Версия для печати темы

Автор: romaded 5.5.2008, 17:58

БРАТЦЫ. Кто ставил газ на енотика. Раскажите как он себя ведет на газу и стои т ли его вообще ставить? Какой расход на газу?

Автор: Tun-Ton 5.5.2008, 18:30

Я думаю устанавливать не стоит. Не вижу экономии.

Автор: lom 5.5.2008, 19:05

А смысл???

Автор: kendim11 6.5.2008, 7:24

Пока тачка на гарантии смысла нет. Товарищ мой на Ford Focus 2 гарантийный поставил газ. Двигатель сняти с гарантии, а остальное гарантия есть!!! Обошлось ему примерно тыс 35. Говорит что экономично ездить, да и двигом проблем в будущем меньше т.к. газ чище бензина.

Автор: NoteBook 6.5.2008, 11:51

Интересно, куда в Еноте баллон воткнуть? Он же весь багажник займёт

Автор: romaded 6.5.2008, 13:38

Вариантов куча, в наших енотиках багажник не маленький. А балоны делают по заказ, какой хочеш.

Автор: z80 30.5.2008, 13:05

Собираюсь ставить ГБО лонгас италия

если кто ставил то посоветуйте как впечатления и какое ставили

Автор: Dima_Sem 30.5.2008, 15:50

а смысл?

Автор: Obormot 30.5.2008, 21:01

нет, не так.

для енотов главный вопрос: куда баллон денешь?

если вместо запаски, то куда запаску?

если б придумать что-то разумное, давно бы поставил.

Автор: z80 30.5.2008, 22:54

смысл в экономии

ГБО окупаетсяпри моей езде через 2 года а смысл есть и еще какой

цены на бензин ростут


балон вместо запаски а запаску в багажник кстати у меня докатка

Автор: Dima_Sem 31.5.2008, 14:34

у всех докатка.
на 0 выходишь на 70-75 тыс. (по моим расчетам). Конечно, если большой расход - можно и ставить. ИМХО врядли найдешь, кто ставил на Енота газ........
да и доверять нашим установщикам копаться в двигателе.......

Автор: Obormot 31.5.2008, 18:09

если подготовиться, полистать конференции, то можно и проконтролировать, что именно они там делают.

очень рекомендую:

http://wwwboards.auto.ru/gasfuel/

на еноты случаев установки газа не знаю - очень жалко багажника, и совсем нет свободного места, все очнь плотно скомпоновано. японцы конечно молодцы, но в наши машинах во всяких закутках можно еще полмашины разместить. иногда это преимущество :-)

у нас бензин 6,50 грн, пропан 3,20 грн, установка пропанового оборудования примерно 4000-5000. я за год проехал 35 тысяч, средний годовой расход 8 л / 100 км. если б ставил газ, уже бы окупилось, даже с учетом того, что расход на газу выше на 5-10% и на заправках дурят.

Пропановых заправок у нас по-моему даже больше, чем бензиновых :-) нормальное ГБО в обслуживании нуждается очень редко - сравнимо с общим ТО машины.

но очень жалко портить машину колхозом, а по-нормальному никак.

Автор: STK 31.5.2008, 19:22

Как понимаю дело не в том куда балон разместить, а вот пластмассовый впускной коллектор это действительно проблема.

Автор: Obormot 31.5.2008, 19:35

фигня этот ваш коллектор, инжектор не хлопает, а для жадных (эжектор) антихлопушки есть - валом.

вот тема, это да:

http://lanos.com.ua/forum/viewtopic.php?t=19183&postdays=0&postorder=asc&&start=0&sid=7877ead06a0c3da07ee6fb9290f10877

интересно, у енота мозги перешиваются?

Автор: STK 1.6.2008, 9:04

Я думаю любые мозги можно перешить. И нормальную газовую аппаратуру тоже можно поставить. Но дороговато выйдет.

http://www.autocop.ru/obslremontexpl/a14.htm

P.S. А насчет спирта, тема интересная. Но на заправках его не продают, а где то его доставать и запасать, гиморное занятие.

Автор: Obormot 1.6.2008, 15:01

насчет спирта - у меня рядом есть :-)

при наличии антихлопушки пластиковый коллектор разнести не должно, а вот насчет MAF такой уверенности нет. лучше не связываться.

собственно подкапотная часть ГБО проблем не вызывает, проблема - некуда ставить баллон, если по уму.

вместо запаски - будет запаска болтаться, ее надо крепить, а мне нижняя ниша очень нравится...

просто цилиндр в багажник воткнуть - прощай багажник. и ту же запаску доставать неудобно.
а снятое проколотое колесо вообще ложить некуда - оно и так еле влазит.

вобщем ГБО не получается.

Автор: z80 2.6.2008, 15:04

это если гбо 2го поколения то пластиковый коллектор опасен а если 4го то все ок

мозги перешивать не надо гбо 4го поколения использует свои мозги

расход на газу не 5-10 а все 20 %

но движок ходит дольше

масло служит дольше и т д

Автор: z80 3.6.2008, 9:43

кстати может кто подскажет? в нашем движке 1.6 клапана не надо регулировать? (как устроены с гидрогомпенсатором или как обычно в жигулях?)

Автор: Obormot 3.6.2008, 10:21

было уже.

не нужно, хотя процедура есть - регулировка подбором шайб или как там они правильно называются, гидриков нет.

Автор: z80 4.6.2008, 10:20

это уже плохо
на газу клапана чаще надо регулировать

Автор: Obormot 4.6.2008, 19:57

зачем?

если хочешь, чтоб не прогорели, то не надо ездить на газу:

а. с бедной смесью
б. с поздним зажиганием.

между прочим, к бензину это относится в равной степени.

Автор: z80 4.6.2008, 21:45

прогорят от неправильной регулировки как на газу так и на бензине

Автор: z80 5.6.2008, 7:34

а если клапан будет позже закрываться вот тут и будет проблема

Автор: Obormot 5.6.2008, 8:38

неа. раньше-позже - этонадо кулачок на распедвалу проворачивать :-)

если зазор мал, то клапан недозакрыт, если велик - то будет люфт и стук.

Автор: z80 5.6.2008, 8:40

ну я имел ввиду если недозакрыт

Автор: z80 5.6.2008, 16:12

да тут у друга шевроле авео он поставил газ

говорит на газу машина лучше чем на бензине себя ведет мотивирует тем, что в Киеве хорошего бензина не купишь

Автор: z80 7.8.2008, 17:58

учитывая цены на бензин и газ поднимаю тему

я собираюсь ставить ГБО лонгас с форсунками матрикс

стоимость с установкой 6250 гр

подскажите стоит это делать?

отзывы о конторе серьезные

Автор: RUSLAN N 7.8.2008, 21:08

Привет!!
z80! просто приведу пример: установка ГБО изменение конструкции топливной системы если смотреть со стороны ГИБДД. Зимой плохо заводится, хотя заводить на бензине будешь, но после переключения всё равно возникают проблемы. Например скопление газа в топливном коллекторе, может произойти взрыв. Зимой при эксплуатации бывает глохнет, а после не заводится, струдом. У меня всё это было но только на 99 Ваз, Тем более у ВАС с газом напряги . А хотя газ везде наверное одинаковый.
И ещё высыхает головка блока, приходится периодически ездить на бензине.
Я бы не ставил, решать тебе.

Автор: Евген 8.8.2008, 8:20

чесно говоря качество газа на несколько порядков выше и стабильней чем бензина.ГБО окупается примерно за 17-20тыс.км. себе поставил бы но езжу не много и лично для меня экономически нецелесообразно. по поводу надёжности скажу - ГБО 4 поколения выше всяких похвал и пластиковый впускной коллектор ему непр отивопоказан

Автор: z80 8.8.2008, 10:53

то что ставили на 99ю (особенно если с карбюратором ) не идет в сравнение с гбо 4го поколения.

зимой полюбому заводить на бензине надо

а вот качество газа все же лучше чем бензина

и еще все же при правильной установке и эксплуатации двигатель на газу живет дольше


а вот что означает высыхает головка блока? она ведь маслом смазывается

Автор: RUSLAN N 8.8.2008, 21:26

Всем привет!!!
Головка высыхает тогда когда горючая смесь проходит ч/з дроссельную заслонку, ч/з головку блока ч/з всасывающий клапан и попадает в цилиндр. Промежуток от дросселя и до клапана высыхает.А смазывается головка толь в верхней части , где вал ГРМ. в головке есть канал для охлаждения (тосол или антифриз). По поводу экономии согласен и по поводу актанового числа тоже, где-то 110 что ли.


А как эксплуатировать ДВС будет лучше???????????

Автор: z80 10.8.2008, 14:10

высыхание головки может справедливо для гбо 2го поколение в 4м газ подается не через воздушные каналы а через форсунки впрыскивается туда же куда и бензин

Автор: Obormot 11.8.2008, 19:15

потерпите до конца августа.

мы тут развиваем тему спирта как моторного топлива.

прибор (адаптер работы инжекторных двигателей на спирту) разработан (не без моего непосредственного участия :-) ) и сейчас начинается серийное производство.

сам откатал бак топлива - без нареканий, все соответствует статье Сергея про Ланос. только я своему еноту мозги не перешивал, а ставил спецприборчик - см. выше. установка "в разъемы", снимается без следов - на случай гарантийного ТО или ремонта. багажник девственно пуст, газом не воняет, на бомбе не сидишь, динамика-мощность не страдает.

вобщем из ГБО остается актуальным только метан - ибо реально дешево.

Автор: z80 12.8.2008, 10:56

чтото мне не верится про спирт на спирту не так все просто да и не дешевый jy. кстати если спирт как топливо исползовать то много надо переделать а штатные мозги ты никак не заставишь внешним приборчиком по другому раьотать разве что изменяя сигнал с лямбдазондов да и выживет ли после такого катализатор


по поводу метана то это и есть бомба ну и в целом если сложить задние сидушки и забить багажник балонами то на 100 км метана хватит

Автор: z80 19.8.2008, 12:25

Блин неужели никто не ставил газ на енотика?

я вот до сих пор еще не решился ставить а цена на бензин растет

Автор: den50 2.8.2009, 9:35

Поставил газ 4 поколения .Все отлично , тор в багажнике 42л. , сверху запаска , изготовил дополнительные полки на штатные места с верху , под ними возле баллона много места. Расход 7-8л - трасса , 9-10 - город. Все обошлось 18 рублей

Автор: ToSha 2.8.2009, 17:40

Мля люди не занимайтесь ерундой. ГБО на енота ну не надо оно нашем зверькам, как бы эта экономия боком не вышла.

Автор: Rainger 16.9.2009, 16:51

Поставил газ 4 поколения .Все отлично , тор в багажнике 42л. , сверху запаска , изготовил дополнительные полки на штатные места с верху , под ними возле баллона много места. Расход 7-8л - трасса , 9-10 - город. Все обошлось 18 рублей


День добрый, сам на днях буду ставить газ (в Киеве на сертифицированной СТО- 6,300 грн), но любопытно взглянуть как ВЫ там всё обустроили после установки (если не трудно-можно фото ?),да и вообще какие ощущения по сравнению с бензином ( динамика,разгон, секундные торможения после педали в пол и т.д.)

Автор: den50 26.9.2009, 14:36

Проехал примерно 7т.км. на газе , впечатления только положительные особенно когда расчитываешся на заправке. По поводу потери динамики - ее нет . Единственное что при тапке в пол иногда бывает еле заметный рывок.Хорошие фото не могу скинуть т.к. сломался фотоаппарат.На бак 42л. сверху под полками отлично ложится докаткаи сбоку пенопласт с домкратом.Общие впечатления очень хорошие( чек ни разу не загорался).

Автор: Rainger 1.10.2009, 16:32

Ну наконец-то и я на ГАЗУ ! Проехал уже больше тысячи км , но после первой сотни км загорелся чек - в результате нехитрых действий с телефоном удалось выяснить у мастеров проводивших установку ,что ошибка связана скорее всего с бедной горючей смесью , опасности как таковой не представляет и машинку можно эксплуатировать дальше, что меня сильно успокоило т.к. я выехал за пределы Киева и нужно было проехать ещё 300 км притом не теряя времени, по возвращению в Киев сразу же направился на фирму устранять недостатки. Как и предполагалось, дело было в смеси , так что через 5 минут манипуляций с компьютером мой железный конь был в полном порядке .
В багажнике взял пенопласт, который был слева от докатки ,разрезал на пополам и разместил слева теперь уже от газ.балона т.к балон на 43 л и выступает на 7 см,докатку оставил в гараже чтоб не болталась ,а вместо нее купил рем. балон (жидкости хватает на два прокола - даже лучше докатки )стоит 58 грн. Стоимость газа в Киеве 3.35 - 3.45 грн/литр . Считайте сами ,а я тем временем поехал отбивать ГБО

Автор: foxcat 1.10.2009, 18:59

Если машина должна ездить на бензине марки 95-й, то и не чего выдумывать газ!!! Это мое мнение. А не кто еще не поставил себе водородное оборудование или светооборудование)

Автор: Vorkuta 1.10.2009, 21:06

+1

Автор: Евген 2.10.2009, 5:49

-1 !!!!!
за лето проехал столько что если б поставил ГБО был уже в плюсе

Автор: Rainger 4.10.2009, 20:01

Я ,возможно и согласился бы с Вами ,если бы бензин у нас на Украине стоял 4-5 грн и был бы действительно 95 или 95 премиум . Приведу следующие доводы : на 15 тыс делал плановое ТО (меняли масло ,то да сё ) ,очередь дошла до компьютерной диагностики и мастер ,посмотрев на показания ,спрашивает меня что за гадость лью в бак - я ему мол 95 + на КЛО , он говорит что бензин паршивый -надо лить V-power на "ШЕЛ" но ещё тогда он стоял не мало ,а сейчас ... Вот и приходится делать шаги для экономии семейных средств и, как показывает практика , моторесурса двигателя .
А по поводу водородного оборудования ,если будет экономически выгодно без вреда для машинки то и это поставим

Автор: den50 16.10.2009, 9:06

Поставил газ 4 поколение (италия - турция ) 18т.р. Баллон тор на месте докатки , сверху докатка изготовил полки на верх багажника рядом с балоном под полками еще много места. Проехал около 10 т.км. только положительные эмоции особенно на заправках. Расход по началу был на 1 литр больше чем на бензине а сейчас не отличается от бензина. Кому нужна инфа 0202evg@mail.ru постараюсь ответить.

Автор: bzhasso 16.10.2009, 10:17

ИМХО газ нужен при больших пробегах -ведь чем больше ездишь тем быстрее окупаешь затраты на установку ГБО, переоформление доков и т.д. т.е. при пробеге 4- 5 тыс. км/месяц самое оно

Автор: Роман (УУМ) Хабаров 16.10.2009, 12:47

Это с литра экономия почти 10 рублей выходит...70 руб на 100 км в среднем. 5 тыс.км - 500 рублей?

Автор: bzhasso 16.10.2009, 13:22

я насчитал 3500 рублей......

Автор: NoteBook 16.10.2009, 16:35

Вот это правильно. В общем, тыщ через 30 окупится баллон, а дальше будет сплошная экономия... если доживём

Автор: Wild Tiger 16.10.2009, 19:56

через 30 уже пора обновлять машинку, дешевле будет.

Автор: Роман (УУМ) Хабаров 17.10.2009, 2:41

Вот именно.

Автор: sekach 16.11.2009, 22:38

Первое - не ставь гбо итальянского производства, оно не лидер.
Второе - ставь галандское гбо, они лидеры в этом деле, а цена у нас на 2000 дороже итальянского.
Третье - 4 поколение гбо просто супер, но установка русскими руками может свести к трагедии.

Автор: Евген 25.11.2009, 11:37

а наша машина-лидер?
а ТО русскими руками-не трагедия?
в общем,видимо,заграница нам поможет !!!!!

Автор: toxa22 25.11.2009, 13:54

сегодня первый раз увидел заправку для газа
питер - 1 литр - 12 руб
ну и простите что? )) 40 литров газа 480 рубликов
40 литров 95го на нестле - 1000 рубликов (по 25 руб за литр)
уж прям экономия, так же можно не лить омывалку а сыпать концентрат, кушать бич-пакеты и носить одну пару обуви круглый год. экономия из той же серии.

и тут соглашусь


за год мой пробег составил 50к. на метро и поездах было бы дешевле даже чем на гбо

Автор: bzhasso 25.11.2009, 14:10

тута может чё полезное есть
http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=21083

Автор: Евген 26.11.2009, 16:55

отвлекаемся от темы "Посоветуйте ГБО"

ГБО изобретено и совершенствуется и имеет право на жизнь т.е. на эксплуатацию

Автор: valera 4.12.2009, 16:41

ну если машину менять через 30 тыс., то газ не нужен. А вот если дольше... У меня газ отбился за 1,5 года при пробеге 25 тыс/год. и машинка плавнее ходит и не вибрируют педали!

Автор: RIP 15.12.2009, 16:43

А кто знает, где в Курске ставят и цена вопроса?

Автор: Евген 22.12.2009, 10:38

давича обдумывал стоимость ГБО и его окупаемость думал считал и пришёл к такому выводу в виде вопросов- а какой срок окупаемости у автомагнитолы(ведь в большинстве комплектаций она в штате, а люди её меняют) ? какой срок окупаемости у новых литых дисков (...)? какая окупаемость у всех тех усовершенствований и допов которые мы устанавливаем?
так почему при установке ГБО вы задаётесь вопросом об окупаемости?
головные боли мол может добавить ГБО, так сигналки гемороят значительно чаще
в общем всё дальше и в том же духе...

Автор: pancheluga 22.12.2009, 11:14

Практически согласен, но срок окупаемости учесть все же следует.
Я когда ставил на опель 88 г.в. по моим расчетам срок окупаемости был 30 000 км.
+ чище выхлоп, Лужков хотел уменьшить налоги для машин, оборудованных газом, но ему по рукам настучали.
+ Приятнее когда на заправке ты платишь меньше.
А еще меня просто бросает в смех когда сравнивают заведомо ИСПРАВНОЕ бензиновое оборудование и заведомо НЕ ИСПРАВНОЕ газовое.
Газ безопаснее бензина, опель даже краш-тест проводила машины с газовым оборудованием.
Единственный минус на наших машинах, так это нет места, а то бы точно поставил.

Автор: Евген 23.12.2009, 14:52

в нашей машине достаточно места под ГБО коли баллон -тороидальный
и ,в принципе ,перед растованием с машиной ГБО можно демонтировать без проблем

Автор: pancheluga 23.12.2009, 15:46

на счет тора - это понятно, другое даже не рассматриваю, но запаску тоже хочется возить.
В опеле (универсал) так и ставил, и то пер периодически испытывал неудобство.
Словом, пока не решился...

Автор: Druid 23.12.2009, 17:12

Ответили из конторы gaspart.ru:

Стоимость ГБО с установкой на Ваш автомобиль, составляет 27250 руб. ( баллон тороидальный 47л )

Газ последний раз заправлял в печку на дачу, стоил 13 р, так что смысл думаю есть.

Автор: pancheluga 23.12.2009, 17:16

А что входит в стоимость? какое оборудование? вариатор опережения зажигания включен в стоимость? Клапан сброса газа при высокой температуре?

Автор: Евген 27.12.2009, 15:20

47 литровый баллон - это ЛИШКО!
будет сильно торчать в багажнике!!!!!
необходимо ставить 43-литровый - оптимально
и тогда запаска влезет между баллоном и средней полкой

Автор: foxcat 27.12.2009, 15:36

что бензин у вас из России что и газ из России...хрен редьки не слаще!!!!

Автор: Евген 28.12.2009, 14:39

так выглядит тороидальный 43 литровый баллон

это 15 мм утеплитель из магазина стройматериалов склееный вчетверо(при стандартной ширине 1,2 м покупал 2 м,хватило на всё)

вырезаем модули и заполняем их чем надо(буксировочный крюк,домкрат, трос,и тд и тп)

получается следующее


запаске достаточно места между дном и второй полкой



так выглядит с наружи заправочный клапан

Автор: alexandei 28.12.2009, 14:52

Поздравляю. Как едет?

Автор: Евген 28.12.2009, 15:28

едет хорошо,а когда расчитываешся за заправку(по 9 руб за литр) так вообще-песня

Автор: SEVa52 4.1.2010, 13:26

Выскажу своё мнение. Есть опыт езды на газу и ничего плохого не могу сказать. года 4 назад попал в дтп- на повороте разулось заднее левое колесо, скорость около 110 была, перевернулся 2 раза и приземлился на крышу, автомобиль ТаЗ 2109. ехал на газу. с газом ничего не произошло, а вот бенз откуда то начал вытекать, пока лежал на крыше. Стоимость ГБО у нас около 32000 руб. средний пробег у меня за год около 50-60 тысяч, экономия примерно 1 руб с км. Вобщем ставлю и даже не задумываюсь да или нет.

Автор: den50 26.1.2010, 8:47

Поставил газ и не жалею.Стоимость у нас 18 т.р. при цене газа 9р. Пенопласт использовал штатный отлично помещается с права от баллона с лева от баллона получилось ммого свободного места сверху на лежит докатка

изготовил сам полки из 14 фанеры

заправочное разместил в салоне (единственный минус)




Учимся грамотно вставлять рисунки.... дабы тем кто читает было удобно.

Автор: Rainger 28.1.2010, 13:09

что бензин у вас из России что и газ из России...хрен редьки не слаще!!!!

Вообще-то на Украине есть и Свой газ если кто не вкурсе, и между прочим ,вы не поверите, его добывают , просто ваш воровать проще -и всех делов-то .

Автор: alexandei 28.1.2010, 13:44

Rainger и foxcat, интересные заявления. Продолжите в том-же ключе - буду не согласен.

Rainger - при вставке цитат оформляйте это как цитату.

Автор: Rainger 13.3.2010, 12:27

Спасибо ,учту .

Автор: nickolas 24.3.2010, 19:11

Редуктор Томассетто. Претензий нет.
Форсунки польские. Ресурс низкий. Шумные. Цокотят. Согласно инструкции, ресурс 50тыщ эксплуатации, придется менять на Итальянские.
Баллон как и все баллоны: круглый, металлический. 37 литров. АTIKER Турция
Мультиклапан Томассетто - ваша безопастность и гарантия целостности машины. У нас в Киеве в 2008 году на стоянке, летом, в жару на фольксе рванул баллон. Машина вместе с баллоном нагрелась на солнце и ...
Обязательно клас редуктора А! Имеет встроенный клапан защиты от повышения давления в баллоне.

Кому интересно, мой опыт установки газовой
http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=13726&page=5
Опыт эксплуатации
http://www.nissan-club.org/board/showthread.php?t=21083

Мое мнение однозначно ГАЗ!
Забыл о проблемах с выбором заправки и качеством бензина. Для прогревов заправляю только супер 95. Газ так же как и бензин не блещет чистотой но фильтра справляются. проблем с эксплуатацией нет. Масло в моторе всегда как новое, темнеет только к замене.
Расход газа в среднем на 1.5 - 2 литра больше нежели бензина.

Наличие газового оборудования требует постоянных технических осмотров: контроля целостности трещиноватости резиновых шлангов, проверки и обмыливаний соединений на наличие утечек.

Автор: nickolas 11.4.2010, 15:41

Газовую установку поставил своими руками. Ничего сложного в том нет. В комплекте к ГБО (компьютер, проводка, редуктор, форсунки+ монтажный комплект) идет инструкция-схема по-установке. Отдельно покупаем тосольные, вакуумные патрубки и медные трубки газопроводов. 3-и дня в гараже и машинка заработала на газу. Для настройки ГБО необходим компьютер, программа и специальный кабель дающий возможность подключиться к компу. Отдельно покупается баллон. Енотовский баллон - торроидильный 37 литров. Ложится в нишу запаски. Выступает вверх около 3-4см.
При езде в смешанном цыкле город-трасса заправки газом обьемом в 30 литров хватает на 400 км.

Противники газа те кто никогда на газу не ездил и не знает всех прелестей использования голубого топлива.

Преимущества:
- Многократно чище топливо. Я забыл о головной боли с выбором заправки и топлива которое залить в свой бак. Качество газа сравни АИ 98му бензину. Даже если вы заправились на безымянной газовой заправке вы рискуете только преждевремменно засоренным фильтром газа. Мотор, свечи от этого ни как не пострадают.

- Экономичность. При наихудшем падении или росте цен на топливо, вы как минимум экономите на плановое ТО. Масло, фильтра и кое-что по-мелочи.
К примеру. Сейдчас газ в Украине стоит 3.70. Премиму бензин 8,70 разница в цене 5 грн. Если посичтать расход на 100 км пробега:
ГАЗ 7литров х 3.70=26грн
БЕНЗ 8.7х5=43,5 грн
Экономия 17,5 грн или 2.2 доллара на 100 км пробега. (Потребление топлива "ГАЗ" взято по максимуму, "БЕНЗ" по минимуму, реально экономия получается больше)
Самую дешевую Бодягу АИ95 принципиально не заправляю по причине роста расхода топлива что в свою очередь сравнивает экономический эффект от использования дешевого топлива по сравнению с премиум. Смысла нет. По деньгам получается одно на одно

- Отсутствие детонации разрушающей мотор. На газу мотор работает мягко. На скорости до 110км/час мотора в салоне не слышно.

- Ресурс масла. Не срабатываются антиокислительные присадки, масло не так быстро чернеет-стареет. Последнее слитое мной масло после пробега в 16тысяч имело цвет черного чая. С виду темно-коричневое. Если смотреть на свет: прозрачное. Не черное как после езды на бензине.

Недостатки или скорее всего особенности ГАЗа:
- Взырвоопасен и требует к себе ответственного отношения. Необходим контроль: утечек, отсутствия трещин шлангов.
- Расход газа чувствителен к чистоте воздушного фильтра.
- Сравнительно не большое количество заправок. В отдаленных регионах может не оказаться газовой заправки. В канистру с собой газ ни как не возьмешь

Автор: Сантехник 11.4.2010, 18:01

но ведь при установке газа бензин тоже продолжает работать?

Автор: баксЫ 11.4.2010, 19:04

истестнно

Автор: Anton24 11.4.2010, 19:48

Газ в бензиновом двигателе, это так же как и ксеноновая лампа в галогеновом отражателе.
Для полной отдачи от газа нужна СЖ 12 - 12,5. При прочих равных, несмотря на октановое число в 108 если не ошибаюсь, будет потеря момента, порядка 10%.

Автор: nickolas 11.4.2010, 21:56

Бензин газовому оборудованию необходим для прогрева редуктора-испарителя до рабочей температуры препятствующей обмерзанию редуктора. Расширяясь газ отбирает тепло - получается холодильник. С помощь компьютера можно изменить пороговое значение температуры в ту или иную сторону но не ниже +5 градусов. Себе я выставил температуру +40. Кокраз тот момент когда обороты двигателя снижаются с 1500 до 800rpm. Летом можно и ниже. Зимой желателен хороший прогрев потому как не прогретый редуктор способен потерять эластичность мембраны, что в свою очередь чревато скачками давления на впрыске и выходом редуктора со строя.

Автор: nickolas 11.4.2010, 22:17

Правильное замечание. Но при правильной настройке газового компа падение мощности не значительное. К примеру у меня прицеп грузоподьемностью 750кг. Картошка с дачи + пассажиры в салоне: по трассе 100км в час не напрягаясь. В мощности ущеба не чувствую. Ведь наш любимый ЕНОТ не драгрейсерский автомобиль? Семейный! Значит должен быть экономным!

К НЕДОДСТАТКАМ ГБО добавлю, вспомнилось...
Отнесем кривую установку и не правильную настройку ГБО, что чревато прогаром выпускных клапанов.
К примеру при самостоятельной установке и игре с диаметром газовых форсунок я обнаружил, что при диаметре 1.8 мм машине едет так как в нее имплементировали турбину. Сразу ощущуалась высокая тепловая напряженность мотора которую земетил по звуку выхлопной трубы в районе катализатора. Катализатор звенел. Звенел как музыкальный инструмент. Пришлось немного смесь переобогатить. Форсунки рассверлил до 2.2 мм. Ни чего не звенит, не перегревается. Едет не так, но ни как не хуже чем на обычном АИ95.

Автор: werefish 14.4.2010, 11:21

"голубое топливо" - метан. а пропан/бутан - фракции нефти.

основной недостаток - с нашим газом нужно постоянно чистить баллон (вроде, каждые 10 тык), иначе система забивается грязью. остальное - сплошные достоинства.

Автор: pancheluga 14.4.2010, 11:31

А вариатор опережения зажигания кто-нибудь ставил? сколько стоит и заметна ли разница с ним и без него?

Автор: nickolas 14.4.2010, 13:33

Голубым горит как Пропан-бутан так и Метан.

Мой баллон чистый. У нас в Киеве и Киевской области нормальные заправки и чтобы так уж сильно загрязнялся баллон такого у меня лично небыло. Пробег 35000 на газу.
Для того что бы постоянно не лазить в баллон я снял насадку фильтр со всасывающего патрубка мультиклапана баллона. Таким образом если грязь и есть то она останавливается в фильтре на входе в редуктор. Фильтр редуктора меняю вместе со всеми фильтрами авто. Он чистый. Можно продувать и не менять

Автор: werefish 14.4.2010, 13:35

я уже понял.

Автор: nickolas 14.4.2010, 13:39

Так же думал над установкрй вариатора. На мотор Nissan Note HR16DE такого вариатора я не видел. Машинка и так очень экономичная, посему допускаю, производители не считают экономично-сообразным выпускать модификацию для нашего авто. Мое мнение: при возможности, ставить нужно, дабы обезопасить выпускные клапана и повысить экономичность расхода топлива.

Автор: pancheluga 14.4.2010, 14:53

По мимо расхода это должно положительно сказываться на динамике, я катался у знакомого на ауди 80, 93 гв, с вариатором на газу и на бензине, разницы практически не заметил, вот интересно на ноте как.

Автор: Rainger 12.10.2010, 21:00

У меня тоже газ ,проехал 21 тысячу ,вариатора нет но должен заметить ,что при правильной регулировке (у меня такое впечатление ) енотик стал более резвым и агрессивным по сравнению с бензином (может он берёт лучшее от своего хозяина ). В общем кто ездит на газу тот меня понимает !

Автор: nickolas 16.10.2010, 21:38

Если не секрет:
- какой у Вас установлен газовый контроллер?
- какие газовые форсунки?
- какой диаметр сопел газовых форсунок?
- давление на выходе редуктора?
- подключены ли лямбда зонды?
- Средний расход газа город/трасса?

Автор: enot1971 11.1.2011, 21:12

Могу сказать одно, на всех моих прежних машинах стоял газ, был доволен, а когда люди говорят, что газ-это зло. Вообще никогда не эксплуатировали авто с ГБО,тем более, что уже давно появилось ГБО 4 поколения. Сейчас занят поиском ГБО. Склоняюсь к ВRC, стоит на Гетце, за три года проблем нет вообще, но фильтр газовый надо менять вовремя, чтобы небыло проблем с газовыми форсунками.

Автор: nickolas 12.1.2011, 1:09

Чем дольше езжу на газу тем все больше убеждаюсь в том что каждый из противников или сторонников ГБО в чем-то прав и правда находится где-то по середине.

Из недостатков эксплуатации ГБО (мое субьективное мнение)
- зимой вероятна заправка "летним" газом. В этом случае при температуре ниже -5 -8 машина отказывается ехать на газу. Газ не испаряется и газовый компьютер выдает ошибку "низкое давление газа" И это при полном баллоне! К примеру прошлой зимой пр -25 таких проблем не было. Кмк и бензин газ так же бывает не качественным!
- ВЫСОКА ВЕРОЯТНОСТЬ ПРОГАРА ВЫПУСКНЫХ КЛАПАНОВ.
На стоковой прошивке бортовой компьютер с целью экономии немножко обедняет смесь. Это видно по показаниям лямбды которая постоянно колеблется в диапазоне 0.25В - 0.3В. Для достижения стехеометрической смеси зонд должен показывать 0.4-0.45В. Т.е. дабы избежать прогара нужно вручную подгонять газовую топливную карту под показания датчика. Иначе прогара выпускных клапанов не избежать.
- Дешевое газовое оборудование имеет низкий ресурс. К примеру мои газовые форсунки Valtek type 30 умерли после 50тысяч пробега при этом спалив лямбду и чуть было не поджарив выпускные клапана. Низкий ресурс форсунок =потере скорострельности и точности дозировки впрыскиваемого топлива на различных режимах работы двигателя что неминуемо приводит к прогару выпускных клапанов.
- На газу выше тепловая нагрузка на двигатель, на выпускные клапана и их седла что исключает быструю езду. Летом приходится включать "тракторный" режим езды дабы клапана успевали остывать а медленно горящий газ успевал сгорать в цилиндрах а не выпускном коллекторе.
- Газ сушит клапана и седла что уменьшает ресурс ГБЦ.
Знакомый таксист поделился опытом: С его слов японцы плохо переносят газ в отличие от немцев. Его рекомендация: на 100км газового пробега 10 км пробега на бензине. Но в этом случае Весь % топливной экономии тает на глазах и газ становится не рентабельным, долго окупаемым, но все же экологичным видом топлива!

Автор: krig 20.1.2011, 14:54

имхо, ГБО можно ставить, если большие пробеги, тогда его установка окупится. А с технической стороны - переоборудовать автомобиль для работы на топливе, на которое он изначально не рассчитан...

Автор: Rainger 21.1.2011, 23:30

Не соглашусь ,ГБО можно ставить если есть деньги ,в противном случае мы читаем подобные посты ,а на счёт того ,что наши машинки не рассчитаны на этот вид топлива -так для того и существуют СВЕТЛЫЕ ГОЛОВЫ чтобы всё рассчитать и нам продать.( уже 24000 км на газу ,думаю ещё тысяч 10 и отобьётся ). Да кстати ,кое-кто в своих высказываниях забывает о том,что газ является более чистым видом топлива чем бензин , подумайте о наших потомках !

Автор: albyfeira 21.2.2011, 22:05

всем привет.я хочу установить на ноту 1,4 газ.об. не пропан а метан. четвертого поколения.кто устанавливал на 1,4 метан? не каждая фирма берется за ето. некоторые говорят что установка на ноту невозможна.а какжесдругие устанавливают.

Автор: nickolas 21.2.2011, 23:47

И куда Вы собираетесь запихнуть газовые баллоны? Под днище или заполните ими весь багажник? Ведь если установить несколько маленьких то их будет хватать на пробег от заправки до заправки, длиною не более чем в 100-150 км.
Вы вообще представляете чем отличается метановый баллон от пропанового???

P.S. Лично знаю одного такого кулибина на Ланосе который по бедности впихнул метан и заправляется дома компрессором с крана газовой плиты. Интересно и экономно но жутко неудобно и ужасно небезопасно ездить на метане. 200 атмосфер не шутка!

Автор: maks52 21.2.2011, 23:52

на иже каблуке стоял в будке балон. в кабине вонища!!!!!!!!!!!!! ездил в сервис сказали все нормально но в кабине лучше не курить. а так италия вместо докатки. но не советую. больше 50 его греть нельзя а летом на солнце...

Автор: krig 22.2.2011, 15:30

4 ПОКОЛЕНИЕ (пропан, метан). Фазированный распределённый впрыск.
Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимы с экологическими требованиями Евро 3, а также системами бортовой диагностики OBD II и EOBD. Система включает отдельные электромагнитные форсунки впрыска газа в каждый цилиндр. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер автомобиля. Переход с газа на бензин осуществляется автоматически по окончании бензина или при невозможности использования газа.

5 ПОКОЛЕНИЕ (только пропан). Жидкий фазированный распределённый впрыск.
Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях, соответствущим экологическим требованиям Евро 3, Евро 4 и оборудованным системами бортовой диагностики OBD II, OBD III и EOBD. В отличии от систем 4 поколения, здесь газ поступает в цилиндры в жидкой фазе. Для этого в баллоне находится насос, который обеспечивает циркуляцию жидкой фазы газа из баллона через рампу газовых форсунок с клапаном обратного давления обратно в баллон. Система включает отдельные электромагнитные форсунки впрыска газа в каждый цилиндр. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер автомобиля. Переход с газа на бензин осуществляется автоматически по окончании бензина или при невозможности использования газа. К преимуществу систем пятого поколения можно отнести отсутствие потери мощности и повышенного расхода газа, а также возможность запуска двигателя на газе при любых отрицательных температурах ввиду отсутствия необходимости испарять газ перед подачей в двигатель. К недостаткам системы можно отнести её высокую чувствительность к грязному газу, низкую ремонтопригодность и высокую сложность.

Автор: enot1971 22.2.2011, 16:41

Хочу немного поправить, ставить оборудование под метан наверное не целесообразно. 4 и 5 поколение это прежде всего впрыск. Т.е газовые форсунки ставят параллельно с бензиновыми. На двух машинах (ланосе и гетце)стоит 4 поколение, одно BRS, на другой Диджитроник с редуктором томассето, нареканий нет. Глобальное отличие в форсунках, на BRS они не обслуживаемые, нам поставили гбо и вообще забыли про него, меняем фильтр газовый через 10000, а Диджитроник иногда приходится регулировать форсунки, по мере появления стука(меняется резинка и производится регулировка).
На енота скорее всего буду ставить BRS

Автор: igoral 4.3.2011, 13:07

5 поколение - это перебор для нас. А вот на 4 отьездил 3 года не заглядывая. Вот думаю, снять перед продажей с 10 или нет? С целью перевесить на енота. Вроде машинка маленькая, особого смысла не вижу.
И самая большая проблема- как я понял на енотовском движке нет гидротолкателей клапанов. А без них - боязно.

Автор: krig 5.3.2011, 13:36

Я тоже не соглашусь:
1.ГБО ставят, если нет денег на бензин, а не наоборот.
2. Если бы было так просто определить: к светлой ли голове вы обращаетесь за установкой, или эта голова думает только о том, как бы нам это ГБО продать.
3. И только насчет экологии где-то я с вами согласен, но разве кто-то всерьез у нас о ней думает?

Автор: enot1971 5.3.2011, 14:33

Безусловно ГБО ставят для экономии средств на топливо, по поводу хорошо или плохо:
ПЛОХО- говорят обычно те, кто никогда не эксплуатировал ГБО, а в частности ГБО 4 поколения.
У меня две машины с ГБО-писал об этом, проблем нет никаких, все работает исправно и беспроблемно, ставить имеет смысл тогда, когда пробег в год 20000 и более, ну и конечно когда машину купили не на два года, хотя опять же , кто сколько проезжает за год.
На данный момент денег нет на гбо, а так бы давно поставил
Про клапана и т.д Жигули 2105 у меня прошла 70000, и второго хозяйна уже 40000, на газу ничего там не прогорело и т.д, на ланосе 136000, все в норме, на гетце 40000 без проблем-это факт.
Я буду ставить BRS, я ней проблем вообще никаких
Могу в личку скинуть адрес сайта установки ГБО в Москве, я там на две машины ставил, все супер

Други не путайте машины, да и запах у Вас был прежде всего из-за смесителя, надо в карб врезать штуцеры, ну и еще одно , если стояла новогрудская или рязанская установка(редуктор), то про нее вообще писать не уместно

Автор: enot1971 5.3.2011, 14:49

Вот еще что хотел сказать, есть кабель для диагностики DIGITRONIC, могу помочь с диагностикой

Автор: nickolas 5.3.2011, 22:53

Возвращаясь ближе к теме ГБО на Ниссан Ноут хочу ответить на вопрос почему все таки прогорают клапана на Еноте и не только, также на иных японцах ниссанах, хондах, тоетах. Мое субьективное мнение.
1- Газ сухой, в нем отсутсвует свинец который является естественной смазкой седел клапанов и защитой от износа. Вследствие чего идет просадка седел клапанов и износ фаски клапана. Позже уходят клапанные зазоры, зажимает клапана и в результате они сгорают как только перестают герметично закрываться-эффект газорезки. Наличие гидрокомпенсаторов только отсрачивает пагубные последствия некомпетентной установки газа.
2- Октановое число. Компрессия мотора и уголол опережения зажигания не соответствуют газу из за чего газ поджигается поздно. горит медленно на выхлопных клапанах и догорает в коллекторе и катализаторе вследствие чего температура выхлопа повышается с 900 градусов до 1200!!!
3-Японские моторы в отличие от Тазов и ланосов имеют: высокую технологичность сборки, точность производства, зазоров, оптимальный расчет сечения впускных и выпускных клапанов, материалов их производства без излишнего запаса по толщине МЕТАЛЛА, ДИАМЕТРА, высокотехнологичную электронную оснащенность, точность управления системой впрыска и контролем сгорания топливно-воздушной смеси РАССЧИТАННОЙ ИСКЛЮЧИТЕЛНО НА АИ95. При спользовании иного топлива, ГАЗа получаем прогар клапана в следствие не оптимального процесса горения. Система управления двигателем ведет все рассчеты исключительно на АИ 95 бензин имея возможность сдвигать угол опережения зажигания всего лишь на несколько градусов в перед. ЕСЛИ ЯПОНЦЫ РАССЧИТАЛИ ЭТОТ МОТОР НА БЕНЗИН то на БЕНЗИНЕ ему и ЕЗДИТЬ, но при при установке КАЧЕСТВЕННОГО ГБО например БРС которое общается с бортовой системой по протоколу ОБД, вычитывает топливные карты, видит углы опережения зажигания и имеет возможность рассчитать точную дозу впрыскиваемого ГАЗа. При установке данного оборудования возможность прогара на 90% исключена.

Для 100% ой безопасной установки и эксплуатации газа нужно исключительно качественное и дорогое ГБО, обязательна установка системы смазки клапанов маслом типа ФлешЛЮб и нужен вариатор опережения угла зажигания который сдвинет угол на 9-12 градусов раньше нежели бензиновый вследствие чего снизится температура выхлопа, уменьшится нагрев выпускных клапанов.

P.S. Нужели Ланос "лучше" если у него не прогорают клапана и он ездит по 300 тысяч на зазу? Спросите вы.

Нет, просто у него больше диаметр выпускных клапанов, больше клапанные зазоры, больше площадь прилегаия тарелок клапана к головке а значит сильнее процесс охлаждения клапана но и вместе с тем КПД двигатела а равно и расход Газа или Бензина на Ланосе на несколько порядков выше нежели на Ниссане.
Немцы??? У Японцов маленькое сечение выпускного клапана. На Ноуте оно составляет 25 мм!!! Возьмите любую немецкую головку и рассмотрите по-внимательнее. Диаметр выпускных клапанов равен впускным!!! Тарелки по сравнению с японцами просто огромные!!!

Автор: enot1971 7.3.2011, 19:00

Это все замечательно, но у меня есть вопрос, Вы nickolas сами эксплуатироали авто с ГБО и в частности Ноут, то что Вы написали на мой взгляд глубокая теория, рад буду если ошибаюсь. Но BRC к OBD никто не подключал. Вы сами когда-нибудь устанавливали ГБО и на какой автомобиль? И еще вопрос а на Гетц, почему ничего не прогарает

Автор: Rinat 7.3.2011, 19:13

конечно офф топ, прошу прощения, на ВАЗ 2106 стоит BRC ставил лет 8 назад, на сегодняшний день пробег авто далеко за 200 000 мотор без кап ремонта и вообще ничего в нем не менялось кроме масла и фильтров, чувствует себя очень даже ничего.

Автор: enot1971 7.3.2011, 19:21

А 2106 карбюраторная или инжектор

Автор: Rinat 8.3.2011, 7:39

машина 1997 года, карбюр, ни каких вариаторов ключ на 13 и руки проворачивающий трамблер.

Автор: enot1971 8.3.2011, 8:07

Rinat,извиняюсь, а причем тут трамблер и тем более вариатор, та карб нужно простое вакуумное оборудование, главное чтобы был хороший редуктор и желательно штуцеры врезать в сам карб, так как часто смеситель не качественный и со временем расслаивается, в следствии чего появляется небольшая утечка газа и подсос воздуха
Я раньше занимался установкой ГБО на карбы и установкой эжекторных установок, других у нас еще небыло

Автор: Rinat 8.3.2011, 10:44

enot1971 ну типа я сумничал, хотел сказать что не нужно ставить вариатор для опережения зажигания, просто трамблером выставил раннее зажигание и все Тоже сам ставил, ставил "прокладкой" между карб и коллектором. До сих пор дышит ГБО, менял только диафрагму в редукторе прохудилась.

Автор: nickolas 9.3.2011, 18:08

Устанавливал, устанавливаю, эксплуатирую и ремонтировал собствеными руками двигатели ходившие на газу и бензине. В данный момент мой Ноут ходит на газу.... Мои слова не голая теория, это еще и практика и в некоторых случаях горький опыт, подтверждающий слова: не экономьте на себе господа, устанавливайте только качественное оборудование.

- ГБО 5го поколения работают по протоколу ОБД2. Электроника ГБО 4го поколения СТАГ 300 Премиум так же работает по протоколу ОБД2. О иных контроллерах кроме STAG ни чего не скажу, своими руками не крутил.

- Потому что на ГЕТЦе Вы проехали слишком мало для того что-бы делать выводы. Пройдете 60 000 км на газу, и если у вас нет гидрокомпенсаторов померяйте клапанные зазоры. Я думаю вы немного удивитесь, 1ый и восьмой выпускные клапанные зазоры или хотя бы один из них окажуться вне заводского допуска или как минимум будут отличаться от других выпускных клапанов в меньшую сторону. Я не говорю о прогаре я говорю о том что лед тронулся...

Автор: bomz 11.4.2011, 5:28

мловато любителей экономить в теме

Автор: zeliboba 17.4.2011, 0:23

Да есть такая тема в двигателях.
У меня стоит газ и вариатор. После установки вариатора вообще радостно стало ездить. Вариатор с нужной прошивкой: AEB SPIDER прошивка №13 (спасибо за наводку николосу)
Хочу сказать что как- то незаметна экономия при езде с вариатором, зато динамика стала просто супер.

Автор: den50 17.4.2011, 8:29

Проехал около 50 т.к. поменял рампу с форсунками ( за одно и свечи у них пробег больше ) остальное все нормально а свечи на вид как новые

Автор: enot1971 17.4.2011, 10:59

den50- какое у Вас оборудование стоит?? Я хочу BRC ставить, там форсунки не регулируемые стоят, с ними проблем нет.Хотя на одном из форумов по ГБО мне посоветовали omvl, но что это такое пока не знаю, никогда не сталкивался

Автор: dober man 17.4.2011, 11:09

у меня omvl (rec), от brc меня отговорили - не ремонтнопригодны, дороговизна обслуживания. На прошлой неделе у коллеги отказало 2 форсунки brc - вналичии нет, ждать мин.2 недели, цена 41евро за одну форсунку - менять необходимо все четыре

Автор: enot1971 17.4.2011, 11:34

BRC, у нас на гетце стоит, одну форсунку менял, приехал купил и заменил за пять минут, и то из-за того, что вовремя фильтр не поменял, его надо раз в 10 000 км менять, ВRC стоит и проблем нет. Я не понимаю, а что значит дороговизна обслуживания, если диагностику делать, то цена единая без разницы какое оборудование.А по поводу форсунок- есть регулируемые-которые нужно обслуживать(зазор выставлять), а есть не обслуживаемые. Что менять колечки и регулировать, что купить форсунку и заменить, деньги одни и теже

Автор: den50 17.4.2011, 19:30

я не знаю какое оборудование стоит по моему мастер говорил что сборное а форсунки были с металлическим корпусом а сейчас поставил с пластиковым т.к. сказал что таких уже нет.

Автор: igrik 24.11.2011, 18:40

Стоял газ на тойоте турбированой.отьездил более 100 тысяч на газу.только положительные имоции.фирма сиквент(только она работала с турбиной).на ниссан жена пока не хочет ставить.кстати бак за все время ни разу не чистил.менял только фильтры за 60 рублей и датчик давления один раз рублей 500.это лет за 5 вроде

Автор: Gilya 22.12.2011, 19:09

Кто ставил ГБО подскажите для stag 4 надо ставить доп систему смазки клапанов например FleshLube??? или клапана выживут при нормальной настройке ГБО.

Автор: username 22.12.2011, 19:49

смазывать то их зачем? это развод какой-то

проблемы с клапанами возникают не из-за смазки а из-за изменения температурного режима при переходе на газ, чаще всего из-за недостаточно точной настройки системы впрыска

при правильной настройке нормального оборудования температурный режим не должен менятся, дешевые системы впрыска точной настройки не могут обеспечить (а инжекторные по определению) и хоть смазывай, хоть компенсаторы ставь, клапана всеравно будут страдать

Автор: nickolas 22.12.2011, 21:57

Я уже писал на эту тему, ответ можно получить в другой теме. Клапана сгорят без изменения УОЗ. Без смазки уйдут зазоры, зажмет клапан и прогар не избежен.

http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=ST&f=30&t=2289

Автор: Gilya 23.12.2011, 12:17

УОЗ Вариатор с нужной прошивкой: AEB SPIDER прошивка №13 ставить таки надо ???

Автор: nickolas 23.12.2011, 17:39

Обязательно!

Автор: Gilya 24.12.2011, 18:30

кто подскажет где в Киеве искать спецов по установке AEB SPIDER с прошивкой №13 ???

Автор: nickolas 26.12.2011, 17:28

Мой пробег сейдчас 103 тысяч из которых 85 на газу. Проверил зазоры клапанов, померил компрессию и стремануло. Параметры на пределе критических. Нужно ставить новые толкатели. Субьективный вывод основанный на замерах компрессии и клапанных зазоров.

ГАЗ ОПАСЕН для выпускных клапанов НИССАНА.
- клапанные зазоры выпускных клапанов несмотря на использование FLESH LUBE и вариатора УОЗ уходят при чем в геометрической прогрессии.

Иных причин почему происходит выработка клапанов я не вижу:

- ГАЗ особенно не качественный соджержит серу, которая приводит к высокотемпературной коррозии выпускных клапанов а в некоторых случаях при сгорании может образовываться соляная кислота. ГОСТ Пропан Бутан допускает содержание серы. Реально кто знает какое ее содержание.

P.S. Недавиче на трасе заправился газовой бодягой. Машина еле ехала. мотор рычал, ощущение вроде как тянул за собой КАМАЗ
Как то стремно стало издеваться над мотором. перехожу назад на бензин.

P.S 2 Интересно было бы узнать мнение и ответ инженеров разработчиков Ниссановского мотора? Почему у немцев клапана ходят у Ниссана нет

Автор: nickolas 26.12.2011, 17:40

Я бы не советовал ставить газ на НОУТ ...

Мой пробег сейдчас 103 тысяч из которых 85 на газу. На выходных проверил зазоры клапанов, померил компрессию и стремануло. Параметры на пределе критических. Нужно ставить новые толкатели. Субьективный вывод основанный на замерах компрессии и клапанных зазоров.

ГАЗ ОПАСЕН для выпускных клапанов НИССАНА.
- клапанные зазоры выпускных клапанов несмотря на использование FLESH LUBE и вариатора УОЗ уходят при чем в геометрической прогрессии.

Иных причин почему происходит выработка клапанов я не вижу:

- ГАЗ особенно не качественный соджержит серу, которая приводит к высокотемпературной коррозии выпускных клапанов а в некоторых случаях при сгорании может образовываться соляная кислота. ГОСТ Пропан Бутан допускает содержание серы. Реально кто знает какое ее содержание.

P.S. Недавиче на трасе заправился газовой бодягой. Машина еле ехала. мотор рычал, ощущение вроде как тянул за собой КАМАЗ
Как то стремно стало издеваться над мотором. перехожу назад на бензин.

P.S 2 Интересно было бы узнать мнение и ответ инженеров разработчиков Ниссановского мотора? Почему у немцев клапана ходят у Ниссана нет

Автор: Gilya 3.1.2012, 14:36

АЦ Голосеевский гарантия на двигатель при установки у них же ГБО не снимается, подключил газ пару дней назад.
Говорил с мастером, признался, что уже было 2 случая за 2 года, что клапана прогорали, меняли вроде как по гарантии. Причиной стало «не меняли газовые фильтры вовремя». Надо будет на ТО заставить мерять зазоры выпускных клапанов...
nickolas вариатор продавать будешь ?

Автор: Korolek 30.4.2012, 8:38

Мне кажется, это опасно, я бы не решилась переделывать, хотя и выгода очевидна.

Автор: freeones 2.5.2012, 20:19

Собираюсь установить ГБО, посоветуйте на каком производителе лучше остановить свой выбор, или лучше самому выбрать все необходимое и приехать на сто со "своим" комплектом для установки. Если так лучше, то подскажите, что выбрать с сайта http://rosem.com.ua/ из соображений цена-качество. Буду очень признателен за Ваши советы.

Автор: nickolas 7.5.2012, 23:26

Чем дороже тем лучше. АЕВ BRC или Landi Renzo. Дешевле будет довериться установщикам но взять с них гарантийное обязательство в виде договра. ЕНОТ НЕ ЛЮБИТ ГАЗ. Обязательно ставте вариатор и масленку иначе сожжете клапана. И попросите на газу поставить отсечку по скорости на отметке 110 км в час, выше 110 переход на бензин, иначе так же выгорят клапана. На газу придется забыть от быстрой езде.

Автор: egorcik 8.5.2012, 11:19

Вчера поставил AEB King. Посмотрим как он себя покажет. Установщику доверяю, он сказал что так как кинг работает с OBD то ему и вариатор не нужен. Первое впечатление едит так же. Единственное что не нравится это бульканье в печке и на холостых слышен низкочастотный звук от редуктора при работе на газе. Правда его ооочень трудно уловить, установщик не слышит, а посадил отца, так он минут через 10 только стал замечать и то не всегда. Надеюсь что это мембрана приработается и пройдёт.

Автор: Бусидо 8.5.2012, 14:19

Цена вопроса? Если не секрет.

Автор: водитель 8.5.2012, 20:26

А есть ли выгода ставить газ?Стоимость оборудования и работа по установке во сколько выльется и когда всё это окупится?

Автор: master 8.5.2012, 21:01

Товарищ на газель ставил недавно 22тр. с самым большим баком(около 120л). газ почти в двое дешевле, считайте, когда оно окупиться..... да и современные установки тратят столько же газа сколько бензина. по поводу клапанов он никогда не заморачивался, работа по восстановлению стоит 5тр.(это если вдруг).

Автор: egorcik 10.5.2012, 10:39

Для меня цена была 550 евро.



Выгодно-не выгодно, когда окупится и так далее, это всё равно когда покупают дизельное авто переплачивая за него. Когда окупится разница? Через 100 тыс? Да, я заплатил, но я уже сегодня езжу и экономлю, при этом если буду продавать авто, то мой НОУТ конечно же будет стоить дороже такого же авто, но без ГБО. Так что не считаю я через сколько окупится, мне уже сегодня выгодно и удобно ездить, а при продаже деньги всё равно верну.

Автор: Бусидо 10.5.2012, 11:41

Стоить будет дороже? Ню, ню...

Автор: egorcik 10.5.2012, 12:15

Знаешь, у меня не первая машина на газе и всегда я продавал их дороже чем простые машины. Причём все мои клиенты искали именно машину на газе. Ну а если когда то и возникнет реальный клиент, который скажет, что ему ГБО не надо, а машину хочет и станет вопрос о завышенной стоимости из-за аппаратуры, то я просто сниму и переставлю на следующую, а машину продам по рыночной стоимости. Многие вбухивают в музыку деньги и при продаже так же либо снимают, либо "понимающий" клиент платит за музыку. Тут ведь ни у кого вопросы не возникают.

Автор: enot1971 10.5.2012, 13:24

Поставил BRC, ставил при пробеге 6000, сейчас 38000, все нормально проблем нет никаких, газ стоял на всех моих авто, это и жигули, шевроле, гетц, ниссан

Автор: kivanov80 10.5.2012, 13:54

а какой объем балона и где установлен?

Автор: водитель 10.5.2012, 20:50

Брат ставил на десятку газ.Нажил себе одни мучения,вечно вонища газом была,да одни поломки и проблемы.Постоянный клиент в мастерской по установке газового оборудования.Я думаю если нет газа с конвеера,то и нечего его ставить и лезть в отлаженый механизм.На работе Газели и Зилы на газу одни проблемы,гемморой и трата денег.По городу выгоды на газу никакой,на дальняк небольшая экономия есть.

Автор: Бусидо 10.5.2012, 21:01

Это в России. В Молдавии все наоборот.

Автор: водитель 10.5.2012, 21:50

У нас оборудование меньше 30000рубликов хрен поставишь.Мож у них всё это копейки стоит?И газ по 2рубля.Во!

Автор: egorcik 11.5.2012, 11:19

На сегодняшний день у нас 1 евро стоит 15.35 лея, литр бензина 17,80 лея, литр газа 8,80 лея. Так что для нас весьма выгодно ездить на газе. Стоимость моей установки для "простых смертных" была бы на 100-150 евро выше, но это я ставил в самом дорогом месте города, но там же и самая качественная инсталяция. Ни каких запахов в моей машине нет и быть не может, я слишком чувствителен любым к запахам. Так же моё мнение - если есть запах газа, значит есть неисправность и я бы руки вырвал или закрыл их к чёртовой матери. Ведь ни один нормальный человек не будет ездить на машине, от которой воняет бензином. Это ведь тоже сразу понятно, что есть неисправность и опасно так ездить. Ну а то что ставят и потом плюются, что газ это плохо, так это по большей части потому, что ставят где подешевле. Там и настроить не могут нормально, утечек куча, смесь обогащённая и от сюда тоже запах газа в выхлопе. В левых мастерских у нас ставят и по 350-380 евро с баллоном б/у.
Если есть заинтересованные в Молдове или ПМР, то могу запросто показать как себя ведёт машина на газе и на бензине, погазую, дам понюхать выхлоп. Баллон поставил на 38 литров Атикер. Он выше стандарного посадочного места примерно на 5-8 см, но я как раз так и хотел, потому что сделаю в этом пространстве органайзер для домкрата, троса, аптечки и так далее. Получится что у меня только докатка будет валяться в гараже.

Автор: kivanov80 11.5.2012, 11:39

а какой расход газа получается?

Автор: egorcik 11.5.2012, 14:37

Пока даже не выездил баллон, так что сказать не могу. По компу показывает примерно такой же расход как и на бензине.


Могу сказать, что на предыдущем авто бензина по трассе брала 9 литров, а газа около 10 литров. По городу бензина 12-13 литров, а газа около 14 литров. Но расход очень сильно зависит от заправки, так как было такое, когда в баллон на 36 литров умудрялись залить 45 литров, при том, что в баллоне было ещё смело 15 литров. Так же когда в баллоне оставалось меньше трети газа, она больше начинала кушать. Только дозаправишься, так сразу расход падал.

Автор: nickolas 12.5.2012, 12:40

Мой расход газа. Трасса 6.5-7 Город 7.5-8л Бензин теже цыфры

Автор: freeones 12.5.2012, 23:29

Спасибо за Ваши ценные советы по оборудованию, быстро в принципе и не езжу, по трассе как правило не выше 110 км/ч. Все еще колеблюсь над вопросом: ГБО, быть или не быть? Но цены на бензин 11 - 12 грн. за литр помогают об этом думать все чаще.

Автор: водитель 12.5.2012, 23:35

Газ наверно на Енота ставят только Украина и Молдова.У нас на Лукойле 95евро-29р57к.95экто-30р57к.Заправляюсь только Лукойл.На других заправках можно и по дешевле найти бензин.

Автор: nickolas 14.5.2012, 20:36

А что еще остается делать??! Коли цена на нормальный бензин уже почти подтянулась к 1.5 доллара за литр. Думаю лет через 20 придется осваивать азы управления парусником или вспоминать о старом добром велосипеде

Автор: водитель 14.5.2012, 22:13

А газ почём на российские рубли и американские доллары?

Автор: freeones 15.5.2012, 8:33

Газ у нас стоит примерно 0,8$ - 0,9$, а бензин почти 1,5$ (как указали выше в сообщении).

Автор: enot1971 15.5.2012, 8:45

Газ в Москве и области стоит 14-15.5 рублей литр, цены на установку
BRC 25000 руб

Digitronic 21000 руб

Agis- 20000 руб

Tamona- 20000 руб

Lovato - 22000 руб

OMVL -21000 руб
если кому интересно скину адрес в личку, в этой мастерской ставил газ уже на третью машину, работает все без проблем, цена с балоном вместо запаски

Автор: egorcik 18.5.2012, 10:19

Откатал первый баллон. Средний расход только по городу + кондиционер + коробка автомат + периодические пробки + умеренный стиль езды составил 8.4 литра на 100 км. До этого на бензине у меня выходил расход 8-8.5 литра на 100 км. Пока что я доволен

Автор: nickolas 18.5.2012, 15:02

Как для автомата расход великолепный! Поздравляю.

Мой вам совет. Не пожалейте денег, поставте масленку, сбережете мотору жизнь.

Автор: egorcik 18.5.2012, 17:32

Спасибо. Да вот присматриваюсь что поставить. У нас выбора нет, нужно только всё заказывать из России или Украины, а это проблематично. Мне даже масло в коробку пришлось из Одессы тащить. А что у вас стоит?

Автор: enot1971 18.5.2012, 20:44

Я задавал вопрос про масленку многим установщикам, в том числе и на форумах, но ни один не мкзал что есть смысл ее ставить, я сделал для себя вывод, что ставить не буду, более 30000 машина прошла на газу проблем нет, в том числе и нет стука клапанов

Автор: nickolas 23.5.2012, 0:42

Мой товарищ, кстати также установщик ГБО, сперва отнессся скептически к моему замечанию касаемо установки масленки, но когда пришло время ТО 60к, измерив клапанные зазоры. проведя регулировку человек таки установил себе масленку. Вот и думайте.
Стука клапана и не будет. При уменьшенном зазоре, со временем он просто перестанет закрываться и сгорит. Для того что бы рассуждать нужно оперировать цифрами. Берите щуп и меряйте зазоры. Вскрытие все покажет. Думаю особенно после 30 000 пробега на газу.

Автор: Nikas07 1.3.2013, 12:32

А как сейчас обстоят дела с газовым оборудованием для енота? Что нибудь изменилось в лучшую сторону? Есть мысль поставить ГБО 4 поколения, что посоветуете, кто разбирается в этом вопросе и есть опыт эксплуатации на енотах?

Автор: Nikas07 6.3.2013, 11:35

Похоже нету здесь газовиков, жаль.

Автор: enot1971 6.3.2013, 12:47

Стоит Brc очень доволен. Ставлю в одной мастерстреской на третью машину. Координаты могу в личку скинуть. Балон вместо запаски 43литра. Пробег 55000. Ставил на новую при пробеге 6000

Автор: алексей 578 6.3.2013, 16:33

сколько стОит?расход газа,где находится,как влияет на гарантию,приём(тупит-не тупит)и тд плиииз оч хочу поставить и кстати сколько стОит 1 литр газа?раньше примерно в 2-а раза дешевле бенза было,есть ли смысл с учётом расхода?

Автор: enot1971 6.3.2013, 17:28

В москве стоит установка около 25000. Позвоните установщикам и все вам расскажут. Гарантии ниссан конечно не будет. По поводу стоит не стоит, сколько людей столько и мнений. В области газ стоит 14.8. Баллона 42 литра хвптает на 480км. С учетом пробок и смешанном цикле.

Автор: den50 6.3.2013, 19:11

Имейте в виду ездить на газе очень приятно для кармана но есть и свои минусы будте готовы проверить зазоры клапанов сразу после установки оборудования и после 40000 и дальше каждые 10000 и записывайте замеры примерно к 50000 готовтесь заменить 1 и 8 толкатели на выпускных клапанах.(из личного опыта)

Автор: djeday 6.3.2013, 19:16

Движок "умирает" через 80-100 т.км.
Почитай в клубе Тиида...
Один двигатель под замену..у другого замена блока..
Надо Тебе?
Продай ноту,купи авто до 1 литра...для экономии..ИМХО

Автор: yas 6.3.2013, 20:33

Нотик не так и много кушает чтоб на него ГБО ставить и гробить двигатель, оно того не стоит...вот у меня сейчас машина 18-20 кушает, вот туда можно поставить, но тоже не буду, двигло жалко...

Автор: Nikas07 6.3.2013, 21:07

Так вот я и интересуюсь, что да как. По поводу умирает, есть мнение, что нужно ставить вариатор. Мы настоятельно рекомендуем владельцам Nissan Note вариатор опережения зажигания. С одной стороны, это существенно снизит вероятность подгорания выпускных клапанов, а с другой - позволит минимизировать потерю мощностных характеристик при работе на пропан-бутане по сравнению с бензином. По опыту известно, что при работе на газе с вариатором двигатель становится мощнее чем на бензине!

Вариатор ставили, клапана проверяли, какие зазоры? Для енота рекомендуют ставить BRC и говорят, что будет ездить долго и счастливо, только нужен вариатор, чтобы смесь начинала гореть раньше, хотя установщик говорит, что в BRC реализован какой то алгоритм подачи газа. Вот и здесь пишут http://brc.com.ua/forum/index.php?showtopic=237

Автор: egorcik 23.3.2013, 11:03

У меня стоит AEB с OBD контроллером. Пробег на газе сейчас точно сказать не могу, но всего авто прошла около 45 тыс, примерно половину из этого на газе. Проблем нет, даже наоборот один раз меня газ выручил. Поставил газ, покатался по городу, выжег баллон, настроили, заправился по полной.
Уехал в Одессу, утром пришёл к машине, заводить её, а она ни в какую. Стартером крутит, чихает, схватывает, троит, глохнет и тут же снова схватывает. Выкинуло ошибку. Попытался снова завести. Завелась и дико троит. Так как стоял передними колёсами в яме, то выехать ни как не мог, не хватало мощности, коробка автомат и двигатель глох. Пока ходил вокруг плевался и думал что делать машина прогрелась и перешла на газ и О ЧУДО!!! Она не троит, всё работает как надо. Быстренько выехал из этой ямы на ровный асфальт и перевёл на бензин. Двигатель снова затроил и стал глохнуть. Перевёл на газ и работает ровненько. Подумал что забилась форсунка. Купил очиститель, залил в бак и по дороге домой на трассе разгонял до сотни, переходил на бензин и ехал сколько тянула машина, потом снова на газ, снова разгон и потом опять на бензин. Сделал так раз 20ть точно. Перестала троить, с тех пор тьфу-тьфу-тьфу.
Газ уже не на первой машине. Ставить нужно не там где дёшево, а там где мастер хороший. НИ каких запахов нет. Из дополнительного обслуживания так только замена газового фильтра, который под капотом висит и меняется за 2 минуты. Манера езды у меня спокойная, про прогары клапанов слышал не раз и поэтому тем более не гоняю машину. На 60 тыс будет большое ТО с заменой масла в коробке, свечей, проверкой зазоров клапанов и так далее. Ради интереса хочу сунуть в цилиндры эндоскоп и полюбоваться что там и как. В общем сплю спокойно, уверен, что при такой эксплуатации она меня точно тысяч 150 откатает, а дальше по любому все машины начинают требовать денег, кушать масло и так далее.

Автор: Dusha 16.5.2013, 8:03

Думаю тема будет актуальной в свете последних новостей в России
о переходе пассажирского и Гостранспорта на газовое топливо,
и сегодня с утра по радио слушал о том, что Думцы готовят законопроект
о снижение (обнулении) транспортного налога физическим лицам
установившим ГБО и катающимся на голубом топливе.

В связи с этим вопросы коллегам по машинам с ГБО:
1. Минусы которые могут повлиять на "жизнь" сердца Енота?
2. Баллон куда лучше ставить, чтобы при этом сохранить вместимость багажника,
запасное колесо оставалось (почитав тему, понял что многие ставят именно на место запаски баллон)
ну и чтобы это было безопасно для пассажиров и водителя, я имею виду утечка,
запах газа, опасность взрыва баллона при нашей обновленной жаре до 45 градусов?
3. Я профан в голубом топливе, но катаясь по М2 и М4 все чаще вижу новые газовые АЗС,
поэтому вопрос такой есть разница в топливе (метан, пропан и т.д.), многие в теме пишут,
заправился там-то машина перестала тянуть?
4. Плюсы по экономии в теме уже увидел! Если же учесть принятие законопроекта о транспортное налоге, пусть он даже и маленький на наших 1,4 и 1,6, но это своего рода тоже экономия?!
5. Ну и пожалуй комментарии: как оно - на Газе?

Автор: AK3D 16.5.2013, 8:20

А вот к стати, у меня такой вопрос, как поведёт себя газовое оборудование при дтп, не дай бог конечно...? Просто , как многие слышали, 9 мая в Москве, на речном вокзале взорвался газовый баллон на автобусе, я как раз находился рядом, приятного очень мало было... Я понимаю что там никакого дтп не было, и знаю какое у нас "качественное" обслуживание автобусов, но всё же? Какова вероятность что газ воспламенится при серьёзном дтп, по сравнению с бензином?

Автор: Dusha 16.5.2013, 8:33

Согласен с вопросом, но думаю практики еще не было... тьфу, тьфу.
А про 9 мая, баллон был на крыше автобуса, вот я и задал то вопрос #2,
т.к. машинка у меня черная, и не всегда найдешь тень на стоянке...

Автор: vova39 16.5.2013, 9:03

Давайте сначала поговорим о минусах.
1. ГБО при малых пробегах на малолитражках окупится не быстро - примерно, пару лет.
2. Проедьте и посмотрите сколько у Вас АЗС предлагает заправку газом и если в крупных городах они присутствуют, то выехав за пределы города проблемы гарантированы, правда всегда можно долить бензин, но все же.
3. Но самое главное - Вы лишаетесь либо запаски, либо багажника .

Имхо, не стОит оно того на Еноте.

Автор: Dusha 16.5.2013, 9:23

Имхо, не стОит оно того на Еноте.
[/quote]

Однако собратья наши в Украине и Молдавии ставят ГБО!
И пишут что окупается за 30000-35000 км пробега,
а я столько в год набегаю на своем авто, и потом тогда еще вопрос:
А можно заправить бак бензина и баллон газа в дорогу одновременно,
т.е. кончилось одно топливо, я переключил тумблер и поехал на другом?

Автор: master 16.5.2013, 9:35

Да ВЫ батенька совсем ничего не знаете...
Давно уже всё за Вас электроника делает. Заводит на бензине и сама на газ переводит,когда газ кончается ,то и на бензин сама перейдёт, можно конечно и в ручную делать,пульт в салоне стоит.

Автор: Dusha 16.5.2013, 9:39

Так я ж вроде писал, что я Профан в этом вопросе, поэтому тему энту возобновил!
Спасибо за просвещение, да чего техника дошла!

Автор: vova39 16.5.2013, 10:52

Dusha
Возникает еще один вопрос, а именно - сколько Вы собираетесь эксплуатировать своего Енота?
Если Вы собираетесь ездить года три еще, то экономическая выгода должна быть, но лично мое мнение - не стоит овчинка выделки.
PS Есть еще вопрос о целесообразности установки ГБО на новый авто, в свете потери гарантии, а по окончании трех гарантийных лет смысл установки отпадает автоматически, поскольку авто обычно продают по прошествии еще одного-двух лет (как раз время окупаемости и начала получения экономии).

Автор: Dusha 16.5.2013, 13:34

О целесообразности я понял, спасибо!

Но хотелось бы получить ответы на все возникающие вопросы,
чтобы уже принять окончательное решение ставить/ не ставить...
Подождем мнения коллег с Запада - Украина и Молдавия.
Я так понял у них каждый второй Енот на ГБО

Автор: Бусидо 16.5.2013, 13:43

С Вашими пробегами газ имхо оправдан.

Автор: грызун 16.5.2013, 14:03

Я на газу ездил на шестерке, прогорели клапана, машина была загорелась, но это от кривой установки. А так кто сейчас ездит у всех все нормально. Знакомый в такси уже почти 200тыс накрутил на фабии с газом минимум тыс 100 сэкономил. Так что все от пробегов зависит и конечно надо нормальных установщиков искать, а то у меня зять на фокус два ставил, одним позвонил, те, "да ставим, а там двигатель инжектор или карбюратор...?" естественно он к ним не поехал
И еще говорят масло намного чище

Автор: bagapov 19.5.2013, 21:04

Вчера установил на свой ноут газ 4го поколения. радости нету придела)))

Автор: egorcik 22.5.2013, 0:44

Газ ставить только у нормальных установщиков знакомых с нашей машиной и ставить только что-то не за 3 копейки(советовать не хочу). У нас газ окупается за 10-12 тыс, это примерно год моей эксплуатации.
Ну а дальше по поводу безопасности, сгоревших машин и двигателей могу сказать, что когда руки из жопы растут у установщика, а хозяин давится поставить нормальную аппаратуру, то конечно будут проблемы и неприятности. Я езжу и доволен, меня всё устраивает. Запахов нет, экономия приличная.
Ездите только на нормальной резине и докатка фактически и не нужна будет. Она у меня до сих пор ни разу не использовалась. Ну а кто ездит на лысой резине, тот и чаще колёса латает. Прошлым летом ездил в Россию в тур по Золотому Кольцу и остался более чем доволен. Конечно кинул с собой на всякий случай докатку, но проколов не было.
ПО поводу аварии и баллона у меня в авто я могу с уверенностью сказать, что более чем спокоен. Даже если перегреть баллон, то мультиклапан стравит этот лишний литр и не случится ни чего. Более того, вот просто подумайте о том, что у вас бак пластиковый и в нём бензин и на сколько он легче "порвётся" моего стального баллона. А потом ещё подумайте о том, что если тут же будет искра, то рванёт что одно, что другое и оба не хило. Ну а если искры не будет, тогда подумайте о том, что газ вышел за минуту и его больше нет, гореть нечему, взрываться тоже. А вот бензин из треснувшего бака ещё долго будет вытекать и будет потенциально опасным. А потом будет ещё лужица, которая тоже когда испарится? А если не залить это бензиновое пятно? Вот будут растаскивать уже ваши авто после аварии, проскочит искра и пипец даже через сутки будет, потому что в баке всё равно осталось пару литров, которые от толчка снова потекут и от искры загорится пятно на асфальте, а потом и бак рванёт.
В общем я не считаю, что я езжу на более "опасном" авто. Я регулярно обслуживаю и внимательно отношусь к техническому состоянию. И поверьте, если открывая гараж я вдруг почувствую запах хоть газа, хоть бензина, хоть солярки, то я не стану эксплуатировать машину в таком состоянии, мне моя жизнь дороже. Машины загораются любые, двигателя сжигают тоже любые.

Автор: алексей 578 22.5.2013, 5:50

газ всегда ставил на ваз. отзывы только положительные! подождём отзывов с не залежной

Автор: enot1971 22.5.2013, 9:34

Ставить или нет решать надо самому, и еще один момент, как правило, противники ГБО, те, кто никогда не эксплуатировал авто с газом. Дискутировать можно бесконечно. А окупаемость сами посчитайте расход на газе примерно 9л, стоимость газа 14.5р литр.

Автор: Dusha 22.5.2013, 9:39

Так вот чтобы принят решение за/против, я задал кучу вопросов именно тем, у кого Енот на Газе!
А ответы пока получил от владельцев ВАЗов и ГАЗов! Окупаемость давно посчитал,
поэтому и поднял эту тему, т.к. с моим годовым пробегом, это топливо будет кстати.

Автор: enot1971 22.5.2013, 10:05

Решился значит ставь, у меня пробег 60000, газ ставил при пробеге 1500, все нормально. ГБО BRC

Автор: Dusha 22.5.2013, 10:09

Спасибо

Автор: mvvc 22.5.2013, 11:04

А какая емкость газового баллона для енота получается?

Автор: egorcik 22.5.2013, 12:37

Я поставил баллон на 42 литра. Но он выше уровня пола на несколько см. Купил экстурзионный пенопласт, вырезал в нём отверстие по диаметру баллона + наделал форм в которые уложил всякую молчёвку(буксировочный крюк, баллонник и тд), так что получилось по типу органайзера под полом. Ставил такой баллон сознательно, потому что на предыдущей стоял 36 литров и мне было не удобно. Обычно я засекаю 420-450 км и после этого еду заправляться. В норме баллона мне по городу хватает на 450-500 км. По трассе обычно после 550 уже начинаю смотреть где заправиться, но знаю точно, что 600 км проезжает легко, до пустого ни разу не выезжал.
В баке всегда литров 15-20 бензина. Машина заводится на газе, прогревается и переходит на газ. У меня есть шнурок и я подстраиваю сам на лето и на зиму. Летом ставлю переход при 35 градусах, а зимой при 50 градусах. Кроме того, моя система отслеживает температуру двигателя ещё до запуска и если двигатель прогрет, то автоматически заводится на газе. Переход газ-бензин-газ пофорсуночно, если рядом стоять, то слышно как при переходе на газ двигатель начинает работать тише, как бы шелестеть. На ходу претензий тоже нет, на газе как то даже работает эластичней, тяговитей что-ли. Но я не гоняю, как правило езжу весьма спокойно и экономно. Если мне вдруг придётся когда-то ехать ДОЛГО со скоростью 140 и выше, то скорое всего перейду на бензин, что бы душа была была спокойна за клапана, а то наслушался уже тут Масло действительно от замены до замены светлее, поэтому стал менять не как раньше при 7 тыс, а меняю уже на 10 тыс. Зато к чистоте воздушного очень чувствительна стала, сразу на расходе отображается.
У меня есть ниша запаски от Микры, всё хотел порезать свою и подварить ещё часть микровской, что бы как раз баллон полностью лёг и докатка сверху, но всё руки не доходили, а потом и вообще перехотелось. Всё равно 90% я езжу с пустым багажником и по городу, так что нет смысла морочить себе голову.

Автор: грызун 22.5.2013, 13:54

Расписал классно самому захотелось. И что установка стоила с оборудованием?

Автор: Ланселот 22.5.2013, 14:27

блин........ подсчитал, аж слюнки потекли........ 1,36 р на 1 км экономии получилось........ может чего-то не так подсчитал?

Но всё равно ИМХО опасно с газом. не дай Бог авария........ Видели в ютубе как баллоны пыхают.....жжжжжжууууть

Автор: Wizzy 22.5.2013, 14:43

на Еноте - нет ГБО, катаюсь на бензине, ну а муж - уже 10 лет на метане.. Причем первый автомобиль- умер геройски, в ДТП, упав от удара на бок и полетев прилично при этом (((, но ни взрыва, ни пожара

А год назад знакомые попали в аврию - Авео въехала на встречку в Шанс.. Шанс - сгорел дотла мгновенно.. ((( Точно не уверена, но не думаю, что Шанс был на газе

Так что - на всё воля случая

Автор: egorcik 22.5.2013, 14:43

Я ставил самую дорогую на тот момент AEB c OBD контролем и в самом дорогом сервисе. Всё только новое и даже хомуты не из дешёвых. Стоимость была 750 евро, для меня сделали за 550 евро. Можно было ставить дешевле аппаратуру или экономить на установке, но я уже ни один год знаю этого мастера и доверяю ему. Знаю, что у него самая дорогая работа в городе, но и качество и отношение для меня важнее. Есть приятель, который хотел выиграть пару копеек, я ему дал координаты где брал шнурок, он там купил аппаратуру кажется за 250 евро + баллон б/у + установку сделал меньше чем за сотню евро, но при этом всё криво работает, не настроена как надо, попахивает газом и жрёт больше чем надо. Под днищем трубки без защиты, шланги под капотом какие-то левые, он уже пару раз менял и всё равно от шлангов воняет газом, хотя они и не травят. Баллон поставил с простым мультиклапаном, а не как у меня электрическим.
Именно поэтому я всегда и говорю, что важно найти нормального мастера, который знает и машину и аппаратуру которую ставит. Я не рекламирую газ, я просто не понимаю людей, которые кричат что газ это опасно, плохо, вонюче, не удобно и при этом опыта у самих нет, а отталкиваются от соседской таксишной волги или жигуля, которые нормально не обслуживаются и на которых стоит ещё эжекторная система работающая с запахами, хлопками, ручным переключением на газ и так далее.
Я езжу и доволен. Снаружи вообще ни кто не скажет что у меня газ, потому что запаха нет, а заправочная установлена под одну крышку с бензиновой.
Вот нашёл в интернете пример авто после аварии с ГБО http://forum.autoua.net/showflat.php?Number=3079209

Автор: Ланселот 22.5.2013, 15:03

Ну что ж......... каждому своё..........

пардоньте, а куда же запаску девать?

Автор: грызун 22.5.2013, 15:09

Заманчиво, даже если 30 тыс, при моей эксплуатации, окупаемость от 3 до 7 месяцев Надо думать и поспрашивать у нас, а то в Молдову далековато на установку пилять Запаску наверняка в жертву приносим

Автор: egorcik 22.5.2013, 15:20

А докатка в гараже до сих пор новенькая так и валяется. Ни разу не пользовался.
В каком состоянии ваша резина и сколько раз вы колесо за год прокалывали?
Я больше 25-30 тыс на резине не езжу, выгодней её продать, добавить на новую и снова ездить без проблем. Так и безопасней и комфортней. Кроме того, кто был в Молдове может подтвердить, у нас на каждом перекрёстке заправки построили, а через один стоят шиномонтажки. У меня катаются с собой шнурки с клеем для ремонта и компрессор ТОРНАДО. Последний раз я прокалывал колесо лет 5ть назад, проволоку в деревне поймал. Вытащил, шнурок клеем помазал, запихал, накачал и поехал домой. Через пару км была шиномонтажка, колесо снять не смогли, секретка сорвалась, а вторая в гараже осталась. Так и поехал домой, а потом забыл вообще и вспомнил когда только резину сдавал в обмен на новую.

Автор: egorcik 22.5.2013, 15:34

Есть газовый форум, пообщайтесь там, найдёте кто у вас ставит нормально. Я лично так и узнал, что оказывается я курирую сервис, мастер которого (сын хозяина сервиса) на форуме имеет очень положительную репутацию от самих газовщиков из разных стран, постоянно ездит учится, совершенствуется. А на форум сам попал тоже после первой кривой установки, которую мне вообще сделали на шару(заплатил только за материалы), но и работала она тоже на шару. Воняла, не ехала, жрала, перегрели мне двигатель во время установки и настройки, несколько раз газ из баллона в салон стравливало. Приехал к нынешнему мастеру, всё подправил, нашёл один болтик на мультиклапане который был длиннее на пару мм и не дожимал прокладку и поэтому стравливало при полной заправке мне в салон. Настроил по новой и машину как подменили. А то я уже тоже стал ненавидеть газ. Ту машину давно продал знакомому, он до сих пор довольный и ездит из другого конца республики обслуживать машину там же где и я её обслуживал. Так что ищите и не спешите, несколько раз подъедите и посмотрите как ставят другим, поговорите с хозяевами на сколько они довольны, поспрашивайте таксистов.
И кстати, на сколько я знаю, на 1.4 можно аппартуру чуть проще поставить и будет на сотню другую дешевле

Автор: Юрась 22.5.2013, 17:34

До Енота катал корейца с таким же объемом 1.6 (Но там расход был больше спокойная езда в городе 9-10 л)
Впечатления:
1. Двигатель работает ровнее и "мягче", чем на бензине (с клапанами проблем не было-гидрокомпенсаторы)
2. Немного тупее авто чем на бензине
3. Расход выше на 1,5-2 литра
4. Заправляться одно удовольствие, в два раза дешевле чем бензином
5. Толщина стенок балона такова, что не выдержит разве, что удара Камаза на скорости 60 км/ч
6. Мультиклапан пресекает любую утечку газа из балона, заглушил машину-клапан закрылся, давление в магистрали упало-закрылся и т.д.
А в остальном ГБО не опаснее обычной безиновой системы! Но от установщиков зависят ваши впечатления о езде с ГБО.
Всем удачи!

Автор: Ланселот 23.5.2013, 9:04

Хорошо конечно когда кругом шиномонтажи....... Я тоже обходился шнурками с клеем, но один раз какая-то с...ккка...... прорезала мне боковину. ........ не обошёлся шнурочками. Да и по трассам 30-40 км минимум надо проехать чтоб шиномонтаж найти..... Это Вам не Молдова.......Россея........))))

Автор: Dusha 23.5.2013, 9:25

Всем Енотоводам на Газе за подробные мысли и советы спасибо!
Усвоил одно - главное при переходе на ГБО найти грамотного
и опытного спеца по установке!

Автор: egorcik 23.5.2013, 11:32

Удачи вам

Автор: Ланселот 23.5.2013, 13:37

Пришла мысль - а если использовать покрышки с усиленной боковиной чтоб вообще не бояться внезапных проколов. Тогда пожалуй многие задумаются над установкой ГБО. Запаску уж точно таскать не надо.

Вторая мысль : заменить бензиновый бак на меньший (литров 10-15), а освободившийся объём использовать под баллон. Вроде как говорили их любой формы заказать можно

Автор: Ланселот 23.5.2013, 14:10

А вот шиш там.......Усиленных BRIDGESTONE RFT (Run-Flat)....... нет таких в продаже..........((((((((((((((( По крайней мере в Казани.

Автор: Ланселот 23.5.2013, 14:24

Не ку-ку себе цена............. нашел в инет магазине........ R-16 5800-9500 р. Идея становится всё более затратной.......

Автор: mihalich827 23.5.2013, 15:08

не обязательно бридж ранфлет искать, есть еще и гудир, и мишле... правда менее 16д.ймов я не видел их....
из плюсов да, на боковине одной можно кататься... я более 50 км прокатил на нулевом давлении, правда держал не более 80 км/ч
а из минусов - они такие тяжеленные!!! 1и4 не провернет!)))

и почемуто гвозди и саморезы я счас почему-то только в ранфлет ловлю))) обыкновенные прокалывал лет 6 назад последний раз

Автор: грызун 23.5.2013, 15:16

Да ладно вам, сейчас если есть компрессор почти всегда можно доехать,(раньше на камерах проблема, любой гвоздь и ...пец) в крайнем случае как предлагали рем комплект жгутиковый

Автор: Ланселот 23.5.2013, 15:59

И всё-таки ГБО и мне засело в мосг.......

И на сколько такие безопасные колёса тяжелее?

Автор: egorcik 24.5.2013, 18:50

Мне кажется, что с запаской вы сами больше себя накручиваете. Если её приспустить, то она отлично становится вертикально по ходу движения даже не сдвигая сиденья вперёд. Я лично вожу её с собой её так, когда выезжаю далеко за город.

А может есть тут кто из Курской области? Нужна помощь, собираемся переезжать.

Автор: kartoshka 29.5.2013, 15:51

я считаю на нотке газ не нужен она не такая большая и аппетит вполне приемлем а газ ставить надо если аппетит у машины от 18 литров и то когда покупают машины думают про расход и способность содержать ИМХО

Автор: egorcik 31.5.2013, 20:42

А у меня другое понимание жизни. Ну если я могу покупать что-то в 2 раза дешевле не в ущерб качеству, то зачем мне переплачивать? Я ни когда не пойду покупать что-то в супер-пупер-мега раскрученном магазине, если знаю, что через дорогу, в простом бутике я могу взять тоже самое и значительно дешевле. И так нас на каждом шагу доят и ставят по 300% прибыли.
Так же и с газом, ну зачем мне мне платить 1 евро за литр топлива, когда я могу спокойно заправиться по 0,5 евро и так же передвигаться не замечая ни какой разницы.

Сейчас нахожусь в Лиссабоне и наблюдаю кучу городских автобусов на метане. Баллоны на крыше и на автобусе гордая надпись АВТОБУС ПЕРЕДВИГАЕТСЯ НА НАТУРАЛЬНОМ ГАЗЕ. Даже видел газо-дизели. И кстати, от газовых автобусов практически не воняет ни чем, в отличие от тех же автобусов, но на солярке+мочевина. Пассажиры тоже довольны
А так же тут продаются шевролеты уже сразу на газе, которые имеют кое-какие льготы и им разрешён въезд на любые парковки без ограничений. Рекламная компания газовых авто в Европе уже набирает обороты.

Автор: алексей 578 31.5.2013, 20:57

+++

Автор: den50 31.5.2013, 21:11

проехал на газе почти 100 тк заменил 1и 8 толкатели клапанов через 60 тк если есть вопросы пишите в личку

Автор: egorcik 12.6.2013, 16:04

вот нашёл про газовую БМВ и как эндоскопом смотрели состояние клапанов и сёдел http://www.drive2.ru/users/sascha0777/blog/288230376151982173/
Ну и конечно снова споры и споры

Автор: алексей 578 13.6.2013, 16:44

хочу газ!!!

Автор: egorcik 21.6.2013, 19:53

Ну и кто ещё скажет, что газ опасней бензина? Просмотрите этот ролик от ADAC http://www.youtube.com/watch?v=yDc7iZa5IKo&feature=player_embedded#at=217 Бензиновая машина уже давно бы рванула, а газовая потихоньку сбрасывает газ, но не даёт взорваться. Посмотрев ещё раз убедился в том, что газ безопасен, но ставить нужно правильно и обслуживать вовремя.

Автор: Stassetskii 21.6.2013, 20:09

Скупой платит дважды.,жадный постоянно! Имею опыт эксплуатации на ГБО -итог-проседание седел клапанов, прогар выпускных клапанов, эксплуатация с 1998 го года ЗМЗ 406-405. Итог-3 головки ЗМЗ под ремонтом (стоимость 33 000 каждая) считайте!

Автор: ABAKC 21.6.2013, 20:36

Давно Нмссан ЗМЗ на машины свои ставит?

Автор: egorcik 21.6.2013, 20:53

Извините что перефразировал, но сёдла проседают не из-за газовой аппаратуры, а из-за кривых рук и тупой башки. Если у вас один раз прогорели клапана и вы не сделали выводы, а потом ещё 2 раза... Пусть другие тогда делают выводы

Автор: marat59 1.7.2013, 22:11

65000 на гаэу. Проблеммы бывают разные и нечего сразу списывать на ГБО. Если бы были проблеммы с ГБО на новую машину фирма не ставила бы ГБО и гарантии на 5 лет или 150 000. не давали бы.

Автор: dr.klauss 26.7.2013, 10:59

Приведу пару цитат и свое собственное мнение. около 10 лет эксплуатируем с отцом разные автомобили на пропан-бутановой смеси. После появления ГБО 4 поколения вопрос ставить ГБО или нет решается в пользу установки однозначно. Плюсы и минусы ниже:

"Что касается просадки клапанов - действительно при бюджетной установке бывает такая проблема. Есть три способа ее избежать:
1. Ограничение (программно) использования газа свыше 4500 оборотов (все делается в программе, на оборотах выше этой отметки автоматом будет переходить на бензин).
2. Установка системы Flash Lube
3.Установка нормального вариатора опережения угла зажигания.

Т.е. смысл в чем: У газа, вопреки расхожему мнению, не температура горения выше, а время горения, т.е. одно и тоже количество газа горит дольше чем бензина. До оборотов 4500 смесь успевает сгорать еще при закрытых выпускных клапанах и проблемы вообще не существует. А вот на оборотах уже около 5000 за один машинный цикл порция газа сгорать не успевает и догорает уже при открывающихся клапанах. Отсюда, повторюсь, три выхода:
1. Не крутить мотор на газе выше 4500 (делается программно при настройке, выставляется порог, например 4400 об/мин и после двигатель начинает работать на бензине, как обороты опустятся ниже отметки, снова произойдет переключение на газ. Все происходит автоматически и абсолютно не заметно.
2. Добавить катализатор горения, чтобы газ горел быстрее. Это Flash Lube. Дополнительная емкость со специальной жидкостью, которая добавляется в газовоздушную смесь перед тем как попасть в камеру сгорания.
3. Поджечь газ раньше. Это Вариатор опережения угла зажигания- маленький прибор, который "обманывает" штатный мозг при работе авто на газе и смещает искрообразование на более раннее время. Минус - часты глюки при работе на бензине, нестабильные обороты. Плюс - в полной мере реализует октановое число газа 100-105. Машина становится ощутимо резвее чем на бензине. Без вариатора что газ что бензин разницы по мощности до 4500 оборотов нет.
Вариатор конечно хорошо, когда он не глючит, но этого добиться крайне тяжело. Очень "сырые" эти приборы, дают глюк на штатный ЭБУ и нередки случаи, когда люди заплатив деньги за прибор, установив его - не смогли добиться от него сколь-нибудь приемлемой работы (не все конечно). Поэтому мы и не устанавливаем их. Не можем гарантировать клиенту 100% результат. Наше мнение, которое проверенно уже не раз - ставим отсечку на 4500, Flash Lube (желательно автоматический) и наслаждаемся экономией!

По обслуживанию. Желательно проверять один раз в 10 000 км. Цена вопроса - 1-1,5 рублей, не такие великие деньги. И вот как раз при своевременном и регулярном обслуживании Вы избежите всех перечисленных проблем. А то у нас как всегда, поставил и забыл и ездят пока работать не перестанет. А как перестанет - приезжает на сервис. И то что можно было устранить на ТО и притом бесплатно приводит к проблеме за которую уже надо заплатить. "

Далее небольшая иллюстрация того, что ставить стоит. Расчет приведен при цене на газ 13р/л, на бензин 28,5р/л(АИ95). Стоимость установки ГБО 17000р. Цены весна 2013г в.Таганроге, но это не самое важное, я сопоставлял расчет с разными автомобилями - период окупаемости ГБо порядка 20тыс. км. Причем вы легко снимите ГБО и переставите на другой автомобиль.

Автор: desperate_nix 26.7.2013, 13:21

а в расчетах, по-моему, не учитывается, что прогрев идет на бензине. Если я ошибаюсь, поправьте?
На этого енота газ мне уже ставить поздно. Но на других машинах уже всерьез задумываюсь.

Автор: egorcik 29.7.2013, 3:10

Да, у большинства заводится на бензине, затем прогрев обязательно тоже на бензине до выставленной программно температуры и затем автоматический переход на газ. У меня вообще система новее и работает так, что если я заглушил двигатель набравший температуру свыше 35 градусов, то заводится он уже сразу на газе. Так к примеру летом у меня двигатель только по утрам заводился и прогревался на бензине, а в течении дня даже за несколько часов он не успевал остыть ниже 35 и поэтому заводился сразу на газе. Но я всё равно периодически перевожу систему на бензин и прогоняю чуток для собственного успокоения. Поэтому у меня бензин расходуется совсем мало.

Автор: desperate_nix 11.8.2013, 17:22

Тем кто ездит на газу, подскажите такие моменты:
1) куда кладете докатку
2) как себя ведет бортовой компьютер в плане расхода топлива(расход на сотню, километраж, который можно пройти на том что в баке)

А то подумываю о переводе. Да и еще пробег за сотню на машине, что посмотреть перед переходом на газ.

Автор: egorcik 11.8.2013, 18:45

Докатка лежит в гараже, у нас нет необходимости возить так как шиномонтажки на каждом углу. Есть с собой всегда компрессор и шнурки для быстрого ремонта. Когда только еду за пределы страны или куда-то в деревню, тогда кидаю запаску и камеру на всякий пожарный. Докатка приспущена и ставлю её вертикально. Отодвигаю сиденье вперёд, ставлю запаску и задвигаю седенье до упора назад. За счёт того что она приспущена сиденье становится полностью назад и отлично держит докатку в вертикальном положении.
Бортовой компьютер показывает всё тоже самое что и на бензине, только расход подвирает. Остаток пробега показывает на основании бензина в баке и ни какого отношения к газу не имеет, так что смотрите не обманитесь.

Отец с братом сейчас ездят на машине пока меня нет и сказали, что последний раз ездили в деревню в экономичном режиме и вышло примерно 6-6,5 литров газа на сотню. В городе они тоже ездят не спеша и экономно (отец инвалид, а брат ещё не опытный совсем) и расход выходит около 8-8,5 газа на сотню. Бензина кушает ещё чуть меньше. У меня бывало и меньше, а бывает чуть больше могу спалить, но летом выше 11ти литров ещё ни разу не было. Езжу почти всегда с кондиционером, резина 185/65/R15, давление в шинах держу примерно 2.1 Пробег 41 тыс, газ поставил как закончилась гарантия, кажется на 28-й тысяче. От замены до замены масло выглядить чище, так же было и на других машинах на которых у меня стоял газ.

Автор: Shaft 11.8.2013, 23:33

Тему почистил, шашкой помахал

Автор: rosich 12.8.2013, 8:13

А я не стал переводить енота на газ, приехал сегодня на станцию где ставят ГБО и они отговорили, сказали что при установки на такую тачку оборудование будет замерзать, а я живу на севере. Наверху двигателя не установить из-за коллектора, придется ниже, да еще и редуктор хрен знает куда пихать, итак все битком под капотом. Решил что буду на следующую тачку сразу после покупки ставить, а енотов больше брать не буду, уж слишком много недостатков при ремонте или вот в данном случае, хрен куда подлезешь. Ставил себе котел для подогрева двигла, дак пришлось так изголяться или свечки менять, это тоже целый расказ.
Кстати отговорили на двух станциях в Омске, в одном месте просто сказали что не возьмутся за такую тачку, а вот сегодня еще и пояснили что нежелательно и что себе ониб на такую не ставили ГБО.

Автор: egorcik 12.8.2013, 16:41

Странно как то. Почему другие авто на газе у вас эксплуатируются и у них ни чего не замерзает?
Я думаю вы сейчас получили очень хороший опыт где не стоит устанавливать. Если установщик ни разу не ставил на Ноута и сразу сам ищет причины что бы отказать так, что бы не сказать Я БОЮСЬ или Я НЕ УМЕЮ то слава богу, что он не напортачил и не появилось ещё одного недовольного владельца, который будет говорить что ГАЗ ЭТО УЖАС.
У меня редуктор запросто повесили на правый стакан стойки и ещё места куча. Форсунки стоят перед впускным коллектором и замечательно себя там чувствуют. Так же сам редуктор и форсунки при необходимости утепляются. Если боитесь что у вас в баллоне замёрзнет газ, то тоже вас успокою. Температура замерзания пропана -182 °C, бензина -71 °C, а у арктического дизельного топлива температура застывания −50 °C. Авто заводится на бензине, прогревается и прогревает редуктор и только потом включается газ. И даже если у вас температура редуктора упадёт ниже выставленной температуры, то авто просто перейдёт на бензин.
Если вы действительно настроены на газ, то советую поискать грамотных установщиков, а не тех, кому легче сделать пару жигулей за день чем провозиться с Ноутом пару дней и иметь денег с него меньше чем с жигулей.

Автор: rosich 12.8.2013, 20:24

Нет, я не боюсь что в баллоне замерзнет, об этом глупо как-то даже рассуждать, он так у всех замерзнуть может )) Именно при подаче газа, спец сказал что есть такие проблемы, если ставить ниже спереди двигателя, то может замерзать, я за что купил за то и продаю, его слова пересказываю. Да и обзвонил 5-7 СТО где ставят ГБО и никто не ставил газ на енота, либо Омск отстал в этом плане, либо не хотят владельцы ставить )). Короче не стал я париться и просто отказался на енота ставить газ, еслиб приехав, мне сразу сказали, что да мол ставили на еноты и все пучком, то конечно установил бы и радовался, а теперь придется ездить на бензине. В другой город ради ГБО я не поеду, нафиг надо. Лучше тачку поменяю, все равно об этом думаю уже с полгода.

Автор: enot1971 12.8.2013, 21:27

Гбо установил на пробеге 6000, сейчас пробег около 60 000, стоит BRC, все нормально

Автор: egorcik 13.8.2013, 1:53

rosich знаете, мне больше всего не понятно почему на других машинах на которые они устанавливают эти же форсунки ни чего не происходит, а вот на Ноуте должно обмёрзнуть. Ну хоть убей меня не могу понять. Более того, специально посмотрел и нашёл варианты установок с дополнительным подогревом форсунок как электрическим, так и жидкостным. А так же ещё и различные варианты теплоизоляции.

Автор: krig 13.8.2013, 19:35

Газ имеет смысл ставить только из экономии, и то, если у вас большие пробеги. Других аргументов в его пользу нет. Двигатель не воспринимает топливо, под которое он не рассчитан. Рано или поздно, но вредные последствия наступят. Все серийные заводские автомобили, рассчитанные и на бензин, и на газ, имеют специально адаптированный для этого мотор - закаленные седла, клапана.

Автор: egorcik 14.8.2013, 11:37

Тот же фиат, опель и вольц выпускает битопливные авто и покажите мне в каталогах "специальные клапана" клапана для двигателей работающих на газе и я тогда задумаюсь о вашей правоте

Автор: TEREN 10.9.2013, 10:51

В прошлые выходные поставил газ. Долго копаясь в сети решился на Lovato. Ценник особо не интересовал т.к. примерно на все оборудование да и в различных сервисах получается одно и тоже. В Спб обратился в АГТС вроде как 15 лет на рынке да и сайт симпотный. Сначала предложили 35л отлично встает вместо запаски. Мне показалось маловато примерили 42л если чуть подрезать плстиковый декор багажника идеально. Чуть вверх выпирает но не критично. Влезло все и балон и запаска. Поведение машины никак не изменилось. Если не смотерть на лампочку не поймешь на чем едешь.
По расходу точно не скажу но при первой заправке влезло 39.89л проехал примерно 320-340 км и пока что еще едет на газу. Так что если отбросить цену гбо (22900) то в 2 раза экономичнее.

Автор: Nikas07 10.9.2013, 12:26

TEREN, а куда влезло всё? (запаска и балон) в багажник? Так это как бы и так понятно.

Автор: грызун 10.9.2013, 12:30

Ну балон в нишу. А запаска наверняка по нашему подвалу валяется Вот и сам склоняюсь к установке газа, уже почти решился, но что то держит.

Автор: алексей 578 10.9.2013, 12:32

ставить и не париться!

Автор: 21043 10.9.2013, 12:48

есть вот такие баллоны

http://eurogas.com.ua/76-ballony-propan-butan-tsilindricheskie/1015-ballon-propan-butan-atiker-200x-730-20-l.html

Баллон (пропан-бутан) Atiker (200х 920) 25 л

если ставить поперек, впритык к пассажирскому сидению, то:

1. по высоте вроде выпирать не будет, флекси-боард полки лягут нормально
2. нишу запаски не перекроют, запаска и хлам будет доступен
3. сидуха пассажирская все равно сможет двигаться вперед-назад, управление но только из салона.

то есть при установке баллона не теряются фирменные фишки енота типа сдвижного сидения и нижней ниши багажника.

объем правда маловат, но для езды по городу - вполне.

предварительно померял, вроде впритык становится.
если взять небольшой запас на случай удара в бок, то есть баллон чуть короче:

http://eurogas.com.ua/76-ballony-propan-butan-tsilindricheskie/1014-ballon-propan-butan-atiker-200x-730-20-l.html

Баллон (пропан-бутан) Atiker (200х 730) 20 л

PS приаттачил возможный фотошопный вариант.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: алексей 578 10.9.2013, 12:57

Какой у нас радиус ниши запаски ? А высота её "заподлицо" с полом?

Автор: LDEL 10.9.2013, 13:49

Тоже думаю перейти на газ так как в месяц наматываю порядка 5 тысяч км думаю окупится он быстро

Автор: BENZINA 10.9.2013, 16:44

Не хотел бы я ребенку за сиденье ставить такую опасную торпеду

Автор: surfer 10.9.2013, 17:17

Коротко про газовые страшилки. Газ (пропан) был установлен на авто при пробеге 1600 км. За 6 лет пробег составил 449000 км. При этом ни одна деталь на двигателе не была заменена (клапана, головка, направляющие клапанов, поршневая и т.д. и т.п. и прочая, прочая...), то есть все детали остались заводские. Расход масла при таком пробеге остался на уровне от замены до замены без долива. Периодичность замены масла - 15000 км. Это всё при том, что пропан у нас в России полное гавно, так как бодяжат его всеми мыслимыми и немыслимыми способами.

Автор: egorcik 11.9.2013, 1:32

Современный газовый баллон с мультиклапаном в разы безопасней пластикового бака с бензином.
У меня тоже на 42 литра стоит. Купил экстурзионный пенопласт, вырезал в нём отверстие под баллон и формочки под ключ и буксировочную проушину. Кинул сверху его на баллон, а потом родную крышку. Если открыть багажник, то не понятно что пол приподнялся немного.

Автор: MaxPlank 22.10.2013, 16:01

Езжу на пропане все время, по этому перед покупкой Енота зашел к своему специалисту по пропану (обслуживал старую машину) и все у него узнал, вернее он сам показал пальцем, что надо ставить, я конечно не спорил и приготовил озвученную сумму. После покупки доехав до первой заправки и залив полный бак бензина на непонятную мне и очень большую сумму, сразу поехал оформлять газ.
Вместе с установкой поставлена была "капельница" для смазки клапанов. Сейчас пробег 22000 км.
Нюансы такие:
1. Ставит проверенный специалист
2. Каждые 7000 км. замена газового фильтра
3. 0,5л. масла для клапанов на каждые 5000 км.
4. Желательно на каждом ТО менять воздушный фильтр (пропан любит свежий воздух)

Автор: AndreiM 22.10.2013, 18:37

так, народ, а если запехонить 3-е поколение, какие есть ньюансы, есть оборудование от прошлой машины, жалко его оставлять без пользы

Автор: egorcik 24.10.2013, 3:05

Не советую ставить третье поколение, не дай бог стрельнёт во впускной и аля-лю, он ведь пластиковый. Лучше продать и купить всё таки нормальное, а то потом появится ещё один не довольный газом и ещё и вонять будет.

А вот на счёт капельниц я склоняюсь что это не более чем развод на денежку. Просто посчитайте 100гр масла на 1000км, это 1гр на каждые 10км. А теперь посчитайте даже если проехать 10 км при 2500 оборотах в минуту, то сколько за это время двигатель сделает оборотов и все 16ть клапанов при этом смажутся всего одним мл масла. Вот не думаю что как-то это маслице сможет изменить температурный режим клапана.

Автор: AndreiM 6.11.2013, 9:54

так оборудование с противохлопковым ньюансом то, в том и суть, что оборудование не фуфлыжное, БРС электронное и его можно ставить на инжектор, вот и думаю, что лучше, у третьего поколения есть одно самое большое преимущество - цена, оно окупается, а 4-е пока окупится, то помереть можно)))

Автор: Rainger 6.11.2013, 14:06

У моего енотика пробег 150 тыс из них 123 тыс на газу ,полет так сказать нормальный ,стоит вариатор (украинский )с ним работает лучше и мощь ощущается даже больше чем на бензине но отрегулировать удалось только после 2000 оборотов - ниже никак , зависали обороты на холостом ходу 1500 -2000 ,пришлось оставить настройки с 2000 и дальше , после прочтения советов в этой теме появилось непреодолимое желание проверить зазоры в клапанах

Автор: egorcik 6.11.2013, 22:40

А я заказал эндоскоп. Когда добегаю до замены свечей, так залезу в цилиндр посмотреть как там дела.

Собираюсь ехать в Курскую область, кто-то может помочь сделать уведомление о прибытии?

Автор: egorcik 7.11.2013, 0:18

Я бы не поставил, а решать вам.

Автор: enot1971 7.11.2013, 6:53

Только 4 поколения. Предыдущие даже не думайте. Гбо стоит с6000, сейчас около65000 BRC. Brc стоит на третьей машине, я им доволен. Но если у вас пробег менее 20000 в год, скорее всего экономии не ббудет

Автор: SASH 7.11.2013, 8:51

Давно слежу за этой темой - весьма заманчиво, но думаю еноту с газом не стоит связываться - это как экономить на спичках. Не такой уж у енота и большой бензорасход.
Былобы 15-20л/100км тогда другое дело. Ну X-trail`а или Pathfinder`a перевести на газ это да.........там аппетит поболее.
Это имхо сугубо моё мнение.

Автор: GDP 7.11.2013, 10:05

Если бы в России бензин стоил как в европе ,то задумались .
если бы катали от 50 тыс в год - непременно перешли на газ...
В Молдове, например бензин стоит около 47 руб/л., газ около 22руб/л. Установка качественного 4 поколения ГБО стоит около 22 тыс. Нехитрыми подсчётами , выходит , что ГБО окупает себя ( при пробеге в 15 тыр в год) - меньше чем за год.

Автор: egorcik 7.11.2013, 14:41

Тут важнее не сколько кушает, а какая разница по деньгам в конце года выходит.
Это всё равно что гонки от светофора до светофора устраивать. Вроде как и не видно что скушала больше, а в конце дня раз и бак уже почти пустой. Посчитайте сколько выйдет при среднем пробеге 15 тыс и экономии 35-45%.

Автор: AndreiM 8.11.2013, 20:53

больше, в том и дело, но видел как люди спокойно без проблем ездят на 3-м поколении и всё у них путём, и ауди, не новую конечно, дэу нексия, 15 инжект, все не жалуются

Автор: den50 8.11.2013, 21:14

лучше не ставить 3 поколение по своему прошлому опыту говорю сам ставил на шкоду 3 и после продажи машины с ее мозгами произошло что то что никто ей ума не мог вставить.

Автор: egorcik 9.11.2013, 4:05

Тогда потом не кричите на каждом углу, что ГБО говно и что вас не предупреждали. Сразу нужно понимать, что говно поставили и оно работать будет соответственно.
Честно, я в шоке от таких заявлений. Можно и масло залить что на шару досталось, можно и водичку в расширительный бачок доливать, можно ещё чего много. Удачи в экспериментах и спонсировании сервисменов с автомагазинами.

Автор: AndreiM 9.11.2013, 10:38

так, начнём, реальные доводы против 3-го поколения, ведь когда на было 4-го, очевидно что ездили на 3-ем)))реального, что там плохо, кроме хлопка, уже объяснил, что БРС не хлопает, стоит противохлопковая фенечка, дальше.... реальные, не то, рекомендую и нет, мне кажется (криститься надо) и всё такое, только реальные доводы против, сопоставим и подумаем, на ГБО кричать никогда не буду, ибо проездил на нём 100 тыс и ничего кроме положительной экономии и нормального состояния масла не видел от него, только реальные доводы против

Автор: egorcik 9.11.2013, 14:47

А что будет если поставить камеру в бескамерку? А что будет если свечи и провода на Китай поменять? А что если сменить тормозные диски на новые, а колодки оставить старые, погрызенные? А что если в нашу пластиковую фару впихнуть лампочки ватт так на 150? А если диски поставить от жигулёнка, там разница-то всего 2 мм? Другие ведь ставят и ни чего, ездят, да ещё и по трассе летают
Не выносите ни себе ни другим мозг. Ставьте. Удачи

Автор: vadyanoy 9.11.2013, 15:58

Камеру в бескамерку? Спасибо большое...мой мозк вынесен

Автор: kobin 9.11.2013, 18:36

ребята ставьте и не парьтесь. у меня енотик уже 120000 км прокатил и ничего зато экономия огого

Автор: Василий 9.11.2013, 18:45

Категорически воздерживаюсь от участия в дискуссии в формате "бензин vs газ".
Просто хочу напомнить, что газ очень быстро выводит из строя -- "сушит" -- маслосъемные манжетки клапанов. Замена недешева.

Автор: AndreiM 9.11.2013, 18:57

)))уже вошли в дискуссию - не сушит, пропан не сушит, сушит природный газ



камеру в бескамерку - да легко и ничего не происходит, а что то должно, прошу прощения - но это демагогия, ещё раз прошу - реальные доводы и примеры вообще не туда, простите. 3-е поколение отличается от 4-го наличием программного обеспечения, другим типом редуктора, но не факт, что он лучше, даже хуже, наличием форсунок - мож ещё какими нибудь нюансами. Понятно, что оно лучше, более совершеннее, более точное, НО, газелисты на инжекторные же двигателя ставили 4-е поколение и говорят не айс, жрёт топливо дико и вообще не туда, а вот со старым оборудованием у них пробеги соответственно очень не малые и ничего у них не происходит, они довольны кого слушать???

Автор: Василий 9.11.2013, 18:59

Пардон, не читал тему. Откланиваюсь.

Автор: GDP 11.11.2013, 10:42

На сколько я помню, мне мастер рассказывал, что 4 поколение удобно настраивается, Обновляется программное обеспечение. Тоесть в плане диагностики неполадок - 4 поколение лучше. Есть возможность настройки подачи смеси и др.
Мне ставили King. Очень был доволен.

Автор: AndreiM 11.11.2013, 11:09

вот, вот это дело, конечно лучше оно, НО, у меня уже есть оборудование 3-го поколения и я как раз хочу, чтоб меня разумно, обоснованно разубедили ставить его на Ноту, если обоснованных причин нет, то тогда я его ставлю и не выношу мозг одноклубникам, а то снова начнут носками бросаться

Автор: MaxPlank 11.11.2013, 11:31

А чем отличается газовый баллон 3 поколения от 4 или там шланги другие? И вообще что есть из комплектации ГБО с которым так жалко расставаться? Ну продай его и купи новое, поставь у ПРОВЕРЕННОГО специалиста. Или отдай свое 3 поколение криворуким, и получишь то все что хотел.
Насчет окупаемости, все зависит от разницы цен ГАЗ-Бензин, когда себе ставил посчитал окупаемость - 15000 км., по факту вышло 10000км.

Автор: AndreiM 11.11.2013, 12:34

есть редуктор, есть клапан, есть трубки - хотя они на другую не пригодятся, есть мозг, но мозг на карбюратор, есть балон - балон буду брать другой.
Я всё понимаю, но мне где то надо будет искать 25 тыс ру для того, чтоб его поставить, а на том, что есть тыщь 5 понадобится, чтоб мозг другой и всё такое. Разница есть??? Мало того, сколько я ещё ездить буду на этом авто не знаю, зачем мнге покупать новое 4-го поколения тыщ за 25 когда можно и старым воспользоваться, даже отдавать, продавать, с ним будет не жалко, ибо оно уже окупило себя раз 20, грубо

и почему у тех, что ставят то же 4-е поколение руки нормальные, а у тех, что ставят 3-е поколение руки кривые))))?????????вообще не пойму, тем более, что ставят то одни и теже и то и другое, иль где то появилось такое, что где ставят 3-е уже категорически не ставят 4-е и наоборот)))не пойму

Автор: EVMAR98 13.1.2014, 13:55

Отпишитесь плиз кто ставил газ оборудование , какое и как впечатления?

Автор: gavrilov3 13.1.2014, 14:45

.

Автор: EVMAR98 13.1.2014, 15:18

ап

Автор: i.gubin 13.1.2014, 17:29

Помогите с выбором оборудования. Машина ниссан ноте 1.6 110 сил, я попросил чтобы он был с индикацией уровня топлива

Предлагают поставить такой комплект

1) Электронны­й блок управления­ Tamona TGStream (Евросоюз,­ Прибалтика­) - только у этого бренда есть внешний дополнител­ьный цифровой индикатор остатка газа в баллоне.
2). Редуктор Tomasetto Alaska (Италия), мощность 82-137 л.с.
3). Форсунки RAIL (Италия).
4). Мультиклап­ан в баллон Tomasetto (Италия)
5). Баллон тор (под запаску) 42л (600х200мм).
6). Внешний дополнител­ьный цифровой индикатор колличеств­а газа в баллоне DIN-1.
7). Электро-магнитный клапан газа Lovato (Италия).

Погуглил - по данному оборудованию - по Tomasetto - по редукторам некоторые установщики категорически их не рекомендуют, плюс по ценам смотрел - это оборудование - одно из самых бюджетных
http://www.forum.kostagas.com.ua/problemy-s-reduktorami-tomasetto-alaska-tomasseto-t6577.html

Я ранее не сталкивался с данной темой, и не хотел бы чтобы сервис слил мне самый неликвид, помогите пожалуйста с выбором!
Спасибо!

Автор: enot1971 13.1.2014, 17:32

Brc ставил при пробеге 6000 сейчас 77000 проблем нет

Автор: DVN 14.1.2014, 11:24

http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=2381

Автор: AndreiM 16.1.2014, 20:21

у меня тоже БРС и установщик сказал, что на нём нет проблемы с прогаром клапанов, есть свой комп, я его лично наблюдаю при открытии капота

Автор: AndreiM 16.1.2014, 20:30

так, отчёт, всё же поставил газовое оборудование 4-го поколения, потратил на него 23 тыщ, оборудование БРС с баллоном в запаску, обнаружилось, что облицовка панели задка, после установки баллона на место запаски назад не встаёт и чтоб не резать её, просто убрал её. Едет машина на газу замечательно, разницы абсолютно не ощущается, аппетит пока не разобрал, выходит порядка 8-9 литров примерно, попозже точно напишу, так как пока не установился определённый режим

причина установки газового оборудование - это 9 тыщ в месяц на бенз, как то не интересно, газ стоит 12,52 руб за литр

Автор: paxancik 23.1.2014, 5:47

Езжу на газовом еноте 1,6 уже 2 года. Если кому интересно, могу зафоткать отчет как поставили, как я решил проблему с докаткой а так же общие ощущения;)

Автор: алексей 578 23.1.2014, 9:40

Просим

Автор: Den@ 25.1.2014, 22:33

paxancik Ждем отчет

Автор: GDP 27.1.2014, 16:34

ТОже заинтересовался

Автор: paxancik 28.1.2014, 18:12

Итак, сегодня наконец то удалось пофоткать. Правда на айпад, но все же, кому интересно, думаю увидят)
Машина 2006 года, 1,6, мкпп, до 100 тыс км обслуживалась у дилера, по окончании гарантии езжу в сервиса попроще и подешевле. Тьфу-тьфу пока только менял масло

Начать надо, пожалуй, с документации, она на латышском, но названия все поймут, если что, спрашивайте:


Так выглядит мотор:

При установке пришлось пожертвовать частью воздуховода, но по словам механиков это ни на что не влияет

Поближе сфоткал саму "начинку"

Красная клипса - заглушка для штекера, к которой подключают комп при диагностике. Крыжечка на трех винтах - фильтр жидкой фазы. Под ней - редуктор

Далее фильтр газовой фазы (цилиндр) и собственно сами форсунки


При установке газа мою машину оборудовали так же системой смазки клапанов Flashlube, против прогара. Система подачи - электронная (зависит от оборотов двигателя, есть механические, где сам подкучиваешь и масло льётся постоянно)

Собственно электроника системы (квадратик) и бачек для специального масла. Вместительность бачка пол литра. Расход - 2 литра масла на 40 тыс км. Бутылочка масла (1л) стоит около 20 евро. Продается на заправках с газом или в местах для обслуживания.


Далее о месте в багажнике. В норме, с самовырезанными полочками (спасибо форуму за размеры) он выглядит вот так

Автор: paxancik 28.1.2014, 19:53

Продолжу
Под полочками находится все что нужно в дороге: ключи, аптечка, огнетушитель. Запаска, как видете, перевернута. Очень удобно возить там нужное барахлишко


Багажник без барахла и полок



Снимаем полку которая в самом низу. Пенопласт для того чтобы выровнять уровень багажника


Балон (35 литров) немного выпирает по отношению от пола. Но пенопласт решает


еще балон


В салоне минимум изменений - Кнопка включения-выключение системы (в норме она всегда включена, градусов до 60 мотор работает на бензине. левее - датчик уровня масла Flashlube, когда остается мало - загорается красная лампочка.



Заправку как-нибудь сфоткаю отдельно. Она под бампером. При заправке нужно приседать на корточки и вставлять пистолет. В лючек заправочный узел врезать побоялись. Очень тонкий метал, при заправке можно сломать. Не очень удобно, буду врезать в бампер, скорее всего.
В завершении о цене : я заплатил около 900 евро. Обслуживание каждые 15 тысяч, меняют 2 фильта, делают диагностику как газовым мозгам, так и подключают родной комп. Стоимость обслуживания - 35 евро. Форсунки расчитаны на 100 тысяч, редуктор тоже, но по словам сервисмэнов это МИНИМУМ и зависит от стиля езды. В бак фактически заходит 32-33 литра газа, зависит от сезона. Балона мне хватает на 440-450 километров. На бензине завожусь и мотор сам переходит на газ при достижении определенной температуры. Заправляюсь бензином на 10 литров, не очень часто. Когда кончается газ не спеша ищу заправку. Могу поездить пару деньков на бензе. Сервисмэны говорят что нужно давать мозгам машины понюхать бензину. Пробег на газе 42 тысячи километров

Первая проблема которая появилась - нужно менять правую подушку двигателя, а над ней вся начинка газа. Скорее всего поеду к газовщикам, может они смогут мне поменять, ведь делов то там, как я понимаю, не очень много. Отпишусь потом)

Автор: алексей 578 28.1.2014, 21:14

Спасибо! А бак большего объёма рассматривал?

Автор: paxancik 28.1.2014, 21:22

Мне это не очень актуально. Честно, перед установкой просто попросил подобрать баллон под подкатку. Когда узнал, что удастся сохранить даже родной пенопласт под домкрат и крюк для буксировки очень обрадовался.
400+ км хватает, даже при поездах по Европе. Сеть газовых заправок очень развита. Плюс бак для бензина всегда стараюсь держать наполовину полным

Автор: алексей 578 28.1.2014, 21:41

OK!

Автор: GDP 29.1.2014, 11:20

Спасибо за обзор.
есть пару вопросиков:
Бак каким-то образом закреплён? Магистраль проложили по дну , насколько я понимаю?
за что крепили , были ли с этим проблемы ? Вы уже 42 накатили? Какие ощущения при езде с кондёром, хватает мощности?
У меня на мазде 1,5 л был небольшой провал на первой передачи, когда трогаешься. А дальше всё также как и с бензином.. Сервис советовал иногда на бензе кататься, так как не было установки под масло. Примерно 100 на 1000 км.
если честно , чуть дороговато. Но раз 42 тыс и без проблем , - значит это того стоило.
Пс. вин лучше закрасьте.

Автор: paxancik 29.1.2014, 14:58

Спасибо, поправил)

Бак закреплен к кузову машины, как ставят не видел. Скорее всего обыграли как то со стандартным креплением запаски. Проблем не было. Звонили лишь когда встал вопрос о выводе заправочного узла. Предпологалось в лючке бензобака, но места там минимум, одни грани и тонкий металл, при неосторожной заправке можно обломить. Вывели под бампер. Но это не очень удобно+ в Европе разные стандарты пистолетов, по этому нужны переходники. С переходником и длинным пистолетом клиренса машины не хватает. Вообщем нужно один раз увидеть. Сфоткаю на днях процесс заправки. Весной скорее всего нужно будет врезать в бампер.
Про потерю мощности - по ощущениям крайне минимально. Не чувствуется на первой передаче. Но когда езжу на бензине 2-3 передача с гашеткой в пол немного резвее. Но это реально не много, и чувствуется лишь спинным мозгом. В спокойном стиле езды (95% времени) на тахометре 2-3 тыс оборотов - ощущения одни и те же на подхвате, что на бензине, что на газе.
Расход в комбинированом цикле 7,5 газа.
Можно было и за 600 ставить, но поскольку машина на каждый день, для себя и продовать её не намерен, изначально просил ставить все самое лучшее. Но, я думаю, с ценой газа в 55 евроцентов против 1,28 за 95-ый за 42 тыс я уже её окупил.

Автор: egorcik 29.1.2014, 17:27

А мне поставили заправку в лючок. Уже 2 года и ни каких проблем. Так что можешь смело ставить. Система KING +OBD. И баллон мне поставили 42 литра, правда у меня его хватает в среднем на 380 - 420км по городу и 450-520 по трассе. В Молдове умудряются заправлять в него 43-49 литров. Сильно обманывают, так что на мой расход не сильно ориентируйтесь. В России пока больше 40 литров ещё не смогли залить А так, очень похоже на мою установку, только у меня без смазки. Я не верю в эту смазку и воспринимаю как развод. Но это лично моё мнение. Я бы лучше поставил вариатор на газ, он мне кажется полезней будет.

Автор: GDP 30.1.2014, 9:43

Ок , понятно, спасибо.
Что такое преходнки, я знаю не по наслышке. У меня на предыдущей авто, заправочный клапан был установлен в лючок бака. На самом деле удобно, что скрыто, и всё в одном месте, но не очень удобно заправлять.
Во-первых нужно найти заправку на которой твой переходник не пропускает с их пистолетом. Также Возможно , что потребуется уплотнительное кольцо в некоторых случаях.
На некоторых заправках мой переходник не подходил, а их переходник пропускал (видимо поюзанный сильно уже). Кароче если в своём городе кататься , то проблем нет. А если на дальняк ездить то ВОЗМожно будут проблемы с переходником.
Я бы себе полноценный клапан в бампер лучше врезал, так и заправляется быстрей, и не нужны переходники.
Ещё раз спасибо за описание процесса!


Вы на ШАНС-е устанавливали ?
Хорошие мастера, мне понравилось там , всё по-человечески и понятно делают. Бесплатно диагностируют . ( 1 раз ))
В лючок Вам полноценный клапан врезали?
Как кстати баллон большой вам расположили? Не было проблем с установкой?

Автор: egorcik 30.1.2014, 13:33

Да, ставил на Шансе у Сергея.
Баллон занял всю нишу и места для домкрата не осталось + он выше на 3-4 см. Но я купил эктурзинонный см пенопласт, вырезал нём все нужные отверстия и положил сверху на него коврик. Кто не знает, тот даже не догадывается. А домкрат положил под сиденье в общую сумку с аптечкой. Заправочный у меня с переходником, который всегда вожу с собой и пока ни каких проблем не было ни по России, Белоруссии, Украине, ни по Европе.
Не доволен только расходом, всё таки думал будет кушать чуток меньше. У меня предыдущая Омега Б караван на автомате по трассе кушала меньше, а в городе больше. А вот в эксплуатации или к установке нет ни каких претензий.

Автор: GDP 30.1.2014, 15:05

egorcik Мне тоже не оч нравился расход. Как мне объяснили мастера , он настроен на подачу богатой смеси, таким образом минимизируя вред газа на масленное голодание. Может попробуйте настроить у др мастеров , на подачу др смеси.

Автор: egorcik 30.1.2014, 16:08

Да нет, лучше чуть пусть больше кушает, чем потом ездить и переживать как настроили. Я бы с удовольствием поставил себе вариатор, но Сергей меня уверил, что это выброшенные деньги. Может когда-то всё таки и решусь поставить.

Автор: 21043 30.1.2014, 17:38

вариатор - штука нужная, но тут как всегда важен человеческий фактор, как и во всём остальном, касающемся ГБО.
криворукие могут испортить любую хорошую идею.

Автор: алексей 578 9.4.2014, 19:10

Ну и как оно? . Тоже дилемма - ставить не ставить.. Пробег в год под 15.000 . Психологически легче заправить на 600 руб. вместо 1200 . . И как 4-тое поколение-лучше (или хуже) 3-его?

Автор: daur017 21.8.2014, 22:54

Республика Казахстан г. Атырау, ранний опыт с ГБО есть на лексус ставил rx300, теперь сегодня поставил ГБО Ловато 4-го поколения цена: 130 000 тг. (25 000 руб) на свой Енот 2012 г.в. 20000 пр. на сегодняшний день, бак ставил 60 л, за то запаска и все другое на месте!!!, могу скинуть фото отсчет если кому надо!!!???

Автор: Нотка-енотка 30.10.2014, 20:51

Ребята, подскажите, куда выносите заправочник? Поставила газовое оборудование 2 недели назад, установили по бампером слева, на 2х заправках отказались заправлять, из-за того, что низко, не удобно и т. п., на 3й заправили, тоже высказав всё что обо мне думают и о том кто его туда вывел. Приехала снова в установочный центр, установили его пониже под бампером на уровне с буксировочной петли, но те в свою очередь обругали "ленивых" заправщиков, и горячо убеждали меня, что обязательно оторву его на 1й же кочке.

Автор: AndreiM 31.10.2014, 7:43

мню дырку в бампере сделали справа, всё замечательно и заправщики не ругаются, я б на ихнем месте тоже поругался бы, это ж куда лезть надо, чтоб добраться))

Автор: GDP 31.10.2014, 9:51

На прошлой машине устанавили в место, где лючок. Правда нужен был каждый раз переходник, зато ,всё в одном месте.

Автор: Нотка-енотка 31.10.2014, 20:14

Я тоже туда изначально хотела, "чудо"-мастер мой пошарил в багажнике, сказал, что не получится у этой модели авто

Автор: egorcik 31.10.2014, 23:52

У меня всё в одном лючке. Установили без никаких проблем. Только переходник возить нужно с собой.

Автор: Aleksey-8704 24.11.2014, 20:58

Добрый вечер! Хочу ставить газ на Енотика, но один установщик вот говорит что из-за АКП расход будет намного выше, чем на механике (литра на 3!!!). И говорит: думай, есть ли смысл или нет! Пробег 140 000, проезжаю сейчас около 40 000 км в год. Буду консультироваться с другими мастерами...

Автор: andrey_vm 7.12.2014, 10:48

Из-за АКПП расход выше в сравнении с механикой не из-за газа же, а из-за самой АКПП. Это +2-3 литра что бензина что газа к расходу на механике. Хотя многое зависит и от конкретной машины, судя по веткам о расходе на разных форумах.
В идеале, газа на 10-15% больше потребляется, чем бензина на этой же машине. Но часто бывают косяки с настройками (настройщиками) и там уже на сколько больше - все индивидуально. У меня на прошлой неделе после ТО 120 тыс. расход газа на 1,6 АТ стал 13-15 литров по городу, но с пробками (заправляю через день по 30 литров, пробеги большие, выезжаю 30 литров полностью и считаю расход) и это не нормально. ДО ТО 120 тыс. газа кушало 11,5-12,5. С понедельника поеду к установщикам пообщаться...
С 40 тыс пробега в год - газ должен быть выгоднее, но нужно считать. К установке самого ГБО (долларов 600-1000, что выберете), прибавить нужно стоимость ТО (не критично, каждые 10 т.км в пределах 20 долл.), перерегистрацию или внесение ГБО в доки на авто(если нужно, просчитайте сами) и, немаловажное, регулировку зазоров клапанов (рекомендации общие - каждые 30 тыс.км., стоит от 80 долл.). Вот посчитав расходы и заложив, что газа больше на 20% расходуется, нежели бензина, можно прикинуть интересно это или нет.
В моем случае - если добьюсь расхода меньше 12 (а оптимально 11 по городу) - будет однозначно выгодно (если ничего не вылезет дополнительно).

Автор: NISS 3.1.2015, 18:48

Начинаю подумывать про газ. Тенденция, однако. (
Мой расход 95го по городу 10 литров (летом) считаю просто нескромным, на фоне солярисов и Ко.

PS/ Предсказываю неминуемое оживление этой ветки на форуме