IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

613 страниц V « < 586 587 588 589 590 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Маслице и его замена, Какое масло льём в двигатель?
ANDREW1958
сообщение 20.3.2019, 9:40
Сообщение #11741


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 568
Регистрация: 3.1.2011



***

Сообщение отредактировал ANDREW1958 - 6.7.2020, 20:30


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Luxury
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
jacksontown
сообщение 20.3.2019, 9:42
Сообщение #11742


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 066
Регистрация: 8.4.2012
Из: Краснодарский край, Таманский полуостров



del

Сообщение отредактировал jacksontown - 16.4.2019, 15:28


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
denver
сообщение 20.3.2019, 9:45
Сообщение #11743


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 380
Регистрация: 26.7.2010
Из: Москва, Серпухов, Краснознаменск



Лично мне глубоко фиолетово какое оно там - минеральное, синтетическое, гидрокогокактокудатотокрякинговое и т.д.
Есть надежный производитель, у него есть штат умных людей с образованием за достойную зарплату чтобы составлять подобные листы, есть опыт эксплуатации, есть авторитетные отзывы ( в том числе "механика") - мне этого достаточно.
открыл, подобрал, залил - забыл.
Все.
Пока что описанный подход не подводил.
smile.gif
и да... меняю через 10 т.км.

Сообщение отредактировал denver - 20.3.2019, 9:46


______________________________________
Другой автомобиль
--------------------
Я красивый как танк и надежный как банк.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AndreyArb
сообщение 20.3.2019, 10:32
Сообщение #11744


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 24.5.2016
Из: Саратов вторая машина Ford Kuga



Цитата(Danila78 @ 19.3.2019, 21:30) *

Да видимо надо больше конкретики.

Посмотрел что есть в магазине:
1- ZIC X7 LS 5W-30 (162619) ACEA C3; API SN; MB 229.51; BMW LL-04; VW 502/505 - 1200р
2- TOTAL QUARTZ 9000 FUTURE NFC 5W-30 (183450 ) ACEA A5;B5;A1;B1; FORD WSS-M2C-913-C; FORD WSS-M2C-913B - 1400р
3- COMMA (XTC4L) Xtech 5W-30 (ACEA A5/B5 API SL CF) - 1400р
4- NGN PROFI 5W-30 (V172085301) API: SN/CF | ACEA A3/B4 | VW 502.00/505.00 | MB: 229.1, 229.3 | BMW LL-98 | GM-LL-B-025 - 1250р
5- ROLF GT SAE 5W-30 API SN/CF (322228) ACEA С3-12, MB 229.51, BMW LL-04, GM DEXOS 2 - 1200р.
6- Hyundai XTeer (1041002) API SN; ILSAC GF-5 - 1000р.
7- NISSAN VALUE ADVANTAGE 3+ 5W30 (KE90099943VA) A3; B4, 5л. - 1300р

А если есть склонность к постукиванию клапанов, не стоит перейти на 5W-40?
Есть например ELF Evolution 900 NF 5W-40 (10150501) A3; B4, API CF; SL, VW 505 00; VW 502 00; Porsche A40; MB 229.3 - 1300р

Голова уже кругом wacko2.gif


я склоняюсь к мысли,что на больших пробегах стоит лить 5W40 и лил Wolf, у него цена была халява, сейчас лью 5W30 Узатойл,достался по смешной цене


Цитата(ANDREW1958 @ 19.3.2019, 22:59) *

Конкретики, конечно, хочется, в первую очередь, обоснования почему именно эти + есть ли опыт использования. Написать абстрактный список из 20 - 30 масел и я могу. При смене масла раз в год при пробеге 7-8 тыс.,я думаю, можно использовать масло и подороже - от 2000, тем более, при стоимости 1200 - 1400 за известные бренды, исключая лукойлообразные, мне кажется, что это с большой вероятностью паленка...

когда кажется,крестятся smile.gif вопрос был о не дорогих маслах,какой вопрос,такой ответ
я лил Wolf, когда он был не раскручен и 4л стоило 1030-1090р и паленкой там не пахло
Не все,что дорого-хорошо и не все,что дешево-плохо

Цитата(smolc @ 20.3.2019, 9:07) *

Цитата(ANDREW1958 @ 19.3.2019, 22:59) *

При смене масла раз в год при пробеге 7-8 тыс.,я думаю, можно использовать масло и подороже - от 2000, тем более, при стоимости 1200 - 1400 за известные бренды, исключая лукойлообразные, мне кажется, что это с большой вероятностью паленка...

На таких малых пробегах нет смысла покупать дорогие масла, если не менять через, например, 15 т.км. Семь-восемь любое из Лукойла пройдет и с запасом, что и видно по анализам отработок на Ойл клабе. Только вот Лукойл нынче не дешев. С годами привыкаешь к чему-то одному, я к Шелл НХ7. Масло оно и масло, зачем голову ломать поэтому поводу.


http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&...st&p=557486

Сообщение отредактировал AndreyArb - 20.3.2019, 10:35


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort
Серебристый - KY0/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Hedgehog in the Fog
сообщение 20.3.2019, 10:37
Сообщение #11745


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 005
Регистрация: 14.2.2016
Из: Москва: ЮВАО



Цитата(ANDREW1958 @ 20.3.2019, 0:38) *
Я вообще смотрю на этот бренд. С конкретным маслом пока не могу определиться.

Андрей, мне казалось, в своё время Вы сами заливали Neste и были довольны полученным опытом, разве нет?


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Comfort + Опции
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Nissan Note. Surprisingly spacious.

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ANDREW1958
сообщение 20.3.2019, 10:42
Сообщение #11746


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 568
Регистрация: 3.1.2011



***

Сообщение отредактировал ANDREW1958 - 6.7.2020, 20:30


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2006)
Luxury
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
AndreyArb
сообщение 20.3.2019, 10:58
Сообщение #11747


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 811
Регистрация: 24.5.2016
Из: Саратов вторая машина Ford Kuga



тогда вам дорога на ойл клаб с его анализами и рассказами,там все подробно


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort
Серебристый - KY0/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 20.3.2019, 11:05
Сообщение #11748


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Ездил я на Несте Сити Про ЛЛ 5в30
Сейчас на Вальволин Синпуэр 5в30
Просто мне его покупать проще.
По слухам от Несте не отличается ничем, по моим ощущениям то же.
Сейчас пробег 230000км. Расход масла 300...400 мл / 10000 как и 100000 назад
Заглядывал в горловину с фонариком - абсолютно чисто.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12vvv12
сообщение 20.3.2019, 14:01
Сообщение #11749


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 888
Регистрация: 5.1.2015
Из: Симферополь



Андрей, не ломай себе голову!
Если позволяют моточасы, при твоем пробеге, лей Ильсак и меняй раз в год.
Если не позволяют моточасы - лей А5 и также меняй раз в год.
Масло выбирай любое, главное чтобы не подделка. Хоть за 800р Татнефть, хоть за .... Петронасы всякие с Кастролами.
Единственный нюанс который я заметил - на маслах А5 мотор имеет более "металлический" звук работы, т.к. без молибдена (если правильно помню).
Повторю, главное чтобы масло не паленка. А настоящее отработает свой интервал.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2011)
Luxury + Опции
Серо-голубой - B52/M
--------------------
Следопыт R51 2,5TD 2014
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 20.3.2019, 17:07
Сообщение #11750


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Насчет молибдена не совсем пронятно. Как он может влиять на шумность работы мотора?
Антифрикционные присадки работают только от режима граничного трения и ниже. Например, при пуске и прогреве. Или при большой нагрузке на низких оборотах, -- грубо говоря, когда на подъеме скорость 30 км/час, передача пятая, а газ в пол. Или при перегреве масла. В обычных условиях работы мотора осуществляется режим жидкостного трения, и присадки бултыхаются в масле без дела...
В остальном согласен на 100%. smile.gif

Сообщение отредактировал Василий - 20.3.2019, 17:10


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 20.3.2019, 17:54
Сообщение #11751


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Цитата(Василий @ 20.3.2019, 17:07) *

Насчет молибдена не совсем пронятно. Как он может влиять на шумность работы мотора?

Боясь получить по шапке и быть укоренным, имея опыт работы в металлургии, обработки металла, изучения свойств металлов и их соединений предположу, что речь идет не о чистом молибдене, а о его дисульфите, молибден обладает высокой пластичностью, сера высокой адгезией, соответсвенно образуя некое покрытие снижает зазор между трущимися деталями снижая шумность работы узла.

Это исключительно мои предположения, не изучал предмет зазора между трущимися деталями, толщины покрытия дисудьфита молибдена, зависимости толщины от температуры, от давления на единицу площади трущихся деталей, и как все это влияет на шумность работы узлов.


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 20.3.2019, 20:02
Сообщение #11752


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Не, ну конечно, имеется ввиду не металл в чистом виде. Просто в беседах о составе масла так принято говорить. Жаргонизм своего рода. smile.gif
Вообще, если говорить о антифрикционных присадках, то многие автолюбители и даже профессионалы совершенно не представляют их роль и значение в составе масла. Причина этого -- незнание элементарных основ трибологии.
Предельно коротко: подача масла под давлением в зазор трущейся пары -- масляный клин -- режим жидкостного трения.
Скорость износа снижается в мильон раз по сравнению с режимом полусухого трения. При жидкостном трении антифрикционные присадки не включаются в работу от слова вообще. Потому что механический контакт трущихся поверхностей полностью отсутствует. При полужидкостном режиме эти присадки начинают работать эпизодически, при граничном -- более-менее постоянно.
Т. е. роль антифрикционных присадок второстепенна. Они лишь несколько уменьшают общую скорость износа. А определяющее влияние на скорость износа оказывает все-таки масляная база.
Хотя , например, в исправном моторе в верхней части цилиндра кольца практически постоянно работают в граничном режиме. Может быть, здесь антифрикционные присадки влияют на шумность?

Сообщение отредактировал Василий - 20.3.2019, 20:08


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 20.3.2019, 20:18
Сообщение #11753


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



А разве дисульфид молибдена не есть антифрикционная присадка?


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 20.3.2019, 20:20
Сообщение #11754


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Само собой. Как бы об этом и речь. smile.gif Но есть еще много других.

Сообщение отредактировал Василий - 20.3.2019, 20:22


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 20.3.2019, 20:43
Сообщение #11755


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Когда выполнял экспериментальные работы в составе коллектива одного из бюро оборонной промышленности, обрабатывали высокоэнергетическим пучком ионов азота поверхность высадочного инструмента получали рост стойкости до 16 раз. После запуска источника ионов редкоземельных элементов, в частности итербия, после обработки режущего инструмента, из сплава H10F, состоящего из 10% кобальта и 90% карбида вольфрама, при высоких скоростях резания получали повышение стойкости до 1,8 раз. Возвращаясь к маслам, если детали двигателя орабатывать по вышеуказанным технологиям, при применении стандартных смазок, можно повысить ресурс деталя как минимум в 1,5 раза.


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 20.3.2019, 20:54
Сообщение #11756


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Это я вспомнил былое, когда Василий упомянул трибологию hi.gif


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
12vvv12
сообщение 20.3.2019, 22:45
Сообщение #11757


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 888
Регистрация: 5.1.2015
Из: Симферополь



Василий, я ни в коем разе не претендую на звание маслоэксперта, просто поделился своими мыслями, наблюдениями и выводами после курения маслоклуба и нашей темы. И, опять же, специально сделал приписку "если правильно помню".
Я не знаю как это объяснить с научной точки зрения, но по своему мотору могу подтвердить, что на ильсках мотор работает "мягче" что-ли. Кактал и те и те у себя.
А на вопрос "Как он может влиять на шумность работы мотора?" я, естественно ответить не смогу в твоем ключе, поэтому предлагаю или маслоклуб покурить или к спецам за ответом обратиться типа Dimmy, Krusty и т.д.

Сообщение отредактировал 12vvv12 - 20.3.2019, 22:46


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2011)
Luxury + Опции
Серо-голубой - B52/M
--------------------
Следопыт R51 2,5TD 2014
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 20.3.2019, 22:53
Сообщение #11758


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Цитата(Василий @ 20.3.2019, 20:02) *

Хотя , например, в исправном моторе в верхней части цилиндра кольца практически постоянно работают в граничном режиме. Может быть, здесь антифрикционные присадки влияют на шумность?

Если я правильно понимаю, на границе выработки цилиндра антифрикционные присадки образуют покрытие об которое стучат компрессионные кольца?


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 20.3.2019, 23:13
Сообщение #11759


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Не совсем так. smile.gif
Мы говорим о работе полностью исправного мотора, без всякой выработки, с правильной шероховатостью зеркала цилиндра и т. д.
В самом общем виде толщина масляной пленки в верхней части цилиндра 1-2 мкм. А 1 мкм -- это рубеж, за которым граничный режим смазки. smile.gif
Для сравнения -- в нижней части цилиндра толщина пленки больше 10 мкм.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 20.3.2019, 23:27
Сообщение #11760


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



Тогда полностью исправный мотор "сгребает" кольцами, ибо дисульфит молибдена не текуч, к верхней кромке образуя "стучащую" границу?


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

613 страниц V « < 586 587 588 589 590 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 16:53