Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Nissan Note Клуб _ Ходовая, рулевое управление, тормоза _ Шаровые опоры

Автор: белый 5.12.2011, 15:00

Здравствуйте коллеги!!!
Обнаружил люфт в шаровых опорах.
Вопрос - шаровые опоры продаются отдельно или вместе с рычагами подвески? Можно ли выпресовать и запресовать?
Кто сталкивался без сервисов с этой проблемой, ответьте.
Заранее спасибо.

Автор: king 5.12.2011, 15:58

Я купил отдельно

Автор: enotalex 17.12.2011, 16:42

Считаю, что лучше рычаги в сборе. Шаровые и сайленты там новые.

Автор: sergeysa 17.12.2011, 17:09

Если есть ХОРОШИЙ пресс, то можно и перепрессовать.

Автор: Анатолий 17.12.2011, 20:28

вот тоже ситуация: на левой шаровой треснул пыльник со всеми вытекающими. Правая шаровая в отличном состоянии. Вопрос! Менять обе или ограничиться одной?

Цитата(enotalex @ 17.12.2011, 17:42) *
Считаю, что лучше рычаги в сборе. Шаровые и сайленты там новые.
поддерживаю, мало ли что с посадочным отверстием под нее...а то смотрю некоторые пишут что сваркой шаровые прихватывали shok.gif

Автор: s-rv 17.12.2011, 22:26

это я прихватывал сваркой.. выхода не было на тот момент..
уже 20000 км наездил на ней - нормально smile.gif

просто какой-то чудак на букву "М" впресовал туда шаровую на 1 мм большего диаметра.. судя по словам б/у хозяина, это сделали официалы smile.gif и кста, на той шаровой я не увидел маркировки, а на нормальной было написано TRW.

Автор: грызун 18.12.2011, 0:37

Если новые рычаги хорошей проверенной фирмы, то лучше...
Но цена на них от 3 тыс. руб. за рычаг. Дешевые по всем отзывам ходят мало. А перепресовывать только, опять же, проверенными фирмами. Иначе просто выброс денег. smile.gif
Кстати, про это и http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=2826 declare.gif есть, огромная просто.

Автор: Анатолий 18.12.2011, 8:50

таки обязательно их парой менять?

Автор: ромирос 18.12.2011, 9:52

Нет.

Автор: s-rv 18.12.2011, 10:34

Ну, если одна померла, то, по идее, и вторая скоро "прикажет долго жить".
Лучше парой, чтобы потом голова не болела. smile.gif

Автор: грызун 18.12.2011, 12:43

s-rv, далеко не факт, что вместе помрут, но для спокойствия души...
Анатолий, не обязательно, другая может ходить непредсказуемо долго. smile.gif

Автор: werefish 18.12.2011, 13:14

если на первой порвался пыльник, то на второй можно поменять пыльник. сами шаровые почти вечные.

Автор: samodelkin 1.1.2012, 11:11

Шаровые не вечные, у меня на 80000 разболтались. Если сайлент- блоки в порядке, то можно шаровые и отдельно перепрессовать ( они по 500р стоят).

Автор: Анатолий 1.1.2012, 11:18

Ясно, всем спасибо за рекомендации, буду менять одну для начала. А если не смогу остановиться то обе biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Москит 1.1.2012, 16:34

Для меня вопрос с шаровыми вообще заставил потрахаться, т.к. они оказываются бывают разной размерности. Когда одна залюфтила, то сняли в сервисе рычаг, старую выпрессовали а новая не лезет, т.к. на 2 мм в диаметре больше чем необходимо. Ездил два дня по всем местным точкам, нашел нужного диаметра, но при установке оказалось что палец оказался не того размера. Короче пришлось покупать весь рычаг в сборе.

Автор: *Zhuk* 1.1.2012, 17:17

надо было брать оригинал трв шаровую)

Автор: Sovranskiy 11.3.2012, 10:47

Цитата(Москит @ 1.1.2012, 17:34) *

Для меня вопрос с шаровыми вообще заставил потрахаться, т.к. они оказываются бывают разной размерности. Когда одна залюфтила, то сняли в сервисе рычаг, старую выпрессовали а новая не лезет, т.к. на 2 мм в диаметре больше чем необходимо. Ездил два дня по всем местным точкам, нашел нужного диаметра, но при установке оказалось что палец оказался не того размера. Короче пришлось покупать весь рычаг в сборе.


В оригинальной программе ниссан ОШИБКА!! на Ноут идут 2!!! варианта шаровых опор(толщина пальца) 16 и 18 мм - ПРИЧЁМ программа это указывает но дает замену на ОДИН рычаг!!! Будьте бдительны!!!
Шаровые в зависимости от производителя от 300 рэ до 1000 за оригинал.
Удачи!!

Автор: mitroha 21.3.2012, 17:08

Привет всем! У меня тож разболтались обе шаровые, вот собираюсь менять сам на выходных.
Хотел спросить, выпресовать и запрессовать саму шаровую в рычаг, какие нить сложности есть с этим и как это лучше сделать?

Автор: Игорь stvr 21.3.2012, 19:01

Сложностей никаких, просто нужен пресс.

Автор: atich_717 20.4.2012, 23:31

А как определить, не вскрывая, какая толщина пальца?

Автор: sandro 21.4.2012, 0:02

Наверное, надо палец штангенциркулем померить. Вот Вам и размер.
Из поворотного кулака торчит немного, там и мерить.

Автор: грызун 21.4.2012, 8:52

Чо там мерять?!
Заводской 16 мм у всех Нотов! dirol.gif

Автор: enout 4.5.2012, 9:14

к весне загремела подвеска. многое было поменяно втом числе и шаровые. те шаровые которые я привез на замену, не подошли, оказались большего диаметра. мастер сам сгонял в магаз нашел нужные, воткнул. поездил немного всеравно гремит... приехал опять кнему. давай говорит подушки и стойки стаба поменяем. купил все и решил сам заглянуть. был в шоке!!! шаровая болтается в рычаге на 1-2мм. видимо придется менять рычаг. но ради эксперемента, попробую на сварку пока прихватить. кстате сервис считал самым умным и рукастым... больше так не думаю.

Автор: грызун 4.5.2012, 9:24

А их вообще вам меняли? cool.gif

Автор: enout 4.5.2012, 10:33

хм. думаю да... так-как всю жизнь уних обслуживаюсь. хотя старые не попросил. лоханулся признаю. но не думаю что тот человек может обмануть. а вот собрать не досмотрев может каждый... вобщем поеду после праздников разбираться...

Автор: RASH 4.5.2012, 10:39

Мне новую шаровую сварочкой прихватили к рычагу, т.к. неплотно садилась.

Автор: enout 4.5.2012, 10:42

Ну, и как эксплуатация данной конструкции? smile.gif

Автор: ANDREW1958 4.5.2012, 10:47

***

Автор: RASH 4.5.2012, 10:54

На днях менял подшипники и прочее, проверили рычаги шаровая в порядке после пробега 5т.км. Старую шаровую специально забирал, у нее был лопнут корпус.

Верно если что буду менять рычаг.

Автор: enout 4.5.2012, 11:06

считаю что лучше проехать лишние 5 тыщ на старом рычаге подварив его (если это эфективно). чем сразу бежать за новым...

Автор: s-rv 5.7.2012, 21:41

Доброго.
Кто в курсе, подскажите smile.gif
Метки на юбке шаровой как должны располагаться? Перпендикулярно движению?

Автор: rkazarov 5.7.2012, 21:48

Какие такие метки?! shok.gif
На сайлентблоках есть, а на шаровой не видел.

Автор: Василий 5.7.2012, 21:49

Это не метки, а технологические выборки.

Автор: s-rv 6.7.2012, 6:54

То есть не имеет значения установка шаровых по меткам?!

На сайлентблоках есть? На каких и где? А то и не видел... Их есть смысл, как ставить?

Автор: Василий 7.7.2012, 19:51

Cайлент-блоки с "прорезями" (также без прорезей, но с приливами или выступами на резине) при запрессовке необходимо правильно ориентировать, хотя метки на таких сайлентах встречаются нечасто.
В основном это зависит от производителя.

Автор: s-rv 7.7.2012, 20:34

На сайлентблоках Лемфердера я не увидел меток. И выступов на резине не видел. Крутил-вертел и поставил наобум.

Автор: Василий 7.7.2012, 21:17

Поэтому такой сайлент можно запрессовывать как попало, -- по всем азимутам он работает совершенно одинаково.

Автор: s-rv 7.7.2012, 21:55

И здесь спасибо, Василий! Доходчиво и популярно. smile.gif

А подскажите, пожалуйста... smile.gif Рычаг передней подвески затягивается на стоящей машине или на поддомкраченной?
Глупый вопрос, но щас нет возможности посмотреть мануал... smile.gif

Автор: s-rv 8.7.2012, 22:09

вопрос снят. нужно на стоЯщем авто затягивать..
хотя для заднего сайлента все равно smile.gif

Автор: desperate_nix 31.7.2012, 12:18

Сегодня заехал на сход-развал, делать отказались, сказали ехать менять шаровую справа, так вот вопрос сложно ли ее заменить самому или лучше отдать 700 руб на сервисе???

Автор: iobox 1.8.2012, 9:29

Я так понимаю, что все упирается в пресс. Да и времени Вы потратите немеряно в первый раз. А у нас цена работы на запрессовку - 800 руб/1 штука. Причем просто толковые ребята (рекомендация на форуме), в "официальных" сервисах даже не узнавал. В "Белом сервисе" (федеральная сеть) разочаровался после того, как мне приговорили рулевой наконечник вместо рулевой тяги.

Купил в autodoc.ru запчасти рекомендуемые на братском форуме:

Шаровая JBJ723 LUCAS/TRW - 565,66 руб.
Сайлентблок 2941101 LEMFORDER - 509,75 руб

Мне приговорили только сайленты, но рекомендуют менять все вместе, чтобы больше туда не лазить какое-то время.

Автор: desperate_nix 1.8.2012, 9:59

Да сайленты уже поменяны были перед зимой... но влетев 2-3 раз хорошенько правым колесом в яму шаровая померла (((

завтра поеду заказывать опору и на сервис... а то сыкатно как-то без колеса остаться на скорости ...
Хотя до Крыма доехал и обратно вернулся благополучно )

Автор: iobox 1.8.2012, 10:19

Надо диски-штамповку! smile.gif Они деформируется легче, но и вся энергия удара не переносится на подвеску. А поправить диск - 350-400 руб. за всю работу.

Автор: Nova 1.8.2012, 18:19

приветствую всех.
Ребята, помогите девушке пожалуйста!
Собралась ехать на моря (1000 км туда, и соответственно обратно 1000). Повезла в сервис машину посмотреть. Диагноз: обе шаровые, наконечники стабилизатора, тормозные колодки. Пару раз ямки ловила, но в целом дороги хорошие у нас в городе. Машине 1,5 года. Пробег 12000. Подозреваю развод, ибо сразу же отправили в магазин своих коллег.
С другой стороны опасность чую - на бывшей машине потеряла колесо в 100 метрах от выезда на автобан, что бы от меня осталось, произойди это на скорости 130...
На предыдущей шаровая тоже страдальческая была, но даже с рваным пыльником полгода прожила)

Автор: грызун 1.8.2012, 18:29

12 тыс пробега, даже колодки не верю не то что шаровые и линки, 99,9% развод, а помочь можно только пощупав, профиль дозаполни пожалуйста откуда ты, вдруг кто рядом живет или сервис знают поблизости. smile.gif

Автор: desperate_nix 1.8.2012, 20:33

Проехал 2700 с убитой шаровой ))) гонял в Крым... вчера узнал о том, что ее под замену...даже развал отказались делать biggrin.gif

Могу порекомендовать только заехать на сторонний сервис... но за 12 тык колодки сточить, это с зажатым тормозом на педаль газа жать надо biggrin.gif да и наконечники рулевых тяг....

Автор: Nova 1.8.2012, 23:44

спасибо, что отозвались, desperate_nix и грызун smile.gif
они даже колеса не снимали в сервисе..спецы, видать, куда тебе..
посмотрел меня человек, сказал, что левая сторона вообще в порядке, справа чуток люфтит, наконечники впорядке, колодкам еще жить да жить. по приезду поменяем правую шаровую, завтра в ночь отчаливаю uga.gif
буду мучить вас потом еще какую шаровую брать)

Автор: desperate_nix 2.8.2012, 9:13

Какую брать уже можно не мучить... biggrin.gif
По-моему, в сообщениях данной темы указан достойный вариант.
Его я, кстати, и заказал. Сижу, жду...

Автор: грызун 2.8.2012, 12:30

Родной вариант, desperate_nix smile.gif victory.gif

Автор: RASH 2.8.2012, 14:39

Как проверить состояние рулевой рейки и рулевых наконечников?
А то что-то постукивает во время движения на неровностях при поворотете руля. Втулки , опоры, опорные подшипники, стойки менял.

Автор: s-rv 2.8.2012, 15:23

А шаровые?

Автор: RASH 2.8.2012, 15:36

Шаровые в начале весны менял, колесо дергал, люфт минимальный.


Стуки чувствуются как справа так и слева, чаще справа.

Автор: iobox 6.8.2012, 13:49

Мне сказали, что есть небольшой люфт рулевой рейки при выключенном зажигании. Но, мол, не переживайте ЭУР компенсирует его и все нормально. Может в этом дело?

Автор: RASH 28.8.2012, 10:13

Разобрался со стуком: плохо была закреплена шаровая, люфтила в поворотном кулаке.

Автор: vasiljev 6.10.2012, 5:34

Цитата(mitroha @ 21.3.2012, 17:08) *
...выпресовать и запрессовать саму шаровую в рычаг, какие нить сложности есть с этим и как это лучше сделать?
Снимаете нижний рычаг вместе с шаровой. Снимаете пыльник и стопорное кольцо. Подбираете две трубы.
Одну ставите под рычаг, так чтобы шаровая в неё прошла. Вторую трубу наставляете на сам корпус шаровой опоры там, где стопорное кольцо. И по второй трубе бьёте кувалдочкой, и шаровая выйдет.
У меня было два Ниссана, Ванет и сейчас Блюберд 2000 г. кузове NU14. Я так c них снимал шаровые. cool1.gif

Автор: Katerina_Sanovna 30.7.2013, 8:54

Год назад меняли опоры шаровые на неоригинальные (фирма TRW), т.к. оригинальные только в сборе с рычагом. Спустя год появился стук. angry2.gif На сервисе сказали, что опять разваливаются опоры. shok.gif
Посоветуйте, какую фирму лучше брать, чтоб дольше жили? Может кто менял и нашел оптимальное решение для шаровых опор?

Автор: desperate_nix 30.7.2013, 9:47

Да-да, и я на этих хвалёных шаровых проехал всего год.
Сейчас взял MOOG - рекомендовать пока не могу, т.к. проехал на ней после замены всего 500 км.

Автор: romik01 25.3.2014, 8:29

помогите!может кто знает размер пыльника шаровой не могу подобрать

Автор: Прапор 1.5.2015, 8:06

Здравствуйте. пришла пора менять опоры. купил новые(делфи с1303). снял рычаг, выпресовал. и тут засада. Новая опора меньшего диаметра( посадочный).аж на целый 1 мм. Замерил ШЦ новая 38,3 мм, старая 39,4 мм. Продаваны говорят, что такой диаметр(39,4) не пробивает. Знаете ли уважаемые енотоводы номер опоры шаровой с посадочным диаметром примерно 39,4 и диаметром пальца 16мм.

Автор: EVMAR98 1.5.2015, 8:30

Ремкомплекта наших шаровых не бывает. Гнездо так или иначе разбивается. Новые шаровые можно поставить только на сварку. Менять лучше рычаг в сборе, не нужно экономить на жизни.

Автор: Прапор 1.5.2015, 8:32

пару месяцев назад менял правою опору, все стало как влитое. и опора то есть( она существует) а может подбором? инфы по замененной опоре не осталось никакой.

Автор: EVMAR98 1.5.2015, 9:04

Опора-то есть, а ремкомплекта нет - имею в виду, что посадочное гнездо уже разбивается и рано или поздно шаровая с родным размером вылетит, поэтому их точечной сваркой крепят.
Сами смотрите, конечно, но моё мнение такое, что это очень важная для безопасности часть подвески, эксперименты тут лишние.

Автор: Прапор 3.5.2015, 21:08

на сварку точно брать не буду.
лазая по форуму, почитал, что есть опоры с диаметром как раз большим на 1,5 примерно мм. как раз то, что нужно.

заменил полностью рычаг, так как нужно выезжать. старый оставил до лучших времен, авось, найду шаровую.

Автор: EVMAR98 3.5.2015, 23:23

Вот, это по-нашему! victory.gif

Автор: Дмитрон 4.5.2015, 0:11

Ставил шаровые Moog. Пробег 20000, полёт нормальный.

Автор: Прапор 5.5.2015, 22:26

может есть здесь такие, кто имеет возможность замерить диаметр посадочный на шаровой опоре на ниссан ноут.и соответственно сообщить производителя

Автор: Дмитрон 5.5.2015, 23:37

Если надо могу замерить завтра на родных рычагах .

Не так. Стояли фебест. На них.

Автор: Прапор 6.5.2015, 21:35

если замерил, выкладывай инфу.
но, как мне кажется, шаровая на родных рычагах будет 38,3 мм.
ждемс.

тем временем нарыл в форуме 0220-к12 производитель Фебест должна быть по посадочному 39,5 мм. завтра закажу.
отпишусь и можно тему закрывать.

Автор: Taimer 6.5.2015, 21:48

Сегодня запресовал новые шаровые фирмы RTS.
Специально померил диаметр 38,4 мм. Встали идеально!
Б/у оригинал 38,3 мм. Удачи! victory.gif

Автор: DVN 7.5.2015, 7:48

Цитата(EVMAR98 @ 1.5.2015, 8:30) *
Ремкомплекта наших шаровых не бывает....
Шаровая TRW JBJ723. wink.gif
Про размер: упоминаются два размера посадочного диаметра. Большее (39.4 мм) - редкость и в основном на первых выпусках.
А про их замену подробно писали в теме http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=2826

Автор: Прапор 12.5.2015, 21:35

замерить пока не могу. но фебест делает шаровые 39,4. это точно.

Автор: SLEPOY 23.7.2015, 10:09

Ребят подскажите кто менял в последнее время шаровую - какую ставили и долго ли бегает? Поставил 2 месяца назад QSTEN, на данный момент сдохла. Вообщем поделитесь опытом использования шаровых. В теме кроме как TRW и MOOG не заметил других. Может быть кто использует другие - более дешевые и не менее качественные.

Автор: yura 23.7.2015, 12:36

Добрый день.
всё из этой оперы. другие не юзал.

Nissan 40160-AX000
555 SBN-162
Yamato J11036YMT.
TRWJBJ 723

первые три чуть получше.
смотрите, чтобы не было Китая и болты для крепежа шаровой чтобы были без резьбы и хорошей фиксацией.
всё зависит от ваших дорог. это моё мнение.
с уважением юрий.

Автор: Tom 23.8.2015, 7:05

Сварка вполне проверенный способ на многих машинах после первой выпрессовки прихватывают полуавтоматом. на своём еноте еще не делал но предстоит


Автор: Maksimus86 31.8.2015, 18:20

Сам менял сайлентблоки и шаровые на рычагах. Нужны хорошие тисы и прямые руки + куски труб по 5 см разного диаметра. Ситуация такая: брал заменители на обе стороны одинаковые, справа все подошло, но слева шаровая почему-то на 39,3 мм в диаметре (на 1 мм больше, чем справа) была и поэтому буду подбирать методом тыка! Причём ходовка не ремонтировалась с салона. Интересно, это они в ГРЕЙТБРИТАНЕ на заводе не то устанавливают,что нужно?

Автор: yura 31.8.2015, 21:52

доброй ночи .
у вас она просто разбита./ место посадки шаровой/
один из способов-прессом поработайте акккуратно.
с уважением юрий. smile.gif


Автор: Maksimus86 31.8.2015, 22:39

Нет,она не просто разбита! Штангенциркулем умею пользоваться, меняемая шаровая 39,5 мм в диаметре!? И причем здесь пресс?

Автор: Botanist 20.9.2015, 6:26

Как выдернуть шаровую из поворотного кулака? Хотел снять рычаг сам, не получилось.
Дергал монтажкой и пробовал стяжку разжимать мощной отверткой - шаровая не вышла. sad.gif

Автор: lavaed 8.10.2015, 9:23

Меня тоже это интересует, рычаги висят на поворотных кулаках, как снять шаровую.
Машина разобрана, гараж не мой, подскажите кто-нибудь.

Автор: Botanist 8.10.2015, 10:40

Почитай мои сообщения http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=20885&view=findpost&p=450673. declare.gif

Мне помогла только кувалда - за 8 лет пальцы шаровых закисли в кулаке. Нужна проставка, которую нужно поставить на рычаг вертикально как можно ближе к шаровой. Высота проставки д.б. такой чтобы она чуть выступала над тормозным диском. Чтобы было место и для замаха и чтобы не ударить по диску. Главное не бояться и не повредить провод абс. Удачи!

Снятие рычага лучше начинать с вытаскивания пальцев из кулака. Сейчас, когда у тебя рычаг болтается в виде консоли, его вытащить труднее. А бить по рычагу будет ещё труднее.

Автор: AndreiM 8.10.2015, 13:39

какую-нибудь монтажку вставь в щель, попробуй разжать немного, надо было действительно от кулака идти, щас будет дико не удобно снимать так

Автор: Botanist 8.10.2015, 13:56

Смотря какая монтажка. Я и монтажку и гвоздодер пробовал сунуть в паз, не полезли. Пробовали забить расточенное зубило, только кромки сминались и все. Пользы никакой. Хотя случаи разные могут быть. На ютубе как-то от руки вынимают палец из кулака

Автор: Denisko 8.10.2015, 16:22

Длинной выколоткой или отверткой выбивайте, не надо в паз ничего совать

Автор: yura 8.10.2015, 17:53

smile.gif легко снимается если отверткой паз в кулаке расширить и готово.

Автор: Василий 8.10.2015, 18:32

Смешно. Если уж от ударов по рычагу кувалдой через мощную проставку прикипевший палец не сдвигается, то чем поможет выколотка или отвертка?
Допустим, решили ударять по торцу пальца шаровой. Потребуется демонтировать ШРУС, полностью закрывающий отверстие под палец в кулаке. Для этого нужно свинтить ступичную гайку, отцепить кулак от амортизационной стойки или рычаг от подрамника, вынуть ШРУС из ступицы и закрепить обратно кулак к стойке или рычаг к подрамнику. И все это извращение ради того, чтобы без гарантии успеха колотить по торцу пальца, а не по рычагу рядом с шаровой, что практически одно и то же?
Ключ к решению проблемы -- момент инерции.
Края прорези кулака заминаются при попытках с помощью молотка и зубила рассадить отверстие под палец потому, что в момент ударов кулак подается в противоположном удару направлении, "отпрыгивает" в верхней эластичной опоре стойки и сайлентах рычага. Скорость взаимного смещения металла зубила и кулака получается невысокой, упругая деформация успевает превратиться в пластичную. Энергия удара расходуется на банальный расклеп краев прорези а не на деформацию металла в зоне отверстия пальца. Сохраняется монолитность прикипевших пальца и кулака.
Поэтому в тяжелых случаях надо действовать следующим образом: снять колесо, вывернуть руль до упора, снять суппорт, скобу суппорта и тормозной диск, вставить в прорезь зубило и ударять молотком. Но, как вы уже догадались, ассистент в это время должен подпирать кулак с противоположной направлению ударов стороны наковальней, вес которой в несколько раз больше веса молотка, например, кувалдой. Если габариты наковальни таковы, что рычаг не позволит прижать ее к кулаку, поможет проставка. Увеличившаяся скорость взаимного перемещения зубила и кулака позволит энергии удара создать в теле кулака волны упругой деформации, у пластичной деформации не будет шанса, и палец освободится.

Автор: Botanist 8.10.2015, 18:54

Василий, нужно бы Ваше сообщение в шапку поднять или сделать в шапке ссылку на него и вообще делать faq. Но нужен трудолюбивый модератор для дербана первого сообщения темы и постоянного редактирования (по-крайней мере я так делал, когда был модером на одном форуме).

Иначе действительно полезные советы будут теряться в общей массе.

Автор: Василий 8.10.2015, 19:36

Наверное, кому надо, -- найдут.
Кстати, хорошей иллюстрацией физического смысла момента инерции может послужить цирковой трюк, в котором на груди силача его друганы огромными кувалдами разбивают в кусочки крепкие камни. Секрет в том, что торс супермена практически изолирован от импульсов мощности, производимых ударами, посредством плиты-наковальни, масса которой многократно превышает массу кувалды. Нагрузка на ребра в моменты ударов ненамного превышает вес плиты в статике, потому что порции кинетической энергии почти полностью расходуются на разрушение камня, на разрыв межмолекулярных связей.
Так работает инерция. Попросту, ввиду мизерного времени действия силы удара его энергия не в состоянии придать мало-мальское ускорение массивной плите, поэтому концентрируется в объеме несчастного камня.
Разновидность трюка -- раскалывание непосредственно плиты имеет под собой тот же механизм. Чтобы не покалечить храбреца, от молотобойцев требуется лишь не дробить плиту на куски слишком малой массы.

Автор: lavaed 15.10.2015, 11:42

Сегодня получил шаровые опоры TRW JBJ723 читаю инструкцию к "применению" и понимаю, что в инструкции речь идёт о рулевом наконечнике.! Получается шаровая не для рычага? Или она универсальная?

Автор: lavaed 19.10.2015, 16:12

Поменял сегодня на эстакаде шаровую правую! Можно было все делать и на ровной поверхности т.к. под машину я не залазил потому-что не потребовалось снимать ни защиту и ничего другого кроме колеса правого и рычага правого передней подвески. Все легко открутилось потому-что неделю назад менял сайлентблоки в подрамнике и в рычагах, и все болты были смазаны.
Снял пыльник со старой шаровой и положил рычаг на трубу диаметром больше чем шаровая, а сверху приложил трубу диаметра меньше чем шаровая и ударил хорошенько молотком и шаровая стронулась с места. Вколачивал новую шаровую просто перевернув рычаг.
Теперь о проблеме возникшей у меня. При установке рычага обратно и затягивания болта шаровой я его сорвал, признаюсь что усилию прикладывал не маленькие т.к. кто-то на форуме писал, что шаровая держится в поворотном кулаке не засчет заклинивания болтом пальца шаровой в поворотном кулаке, а засчет затягивания болта. Вообщем болт я сорвал повидимому и теперь он не откручивается а просто проворачивается в гайке. Вопрос! Что и как теперь делать и можно ли ездить с таким болтом?

Автор: lavaed 25.10.2015, 15:36

Разрубил гайку сегодня таким приспособлением...
Прикрепленное изображение

Автор: lazersound 31.7.2016, 6:45

всем привет, подскажите в комплекте с шаровой BJL145 qisten - пыльник идет или нет, не могу найти код пыльника.

Автор: Car69 31.7.2016, 13:04

/////

Автор: Mapku3bl4 2.8.2016, 19:27

Для справки, болты для стяжки шаровой ASAM - сыромятина страшная и шаг резьбы 1,5. Сломав закисший оригинальный болт купил эту гадость. Так вот, откручивая сегодня этот асам резьбу потянуло гайкой. Купил вазовский болт м10х55 шаг 1,25. По качеству лучше асама и цена копейки.

Автор: paha700 12.2.2017, 15:48

Всем привет!на нашем Еноте шаровая опора может вылететь из рычага если в рычаге она плотно не держится?

Автор: maxaksta 15.3.2017, 12:01

С шаровыми борюсь уже 4 года (купил машину лет 5 как). Сегодня окончательно разобрался. В наличии в городе есть только Febest. Фебесты бывают 2х типов, что я так понимаю оправдано: 0220E11E (диаметр посадочного места 38 мм) и 0220K12 (диаметр посадочного места 39,5 мм). У меня К12 на 39,5 мм, а подсовывают в магазине обычно Е11 - вроди как кузов такой (Е11). В одном из магазинов меня сходу спросили- "Какой посадочный диаметр?", сразу дали, что надо. По качеству фебестов - года на 2 хватает. Основная проблема, что даже если заешь посадочный диаметр, то в каталогах его не пишут, встретили его только у Машумы, и он там кстати 38мм, говорят на сайте производителя можно точные размеры поискать, но в магазинах мне ни кто не предложил этим заняться (*посметрел на сайте фебест.de - размеров нет sad.gif ). Брал "555"- 38мм, ее сажали на сварку на 3 точки, проходила вроди пол года, но возможно по моей вине - я ее поменял и она застучала, т.к. меньший диаметр, езди несколько дней, пока не нашел, в чем причина, затем ее приварили. Теперь беру только фебест, хотя можно было бы и поискать альтернативу. TRV - тоже 38мм.

Сегодня меняли шаровую жестоко. Снимали во первых без съемника и на весу, обычно должны весь рычаг снимать и на прессе прессовать, а у меня все на весу, смотреть было жутко. Снизу подставили треногу, на которой обычно двигатель крепят при работах и на ней вышибали. Сначала, как выше описано, не могли верхнюю часть снять, разжимали ломом и ударами кувалды - лучше б я не смотрел. На севере в Нижневартовске замена сейчас стоит от 350 р., ну если хотите, не так как я менял, лучше найти сервис поприличнее. "Запрессовывали", если можно так выразится, на этой же стойке, положив на шаровую готовку на 32(наверное), кувалдой. Зря я конечно это позор здесь рассказываю, не бейте.

Автор: lazersound 16.3.2017, 9:50

ужас, а не сервис, там снимать то ...

Автор: Sergey_SY 16.3.2017, 10:33

Вполне штатная процедура. Не нужно регулировать развал-сход.
https://www.youtube.com/watch?v=eCEhmpLMufg

Автор: Дениска-редиска 16.3.2017, 15:00

Еду забирать запчасти. Всё ли верно по шаровой?
Палец 16 мм, диаметр 38,3 мм.
Спасибо.

Автор: lazersound 6.11.2017, 20:09

всем привет, шаровая BJL145 qisten посаженая на сварку пробежала чуть больше года. просидел весь вечер , но так и не нашел шаровую на дорестайл рычаг 39,5 мм. все шаровые идут 38,3, нашел только MASUMA  MB9553 она 38,7.
рычаги менять не охота , т.к. в том году вместе с шаровой менял и сайлент блок от кашкая.
кто нибудь нашел правильную шаровую?

Автор: Василий 6.11.2017, 22:07

Буквально пару дней назад заменял на тачке другана шаровую. Lunx -- бренд японческий, производство китаезное. Звучит красиво ("рысь" в переводе). Качество сомнительное. Посадочная поверхность гладкая, без шлицев. Палец изготовлен совсем не методом холодной высадки, судя по следам токарного резца. biggrin.gif Да и цена в триста деревяных прозрачно намекает не быть слишком требовательным.
Но натяг при запрессовке хороший, шаровая села в гнездо рычага надежно.

Автор: Borisso1 27.11.2017, 9:42

Отвечаю, TRW продаётся в оригинале вместе с рычагом! Отдавал за него тысяч семь, но потом разобрал рычаг и шаровая стояла TRW в оригинале.
Заказал на Экзисте шаровую TRW и во вторую сторону. Поставил за 800 рублей то же, что и оригинал...

Нашел марку, кто производит запчасти NISSAN для рынка внутреннего в Японии! uga.gif Это - https://avto.pro/makers/pitwork/.

Автор: Danila78 27.11.2017, 12:13

Цитата(lazersound @ 6.11.2017, 20:09) *

... шаровая BJL145 qisten посаженая на сварку пробежала чуть больше года...


А пробег при этом какой? Что-то очень мало прожила, для японского оригинала... sad.gif

Цитата(lazersound @ 6.11.2017, 20:09) *

... так и не нашел шаровую на дорестайл рычаг 39,5 мм. все шаровые идут 38,3, нашел только MASUMA MB9553 она 38,7.
рычаги менять не охота , т.к. в том году вместе с шаровой менял и сайлент блок от кашкая.
кто нибудь нашел правильную шаровую?


Так что, подобрали что-нибудь?
Тут выше писали Febest 0220K12 имеет диаметр посадочного места 39,5 мм стоит в районе 1т.р. sad.gif , есть еще с таким же номером китайский бренд Akitaka 0220-K12, про качество не знаю... но дешевле в 2 раза.
Но по поводу качества и долговечности фебест, тоже есть вопросы вот https://www.drive2.ru/l/5710658/ проходили 18т.км....

На одном сайте корейский аналог выдал AYWIPARTS AW1320156LR , но что-то я сомневаюсь, что диаметр будет 39,5...

Автор: Василий 27.11.2017, 13:53

Цитата(Danila78 @ 27.11.2017, 13:13) *
Цитата(lazersound @ 6.11.2017, 20:09) *
... шаровая BJL145 qisten посаженая на сварку пробежала чуть больше года...
А пробег при этом какой? Что-то очень мало прожила, для японского оригинала... sad.gif
Ключевые слова "посаженная на сварку". smile.gif
Очевидно, от неё тефлоновый вкладыш поплавился. А может, даже резиновый чехол поджарился.

Автор: Danila78 28.11.2017, 12:30

У меня тоже рычаг оказался с шаровой 39.5мм, купил BJL145 qisten и пришлось прихватить сваркой.
Год прошел, всё нормально, правда пробег не большой около 10т.км.

Просто получается другого выхода нет, искать фебест с нужным размером тоже дело сомнительное, т.к. они не долговечны.
Дело в том, что сначала я поменял сайленты на кашкаевские, а только потом выяснилось что посадочное шаровой большое....
Менять рычаи целиком, но у оригиналов ценник конский а аналоги долго не ходят и непригодны для замены "компонентов" в них.

Если всё-таки навернется шаровая, то скорее всего куплю б/у рычаги и сразу поменяю в них сайленты и шаровую.

Автор: Василий 28.11.2017, 20:36

Цитата(Danila78 @ 28.11.2017, 13:30) *

Просто получается другого выхода нет
Выход есть. Очень доступный и простой.
Уже писал, как уменьшить диаметр гнезда в рычаге, рихтуя его прессом или тисами с помощь конической оправки. На роль оправки легко подобрать, например, наружную обойму коническороликового подшипника подходящего размера.
Много раз таким способом обеспечивал необходимый натяг запрессовки шаровой без всякой сварки.

Автор: Danila78 28.11.2017, 22:10

good.gif, но в сервисе такого варианта не предложили. sad.gif

Автор: Sergei1313 1.7.2018, 21:25

Ну, так какая шаровая на 39 мм?!
Ищу тоже...
Поменял уже второй рычаг в сборе, везде 39 мм!

Автор: Dream 11.1.2020, 14:47

Цитата(Borisso1 @ 27.11.2017, 13:42) *
Отвечаю, TRW продаётся в оригинале вместе с рычагом! Отдавал за него тысяч семь, но потом разобрал рычаг и шаровая стояла TRW в оригинале.
Заказал на Экзисте шаровую TRW и во вторую сторону. Поставил за 800 рублей то же, что и оригинал...
Номер этой шаровой какой, и какой диаметр?
И вообще по какому принципу кому-то эти шаровые встают как родные, а у кого-то болтаются?

Автор: axelroses 11.1.2020, 21:18

Не думаю, что этот пользователь ответит на Ваши вопросы. sad.gif
Хоть и проходил он мимо форума вновь с полгода назад, но информативности за всё время в его трёх сообщениях на форуме крайне мало. А уж стиль изложения был и вовсе кошмар... wacko.gif
Попытался попутно отрихтовать его немногочисленные сообщения и вдохнуть в них максимум пользы для форумчан.


По поводу Вашего вопроса могу сказать, что единственный артикул шаровой опоры производства TRW, которая подходит на еНота - JBJ 723. Сам такие трижды заказывал и менял в заводских рычагах. Никогда посадочный диаметр у них не измерял, устанавливали на СТО прессом в родные рычаги всегда без сложностей. Думаю, что можно доверять информации форумчан про 38,3-38,5 мм.
Про несложную коррекцию посадочного места в рычаге под нужный диаметр, помню, Василий неоднократно хорошо в темах http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=ST&f=28&t=2826&view=findpost&p=545586. Или, например, даже в данной теме на три сообщения выше Вашего.
Также заказывал пару шаровых Moog NI-BJ-2792, эти уже менял в походивших рычагах MOOG. Однажды вынужденно (из наличия в магазине) даже DELPHI взял, номера не припомню...

Если же Вы спрашиваете про диаметр пальца (конуса), то припоминаю, что шаровые в продаже встречались как с пальцем диаметром 16 мм, так и 18 мм. Для еНота нужны на 16 мм.

Принципы "невлезания/болтания" шаровых, возможно, различные... cool1.gif
Имеется информация, что у разных производителей шаровых опор диаметры посадки в рычаг различны, а в каталогах запчастей они указаны, как полные аналоги.
Также есть мнение, что и посадочные диаметры в рычагах разных производителей с 2006 по 2013 годы различались.
Свой корректив в данный диаметр, безусловно, могли вносить непряморукие автослесари при предыдущих нетехнологичных прессованиях.

Автор: Dream 11.1.2020, 23:43

Цитата(axelroses @ 12.1.2020, 1:18) *
По поводу Вашего вопроса...
Спасибо за развернутый ответ.
Попробую заказать эти TRW. Надеюсь, без сварки встанут.

Автор: Aviator0176 24.3.2020, 2:53

Всем, привет. http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2826&view=findpost&p=572607 описывал малую ходимость пыльника шаровой опоры TRW JBJ 723. Подобрал пыльник MASUMA https://hyperauto.ru/product/sharovoy-pylnik-masuma-mo-2111-000017913/ Стенки толстенькие. smile.gif А какой смазкой лучше набить шаровую? К импортным смазкам именитых брендов душа не лежит. Обращаю взор на нашу, разработанную для авиации, ЦИАТИМ-221. Что скажете?

Автор: Bob 24.3.2020, 7:09

А для чего ее для авиации сделали? Что мазать?
Так-то условия автомобильные жестче авиационных. Не?

P.S. Из Википедии:
"высокая гигроскопичность (7,1 % при выдержке в течение 16ч во влажном воздухе). При поглощении воды из влажного воздуха смазка уплотняется, и её эксплуатационные, в частности низкотемпературные свойства ухудшаются."

Автор: Bob 25.3.2020, 14:12

О смазке для шаровых
https://prosmazku.ru/prochie-smazki/shrb-4

Наименование отечественной смазки: ШРБ-4 (ТУ 38 УССР 201224-77)
Наименование зарубежных аналогов:
Energrease L21 M, LC 2M, SY-HT 462M, LS-EP 2, SY 2202 Фирма-производитель — BP
Retinax HD 2 Фирма-производитель — Shell
Centoplex 132 BV Фирма-производитель — Kluber Lubrication
KB-521 Фирма-производитель — FIAT

Автор: Aviator0176 26.3.2020, 3:23

Цитата(Bob @ 24.3.2020, 7:09) *

А для чего ее для авиации сделали? Что мазать?
Так-то условия автомобильные жестче авиационных. Не?

P.S. Из Википедии:
"высокая гигроскопичность (7,1 % при выдержке в течение 16ч во влажном воздухе). При поглощении воды из влажного воздуха смазка уплотняется, и её эксплуатационные, в частности низкотемпературные свойства ухудшаются."

Уж и подзабыл, что 221 смазывают. А помнится конспектировал для Су-27СМ карту смазок. Блокнот на работе, я в отпуске. smile.gif Жестче? Никогда, никакой навороченный автомобиль не сравнится с самолетом. Хотя бы по одной простой причине. Область эксплуатации. Небо. Там обочин нет и в случае отказа к ней не прижмешься. Отказы конечно бывают разные. Не влияющие на выполнение полета или приводящие к авиационному инциденту или еще хуже катастрофе.
По памяти. Точно известно, применяли и применяем 221 в местах его контакта с герметиками, деталями из пластика и РТИ. Он к ним нейтрален в отличие от 201. smile.gif Водой 221 не смывается и в ней не растворяется в отличие от 201. smile.gif На сколько уменьшается низкая температура работы 221 при влажности? Мне неизвестно. Но она от -60 по Цельсию в отличие от -40 у 201. smile.gif И под пыльником же. Да, там не особо герметично, но прямое попадание воды и грязи при целостности пыльника исключается. Я больше скажу, абсолютной герметичности кабины, салона самолета тоже не бывает, а они при сборке герметизируюся, нанесением на элементы конструкции герметика внутришовно, жгутом и кистью. smile.gif В инструкции и в РЭ так и написано, кабина считается герметичной при падении давления в ней от и до за столько то минут. smile.gif Так, что на мой взгляд применение 221 в шаровой опоре по техническим показателям подходит на несколько лет. Ее при необходимости можно и обновить. Сколько ходят шаровые? По разному, но примерно тоже несколько лет. И дешевле смазка чем забугорные. smile.gif У кого какие еще мысли?

Автор: gnom 72 16.5.2020, 15:39

Готовлюсь к переборке передка.
Шаровые взял LEMFORDER 35293 02
Диаметр пальца 16мм.
Пыльник и болт в комплекте.

Автор: Dobriak 19.5.2021, 23:07

Дд.треснул пыльник левой шаровой(в прошлом году менял,вроде TRW...).от чего по размеру подойдет?..и сами размеры пыльника,если можно...спасибо...

Автор: axelroses 20.5.2021, 8:30

Ответ на вопрос уже имеется в данной теме. На пять сообщений выше...

Цитата(Aviator0176 @ 24.3.2020, 2:53) *
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2826&view=findpost&p=572607 описывал малую ходимость пыльника шаровой опоры TRW JBJ 723.
Подобрал пыльник MASUMA https://hyperauto.ru/product/sharovoy-pylnik-masuma-mo-2111-000017913/ Стенки толстенькие. smile.gif
По ссылке и фото, и размеры есть. good.gif

Автор: Aviator0176 14.9.2021, 16:25

Наша шаровая TRW JBJ 723 с малоресурсным пыльником
http://vfl.ru/fotos/bc2334f435860711.html
Снял пыльник, внутри какая-то серая смазка. Не спец, но помоему ее количество как кот наплакал.
http://vfl.ru/fotos/814f1ff635860713.html http://vfl.ru/fotos/2974400c35860714.html
Набил как и планировал ЦИАТИМ-221.
http://vfl.ru/fotos/045edc7e35860715.html
Прислюнявил пыльник Masuma.
http://vfl.ru/fotos/82fcc49835860718.html http://vfl.ru/fotos/37659e2a35860719.html http://vfl.ru/fotos/ae933c4935860720.html
Его стенки толще стенок TRW-шного пыльника. Поэтому фланец пыльника, после установки пружинного кольца, вывернуло вверх. А мож руки кривые. Без кольца фланец был перпендикулярно оси шаровой. Внутренний диаметр у TRW и Masuma пыльников примерно одинаков, около 31мм - 31,5мм. Попробовал сдернуть пыльник рукой, без фанатизма, сидит плотно. Сравнительные фото пыльников TRW и Masuma
http://vfl.ru/fotos/943c079e35860717.html http://vfl.ru/fotos/fec3e85f35860716.html

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)