Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Nissan Note Клуб _ ДТП и ГИБДД _ помощь в пдд

Автор: lex7583 22.9.2013, 10:36

добрый день!!!в зимний период перед поворотом на право остановился на светофоре.Т.к ОБОЧИНА БЫЛА НЕ ЧИЩЕННАЯ А ДОРОГА СКОЛЬЗКОВАТАЯ,остановился настолько близко насколько просматривалось из бокового окна.дело было в темное время суток и убедившись,что никого справа нет начал движение.после чего ощутил скользящий удар справа!!впереди было сужение дороги.подскажите чья вина и если можно то с привязкой к пдд!! спасибо


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Gosha13 22.9.2013, 12:32

как гласит правила, начав перестроение или маневр, убедись что не создаешь помех другому транспорту.
Тут все очевидно, раз второе авто сумело проехать справа от тебя, то виноват ты, так как поворачивал со 2 ряда на право, это первое виденье. Был ли светофор, была ли стрелка на право, с правого ряда разрешено движение в каком направлении? куча вопросов к тебе возникает.

Автор: wdm35 22.9.2013, 14:15

ДТП было зимой. Верно ?! Значит разбор полётов был и давно. Вас признали виновным. Так ?
А сейчас что ? ...
1) Даже на схеме, ВАМИ же нарисованной справа ещё один ряд.
2) ОБОЧИНА может быть не чищеной .
3) "СКОЛЬЗКОВАТАЯ" дорога ЗИМОЙ явление как бы сказать обычное. И никак не оправдывает !
.....Нарушил.Бывает. Сам себе урок преподал. Аккуратнее будете...

Автор: AndreiM 22.9.2013, 15:06

lex7583, Вы поворачивали направо? Судя по схеме он вас обогнал справа и поехал прямо, на перекрёстках как правило нарисованны сплошные линии, так вот на перекрёстках обгонять ни справа ни слева нельзя!!!! для того и рисуют сплошные линии, обгон справа отменён по сути новыми правилами, то, что он тоже совершал манёвр, так же как и вы очевидно, но есть такой ньюанс, что если чел показал, что он поворачивать намеревается, то его обгонять нельзя

http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html Вот ссылочка, может поможет

вопрос очень сложный

http://www.auto-for-you.ru/pdd/vidstr.php?id=42 вот ещё ссылочка, единственный ньюанс, обгон - это выезд на встречку, а тут небыло выезда на встречку, но перекрёсток регулируемый, короче, как всё это преподнисёте, если вы показали намерение совершать манёвр, то он в принципе не должен был создавать опасную ситуацию и опережать Вас справа, зная заранее, что вы намереваетесь совершать манёвр

Мало того, судя по схеме прямо было ехать как то не удобно и нужно посмотреть на предписывающие знаки на том перекрёстке, т. е. он не мог с этой полосы ехать прямо, посмотрите обязательно, это очень важно

Автор: vova39 22.9.2013, 15:20

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:01) *

Вы поворачивали направо? Судя по схеме он вас обогнал справа и поехал прямо, на перекрёстках как правило нарисованны сплошные линии, так вот на перекрёстках обгонять ни справа ни слева нельзя!!!! для того и рисуют сплошные линии, обгон справа отменён по сути новыми правилами, то, что он тоже совершал манёвр, так же как и вы очевидно, но есть такой ньюанс, что если чел показал, что он поворачивать намеревается, то его обгонять нельзя

http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-obgone-na-perekrestke.html Вот ссылочка, может поможет

вопрос очень сложный

Думается следующее. Во первых, был ли обгон? Обгон - это опережение транспортного средства с выездом из своей полосы. Если смотреть на рисунок, то да, похоже что был обгон, но так ли было на самом деле? Поворот направо должен совершаться с крайней правой полосы, если движение по полосам не регламентировано соответствующими знаками. Если человек оставил целую крайнюю полосу свободной, тем самым введя в заблуждение других участников движения, то он и виноват.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:06) *

вопрос очень сложный
...
Мало того, судя по схеме прямо было ехать как то не удобно и нужно посмотреть на предписывающие знаки на том перекрёстке, т. е. он не мог с этой полосы ехать прямо, посмотрите обязательно, это очень важно

Тут дело в другом. У нас тоже в городе есть перекрестки с сужением, так вот двигаясь с крайней правой полосы прямо и выезжая на перекресток, двигающийся слева прямо, как бы по своей полосе, на самом деле теряет преимущество, так как на перекрестке нет разметки полос и у левого автоматически срабатывает правило помехи справа.

Хотя как на это посмотреть. Так авто не меняют полосы, то помеха справа при сужении проезжей части не работает, но в любом случае поворот направо со второго ряда - это неправильно.

Автор: AndreiM 22.9.2013, 15:41

тот кто двигается прямо, всегда имеет приоритет, если дорога сужается, то тот, кто совершает манёвр, тот и не прав, прямолинейное движение заранее менее опасное, от того и приоритетное.

если чел немного взял левее он никого не вводил в заблуждение имея включённый указатель поворота, а вот тот, кто опережал, да ещё на регулируемом перекрёстке не должен быть правым

Поэтому ещё раз пишу, посмторите на придписывающие знаки, обязательно, эв этом и есть ваша победа, возможная конечно, надо все пункты правил по инету пересмотреть и возможные официальные коментарии к правилам, это в суде покатит очень даже хорошо

Автор: vova39 22.9.2013, 15:42

Первое - абсолютно верно, а вот насчет второго, Вы считаете, что немного взял левее - это когда с легкостью можно проехать в образовавшийся промежуток, а по сути даже на рисунке видно, что справа целая полоса свободна.

Автор: AndreiM 22.9.2013, 15:49

если схема более менее правильно нарисованна, то эта полоса идёт только для поворота на право, поэтому, тот, кто опережал вас мог только поварачивать на право, столкнуться конечно тоже могли, но вы возможно бы его увидели, ситуация по другому бы возможно сложилась, если он поехал туда, т. е. прямо, то он не имел право, конечно при наличии знака, ехать с этой полосы прямо. Народ у нас конечно весёлый и ездят, кто на что горазд, причём с пеной у рта потом доказывая, что он прав, но и Гаичники не слобее морят, хотя иногда они так морят по знакомству и за бабло

Цитата(vova39 @ 22.9.2013, 15:42) *

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:36) *

тот кто двигается прямо, всегда имеет приоритет, если дорога съужается, то тот, кто совершает манёвр, тот и не прав, прямолинейное движение заранее менее опасное, от того и приоритетное.

если чел немного взял левее он никого не вводил в заблуждение имея включённый указатель поворота, а вот тот, кто опережал, да ещё на регулируемом перекрёстке не должен быть правым

Первое абсолютно верно, а вот насчет второго, Вы считаете что немного взял левее - это когда с легкостью можно проехать в образовавшийся промежуток, а по сути даже на рисунке видно что справа целая полоса свободна.

верно, но куда так ехать, если конечно включена поворотка, тут много не известно, хотелось бы от человека, создавшего тему, подробностей, очень важных

Автор: vova39 22.9.2013, 15:59

При наличии знаков, насчет назначения полосы согласен, но бывает так, что знаков нет.
Знаете, я за здравый смысл. Зачем было так сильно брать влево, оставив целую полосу между собой и обочиной, чтобы повернуть направо? Не было бы шанса у товарища вклиниться справа и проблем бы у ТС не было.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:49) *

верно, но куда так ехать, если конечно включена поворотка, тут много не известно, хотелось бы от человека, создавшего тему, подробностей, очень важных

Так темно было, может сзади поворотники не работали, может загрязнены. Да и что дает включенный поворотник при отсутствии знаков, регламентирующих движение по полосам и прочих равных. Короче вопросов больше чем ответов, но лучше до таких ситуаций не доводить.

Автор: Bob 22.9.2013, 16:21

Ребята!
Без схемы, которая фигурировала в деле, без схемы организации движения на этом перекрестке, со всеми знаками, разметкой говорить о чем-либо бессмысленно, и все ваши "всегда" и "никогда" - то же.
Даже назначение уширения справа - загадка. То ли нечищенная дорога, то ли обочина, то ли газон.

Автор: AndreiM 22.9.2013, 16:25

Цитата(vova39 @ 22.9.2013, 15:59) *

При наличии знаков, насчет назначения полосы согласен, но бывает так, что знаков нет.
Знаете, я за здравый смысл. Зачем было так сильно брать влево, оставив целую полосу между собой и обочиной, чтобы повернуть направо? Не было бы шанса у товарища вклиниться справа и проблем бы у ТС не было.

Цитата(AndreiM @ 22.9.2013, 15:49) *

верно, но куда так ехать, если конечно включена поворотка, тут много не известно, хотелось бы от человека, создавшего тему, подробностей, очень важных

Так темно было, может сзади поворотники не работали, может загрязнены. Да и что дает включенный поворотник при отсутствии знаков, регламентирующих движение по полосам и прочих равных. Короче вопросов больше чем ответов, но лучше до таких ситуаций не доводить.


Тоже верно, но нужно смотреть по замерам, а был ли он в своей полосе, т. е. если даже чел взял левей, но находился в пределах своей полосы, а полоса может быть более двух метров, то он ничего крименального не делал, т. е. опережать тоже не стоило, он зная свой город, заранее знал, что чел может повернуть и тем неменее попёрся обгонять его справа

Цитата(Bob @ 22.9.2013, 16:21) *

Ребята!
Без схемы, которая фигурировала в деле, без схемы организации движения на этом перекрестке, со всеми знаками, разметкой говорить о чем-либо бессмысленно, и все ваши "всегда" и "никогда" - то же.
Даже назначение уширения справа - загадка. То ли нечищенная дорога, то ли обочина, то ли газон.

уж и поумничать нельзя)))

Автор: Bob 22.9.2013, 18:12

Вообще обгон справа опережение с перестроением в левый ряд - зло.
В прежних редакциях ПДД подобный маневр был прямо запрещен, с единственным исключением (обгон поворачивающего налево).
"Уход" этой нормы породил множество проблем и поставил выполняющих поворот в заведомо "виновное" положение. "Чоткие Гончеги" получили как бы отмазку. По крайней мере их вину в ДТП доказать стало намного сложнее, а ранее она была как правило очевидна.
Я не говорю о случаях поворота не из "соответствующего крайнего положения".

Автор: lex7583 22.9.2013, 22:55

спасибо всем за участие!!!!поясню. по всей длине дорога имеет только два ряда в одном направлении.это расширение имеет длину около 100 метров и служит для выезда троллейбуса с круга.конечно ни знаков ни разметки не было!водитель второй машины не отрицает что знал о сужении приближался на скорости 60км\ч испугался и газнул!расстояние до бордюра 1.9.а 0.5лед.у чела повреждения выше моих на 5-10 см.если что спрашивайте !!!!




Автор: TanaT 3.11.2014, 13:59

Вопрос такой . Установили у нас в кармане на днях автобусную остановку. Вечером и так место искать приходится , да ладно . Автобус теперь останавливается там где табличка с расписанием (В). Но знак вообще-то в точке (А). Вопрос в следущем где можно без нарушения парковаться.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Страстная еNOTEлюбка 3.11.2014, 17:23

Остановка общественного транспорта ведь не в какой-то конкретной точке находится, она занимает определенный участок дороги, как правило, выделенный зигзагообразной разметкой желтого цвета, но даже если нет разметки, все равно это не точка, а участок. Я так полагаю, как раз от точки А до точки В он и располагается.
Следовательно, согласно п.12.4 ПДД, "остановка запрещена ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств).

Автор: Vano7750 13.12.2014, 12:02

Доброго дня! Интересует вопрос по поводу выезда с парковки вот в такой ситуации как на картинке
Прикрепленное изображение
Можно ли выезжать с парковки по направлению красной стрелки, или только по зеленой? При выезде с парковки знаков нет. Спасибо!

Автор: FEPYMY 13.12.2014, 12:26

ну например можно выехать повернув на право потом перестроится в левый ряд т.е. на трамвайные пути и сделать разворот

Автор: Diesel 13.12.2014, 12:35

Если знаков нет, сплошной разметки нет, то можно пересечь пути и ехать налево.

Автор: zoon 13.12.2014, 12:45

Цитата(Vano7750 @ 13.12.2014, 12:02) *

Доброго дня! Интересует вопрос по поводу выезда с парковки вот в такой ситуации как на картинке
Прикрепленное изображение

Знаков нет, разметки нет, ни что не мешает пересечь трамвайные пути и поехать налево.
ПДД регламентируют разворот по трамвайным путям, а здесь, мне кажется, ни каких проблем.

Автор: Vano7750 13.12.2014, 13:26

Цитата

ну например можно выехать повернув на право потом перестроится в левый ряд т.е. на трамвайные пути и сделать разворот

Посмотрел сейчас в ПДД такой манёвр допустим smile.gif, но тут это довольно опасный манёвр, как мне кажется, там через 30 метров пешеходный переход, а ещё через 20 Т-образный перекресток, можно создать опасную ситуацию при присутствии других участников движения + трамвай.

А вот насчет выезда с прилегающей территории, пересекая два ряда и налево (по красной стрелке), пока внятного разрешения/запрета вспомнить не могу...

Автор: Просто царь 13.12.2014, 14:18

А светло-зеленая (белая полоса) - это не разметка???

Только сейчас заметил, что она сверху фото нарисована. В добрый путь на все стороны.

Автор: Deep 26.6.2020, 14:21

Прошу простить, если невпопад
Прочитал здесь
https://m.gazeta.ru/auto/news/2020/06/25/n_14592781.shtml
Что известно о порядке легализации багажника/автобокса. Прочитал анонс изменений в ПДД с 01.07.2020 и в непонятках нахожусь. Куда ехать за бумажкой и надо ли?

Ага, вроде бы отсрочку дали до февраля 2021г. Нашел здесь:
https://www.zr.ru/content/news/923879-vvedenie-novykh-pravil-tyuninga/

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)