезли другие вибрации, но эта проблема так и осталась... думал что следующей деталью под замену может быть только сцепление... Ну а что ещё? пробег 130 000... Купил машину б/у с пробегом 75000, проблема уже была. Причём, что интересно, такая проблема зимой практически не появляется, а вот летом, когда потеплее - проявляется сильнее... Есть идеи, товарищи?

Автор: denver 6.5.2014, 14:42

Полностью аналогичная картина.
Замена подушек помогла только совсем чуть-чуть.
На новом комплекте сцепления (Sachs) проехал окло стони т.км. педаль берет практически в самом верху.
Конвульсивные дергания при трогании на малом газу и иногда при переключениях на ходу на пониженую передачу.
Предварительный диагноз ребят из Чекинга - помирание сцепления.

Автор: R@X@R 7.5.2014, 18:45

Ребята, кто менял сам сцепу, подскажите, где брали головку мод болты коробки? Они там хитромудрой формы.
И ещё интересен вопрос, какой момент затяжки этих болтов?? Что-то нигде не нашёл в мануале.

Автор: Василий 7.5.2014, 19:50

Практически все болты с головкой "наружный" Torx можно надежно отворачивать и заворачивать обычными 6-тигранными и/или 12-тигранными головками. Впрочем, штатные головки и ключи E-Torx совсем не дефицит. Нужные моменты затяжки на странице GI-44 мануала.

Автор: R@X@R 8.7.2014, 20:03

Ребята, такой косвенный вопрос по замене сцепы.
Как вы относитесь к рекомендованной (сервис мануалом) замене гайки ступицы и особенно стопорного кольца внутреннего концевика привода.

Гайка то хрен с ним, в любой момент можно залезть, но вот выдёргивать привод из коробки для замены стопора (лишний раз) как то не симпатизирует....

Автор: Василий 8.7.2014, 21:46

Ничего страшного, если при демонтаже привода пружинное стопорное кольцо не было замято, т. е. оно ровное и на внешнем диаметре нет характерных бороздок -- следов от шлицев.
Более того, не раз попадались новые кольца в ремкомлекте ШРУСа, которые банально раскалывались на две или три части при монтаже привода.

Автор: oleggavva 27.8.2014, 14:03

Тока закончилась эпопея с глюкавыми ступичными, как обнаружилась проблема сцепления
(пробег 150000). Обороты растут и не разгоняется иногда, и трогается еле еле, тоже иногда.

Что-то я таких цен вообще нигде не увидел.
Может не там ищу.
VALEO дороже 10000 в автодоке. от 8 на exist

Посоветуйте, какой комплект (сцепление + корзина) лучше брать:

1. INA/LUK 619304309 (5092 р)
2. NISSAN 30300CR14B (5634 р)

и выжимной какой лучше? Думаю взять PILENGA PHP3005 (1 284,00)

Говорят еще про сальник коленвала, который тоже желательно на 1.4 менять.
Трудоемкий это процес по сальнику? и код его подскажите pls.

Автор: oleggavva 7.9.2014, 0:07

Купил LUK. Там VALEO лежит. И как на зло проблемы со сцеплением пропали.

Автор: Артём LAF 8.9.2014, 19:09

Помогите? кто сталкивался? Появился писк в районе сцепления. Появляется после прогрева. Пробег 34000, слушали стетоскопом( вроде так называется), вердикт- высох выжимной. Поменял. Поставил оригинал. Результат - писк остался. На выжатом сцеплении включаю передачу(первичный вал останавливается)- писк продолжается. Включаешь кондиционер( обороты в районе 1000) писк стихает,(не штив кондиционера, звук явно из сцепления). Помогите советом. Деньги улетели на ветер.

ВИДЕО http://www.youtube.com/watch?v=kVgGbLyjMBc...be_gdata_player

Автор: AK3D 22.11.2014, 18:19

Поменял сцепление (сам, в гараже, без ямы, на двух бутылочных домкратах от грузовиков подняли машинку и положили усиленной частью около подрамника на блоки, при помощи гуся сняли всё) на SACHS. старое сцепление было убито, диск был сточен до клёпок, даже клёпки начали тереться об корзину. Был потёкший выжимной, думаю, он и был причиной тряски. Из-за того, что он потёк, в коробке всё забрызгано тормозухой... Сейчас проблем никаких нет, машина стала намного плавнее, хотя педаль и не стала хватать внизу, хватает примерно так же, чуть выше середины хода. Дерганья и конвульсии пропали.

Кстати, у меня прямо шок был, что люди на родном сцеплении ходят под 200000 км... Моё было в ноль, так сказать, причём проблемы с ним были с покупки авто, а это при пробеге 75000 км. Может, конечно, предыдущая хозяка регулярно его палила...

Автор: ANDREW1958 22.11.2014, 20:17

***

Автор: maxi 23.11.2014, 22:28

А у нас в магазине купил мужик сцепление люк на мондео, через два дня пришол и сказал говно ваше сцепление уже с гарело. Ему говорят неси бумаги со станции, если все ок поменяем на новое, всяко бывает может и брак. Принес бумаги, и говорит хочу сакс, гут везем сакс, он уходит. Ну и через два дня говно у вас сцепление, уже не работает, блин как так не может быть два сцепления и хороших фирм не верим. Берем новое и на станцию к нашим слесарям, меняем выезжаем из бокса все гут, довезите до магазина обратно со станции, (денег за первые два ему еще не отдали так как они еще не были отправлены поставщикам). Ну и как вы думаете как умирает сцепление, да просто этот крендель не отпускает педаль сцепления до конца, и при подезду к магазину уже воняло горелым сцепление, он был послан на хутор учится ездить (как выяснилось он до этого ездил на машине шефа с автоматом а на механике ни когда.)

Автор: monax 8.3.2015, 18:16

а диск сцепления какой толщины новый идет?
а то снял коробку для замены выжимного за одно вот хотел бы узнать стоит сцепление менять или нет пробег к 100 000 подходит визуально еще нормальное но хотелось бы толщину знать?

Автор: markiz82 31.8.2015, 12:51

monax
меняйте, чтоб 2 раза не лазить, у меня пробег 130 тыс, вести начало тыс на 115 примерно. Счас решил поменять.
Luk 619 3043 09 Сцепление, комплект 6 415,32 р.
Valeo 804 527 Подшипник выжимной гидравлический 2 863,29 р.
Liqui Moly 3979 Масло трансмиссионное синтетическое "Hochleistungs-Getriebeoil 75W-90", 1л 840,97 р. 2 522,91 р. ( в кпп влазит 2.9 литра, менял уже)

Масло попутно меняю, мож кому пригодится

фото добавил
https://www.dropbox.com/s/zmxwc2oja48lerh/IMG_20150902_110226.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/wrqgs2plhrcimvv/IMG_20150902_110324.jpg?dl=0

Автор: markiz82 9.9.2015, 21:45

поменяли, вот фото моего, с пробегом 130 тыс. толщина меньше 5 мм+ износ корзины. Новое толщиной 9 мм(диск). Выжимной люфтил и подклинивал.
Делайте выводы, когда менять.
https://www.dropbox.com/s/nonnwkzsrj2wwqw/IMG_20150905_181008.jpg?dl=0
ссылки на картинки потеряются со временем, поэтому размеры написал.

Автор: василий жариков 1.10.2015, 8:13

всем привет.почитал тут и понял что каробку в гараже без ямы снять реально ? у меня капает масло скорей всего с сальника каленвала.или надо гараж с ямой искать ?

Автор: R@X@R 1.10.2015, 10:36

Снять коробку без ямы?? Это надо быть редкостным извращенцеп....
Я с ямой выматерился весь.
а на 1,4 ,считаю, чтобы было меньше гемора лучше вообще снимать подрамник. В следующий раз только при таком условии полезу. Не снимая подрамник,изодранная коробка и нервы гарантированы.

Снять как бы проблем нет, а вот воткнуть потом назад......

Автор: denver 1.10.2015, 11:21

да даже на яме воткнуть назад одному крайне тяжело.

Автор: василий жариков 1.10.2015, 12:46

спасибо будем думать на счет ямы

Автор: han77rus 1.10.2015, 14:42

Как ощущения? И стала ли мягче педаль сцепления?

Автор: Pavl0ff 6.11.2015, 10:20

Собираюсь поменять сцепление,диск,корзину,выжимной.подскажите ,что нужно дополнительно проверить поменять,пока снята коробка,чтобы потом не снимать коробку второй раз. подушка,или сальники трудно доступные.

Автор: Car69 6.11.2015, 15:40

******

Автор: Aks_Alexey@mail.ru 7.11.2015, 12:31

От пробега зависит, а в целом как говорится, работает- не трогай))

Автор: nikitocik 21.11.2015, 10:07

Включаешь машину , час-полтора едет нормально. А потом какую скорость не включи ,если нажимать на педаль газа то едет и разгоняется медленно ,обороты взлетают 6-7 тысяч и далее, если не уменьшить газ. Приходиться ловить машину на 3000 и так держать для разгона. На первой пятой не так сильно видно. В основном третья четвёртая.

Мало понимаю пока в сцеплении , но мне кажется , что оно износилось, зубчики там какие нибудь. Менять?

Автор: FEPYMY 21.11.2015, 11:19

У меня автомат, но я ездил на ручке.
На ВАЗе
Если сцепление перегревается то чувствуется определенный запах возле машины
на ВАЗ классике я регулировал свободный ход педали сцепления
это в сервисе наверно делать надо, если мало понимаешь
какой принцип, накладки стираются и нужно скомпенсировать изменение толщины
есть ли такое на енотах?
можно поискать в темах, ну или на сервис
а есть еще книжки

Автор: Car69 21.11.2015, 11:24

НЕТ.

Автор: FEPYMY 21.11.2015, 12:14

Менять?

Автор: Василий 21.11.2015, 12:22

Судя по описанию проблемы. сцепление буксует конкретно. Умерло.

Автор: nikitocik 21.11.2015, 16:47

Даже, получается как буксует. Но стоит выключить зажигание на 5 минут , полтора часа ещё отличной езды) запаха нет и не было никогда.

Могло оно умереть изза повышенных оборотов?

Автор: FEPYMY 21.11.2015, 20:13

Есть мысль что течет сальник и попадает на сцепление
масло в норме?
под машиной нет следов?
сколько пробежало сцепление?

Автор: nikitocik 22.11.2015, 14:06

масло в норме
пробег 112
подтеков нет

Автор: FEPYMY 23.11.2015, 8:35

ну даже если дело не в сцеплении то пробег уже приличный и замена сцепления не за горами

Автор: Василий 23.11.2015, 9:08

Масло из мотора или коробки и тормозуха из рабочего цилиндра никак не могут попадать на сцепление.

Автор: AK3D 23.11.2015, 11:18

Да, у меня весь колокол изнутри был забрызган тормозухой от порванного выжимного, но сцепление было не тронуто ей...

Автор: parusprof 26.12.2015, 20:10

Ребят, кто может, скиньте плиз, коды запчастей для замены сцепления.

Автор: parusprof 27.12.2015, 20:13

Номера оригинала, если нужны кому:
30300-CR14B - комплект диск+корзина
30620-00Q0J - выжимной подшипник

Автор: king 27.12.2015, 21:23

Объясните,зачем менять карзину?она почти не изнашивается при правильной эксплуатации.

Автор: BETERR 7.1.2016, 10:47

На Новогодние праздники поменял сцепление в гараже на домкрате.Сложного ни чего нет.Очень туго коробка сошла с направляющих.Корзина очень даже живая.Диск 50% износа(пробег под 200 тыс).Выжимной почти умер.Шумит и болтается но не течет .Из-за него собственно и разбирал.Поставил все оригинал.Выжим стал гораздо мягче.Машина при трогании не дрожит.Сразу менял задний сальник коленвала.Перетряхнул сразу и подвеску.Менял все сайленты,втулки стабилизатора,шаровые.В общем ремонтом доволен.Жалко, что фото не сделал...

Гараж без ямы.Все делал на домкрате.Левый подкрылок снимал,стойку тоже.Подрамник снимал.Так удобнее да и сайленты на нем менял.У меня не откручивается болт снизу на коробке который держит нижнюю подушку.Пришлось немного повыеживаться.Рулевую тоже откручивал на месте и вытаскивал подрамник без нее.Очень не удобно откручивать кронштейн глушителя.Все сайленты менял с помощью двух скрепленных шпильками кусков швеллера (упор) и бутылочного домкрата.Все поменял на ура.С рычагов немного туговато вышли шаровые.Новые зашли хорошо.Втулку на рулевке тоже сменил,хотя моя не стучала.В общем ничего сложного нет.

Автор: Василий 7.1.2016, 14:19

Изнашивается.
Поверхность нажимного диска становится не гладкой, на ней формируются концентрические борозды. Это уменьшает площадь сопряжения с накладкой ведомого диска и приводит к пробуксовкам при передаче значительных крутящих моментов, особенно в период приработки нового ведомого диска.
Также на рабочей поверхности нажимного диска образуются прижоги, тоже снижающие силу трения, что опять же приводит к эпизодической пробуксовке.
И, самое главное, вследствие деформаций тела нажимного диска от перепада температур (особенно при перегреве) и старения литья, его поверхность теряет строгую плоскостность, приобретая форму конуса, восьмерки или комбинации подобных искажений. В результате плавность переключения передач ухудшается, вплоть до рывков и вибраций.
Кроме того, диафрагменная пружина корзины может потерять упругость, подклинивающий в результате высыхания смазки выжимной подшипник может фрезировать концы лепестков диафрагменной пружины и т. д...

Автор: GTI 17.1.2016, 0:03

Наконец-то руки дошли и я поменял сцепление (145ткм). В гараже на яме и домкратах. Причины: дергатня при трогании, тугая педаль сцепления (как на зил130 ), также вибрация по кузову при наборе скорости на 2..4 передаче при оборотах 1100-2000, далее вибрация проходит.
Исходя из фотоотчета на первой странице, отмечу, что сдергивать с шаровой и рулевых наконечников ступицу конечно не стал. Зачем? Когда гораздо проще открутить два болта со стойки и оттянув поворотный кулак на себя, вынуть шрус, это несравнимо легче сделать, чем выбивать шаровую а потом и рулевой наконечник.
Кронштейн тросов МКП тоже не откручивал, просто сдернул троса с него. Плиту под АКБ конечно открутил, без нее гораздо проще и снимать/откручивать коробас и ставить обратно. Снимал один, сошла с направляющих туго, сил спокойно хватило на вытянутых руках принять и положить коробку на деревянный настил (вес по ощущениям 30кг). Выжимной на вид и ощуп нормальный, пыльник целый, все сухо, подшипник конечно высох и шумит. Корзина и диск в нормальном состоянии, накладки изношены на 50%, местами косые проточки сровняны с поверхностью, думаю эта неравномерность износа и была причиной вибраций и дерганья при трогании (как трогаются старые ПАЗики). Новый комплект Валео, диск на 20мм больше диаметром, выжимной ЛУК со штуцером для прокачки, как на тормозах.
Ставили коробку вдвоем, сверху коробки есть ухо прямо по центру тяжести, за него привязал веревку и протянул через моторный отсек, приехал батя, поднял за эту веревку коробас, а я на яме его воткнул на место, все заняло 1 минуту.
Прокачал как и тормоза качают, с открытым штуцером и надетой трубкой и опущеной в банку с тормозухой, до тех пор пока не закончились пузыри воздуха.
Как и рекомендовано на этом форуме, поменял местами трипоиды (вибрация на разгоне).
Ну и итог: я в шоке как должно работать сцепление! Педаль невесома, легче газа, диски разьединяются при нажатии на педаль где-то у пола, пришлось привыкать, машина стартует четко, плавно, никаких припадков и дергатни, момент троганья плавно регулируется ходом педали на 1-1,5см, ну и прокатившись по городу - на разгоне никаких вибраций по полу в любых диапазонах оборотов. Я доволен до ж..пы! ))
пс: да, еще год назад ставил шаровые, одна трв, вторая японская хз, как называется брал обе в Кирове, что было в наличии. Так вот ТРВ пыльник в хлам, причем резина просто в руках рассыпается, хотя сам шарнир пока без люфтов, японка (почти в два раза дешевле) в отличном состоянии, резина как новая.

апд: что еще вспомнил - в комплекте сцепления была пластиковая оправка для центровки диска в корзине при установке корзины на маховик, на диске заботливо указано "side t/m", чтобы при установке не перепутать сторону; после сьема коробки выяснилось, что один болт крепления выжимного был откручен 0_0, а второй открутился без малейшего усилия от руки; задняя опора фебест с пробегом под 15 ткм в идеальнейшем состоянии (две зимы -30-40С активной езды), сколько не высматривал не нашел ни одной микротрещинки (а говорят фебест - г..но), пиво коруна слишком крепкое для такой работы, лучше жигулевское... ))

Автор: han77rus 21.1.2016, 14:20

Ребята кто нибудь ставил комплект сцепления LUK и выжимной подшипник LUK? Как с мягкостью педали сцепления обстоят дела?

Автор: denver 21.1.2016, 14:34

Не знаю насчет выжимного, а вот с остальным, из личного опыта знаю, что в коробке с LUK лежит VALEO.

Автор: han77rus 21.1.2016, 14:45

Тогда вот ещё кто что б выбрал: выжимной LUK или Nissan?

Автор: denver 21.1.2016, 15:15

валео.
потому, что 100 процентов, что в коробке ниссан(рено) будет лежать валео и 99 процентов, что в корбке люка будет так же

Автор: GTI 21.1.2016, 15:26

у меня в желтой коробке LUK лежал выжимной LUK, в паре с комплектом валео сцепление настолько мягкое, плавное и легкое, что можно спокойно трогаться с третьей передачи

Автор: BETERR 21.1.2016, 16:00

У меня лежало корзина люк,диск валео,выжимной валео.Родное было такое же.

Автор: han77rus 21.1.2016, 19:33

И как? Педаль стала мягкой?

Автор: nikitocik 28.1.2016, 22:01

Ну собственно каюк. Дней 5 был в отьезде не ездил . Включил - вонь , 6 тысяч оборотов если на газ нажимать , разгон детской коляски. Для штатной замены буксующего сцепления что надо купить? Делать буду в сервисе, просто чтобы на руках что-то было : диск , корзина , выжимной?

Автор: ANDREW1958 28.1.2016, 22:11

***

Автор: Василий 28.1.2016, 22:12

Если пробег большой и не планируется в обозримом будущем продажа тачки, тогда есть смысл заменить задний сальник коленвала мотора и сальник входного вала коробки.

Автор: FEPYMY 28.1.2016, 22:12

Читай http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=12787&view=findpost&p=447539.

Автор: nikitocik 28.1.2016, 22:16

Спасибо ! Масло тоже брать ? 3 л? И родные детали по сцеплению что у нас? Valeo брать все?


В nakolesah.ru замена обойдется в 4 000. Это дорого ? Цены в клубешнлм сервисе га волгоградке не знаете?

Автор: GTI 29.1.2016, 1:55

4000 руб. - работа? это недорого, щас вообще недорого
Родные детали Валео, я менял две недели назад, заказал корзина+диск Валео 9они приезжают в характерном зеленом коробка валео. Выжимной валео чото дорого было и я взял ЛУК, на тыщу или две дешевле, есть штуцер для стравливания воздуха (прокачки сцепления). Щас все просто шоколад, педалька легинькая, трогаца можно аж на третьей...
Кстати диск сцепления оказался на 2 см больше диаметром, думаю плавность включения именно от этого стала лучше

Автор: nikitocik 30.1.2016, 13:13

Я тут заказать заказал , но думаю.. а что мб еще ? ШРУС, тросик просто? Утром пошел посмотреть, завелся - включаю любую передачу обороты малех проседают и назад... с включенной передачей не едет... только если даватть обороты более 3000 начнет двигаться. что примечательно - до этого был стук в руль на скоростях более 60 км\ч... уповал на снег , тк вроде после мойки прошло. но мб все таки ШРУС?

Автор: Василий 30.1.2016, 14:50

Если бы рассыпался ШРУС, или из-за проблем с тросами не включалась передача, тачка вообще бы не трогалась. Кроме того, это очень легко проверить. Достаточно завести мотор, включить передачу, включить стояночный тормоз, выйти из-за руля и заглянуть под машину. Если вращается вал одного из приводов или хотя бы корпус внутреннего ШРУСа, значит неисправность в приводе. Если ничего не вращается, значит, проблема в сцеплении или коробке. Правда, для безопасности лучше воспользоваться помощью ассистента, а самому оставаться в машине.

Автор: nikitocik 30.1.2016, 18:16

а биение в руль возможно было из-за сцепления??

Автор: Василий 30.1.2016, 19:47

Нет. Это снег/лед на на внутренней полке колесных дисков.

Автор: nikitocik 30.1.2016, 20:23

Дык вроде машину помыли теленькой водичкой и постояла она... а биение не прошло.... в руль конкретно так то отдавало..

Еще 1 косяк вспомнился. при вывернутых колесах и езде будь то вперед назад резкий звук как пищит ремень... шо це?

Автор: Василий 30.1.2016, 20:44

Ну, извини.

Автор: BVM 30.1.2016, 21:23

моторчик ЭУРа может. Иногда слышно.

Автор: jacksontown 30.1.2016, 22:27

Хе, дык может ремень и пищать У меня такое бывает, когда колеса до упора поворачиваю - нагрузка на гену подскакивает

Автор: nikitocik 2.2.2016, 14:50

В мануалах пишут, что при снятии МКПП надо обязательно менять цилиндр CSC (концентрический рабочий цилиндр). Купил диск, корзину и выжимной...
CSC - это и есть выжимной подшипник? Если нет, то скажите плиз код.

Автор: nikitocik 3.2.2016, 13:56

Как оказалось - это он и есть.

А сколько болтов держит коробку? Не снимается никак...
Не удается снять (сломался немного картер), верхняя внутрення часть МКПП сидит железно.

Автор: GTI 3.2.2016, 21:14

Ну потому что болт неоткрутили, тот что над шрусом. Там один сразу над ним, а второй спрятанный выше на 7 см над козырьком. Откручиваются оба с правой стороны (пассажирской)

Автор: nikitocik 3.2.2016, 22:14

Его нашли в итоге, хоть в книжке ни слова...

Собрали все. ПОменяли все масла.

НО при прокачке сцепления оно было то утапливаемым безвозвратно, то нереально для нажима. В итоге колокол в тормозухе.. Грешим на штуцеры выжимного или брак. Завтра разбирать. Каково ваше мнение?

12 часов на смарку. машина собрана. результат тот же - не едет. Только теперь еще и что то...

На фото - диск новый\старый. Подушка опоры со сломанным ушком(было до нас).. Картер со стороны двигателя сломалася. Благо в том месте где просто технологическая канавка. (не насквозь короче)

Почитал тему про прокачку сцепления. Возможно мы не так что то сделали. Можете скинуть алгоритм верный и мю его можно прокачать не собрав всю машину...


Прикрепленные изображения

Автор: Василий 3.2.2016, 23:57

Верный официальный алгоритм несколько раз изложен в упомянутой тобой теме.
В ней же описаны альтернативные способы прокачки. Один из самых незамысловатых, -- вакуумирование, которое предложил Денис [День].
В этом методе невозможно запутаться и накосячить.

Автор: nikitocik 4.2.2016, 21:59

Хорошо , то что хорошо кончается!!! Она поехала))) правда два раза снимали одевали коробку

Проблема была в выжимном - паленый за 3600... Разобрали - там аж сорвано стопорное кольцо. Поехал купил новый за 3000 в другом месте - и вуаля. Никакой течи тормозухи. Геморройная прокачка сцеплентя - просто капец!!! Если не считать, того что сегодня пришлось двигатель с коробклй на спине держать с левой стороны - сегодня управились гораздо быстрее))))

А вообще тяжко , когда потолкт в сервисе низкие так , что между днищем и полом 70 см

Итого : запчасти (3600 +3600 +3000 + 3300 масла (двиг +мкп+ тормозуха + 800 ремень) + 7 работа

Автор: GTI 6.2.2016, 1:19

В общем, как дополнение к http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=12787&view=findpost&p=463726 своему сообщению напишу и покажу, что увидел, разобрав выжимной подшипник для 1,6 чисто ради любопытства... Может кому интересно будет, и я время провел не зря...

Выжимной родной, машина с салона, куплена мной и ездил только я.

Дело было вечером, делать было нечего...

вот он отмытый в бензине...



Отстегиваем отверткой язычки, отмеченные кружком и гидроцилиндр сцепления выходит под действием пружины


видим дырдочку по которой тормозная жидкость попадает в цилиндр, а в пластиковом корпусе также есть отверстие с резинкой для уплотнения


подшипник в полностью сжатом состоянии (пружина то не мешает )


вынимаем стопорное кольцо, просто ногтем подцепил... и вытаскиваем подшипнико-поршеньковую сборку


выскочил сальник из цилиндра


все на столе (сальник легко снимается со втулки подшипника, она пластиковая, там буртик), сам сальник двухкромочный - и внутренняя и наружная кромка рабочие, его состояние более чем превосходное!


снимаем кольцо упора пружины, просто пальчиками, хотя оно жесткое, пластмассовое


и сальник также, а он резиновый


далее естественно без кувалды никуда! )) ну ладно-ладно киянка... выбиваем подшипник прямо на ладони (внутреннее кольцо), интересно же посмотреть что-же там так шумит при вращении...


вот оно выскочило, видно что смазка, эмм... ее нет, она высохла за 8 лет и 140ткм


да, зрелище унылое, а звук вращения устрашающий )


промыл все в бензине, вот оно блестит... почему две вертикальные дорожки от шариков?, потому что одна была сделана на заводе при запрессовке, а вторая, когда я попробовал запрессовать его снова после разборки, ну точнее стукнул киянкой, а потом снова выстучал (пробы)... видно, что следы вне зоны качения, а сами дорожки ровные, не тронутые...


попробовал на сухую покрутить, ход шариков четкий, никаких шероховатостей, как и у других новых подшипников промытых в бензине... а в ванночке для промывки набралась кучка с полстоловой ложки мелкозернистого мусора (думаю смесь отработки дисков и накладок сцепления, хотя у подшипника есть сальник)


набил сам подшипник смазкой для игольчатых подшипников, другой не оказалось под рукой, да и на ощупь смазка неплоха, вязкость и липкость позволяет шариками быть в в ней. Я просто в шоке вскинул брови, когда после сборки подшипника покрутил его под действием силы, очень все плавно, очень бесшумно, как и тот выжимной, что поставил новьем от ЛУК. Все очень достойно!


Далее решил заполнить выжимной (его уже теперь так можно назвать ) тормозухой




В принципе теперь этот деталька вполне может (как мне кажется) снова использоваться )
хотя вызывает вопрос сальник (поршенек) и его ресурс.....

ВОТ ЗАБЫЛ СФОТАТЬ ГОТОВЫЙ СОБРАННЫЙ ВЫЖИМНОЙ! ну вы поняли - пружину надел и сверху сам корпус - все готово!

Спасибо бате, что он забыл фотик в гараже, иначе сего опуса просто не было бы, камрады...

Автор: gavrilov3 6.2.2016, 17:33

.

Автор: василий жариков 6.2.2016, 21:39

спасибо нужная информация.

Автор: GTI 6.2.2016, 22:28

спасибо за добрые слова! Кстати там на заднем фоне, если кто заметил, лежит рулевая рейка в разобранном виде. Собственно меня достала она стучать, это и было основной причиной поковыряться в гараже. О ней позже когда все соберу и проеду. Там произведена замена игольчатого подшипника, который так нехило люфтил (в дне редуктора) на пластиковое кольцо. Есть метода, описанная в инете.
Попутно поменял в шаровой порванный пыльник ТРВ (от морозов вероятно). На пыльник от рулевой ВАЗ08

Автор: BETERR 7.2.2016, 10:22

Всё конечно хорошо, подробно, понятно и т.д.
А вывод какой? Вы хотите его поставить опять на место?

Педаль стала гораздо мягче, чем было раньше. Первое время даже думал, что неправильно, неполностью прокачал сцепление.

Автор: жэшэ 15.2.2016, 10:48

Для 1.4 номерок заднего сальника коленвала 12279-BX00A правильный? Его надо менять при замене сцепы?

Автор: BETERR 15.2.2016, 11:01

Я ставил Ajusa 15060100.Родной не знаю какой стоял,но был жесткий по сравнению с новым и начал чуток сопливить.

Автор: жэшэ 15.2.2016, 13:45

В инет-магазе родной сальник 940 р, Ajusa 15060100 - от 399 р. Есть смысл купить этот аналог? Сколько он у Вас простоял, есть к нему претензии? По размерам совпадает с оригиналом?

Автор: BETERR 15.2.2016, 13:53

Родной простоял 9 лет и пробежал под 200 тыс.Ajusu поставил при замене сцепления(читай выше).Раньше ставил сальники этой конторы,не плохо работают,резина мягкая и не дубовая.По размерам с оригиналом совпадает полностью.

Автор: monogar 7.11.2016, 10:52

Выжимной у нас гидравлический, значит, требуется прокачка.
А где бачок для прокачки? И что доливать?
Заранее благодарен.

Автор: Василий 7.11.2016, 12:00

Питательный бачок общий для тормозов и сцепления.
Если присмотреться, видна трубка с левой стороны бачка к мастер-цилиндру сцепления.

Автор: alexandei 6.4.2017, 9:05

Может, дурацкий вопрос задам, но маховик никто не меняет? Или он у нас вечный? А то меня тут коллеги стращают, что со сцеплением вместе и маховик иногда дохнет.

Автор: GTI 6.4.2017, 9:15

наверно имеют ввиду те авто, где стоит двухмассовый маховик, там да, к замене сцепы и он подходит уже (и стоит как чугунный мост в позолоте)...

Автор: alexandei 6.4.2017, 10:44

А наш цельный, литой, убить нереально, менять не нужно - верно?

Автор: Василий 6.4.2017, 16:13

Результаты поиска по запросу "дефектовка маховика" расставляют все точки над i.

Автор: alexandei 7.4.2017, 14:43

По маховику - ясно.

По самому сцеплению - Экзист указывает как совместимый комплект Valeo 834027, в котором сразу и выжимной есть. Ценник хороший. Правда применимость - родственный Рено Меган.

Еще есть
Valeo 834104 с применимостью на тииду и ноут 1,6.

Таки я не понял - одинаковое сцепление у 1,4 и 1,6, как утверждалось раньше, или разное?

Автор: Братец Лис 7.4.2017, 15:29

Саш, на 1,4 и 1,6 сцепы разные.

Автор: alexandei 11.4.2017, 11:13

Видел на инфо, кто-то писал, что одинаковые.

Уже понял, что чувак не прав.

Автор: alexandei 4.5.2017, 12:37

Купил айсиновский комплект. Сцепа валео, корзина люк. Замена сегодня.

Автор: han77rus 4.5.2017, 14:13

А выжимной какой взял?

Автор: king 4.5.2017, 17:55

Вопрос в другом,в чем именно разница?Если диаметр маховика одинаков и одинаково крепление к коленвалу,то думаю что можно поставить и от 1.6.

Автор: Василий 4.5.2017, 21:02

Сцепления 1,4 и 1,6 разные, разного размера. Маховики и коленвалы тоже разные. На 1,6 можно поставить ведомый диск бОльшего диаметра от дизеля. Но на 1,4 ни ведомый диск, ни корзина от 1,6 не подойдут. Выжимные одинаковы.

Автор: alexandei 5.5.2017, 22:03

Поменял, доволен.

Снятые полностью в порядке, сношены процентов на 70, абсолютно равномерно, без перекосов и прочего.
Выжимной шелестит.

Что нибудь из этого под восстановление/докатать кому-нибудь нужно?
Отдам даром в питере, отправлять не буду.

Автор: han77rus 6.5.2017, 10:33

Ну как педаль сцепление мягче стала?

Автор: wvku@yandex.ru 30.5.2017, 12:07

Довольно давно по времени (года полтора назад), но недавно по пробегу (порядка 10 000 км) началась проблема:

Конкретная вибрация с треском при трогании. Думал теплозащита на глушителе. Вроде нет.
Поменял две опоры двигателя (гидравлическую справа и левую) - в общем и целом они были живые, ситуация не изменилась.
Если звук слушать из салона - то локализация как раз где-то слева, примерно где коробка.
Звук/вибрация отчетливо слышны/ощущаются на 1100 об/мин и также на 2200 об/мин.

Может это быть сцепление/выжимной? Или маховик или ещё что-то? У кого-то были такие симптомы?

В сцепление просто так лезть не хотелось бы (хватило бессмысленной замены опор двигателя), других признаков кончины нет - переключения нормальные, с затянутым ручником трогается, пробуксовок при движении в горку нет (скорость вместе с оборотами растет линейно).

Автор: Maff 9.10.2017, 9:51

Подскажите какой стороной ставить диск сцепления выступом к корзине или к маховику на 1.4 ?

Автор: Василий 9.10.2017, 10:20

Во-первых, на диске есть надпись. Во-вторых, диск просто невозможно установить неправильной стороной -- демпфер крутильных колебаний будет упираться в головки болтов маховика.
В общем, надо ориентировать "выступом" в сторону корзины.

Автор: axelroses 10.10.2017, 11:48

На СТО при недавней замене сцепления на моём еНоте вопреки всему смогли-таки установить диск обратной стороной!
Хорошо, что при этом корпус МКПП закрываться ни в какую не пожелал. Пришлось им пересобирать заново, перевернув диск правильно.
Так что, случается, ни надписи пояснительные, ни положение старого (демонтируемого) диска горе-ремонтникам не указ.
И это ещё весьма хорошая СТО была. И после разбора осматривали же состояние данного узла пристально...
Кстати, износ за пробег около 215000 км был вовсе не критичный, сцепление было вполне исправно.
Заменили всё ж превентивно и корзину, и диск сцепления, и выжимной подшипник, для уверенности в пути.

Автор: Равиль Абый 21.6.2018, 10:40

Всем добрый день!
Может кому будет интересно.. Поменял сцепление в комплекте ( т.е. диск сцепления, выжимной, корзина) на 80 тысячах пробега. Делал все на эстакаде вдвоем, управились за часов 6. Ничего сложного в замене нет . У меня опят снятия и установки был только на 9-ках да калинах, поэтому решил взяться за замену сам. Принцип один и тот же.
Как читал выше некоторые снимают капот, площадку под АКБ, подрамник, используют лебедки и т.д - по мне это лишняя работа.
Заказывал комплект сцепления оригинал ( пришел комплект LUK а выжимной был Валео).
Теперь по ходимости родного сцепления ( хотя сейчас уже наверное не актуально, т.к новых ноутов у нас нет, а если у кого то и есть то привезенные из-за бугра): мой родной комплект сцепления практически не отличался от того что приобрел , т.е диск сцепления по толщине был идентичен новому, корзина вообще без нареканий, а в выжимном совсем чуть чуть присутствовал посторонний шум. Из этого можно предположить что диск сцепления при нормальной езде может отходить далеко за 250 тысяч. Про выжимной такого сказать не могу, скорее всего он бы помер пораньше.

Что с подвигло меня на замену сцепления? Были на то причины , а именно : на холодную тяжеловато давались переключения с 1 передачи на 2 и если быстро попытаться переключить то мог возникнуть неприятный скрежет, что проходило по мере прогревания...Так же возникало ощущение , что сцепление ведет. Думал что дело в прокачке , но не помогло-прокачивал сцепление раз 15, думал проблема в тросиках - поменял в сборе ( купил балбес оригинал за 6 килорублей ) и все равно не помогло - потом плюнул , заказал новый комплект сцепления и решился на замену.

Итог всей этой эпопеи: пробег уже 160 тысяч и выше указанные симптомы не поменялись ( переключаться и как прежде на холодную нужно очень аккуратно). Дальше остается только перебирать МКПП. Думаю другого варианта не дано. Кстати как и у многих владельцев МКПП у меня присутствует посторонний шум ( не знаю как его описать ну такой бряцающий и пропадающий временами сам по себе и вновь появляющийся на холостом ходу и особенно на прогретой машине). Но перебирать МКПП желания пока нет да и денег на это тратить не хочется, как не крути с момента появления этих симптомов прошел не один год так что я смирился и думаю что это конструктивная особенность!

Автор: JAVS 29.12.2019, 20:16

Промотал уже несколько тем, поиск не помог.
Ниссан Ноут Е11 АКПП - корзина, диск, выжимной - такие же, как на механике?
Ткните носом в правильную информацию, пжлста...

Автор: axelroses 29.12.2019, 21:26

Причина, по которой Вы не нашли на форуме информации о корзине, диске и выжимном для еНота с АКПП очень проста - "сцепления в классическом понимании на автомате — конечно же НЕТ! Там нет двух сухих дисков, которые взаимодействуют друг с другом, однако принцип размыкания передач тут все же присутствует. То есть сцепление как бы есть, но оно автоматизированное, совсем другое". Понятней и проще для новичков, пожалуй, не скажешь...

Почитать полностью - http://avto-blogger.ru/texchast/est-li-sceplenie-na-avtomate-razbiraem-texnicheskuyu-sostavlyayushhuyu.html

Автор: SANICH.82 6.1.2021, 22:34

Ну, вот и умерло родное сцепление на... 450000 км пробега.

Автор: Братец Лис 7.1.2021, 12:05

Скорее всего потек выжимной, но и накладки на диске к такому пробегу уже подойдут точно.

Автор: nix13 23.1.2022, 21:37

Пробег жесть...
Менял несколько раз на других правда, машинах, поделюсь секретом.
Сам диск сцепления при снятой МКПП прижимается к маховику двигателя корзиной сцепления и с весьма значительным усилием, если вам удалось поставить его как надо - надевание МКПП на двигатель особой проблемы не создаёт, и случайные повороты коленвала не помеха, естественно.
Но вот поставить диск на место - точно по центру - очень сложно.
Обычно сервис-мануалы требуют применения специальной центрирующей оправки.
Но есть старый способ сделать это легко и вручную.
Диск сцепления приклеивается к маховику на 2-3 каплях (именно каплях!!) клея по типу хенкель момент, точно по центру на глаз - при снятой корзине это нетрудно. После чего аккуратно ставится и привинчивается корзина к маховику, и она уже прижимает отцентрированный диск дополнительно и сильно.
После окончательной сборки машины, мы СТАВИМ КОРОБКУ НА 5 (ПОДЧЕРКИВАЮ - ИМЕННО ПЯТУЮ) ПЕРЕДАЧУ, намертво затягиваем ручник, со всей дури жмем на педаль тормоза И СЦЕПЛЕНИЯ, и крутим стартёр ключом.
Стартёр срывает капли клея - всё. Готово. Пользуемся машиной как обычно.
----------------------------------
Почему на 5-ю. Потому, что если поставить на 1-ю, то крутящего момента сцепления приклеенного к маховику, может хватить на то, чтобы.... его не хватило для срыва клея. Парадокс в том, что на первой передаче передаточное число коробки такое большое, что для движения машины достаточно куда мЕньшего вращающего момента, а потому она будет дёргаться, но капли клея не срывать.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ещё из чисто личного опыта по МКПП.
1. Если ремонт серьезный, за один день не управитесь, и есть засада - после 8-10 часов работы накапливается усталость, и начинаешь косячить, лишь бы разделаться с работой побыстрее. Советую распланировать свои рабочие дни, например на 3 дня - снятие и разборка - перепрессовка шестерен итд - сборка и установка на машину.
2. Иметь минимум литрушку масла еще, так как неизбежно теряется. (У Ноты кстати, мануал говорит повторно его не заливать)
3. Для переборки шестерен нужен пресс или доступ к прессу.
4. Абсолютно все ходы по разборке и сборке коробки надо хорошо фотографировать, а снятый крепёж выкладывать на стол в порядке снятия по очереди. Если конечно, вы делаете это в первый а не в сотый раз.

Автор: Василий 24.1.2022, 10:14

Похоже, nix13 задался целью превратить Клуб в информационную помойку. Такие советы надо публиковать на Яндекс-Дзене. Будет достойная конкуренция тамошним клоунам.
Какая, нафиг, разница центровки на глаз, -- с кожухом ("корзиной") сцепления или без? Закручиваешь болтики, чтобы слегка зажатый диск перемещался от руки и берешь прицел на соосность отверстий диска и маховика. Это со снятой коробкой. Если коробка только отодвинута от мотора, центруешь диск по его наружному диаметру, через выштамповки кожуха ориентируясь на протокаренные участки торца нажимного диска. Особой точности не требуется благодаря конструкционному люфту ступицы диска в демпфере крутильных колебаний у подавляющего большинства марок и моделей.
Не вижу необходимости в применении фирменных или импровизированных центровок. Коробка всегда залетает со свистом. Без извращений с клеем.
Теоретические выкладки вообще смехотворны. При заторможенных колесах мощность, которую должен развить стартер для разрушения клеевого соединения, вообще не зависит от передаточного отношения. Потому что так или иначе будет полностью замкнута на заблокированные суппорты. Поэтому от ratio зависит только необходимое усилие нажатия педали тормоза. Развиваемый крутящий момент в момент достижения порога прочности клеевого соединения будет определяться, при прочих равных условиях, радиусом расположения точек склейки.

Автор: Братец Лис 24.1.2022, 20:39

Во многих наборах со сцеплением лежит пластиковая направляющая втулка, ваще никаких проблем. Дважды менял и дважды она была.

Автор: nix13 11.2.2022, 21:34

Не могу согласиться с резким выпадом Василия.
Приведу аргумент.
Представьте себе коробку с передаточным числом на 1-й передаче один к миллиону.
Что мы имеем в итоге?
Для того, чтобы машина поехала даже на заторможенных педалью колесах, да еще и нагруженная, да еще и в крутую гору - будет достаточно самого маленького и самого слабого прижима сцепления. Или 1 капельки клея. И моторчика от авиамодели.
Вот только поедет она ну очень очень очень медленно.
-----
Не знаю, у меня в комплекте к диску сцепления никаких пластмассовых центрирующих втулок не было. Может эта роскошь дается к комплектам с корзиной. Но я ее не менял.

Автор: Василий 11.2.2022, 22:30

Блин, ну как так-то?
Вроде, написано все верно. А физического смысла никакого.
На первый взгляд, все логично. Задача -- разрушить клеевое соединение. Выше передача -- больше сопротивление вращению стартера со стороны колес. Больше усилие на сдвиг в клеевом соединении (педаль сцепления в процессе освобождения приклеенного ведомого диска нажата). Но реальность в том, пропускная способность для трансляции потока мощности у клеевого соединения настолько мала, что выбор передачи коробки имеет исчезающе малое влияние. На самом деле все сводится к крайне короткому импульсу мощности, результатом которого неизбежно будет разрушение клеевого соединения, вне зависимости от включения первой или пятой. Это сравнимо с попыткой поочередно подвесить слона и слоненка на бельевой веревке. Получится одинаково провально, хотя слоненок многократно легче.

Это колхоз. Попробуйте приложить поверочную лекальную линейку к плоскости нажимного диска. Обязательно обнаружите конусообразную деформацию. Даже если визуально поверхность ровная, нет концентрических борозд и пятен прижогов. Неприятность даже не в том, что к такой кривулине будет долго прирабатываться накладка нового ведомого диска. Просто сразу будет убита плоскостность накладки. Результат -- регулярные пробуксовки при передаче значительного момента, некоторый перерасход топлива и падение ресурса сцепления.

Автор: nix13 25.10.2022, 11:01

Там была Сузука с мотором 1.3 , а фокус в том, что диск сцепления шел одинаковый (как и корзина) и на эту машину с 1.3, и на более крупные с 1.6 .
Поэтому каких-то проблем с проскальзыванием при допустим , притирке, не было.
---------------------
Однако ж, увы! На моей Ноте сейчас встала проблема замены сцепления!
Диск начал пробуксовывать, без звуков правда, лишних - он явно подпален.
Может быть, подпалился из-за неисправного гидроцилиндра педали сцепления и был изрядно подпален и до меня. Гидроцилиндр педали - заменил, систему - прокачал, стало все получше в плане глюков педали, они ушли. Но вот проскальзывание иногда возникает.
Увы!
Надо менять.
Что посоветуете покупать? Исходя из опыта и пробега ? Менять буду сам.

Автор: Братец Лис 25.10.2022, 19:34

Lukas/TRW

Автор: ALVLAKO 31.3.2023, 22:38

Всем час добрый. Помогите советом. Пропала динамика разгона. Обороты повышаются, мотор ревет, а скорость не увеличивается. При обгоне сцеплением воняет. Что бы это может быть:
1) сцепление 2) катализатор забит 3) Свечи 4) иное что-то?

Автор: Иван. 31.3.2023, 23:07

Вы ждёте совета, который будет лучше, чем съездить в клубный сервис Чек Энджин, на Дорожной улице (недалеко от МКАД в параллели Варшавского шоссе)?
На братском форуме их https://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=20087 есть, там контакты и координаты...

Судя по вашим постам в параллельной ветке, проблема всё-таки со сцеплением.
ИМХО, только смотреть, диагноз без этого будет от неточного до неверного.

Автор: ALVLAKO 31.3.2023, 23:16

Спасибо.

Автор: ALVLAKO 8.4.2023, 22:23

Всех приветствую. В итоге история со сцеплением закончилась. Сервисмены всё поменяли. Только сейчас с запуском херня. Сейчас возник вопрос по запуску. Стартер изначально запускал с пол оборота. А сегодня после того как забрал из сервиса сразу обратил внимание на странный звук при запуске. Раньше жик и завёл. А сейчас крутит быстро только этих жик, жик, жик стало больше. В чем дело не пойму.

Автор: king 9.4.2023, 10:24

Сцепление на запуск ни как не влияет. Смотри резинки на регуляторе давления в бензостанции.