IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

17 страниц V « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> "Сказки Отца Фёдора", Павы, Фтор Павы, технические решения
Отец Фёдор
сообщение 2.9.2018, 12:44
Сообщение #81


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



В представленном мной "сферическом коне" применяются не только фтор павы, но и другие павы без фтора.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 6.9.2018, 11:49
Сообщение #82


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Продолжим тут.
В соседней теме активно обсуждали изменение температуры в расширителях газов с разными мудреными названиями.
Этот товарищеский пинок был крайне необходим для осознания процессов, происходящих в расширителях, представленных на фото.

Изображение

В каждом из них по 4-5 функциональных зон, в которых происходят разные процессы с давлением и температурой.
Все это необходимо для оптимальной фиксации "точки росы", и недопущение появления эмульсии в масле при разной наружной температуре.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 10:09
Сообщение #83


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемые Василий и DVN!
Вдохновили Вы меня своими яркими высказываниями на приобретение двух термометров.
Установил я их на малый контур КГ.
Верхний термометр до клапана и двух моих расширителей, второй после расширителей.

Благополучно влился в пятничную пробку.
В течение часа фотографировал показания, благо делать было нечего.

Изображение

Изображение

Изображение

Объясните мне неучу, куда кусок температуры пропал?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 8.9.2018, 13:06
Сообщение #84


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Опа!!!....
Уже о температуре картерных газов rofl.gif
Говорили в соседней теме о температуре входящего воздуха и резонаторах Гельмгольца. Не?

Думаешь по фотографиям лечат?
По фотографиям мозги засирают.

Схема "установки", чертежи, схема подключения приборов, калибровочные кривые приборов (назовем это так), скорость движения и объем газов и т.д.
И только потом вопросы "почему?".
Впрочем, после этого вопросы отпадут естественным образом. biggrin.gif

Сообщение отредактировал Bob - 8.9.2018, 13:15


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
DVN
сообщение 8.9.2018, 13:16
Сообщение #85


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 983
Регистрация: 5.12.2008
Из: Байконур, родом из Куйбышева



Пока в своем болоте сует термометры куда попало и любую трактовку чего угодно излагает - слова поперек не скажу.
Тут его, может быть, читают единицы, а вытягивать из секты - не моё.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2008)
Luxury + Опции
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 14:25
Сообщение #86


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Один учитель рассказывает о каком-то Ретендере ...
Второй учитель вспоминает, что "...Говорили в соседней теме о температуре входящего воздуха и резонаторах Гельмгольца. Не?..."

А тут банальное расширение газа при переходе из меньшего диаметра в больший...

Изучаем:
Адиабатический процесс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс

Схема прибора?
Лет двести существует.
Изображение

Чертежи, схема подключения приборов?
Чертежи

Калибровочные кривые приборов (назовем это так) - Линейная (Китай).

Скорость движения газа - дозвуковая, звуковая, сверх звуковая.

Объем газа - от литров до аэростата (износ ДВС разный бывает).

Учителя - ПОЧЕМУ???
Температура значительно падает?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.9.2018, 15:41
Сообщение #87


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Да Вам ничего объяснить невозможно. В частности, потому, что Вы не понимаете чудовищно простой истины -- теплота (к-во теплоты) и температура не одно и то же. Сравните горящую спичку и радиатор отопления в квартире за один отрезок времени...
Кроме того, где Вы нашли адиабатическую систему во впускном тракте или в вентиляции картерных газов мотора?
Вы даже не можете осознать и понять суть фактов, которые просто знаете.
Вот же ответ на Ваши вопросы в Ваших собственных(!) словах:
Цитата(Отец Фёдор @ 8.9.2018, 14:25) *

тут банальное расширение газа при переходе из меньшего диаметра в больший...

Если атмосферный воздух во впуске нагревается, значит, откуда-то получает тепло. Если картерные газы охлаждаются, значит, тепло куда-то отдается.
Разница давлений воздуха в атмосфере и в цилиндре на такте впуска (всасывания) производит работу по премещению массы воздуха. За счет этого происходит изменение температуры в изменяющихся сечениях. На участках тракта с пониженной температурой масса воздуха выше. Количество теплоты не изменяется, если не учитывать нагрев от мотора.
Чего непонятного?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 16:34
Сообщение #88


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Четвертый раз привожу ссылку!!!
Прочтите хоть один раз!
Адиабатический процесс
https://ru.wikipedia.org/wiki/Адиабатический_процесс

Адиабати́ческий, или адиаба́тный[1] проце́сс (от др.-греч. ἀδιάβατος «непроходимый») — термодинамический процесс в макроскопической системе, при котором система не обменивается теплотой с окружающим пространством.

"...при переходе газа из меньшего диаметра в больший..." - уменьшается температура, уменьшается давление, уменьшается скорость газа...

А у Вас мнение другое?

Горящая спичка и радиатор отопления - вообще, как зайцу стоп сигнал, оперетта не та.

Учителя - ПОЧЕМУ???
Температура значительно падает?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.9.2018, 17:10
Сообщение #89


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Да без разницы, какие термодинамические преобразования происходят на разных участках впускного тракта. Если термоизолировать впуск, воздух будет меньше нагреваться от мотора. Наполнение цилиндра увеличится в сравнении без изоляции. Остальное не имеет значения.

Сообщение отредактировал Василий - 8.9.2018, 17:11


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 18:09
Сообщение #90


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый Василий!
Будьте внимательнее, клиповое восприятие информации для нашего с Вами возраста не характерно, мы обсуждаем вопросы утилизации КГ и МАСЛА, ползущего по стенкам патрубков, а не термодинамические преобразования происходящие на разных участках впускного тракта.
Наполнение цилиндров к вопросам утилизации КГ и МАСЛА, ползущего по стенкам патрубков, не имеет никакого отношения.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 8.9.2018, 18:16
Сообщение #91


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Для начала:
Связать датчики термометров друг с другом, поместить в воду , или в че угодно и потихоньку нагревать, охлаждать, и сравнить показания.
Эти термометры как правило калибруются (если калибруются) в одной точке - 25гр. В остальных могут показывать что угодно, как выше, так и ниже, причем каждый свое.
Измерить температуру шлангов и "банок-расширителей", измерить скорость движения газов, измерить давление газов.

Где и как установлены датчики? Не на словах, а на чертеже.

Сообщение отредактировал Bob - 8.9.2018, 18:17


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 8.9.2018, 18:27
Сообщение #92


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Это я к Вашим пассажам о якобы самоохлаждениии воздуха во впуске посредством мифического детандера.
Что касается вот этого:
Цитата(Отец Фёдор @ 8.9.2018, 18:09) *

вопросы утилизации КГ и МАСЛА, ползущего по стенкам патрубков

то я в этой теме не ориентируюсь, а вникать в проблематику неинтересно.
Предпочту готовые выводы и решения, -- Ваши или чьи-то еще.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 18:43
Сообщение #93


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Китайские датчики поверены Совдеповским ртутным лабораторным термометром.
От минус 16 до плюс 105 градусов показывают одинаково до одного градуса.
Нет только Акта о поверке.
"Горячий" датчик установлен в начале движения КГ из клапанной крышки на входе в первый "расширитель", а "холодный" установлен при входе в головку при выходе из второго расширителя.
Скорость и давление КГ не измеряются из-за ненадобности.

Задача - недопущение критического уменьшения температуры осенью и зимой.
Возможная проблема - появление эмульсии и перемерзание патрубков...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 8.9.2018, 18:50
Сообщение #94


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



И все-таки, как датчики установлены (закреплены)?
Чертеж или фото внятное можно?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 19:04
Сообщение #95


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Датчики "внатяг" запрессованы в полипропиленовые корпуса расширителей (2/3 корпуса датчика находится внутри корпуса и омываются потоком КГ).


Изображение

Клапан установлен вертикально в первой секции, после сепаратора.


Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 8.9.2018, 20:10


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 8.9.2018, 21:09
Сообщение #96


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Т.е. температура банки, в которую запрессован датчик весьма сильно влияет на температуру датчика...

Цитата(Отец Фёдор @ 8.9.2018, 22:04) *

Клапан установлен вертикально в первой секции, после сепаратора.


Очень хотелось бы увидеть схему установки.
Со всеми ее "секциями" и "сепараторами".

Сообщение отредактировал Bob - 8.9.2018, 21:12


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Rinat
сообщение 8.9.2018, 21:25
Сообщение #97


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



За 20 лет стажа были ВАЗ-2106 с мотром 1.3, ВАЗ-2106 с мотором 1,5, ВАЗ 2112 с мотором 1.5, ниссан ноут 1,4, теперь тойота дизель 2.8. Машины были с пробегом до 200 000 км пробега, видимо мне повезло, масло не жрало ни на одном моторе.


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 8.9.2018, 21:38
Сообщение #98


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Температура банки ни на что не влияет.
Полипропилен плохо проводит тепло.

"...увидеть схему установки.
Со всеми ее "секциями" и "сепараторами"..."

Вы сможете скоро.
Не схему, а готовое изделие с комплектом жижи "для всего и от всего".

Я же Вам уже приготовил комплект.
Осталось проверить "осенне-зимний режим".

Я уже говорил, что меня сдерживает.

Задача - недопущение критического уменьшения температуры осенью и зимой.
Возможная проблема - появление эмульсии и перемерзание патрубков...

В корпусах встроены всякие железяки.

Главным и определяющим фактором работы системы являются покрытия фтор павами отдельных внутренних поверхностей железяк и корпусов.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 8.9.2018, 22:47
Сообщение #99


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Температура банки не влияет на температуру запрессованного в нее датчика?
Ну, ну....


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 9.9.2018, 0:17
Сообщение #100


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 492
Регистрация: 2.8.2015



Датчик снаружи помещен в полиамидную трубку, а измерительная часть датчика находится в потоке газа.
Эта трубка запрессована в банку из полипропилена.
Теплопроводность последних низка, они не влияют на значения температуры.

Датчики - временное явление.
У Вас их не будет.
Мне важно определить температуру конденсации перегретого пара в КГ (точку росы) при низком давлении и при минусовой температуре за бортом.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

17 страниц V « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:57