Версия для печати темы

Автор: STR8 16.6.2010, 20:44

Мне на ТО-75 рекомендовали прочиститть дроссельную заслонку.
И объявили за это с 30% (машине 3 года) скидкой в районе 5000.
В связи с этим хотел узнать, возможно ли сделать это самому (интересно жутко, но немного стремно испортить что-либо в машине). И как? Разобрать и тряпкой/щеткой протереть или просто присадку влить?
На форуме нашел, что после этого надо еще и ХХ регулировать-адаптировать. Операция показалась не очень сложной, но не получится ли так, что скупой платит дважды и всё равно надо будет на сервис ехать?

Нашел http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=59360. Может, кому-то тоже интересно...

Автор: димьян 001 16.6.2010, 20:50

Чистил сам, дел минут на 20! Только сними клеммы с аккумулятора! Я по незнанию почистил, потом всё собрал, а холостые 1500 оборотов! Пришлось обучать заслонку!

На заслонку промывкой карбюратора чуть побрызгал, подождал, затем смыл всё начисто!

Автор: mihalich827 17.6.2010, 8:31

А разве заслонку не в любом случае обучать приходится?!
Хоть снимай клеммы, хоть не снимай...

При замене свечей ничего обучать не требуется.
А, вот, при чистке дроссельной заслонки снимается дроссельный узел, отключаются датчики... приходится её обучать. Хорошо, хоть, не требуется прошивка, как на Финиках!

Автор: pjv 17.6.2010, 8:38

Чистил, ничего не обучал. В АВТО49 купил баллон для промывки дроссельных заслонок, в принципе, он ничем не отличается от промывки карбюратора.
Машина реально стала лучше на педаль отзываться.

Если чистить заслонку, не отсоединив от впускного коллектора, в последнем остается вся промывочная жидкость, её пары и вызывают повышенные обороты после чистки.

Автор: Lexik 17.6.2010, 12:19

А на Ноуте обучать как? По ссылке выше - это на X-trail T-30 по 2007 год выпуска.

Автор: king 17.6.2010, 14:39

Чистил просто растворителем не дотрагиваясь до самой заслонки. Нагара было немножко. Обучению не подалось, пришлось ехать к дилеру и обучать с помощью компа за 680 руб.

Автор: Lexik 17.6.2010, 23:01

Записан на 18-ое на процедуру обучения. Услуги "педагога" - 1150 рублей.

Автор: димьян 001 18.6.2010, 0:07

Там дел-то на 2 минуты! Воспользуйтесь поиском, поможет сохранить деньги!
На 1.4 не пробовал, пробег ещё небольшой, а на 1.6 уже промывал дроссельную заслонку.
Обучил потом со второго раза, в первый - запутался в интервалах.

Автор: Lexik 18.6.2010, 14:18

прошёл процедуру....взяли половину)) 575 рупий...это не деньги....я пытался четыре раза, дык даже в диагностику не вошёл, CHECK не загорается.....теперь Ноут полетел!)

Автор: STR8 21.6.2010, 21:37

На выходных попробовал. Оказалось очень просто. Фото не сделал - много с машиной возился, руки очень грязные были и время поджимало.
Сама операция проста. Все по описанию по ссылке выше. Правда, фото там не от енота 1.6, но суть от этого не меняется. Делал, как там. Решил, что не буду отсоединять клеммы от аккумулятора, кабель питания и трубки подачи воздуха маленькие. Снимал только большой воздуховод идущий от воздушного фильтра (откручивается шлицевой отверткой и кладётся в сторону). После этого открутил четыре винта, на которых держится сама заслонка, и она в руках.
Со стороны двигателя она сильно грязная, черная была (75000 км накатал).
Заранее в Руси была куплена жидкость для чистки карбюратора. Подставил посудину, чтоб на двигатель не брызгать и потом не вытирать. Так как не отсоединял шланги и кабель, то не очень удобно было чистить - трубки короткие, но всё-таки реально. После прочистки заслонка блестела!
Собрал в обратном порядке. Думал, раз клеммы не снимал, значит и обороты должны быть в норме, обучать не надо будет...
Завожу - 2000 оборотов. Дождался прогрева, опустились до 900. Надо обучать! Получилось со второго раза.
Правда, как написано по ссылке и в книге ремонта еНота, должен мигать индикатор двигателя... По ФАКТУ он не мигал. Отсчитал по времени 20 секунд и завел. После прогрева 750 оборотов держит.
Ездил сегодня по городу. В спокойном режиме езды расходомер показывал 6.2-6.2 без кондея, при интенсивных разгонах со светофора 7.4-7.6 без кондея и 8.2-9.0 - с кондеем, соответственно.
По ощущениям машина стала лучше набирать скорость - так и провоцирует "погонять" и лучше держит обороты при езде.

Несмотря на то, что, вроде бы, всё хорошо, ощущение, что стал громче (похоже на гул) работать двигатель и выпуск. Но это, когда на улице стоишь, в салоне все OK.То ли воздух подсасывает, то ли обучилась не так как-то... Хотя, может, это меня заморочило. До этого к работе двигателя так пристрастно не прислушивался.

димьян 001, так и не понял до конца, если клеммы с аккомулятора скинуть, то обучение не потребуется?
Электросистема фиксирует снятие заслонки? Получается, при чистке заслонка сдвигается и от этого обороты меняются?

Почитал про замену свечей... Пишут, что если дроссельную снимают не отсоединяя кабеля, тогда и адаптировать не надо.

Автор: димьян 001 21.6.2010, 22:49

Люди говорят что да!спрашивал в сервисе и на форуме кто то говорил!сам не пробовал так как на тот момент не знал об этом!подходит 60 000 на втором еноте попробую отпишусь!кстати когда обучал индикатор тоже не мигал!

Автор: shesh37 10.7.2010, 19:10

Пробег 90000 км! Пройдено ТО-6 в СТК, где предложили чистку дроссельной заслонки и форсунок.
Промыл сам. После промывки обороты 1200. С десятого раза получилось адаптировать, по ссылке, указанной выше. Чек тоже не мигал. Адаптировалась только с включенными габаритами, на ручнике и отключенной системой стабилизации.

Автор: Евгений_ 15.7.2010, 22:04

сегодня решил помыть заслонку......... пробег 50 000 бенз 95-ый ЛУКОЙЛ
заслонка в таком состоянии (нахрена полез????????????????????)

[attachmentid=12866]

[attachmentid=12867]

после промывки ХХ подскочил до 1500-1800 об
[attachmentid=12868]

обучил по http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=59360 раза с 5-6-го

Итак:
1)выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.
2)убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока жёлтая лампочка CНЕСK ENGINE не станет мигать(~10сек) и не загорится постоянно(~ 20 сек)
5)через 3 сек после постоянного загорания лампы отпустить педаль газа.
6) завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).

Автор: ярк 16.7.2010, 5:31

А как выполнить действие 5 (через 3 сек после постоянного загорания лампы отпустить педаль газа), если желтая лампочка не моргает?

Автор: Евгений_ 16.7.2010, 7:40

вот это самое нудное, причем ловить надо именно по секундомеру каждый шаг

обязательно замигает


а вообще мой Вам совет искренне и от души: не лазьте туда и диллеров всех в одно место, если скажут про чистку..... ничего не поменялось, а они за это еще и бабки состригут.........
выберите для себя одну приличную заправку, лейте 95-ый, выкатывайте его от души, давайте волю автомобилю за городом (вплоть до 6000 об.) и будет все замечательно!

Автор: Sergiusnet 27.7.2010, 13:54

Не получается обучить даже с секундомером, в чём причина? нужно ли ездить 10 минут перед обучением? имеет ли значение рестайлинг или дорестайлинг? у меня дорестайлинг, лампочка упорно отказывается мигать
диллер долго выспрашивал по какой причине обороты поднялись узнав что мыл, назвал 2000 рупий, второй диллер назвал 1000 но ему я не признался что мыл.

Автор: Евгений_ 27.7.2010, 14:48

Ездить, не знаю.
Я просто погрел ее до 60-70 и все. Погазовал малЁхо, а потом учить.

Делайте всё строго с секундомером. Я сначала пробовал считать - нифига не получалось.
Да и с секундомером точность важна, чуть замешкался - всё начинай заново!

Автор: Andrey59 27.7.2010, 19:32

А она и не замигает! Я тупо отсчитал 20 секунд потом завел и вуаля! Правда, получилось раза с восьмого. Пробуй, должно получиться!

Автор: holod 27.7.2010, 20:06

Полностью поддержу товарища, прежде чем чего то мыть - на трассу, и хорошеньку погонять движок, не изменилось - меняйте свечи и фильтра... Всякие промывки - в последнюю очередь, мое мнение, до 100000 в топливную систему лучше вообще не лезть и сервисменам не давать. А то они чуть ли не каждые 15000 тысяч готовы дроссельную заслонку мыть, а через 30000 - инжектор. РАЗВОД, но все ИМХО.

Автор: Sergiusnet 27.7.2010, 20:52

Andrey59, у нас разные движки! Вот, я думаю, в дорестайлинге, может, другая процедура!?
Вот, что я нашёл для Nissan Almera N16, но сомневаюсь, применимо ли к еНоту:
1. http://www.nissanoteka.ru/nt/%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8_(%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3).
До разъёма ДЗ без снятия воздуховода не дотянуться.
2. http://www.nissanoteka.ru/nt/%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%28%D0%A0%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%29.

Автор: Sergiusnet 27.7.2010, 21:35

В общем, получилось у меня! Без секундомера и предварительно снимал разьём ДЗ на 10 секунд, только после этого получилось.
Но постоянно стала гореть лампочка неисправности двигателя, сбросил ошибку по инструкции http://www.myteana.ru/forums/index.php?showtopic=3736.
Стало всё OK!

Автор: ярк 11.8.2010, 12:23

Я вот тут озадачился мыслью ,как бы оградить заслонку от негативного влияния маслянных паров из картера . На 2109 все было просто ,в разрез шланги ставил фильтр тонкой очистки бензина . Вроде помогало,какое то количество масла задерживалось. А у нас нет шлангов ,пары парят где то внутри и фильтр поставить не возможно. Кто исследовал эту проблемму?

Автор: THawk 2.11.2010, 15:02

Спасибо! Все получилось!!!

Сначала после того, как завел двигатель, стал мигать Чек.
Заглушил и повторил всю процедуру еще раз.
В процессе обучения чек не мигал. Делал все по секундомеру.
Машинка ожила и полетела=)

Автор: docc 4.11.2010, 20:08

Может кому то пригодится:поменял на своём Ноуте свечи(двиг.1,4.2007г.в.),помыл дроссельную заслонку,разьём отцеплял,АКБ тоже.Собрал,завёл-1500об. на прогретомДВС.Несколько дней безрезультатно обучал по мануалу-чек после 10с не моргает,а начинает мигать только когда заведу двиг.В этой теме прочитал что может не мигать надо ждать 20с и запускать-пробовал не помогло.Решил ждать с нажатой педалью 25с и получилось!Не понял- повторил процедуру с ожиданием в 20с(хоть и было страшно всё испортить,но любопытство взяло верх)завёл- мигает чек,а обороты не поднялись,заглушил,повторил процедуру с ожиданием 25с запустил-чек не мигает ,обороты норма.Причём с ожиданием 25с оба раза полу чилось обучить с первого раза,а сколько раз до этого делал без результата по мануалу- не сосчитать.

Автор: SEVa52 16.11.2010, 16:37

docc, спасибо! Мне помог именно этот способ.
Мне делали проточку заслонки. Начал обучать, лампа CНЕСK ENGINE не начинала мигать. Раз 20 пробовал, не мигает и всё.
Начал делать по твоему совету и всё получилось.
В очередной раз начал делать всё сначала по твоему совету и представил как-будто она мигает и далее по инструкции. Сразу всё получилось!

Автор: mika262 14.12.2010, 14:21

привет всем!!! поменял свечи на еНоуте (двиг. 1,4 2006г.в.) поставил Denso ikh16 (стояли Champion ), воздушный фильтр и масло, х.о. поднялись до 1000-1100, причем, как мне кажется, начали немного плавать... Д.З. отдельно не снимал, протер тряпочкой на сколько доставал, то бишь немного ее приоткрывал руками. обучить пока не удалось... подскажите, как привести в норму?

Автор: STR8 24.1.2011, 18:01

Варианта всего два. Либо по книжке, либо в сервисе.

ОБУЧЕНИЕ дроссельной заслонки закрытому положению - операция, необходимая для контроля выходного сигнала датчика положения дроссельной заслонки.
Она должна быть выполнена каждый раз, когда кабель электрического привода дроссельной заслонки или ЕСМ был разъединен.
1.Поверните ключ зажигания в положение "ON".
2.Выключите зажигание, ждите по крайней мере 10 секунд. Удостоверьтесь, что дроссельная заслонка закрывается в течение вышеупомянутых 10 секунд, подтверждается специфическим звуком(стрекот, жужжание). У меня этот звук был вначале.

Теперь сама процедура обучения. Для неё потребуются часы с секундомером,все описанные ниже временные интервалы надо выполнять очень точно! Для первого раза лучше вдвоем.
Итак:
1)выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.
2)убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа до тех пор, пока жёлтая лампочка CНЕСK ENGINE не станет мигать(~10сек) и не загорится постоянно(~ 20 сек)
5)через 3 сек после постоянного загорания лампы отпустить педаль газа.
6) завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).

По http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=59360 больше написано.

Автор: Empty 25.2.2011, 21:23

Чистка (с картинками) и обучение для двигателя 1.4 хорошо расписаны http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,10451.0.html.

Автор: ekrushin 25.2.2011, 21:33

Все так и есть, сам обучил, как там написано. Ну, не с первого раза, конечно, раза с 25-го...
Главное - терпение, не опускать руки и ноги, вернее, работать ими точно, как в инструкции сказано!

Автор: PCAlex 25.2.2011, 22:12

Тоже проводил чистку профилактическую дроссельной заслонки. Обороты 1500 были после этого.
Почитал здесь, что делать надо и попробовал. Просто, всё надо сделать по порядку. Раза с десятого получилось...
Правда, я сначала пробывал считать, не выходит. Когда по секундомеру стал делать, почти сразу удалось!
А лампа и не замигает, у меня тоже не мигала ни разу.

Автор: STR8 23.3.2011, 11:32

Недавно чистил на х-трэйл т30, все тоже самое. правда обучать пришлось по памяти, поэтому получилось раза с 15. в сравнении с енотом на трэйле загорается лампочка чек инжен(на еноте не загоралась, но точный расчет сделал свое дело). а остальное одинаково

Автор: OZZY 10.4.2011, 23:16

Попал на эту же хрень, обороты на холостую плавают от 1300 до 1900, не знаю, что делать. Обучению железяка не поддаётся, енот недоволен, я в панике
Может, перед обучением надо в бубен побить, или танец мумбо-юмбо сплясать? Стёкла протирал, баллоны пинал, не помогло.
Если серьёзно, присоветуйте чё-нить...

Автор: ekrushin 11.4.2011, 6:47

Нужно все четко делать по инструкции, все получится, главное терпение. Пробуй

Автор: Ванька 11.4.2011, 12:35

а эффект-то есть? или призрачно?

Автор: OZZY 11.4.2011, 15:00

Вылечилось все сканером Carman в течение 30 минут. Обороты 670,стоимость около 1 килорубля.

Автор: ekrushin 12.4.2011, 11:52

Фигасе, конечно есть. когда на ХХ оборооты высокие и ехать то непривычно, как первый раз сел, машина дергается.
Как процедуру выполняешь так все в норму приходит.

Автор: werefish 12.4.2011, 12:48

Это-то понятно. "Купи козу, продай козу..."
А от самой чистки польза есть?

Автор: Maff 4.8.2011, 22:33

На днях почистил дроссель и обучил, но с трудом - понадобилась помощь коллеги.
Подскажите, как надо обучать - с включенными габаритами или нет? Прочитал где-то в теме, но не понял.
После чистки и обучения обороты немного стали ниже - это нормально или нет? Сейчас 500, а до чистки 550...

Автор: Maff 17.9.2011, 23:00

Я чистил на 50т. и сам обучил машина 2006г. Но не понял одно надо выключать все потребители или наоборот включать. Где то видел пишут так и так кто знает подскажите. И еще после чистки обороты на холостых немного упали были где то 600, а сейчас 500 в чем причина?

Автор: s-rv 18.9.2011, 8:19

Все потребители выключить! Если есть дневной свет - его включить!
Вчера сам чистил ДЗ, разницы в работе не заметил, было чуть нагара.
Начал обучать по схеме - не получалось, индикатор никак не мигал, но каким-то чудом всё прошло успешно.

Автор: SARGpro33 8.10.2011, 22:10

Уф... Напишу тут.
Менял свечи. Всё прошло успешно. Клемму с акума снимал. Снимал, естественно, дросельную заслонку, НО не отсоединял провода с неё. Всё поменял, заслонку промыл карбклианером, собрал. В общем, заслонку пальцами не крутил, разъём не снимал, просто прыскал очистителем.
Завожу... 2000 оборотов! Резко падает до 1500, плавно растет за 3-5 сек до 2000 и опять падает. Всё ясно, надо обучать заслонку, благо, мануал при себе. Ага, не всё так просто, как хотелось бы. В общем, три часа танцев с бубном и дрочевания педалью газа результата не дали никакова. Пробовал и 25 сек держать и т.д и т.п.
Расстроился, плюнул на всё, поехал в магаз за жрачкой и пивом. Доехал до дома, подрочевал еще раза 3-4, сходил помыл руки, почитал ещё раз, как обучать на разных форумах, посмотрел видео, немного воодушевился, поехал в магазин. По дороге встал ещё попробовать. И тут главный нюанс. ВКЛЮЧИЛ СВЕТ НА АВТО! И... свершилось обороты упали до 600-650. Доехал до магазина, стал ещё обучать всё же маленькие обороты были. Повторяем процесс заученный наизусть. И перед тем, как завести, выключаем свет. Вуаля, 650 оборотов! Включаем габариты с ПТФ (светодиодные) - 750 оборотов - то, что доктор прописал.
Сижу, отмечаю победу.

Автор: father 30.10.2011, 21:54

Всё прочитал. Поправьте, если я не так понял. А понял я так, что если на 1.6 меняешь свечи и не чистишь заслонку ( т.е. не крутишь её пальцами), то не придётся её обучать, даже если снимать разъём или отсоединять АКБ. А обучение необходимо в случае, когда залез внутрь корпуса дросельной заслонки и подвигал её. Так ли это ???

Купил вот такую книжку...

В ней в разделе о чистке заслонки про последующее обучение вообще ни слова.

Автор: Bob 31.10.2011, 23:18

Сегодня поменял свечи.

Батарею не отсоединяли.
Разъемы все разъединили.
Заслонку не трогали и не шевелили. Кстати, она совсем не грязная.
Обороты в норме.

Автор: Анатолий 1.11.2011, 7:24

Я менял свечи и ничего не обучал. ХХ как был так и остался, никаких изменений в работе двигателя не заметил. Енот 2007 г.

Автор: Бабай 1.11.2011, 8:35

Господа, озадачился вопросом чистки клапанов и ДЗ, ранее владел скайлайном 2002 г.в. так там процедура чистки ДЗ и клапанов была как отче наш (раз в 10-15 тыщ обязательно) еще там был клапан обратных газов EGR, в Еноте такого не нашел, видимо нет (и слава богу).
Хочу поделиться отчетом товарища с бывшего клуба, как он чистил клапана, сам я тоже проделывал такую процедуру (далее и мой отчет есть, ток фоток мало), снимал оба коллектора (чистил) ДЗ чистил, и производил закачку жидкости "винс" через вакуумник, машина не поверите просто рождается заного
Вот думаю как бы модифицировать всю эту процедуру под Енота, т.к. общие принципы одни и те же, кстати даже процедура обучение ДЗ такая же как и на скайлике.
з.ы. Еще интересуют коды и процедура самодиагностики при помощи "чекэнджина" на скайлике раз в неделю всегда делал для мониторинга состояния, ну и экономии денех на дилерский сканер
вот собсно процедура чистки http://www.nismo-club.ru/forum/index.php?showtopic=18516&st=60
не ругайтесь есичо

Автор: RUSalka 11.1.2012, 16:29

Ура, Енот снова со мной!!!!
3 недели назад при смене свечей почистили заслонку, ессно обороты 1400. Прочитав эту ветку решила попробывать самостоятельно ее настроить, т.к. стало жалко 1000 руб для оф. сервиса.
Внимательно изучив инструкцию и рекомендации народа, посадила рядом подружку с секундомером и.....
1 попытка увенчалась неудачей, т.к. не выдержала 7 сек после нажатия 5 раз на педаль газа.
2 попытка - вновь неудача, т.к. прочитала, что на 1.4 не моргает чек, надо выдержать 25 сек (кстати, и у меня он тоже не моргал).
3 попытка - получилось. Оборты снизились до 500. Вместо 25 сек выдержала ровно 20 + 3 сек
При этом мы все секунды с подружкой расписали так:
включаем ключ - время пошло = 3 сек
на 4 сек начинаю в ритм отсчета нажимать 5 раз на педаль
на 9 сек отсчитываем 7 ,т.е на 15 сек выжимаю педаль и держу до 38 сек, затем перерыв до 58 сек и зажигание....
Вот, так брюнетка и блондинка дрессировали дроссельную заслонку!

Автор: *Zhuk* 11.1.2012, 18:41

девочкам респект!!!на 1 .6 тоже не моргает чек,делается на ощупь

Автор: gavrilov3 11.1.2012, 19:26

.

Автор: SARGpro33 11.1.2012, 19:44

Я больше не трогал. пытался пару раз еще "переобучить" думал немного обороты подниму, но ничего не изменилось. В принципе с включеными фарами или птф обороты 750 меня устраивают.
Без включения света тыркался 2 часа эффекта не было. Со светом грубо говоря с 3го раза получилось.
Форсунку не отключал. даж не знаю как это делать
Еще помню такой момент после процедуры как завел, секунд через 5 трогаться начал, т.е обороты снизил механическим путем, может это сыграло роль. Тогда они и упали.

Автор: SaMEc 5.4.2012, 6:55

Жесть ваще, вчера наступил на этиже грабли. Поменял свечи и почистил дросель, завожу обороты 1200-1500 коробка автомат в пробках пытается всевремя кудато ехать=))) а када на драйве катишся с отпущенным газом сама разгоняется до 40 км в час там передачи переключает жуть чё творится))))) Приехал вчера домой с работы распечатал мануал по обучению дроселя.....
Сегодня с утра пораньше побежал в машину пробывать.

Получилось попытки с дцать-пятой.

Машина 08 года 1.6 АТ - чек не моргает.

Выучил короче все интервалы пока пробывал наизусть, эксперементировал с включением выключением потребителей.
Все в пустую.

В итоге ПРИСТЕГНУЛСЯ ремнем безопасности (лампочка на приборке потухла) и о эврика обороты 700, с включенной передачей, светом, печкой 600-650. Впринципе так и было до вмешательства, я довольный)))

Автор: alexandei 25.4.2012, 9:05

А воспользоваться мультитрониксом для регуляции оборотов холостого хода не выйдет? Он вроде многое может.

Автор: rkazarov 25.4.2012, 15:39

Нет, ошибки он сбрасывает, а адаптации дроссельной заслонки сделать не может.

Автор: Timbu$ 29.4.2012, 18:33

Точно-точно! Двиган 1,4, 2006 г., ЛАМПА НЕ МИГАЕТ! КЛЕММУ С ДРОССЕЛЯ НАДО СНИМАТЬ!
Пока не обучилась, всю педаль, простите, измусолил - не обучалась, и все.
Дроссель закакан был изрядно, очиститель карбюратора его отмыл средненько, лавровская гадость ML-201 все сразу разъела-отмыла, рекомендую.
Корпус дроссельной заслонки (сам этот пластиковый "бутерброд") такое ощущение сделан из вторсырья, болты крепежные отмачивал два дня жидким ключом, не помогло, половину крепежей пластиковых при разборке разломал, пришлось космофеном клеить. Изматюкался весь.... Такое впечатление, что узел одноразовый.
После раскокосовки и мытья дросселя результат более чем положительный - тянуть стало лучше. Жалко, что нет компрессометра и всё описывается только эмпирически.

Автор: Karlos 27.6.2012, 10:50

Вот и у меня возникла необходимость чистки заслонки и как следствие обучение ее.
Я составил тайминг по секундомеру может кому полезно будет.
у меня лампочка не горела , но и без нее все прошло на ура!
- 0 секунда заглушить двигатель и приготовиться
- 10 секунда включить зажигание(ключ в положение ON)
- 13 секунда быстро 5 раз нажать педаль газа и отпустить
- 25 секунда нажать педаль газа и держать
- 47 секунда отпустить педаль газа
- 48 секунда завести двигатель ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза
и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).

Автор: R@X@R 27.6.2012, 11:49

Всё правильно, но, всему этому процессу предшествует прогрев двигателя до рабочей температуры.
И обязательно должны быть включены габариты.

Кстати, а вы прокладки ставили новые все, как рекомендует тех. руководство? Или оставили старые?
Если старые, то чем протирали и смазывали? Новые покрыты какой-то силиконовой смазкой.

Автор: R@X@R 2.7.2012, 10:24

ППЦ
Чёрт дёрнул, провести профилактику в прошедшие выходные

Произвёл обучение заслонки, с первого раза. Обороты с лёту упали на 650, НО, после обучения
Стал моргать жёлтый значёк движка.
Передподключил все разъёмы и произвёл повторное обучение заслонки ещё 2 раза. оба раза обучалось с лёта. И опять начинал мигать значёк.

Что интересно, в состоянии до обучения заслонки значёк не моргает.

Что за хрень??? Страшновато как-то ездить........
Как вылечить???

Ребят, и ещё раз повторюсь. После разбора и снятии дросселя, вы меняете прокладки (кольца) или нет. Просто в руководсве они помечены, как элементы меняемые при каждом разборе

Автор: Bond-sn 2.7.2012, 11:15

Если речь идет про горящий чек то он сам погаснет через 400-500 км, Я когда менял свечи и мерял компрессиию после сборки загорелся чек (было уже пару раз такое) с начала тож переживал, но 400-500 км и он сам тухнет, говорят можно на станцию еще заезжать и там его сбросят.


У меня вот такой вопрос а что дает чистка заслонки??? У меня пробег 130т.к. и я не разу не чистил заслонку и не менял топливный фильтр, так вот начал замечать такое что вроде как машинка потупела и немного дергается на маленькой скорости, связано ли это с данными процедурами или она дергается при трогании потому что умирает сцепление?. Ответьте пожалуста, за ранее благодарен!!!!

Автор: R@X@R 2.7.2012, 12:23

Раз машина тупить стала, тем более, грех не помыть заслонку, да и инжекторы заодно.
У меня, слава Богу, до этого ещё не дошло, но содержать в чистоте сердце автомобиля никогда не возбраняется. Многие чистят раз в год при каждой замене масла, хуже, ну, никак не станет (при нашем-то бензине), было бы желание и время повозиться. Вот с инжекторами головной боли побольше.

Автор: грибник 2.7.2012, 14:09

В свое время на двенашке раз в полгода промывал керосинчиком дроссельную заслонку. Снимал, промывал, обратно ставил минут за 20. Машина обрастала крыльями, т.е было существенно заметно вмешательство в ее недра.

Автор: master 2.7.2012, 14:56

На днях поменял свечи и почистил дросельную заслонку (всё в сервисе). Заслонка была не сказать, чтобы грязная, но налёт присутствовал. По ощущениям, как будто машинке стало легче работать. Последний раз чистка была на 60 тык, где-то пару лет назад.

Автор: тов.Бендер 13.7.2012, 20:40

Сегодня поменял свечи и черт дернул побрызгать очистителем корбюратора на заслонку(кстати заслонка была грязновата),естественно обороты поднялись до 1500 оборотов,танцы с бубном не помогли,помогла 1000 деревянных в сервесе.Свечи стояли NGK платина поменял на DENSO TT,теперь вот думаю:зачем я туда полез?Улучшений ни каких не заметил,только трата денег.Еще вопрос,если не отсоединять клемму от дроссельной заслонки при замене свечей,потом надо обучать ее???

Автор: Mr_Camel 13.7.2012, 22:18

Bond-sn! Отдельный топливный фильтр на NOTE отсутствует и, как я считаю, является для России одним из больших минусов. Есть небольшая сетчатая прокладка внутри топливного насоса и все. Отдельно я ее на Экзисте не нашел. У меня в книге есть разбор насоса, при котором есть возможность ее промыть и почистить. Если интересует, поделюсь. У меня тоже машина дергается на 1 скорости. Больше, чем уверен, это - сцепления. Менять надо сразу:
1 - Ведомый диск
2 - Нажимной диск
3 - Подшипник выключения сцепления (заодно пропадет "дизельный"шум на холостых). Цена вопроса, запчасти - около 10-12 т.р, работа 5-6.

Кстати, насчет заслонки. Такая же беда, почистил при смене свечей. Обучать не стал. Обороты: сначала -> 1500 (2-3 мин) -> 1000 (поехал) -> 650 (далее на холостых). Есть смысл ее обучать?

Автор: R@X@R 30.7.2012, 9:52

Прошу откликнуться тех, кто чистил заслонку самостоятельно.
У всех маслянистый налёт на заслонке? Или обычная сухая копоть (нагар)??

Просто когда в сервисе обратил внимание моториста на сей нюанс, он сказал, что это у всех 1,4 такая херня. Пары масла гоняет по картеру. Вся эта байда из-за того, что двиг задушен под евро 4.

П.С.
Кстати у кого проблемы с обучением дроссельной заслонки или плавающие обороты на холостых (600-800об)
Чистите MAP-датчик (датчик абсолютного давления в коллекторе) и будет вам счастье.
Он засерается не меньше дроссельной заслонки. При загрязнении не даёт обучить заслонку, плюс нарушается работа всей системы коллектора. Как следствие появление масла из под клаппаной крышки да и на прокладке впускного коллектора.

Автор: master 30.7.2012, 12:48

У меня такая же ситуация с налётом.

Автор: rubbersoul 19.11.2012, 23:07

Здравствуйте!
Пару часов назад сам почистил заслонку полностью сняв и отсоединив все трубки.
Там есть две трубочки, отсоединив нижнюю че то чуть чуть полилось? Друг который рядом был сказал что по запаху это антифриз. Ничего ли страшного?
Промыл полностью с обеих сторон жидкостью лики моли для чистки дросселя. Протер все до блеска мягкой тряпочкой.
Завелась с первого раза. Обороты высокие. Прописал. Причем на 10 секундах он у меня мигать не начинает. Я просто делаю все по иструкции так будто он мигает когда надо. Он это чек энджин) завел после этих комбинаций и обороты сразу упали.
Теперь проблема вот какая! При переключении на меньшие передачи у меня иногда начала дергаться машина чуть чуть и стрелка тахометра при переключении вскакивает вверх и понижаааается. Особенно заметен небольшой рывок при переключении с 2ой на 1ую передачу. Акпп у меня, 1.6. Кто может что сказать по этому поводу?

Автор: yas 19.11.2012, 23:16

rubbersoul, если все правильно собрали то должно само пройти, бывало похожее, правда не на ноуте...

Автор: alexmoto 20.11.2012, 9:31

Было то же самое, при переходе на пониженную передачу подскакивала стрелка. Помогла только поездка в сервис для обучения заслонки.

Автор: antoxakud 26.11.2012, 21:03

Я тоже на днях поменял свечи, вычистил заслонку дросселя и протянул клапанную крышку. Скидывал клеммы с акуммулятора в надежде, что обучать не придется...
Напрасно, обучать всё же пришлось. Получилось раза с десятого с соблюдением точного времени по секундомеру и всех условий подготовки перед обучением... Но только с включенными габаритами.
Чек не мигал и не загорался. Все резинки остались старые. Мыл простым керосином. Всё хорошо, но разницы особой не заметил.

Автор: майк 10.1.2013, 19:12

всем привет.я вот тоже столкнулся с проблеммой обучения заслонки.решил промыть форсунки дома сам и поменять свечи и за одно заслонку промыть от копати уж очень много её там было.ну и по незнанию отсоединил клему от заслонки,итог как у всех обороты после всех процедур и сборки 1500.сначала вооще втупил сидел думал что такое.может под ось заслонки чото попало думал потом обратил внимание что когда что нибудь включал вентилятор или свет то обороты ещё поднимались до 2000-понял что то по електрочасти.погуглил и пришлось обучать заслонку получилось не сразу,раз 30 наверно с помощью секундомера всё делал.тока у меня лампа чек не горела и не моргала и это с толку сбивало потом просто в последней части после 7 секунд подождал 20 секунд и завёл и всё пришло в норму.короче следующий раз буду свечи менять клему с заслонки снимать не буду ну её нафиг такую обучалку

Автор: marasoft 14.4.2013, 13:27

Всем привет!
почистил заслонку обороты стали 1100
почитал ветку форума взял будильник который тикает-пошел адаптировать
желтая лампочка не мигала ни в какую, обороты не падали
взял от балды включил дальний свет и всю процедуру сделал повторно
обороты упали до 700 об
после этого сделал еще раз всю процедуру без включенного света
обороты остались 700
последний длинный нажим педали газа держал 25 сек потом заводил

Нота 1.4 базовая выпуска 2010 года

Автор: father 21.4.2013, 21:48

Начиная с ТО-2 дилер каждый раз предлагает чистку заслонки и форсунок. Я не вёлся на поводу. Но завтра еду на ТО-5 с пробегом 71000 км. Опять предложат. За заслонку и форсунки просят около 5000 р. Не знаю, как поступить. Прочитал про мученья форумчан с заслонкой. У меня на эксперименты с секундомерами нет времени. А форсунки вообще самому не помыть. Вообще как понять, что пора мыть заслонку и форсунки? Машина едет нормально, проблем не замечал ТТТ. Заправляюсь только 95 на Лукойл.
Может и не стоит туда пока лазить ? Посоветуйте.

Автор: ANDREW1958 21.4.2013, 22:05

***

Автор: Bob 22.4.2013, 18:09

Когда на предыдущей машинке меняли свечи, а пробег от последней замены на ТО-6 был 75000, а от чистки заслонки (не знаю чистили ли) был 100000, особой грязи на заслонке не обнаружили - ну, желтый налет и все.
Разъем отсоединили, аккумулятор не отключали, обучать не пришлось. НО заслонку даже не потрогали пальцем, положение ее не меняли.

Вообще, не могу себе представить, как масляная пленка толщиной не более 0,5 мм может существенно повлиять на прохождение воздуха. Как по мне, все эти чистки - развод чистой воды.

Автор: trueno 25.4.2013, 15:17

Почистил вчера дросель, засада с ХХ 1300 оборотов!
Обучал, но что-то не получается, хотя делаю всё верно...

Сегодня всё пришло в норму само по себе.

Автор: matic 25.4.2013, 21:05

Тут на днях почистил заслонку, был сначала снят акб, и потом отсоединил заслонку. После сборки обороты в норме. Ничего не подскочило))))

Автор: Dusha 22.6.2013, 20:41

Почистил заслонку, заменил свечки... Обороты подскочили до 900 при выключенных потребителях.
Пришлось брать часики с секундной стрелкой и все делать посекундно!
С первого раза не получилось, а со второго строго по секундам - все ОК!
Обороты упали до 600, машинка работает ровненько и резвая стала!
Кстати, чек так и не погас и не моргал после 10 секунд.

Всем спасибо за сэкономленные нервы и бабло в сервисе!

Автор: igor_torres 23.6.2013, 17:51

Форумчане! Вопрос тем, кто чистил заслонку и трогал внутреннюю часть - саму заслонку(кругляшок), меняя угол чтоб лучше почистить или просто случайно - так вот вопрос - удалось ли вам после этого обучение или обращались в сервис и сделали ль там? Я вот 2-й день не могу обучить - завтра в сервис на Остаповском проезде поеду - там сказали зря трогал саму заслонку и что могут не помочь(

Автор: DRON 33 23.6.2013, 18:02

Чистил у себя заслонку , обороты после этого сильно подскочили. Как только не пытался обучить и самостоятельно с секундомером и т.д. и т.п . Ну и что вы думаете , со временем сами пришли в норму...

Автор: Dusha 23.6.2013, 18:07

Главное по обучению - все выдержать по секундам! не зря все писали у кого получилось,
главное секунды! а по СТО - скорее всего цену набивают, сделать все можно!

Самое главное, наверное?! Я отключил все энергопотребители перед обучением, даже то, что было подключено к прикуривателю.
Когда с первого раза не получилось, заглушил движок, завел его, погазовал, заглушил и ровно через 10 секунд начал обучение.

Автор: Bob 23.6.2013, 18:07

Т.е. в сервисе нет необходимого тестера?
Может нафиг такой сервис....
Так - то официалы с помощью тестера делают без проблем то ли за 600, то ли за 800р.
Если бы не трогал, так и учить бы не пришлось

Автор: igor_torres 23.6.2013, 18:11

Нет, у них все есть, они как раз по Ниссанам много лет работают. Просто, в Интернете нашел подтверждение их словам, что лучше не трогать внутреннюю часть руками, а чистить только струей - потому и спрашиваю есть ли те, кто трогал-вращал кругляшок и после этого нормально обучил?
Я лично раз 30 пробовал обучить. Ну, не верю я, что можно точнее соблюсти интервалы в секундах, чем получалось у меня. Комбинацию эту если разбудят ночью скажу. Но не обучается и всё тут.
У меня дорестайл 2007... Может, причина, что не могу обучить, как раз в кругляшке?

Автор: Dusha 23.6.2013, 18:12

Думаю, нет...
По обучению, если читать и делать, обязательно где-то косякнешься.
Я действовал по формуле 3+5+7 и смотрел на секундную стрелку, т.е. 3 секунды после включения замка зажигания, 5 секунд - 5 нажиманий до пола и через 7 секунд нажимаем до конца педаль и держим от 10-20 секунд, в ожидании мигания ЧЕКА, но он у меня просто горел, прошло 20 секунд, я завел (не выключав зажигание), обороты упали сразу.

Странно... А провода подключили к заслонке обратно? Может, что-то напутали?!

Автор: DRON 33 23.6.2013, 19:40

igor_torres, а заслоночку когда чистили часом не роняли?

Автор: igor_torres 23.6.2013, 19:41

Нет, ничего не напутал точно.
И заслонку при чистке не ронял!

Обороты плавают от 1,5 до 2, если включу кондиционер становятся 1,5 стабильно. Пробовал, как с включенными потребителями, так и с выключенными, как со всеми включенными, так и не со всеми и т.д.

Если завтра сервисмены не помогут, буду ездить так. Ну, конечно, на работу на общ. транспорте ибо в пробках будет не рентабельно стоять. А на выходные для семьи и т.д. использовать буду.

Автор: Егорик 23.6.2013, 19:54

Тоже решил почистить заслонку при замене свечей (не удержался, просто). Была та же история, три дня мучался. Короче, приехал к ОД и все ОК!
У меня до Енота был ситроен, так вот там проще это все было(обучение). Там с первого раза получилось, а здесь три дня и толку нет.
Так что никакой паники, все будет ОК!

Автор: igor_torres 23.6.2013, 19:58

Стадия паники уже прошла и наступила стадия по*уизма, простите. Обучал заслонку, пока бензин не кончился - в итоге сходил на заправку пешочком с канистрой, залил еще, пообучал... В общем, хватит уже, завтра в сервис! Всем спасибо.
Этот случай, а также вылет сочленений у трапеции дворников однажды (спасибо форуму, починил прям у работы), сворачивание головы у некоторых болтов при откручивании - подталкивают купить старую немецкую машину. Тогда ещё делали на совесть.

Автор: igor_torres 24.6.2013, 17:34

Все настроил у официалов на Рязанке за 1600р. Машина зашуршала душевно - о продаже и не думаю

Автор: DRON 33 24.6.2013, 17:39

Поздравляю , я очень рад за вас .

Автор: Егорик 24.6.2013, 18:42

Поздравляю с выздоровлением! Ну и расценки у вас!!!

Автор: igor_torres 24.6.2013, 18:50

Спасибо. Да, Москоу-сити, мать её!

Автор: Darma 7.8.2013, 8:32

Машинка 2012г, накатал 60 тык, свечи поменял сам, почистил заслонку, собрал... Обороты 1500. Дергал педалькой по инструкции, чек энджин не мигает, в сервисный режим не входит.
Почитал на братском форуме что на европейцах новых не будет мигать, не обращаешь внимание, делаешь по инструкции, в конце ждешь 25 сек , отпускаешь педаль газа и заводишь машину.
У меня таким макаром с первого раза получилось, обороты 700, покатался, все отлично.

Да, двигатель перед этим надо греть до включения вентилятора. (Я просто завел и машина стояла молотила на нейтрали, кататься не обязательно.)

Инструкция для новых европейцев получается такой:

1) Выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.
2) Убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание - ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) В течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз. Нужно сделать это за 4,5 - 5 сек. не меньше и не больше.
4) Через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа ровно 25 сек.
7) Отпустить педаль газа и завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20-30 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).

Если не получилось - выключить зажигание, подождать не менее 10 сек и пробуем снова, двигатель каждый раз заводить ненужно.

Если обороты более 2000, придется отключить одну форсунку и провести обучение, потом подсоединяем форсунку и проводим обучение снова.

Автор: yujin12 3.9.2013, 21:37

Note 1.4 2008г. при обучении ДЗ джеки чан не моргал, ждал 20сек.(или 25) после последнего нажатия на газ и завел двигатель, все ОК. Пробовал много раз, все ждал когда джеки чан заморгает, а потом наткнулся на этот форум и оказывается что он может и не моргать!
Руководство по чистке дроссельной заслонки Nissan Note 1.4 - http://cube-club.ru/forum/index.php/topic,10451.0.html - тут очень хорошо описано в картинках, спасибо автору! Хоть там описан Nissan Cube на Note 1.4 под капотом все точно так же на 99%

Автор: Bob 5.9.2013, 20:17

Ребята, а никто не ездил с повышенными холостыми подольше, может они сами в норму прийдут?

На ТО2 был в ремзоне. Меняли свечи, когда я спросил будет ли обучение, сказали, что если заслонку не мыть, то ничего делать ненужно, что все из за увеличения потока воздуха после мойки.
Но, если при постепенном уменьшении потока вследствии загрязнения контроллер сохраняет обороты ХХ, то почему бы при увеличении потока после чистки ему так же самому не научиться поддерживать записанные в настройках 700об/мин.

Автор: basilkv 17.9.2013, 17:56

Приветствую всех!

Сталкивался с обучением дроссельной заслонки дважды, первый раз помог сервис, а на этой неделе решил разобраться сам. Начитался всего и в итоге выделил 3 способа.

В основе "золотая формула" 3-5-7-20, описанная везде, куда ни плюнь))
Варианты:
1) сделать всё как описано в ссылках – универсальный способ для Ниссанов и 100% для японских Енотов
2) сделать всё как описано в ссылках, НО со включенными габаритами
3) сделать всё как описано в ссылках, НО со включенным дальним светом

При этом Check может моргать, а может и не моргать, поэтому нужно просто всё делать по времени. Если после всех манипуляций сразу не завести двигатель, а вернуть ключ в положение OFF – «программирование» сбросится; +-0,5 сек роли не играет; условие заряда батареи больше 12,9В - условное)) у меня было 12,7В

Долго пробовал по первому варианту, затем по второму, в итоге http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7493&view=findpost&p=294964 сработал с первого раза – СПАСИБО marasoft! Теперь можно отсоединять дроссель когда угодно!

Да, интересная вещь, если сделать педалирование правильно, но не по нужному варианту, то после включения зажигания через несколько секунд начинает моргать Check. Это блок управления входит в режим диагностики, но обороты ХХ не уменьшаются. Возможно ли дальнейшее управление в этом режиме без спец. устройств не знаю.

Всем удачи!

Автор: divmaster 13.10.2013, 21:22

Поменял сегодня свечи и почистил заслонку. Но вот с обучением ни чего не выходит.
Промучался 3 часа - без толку.
В общем обороты скачут между 1500-2000.
Включение потребителей ближний, дальний и даже кондиционер - результата не дают.
Попадалось предложение отключить одну форсунку.
Я правильно понимаю, что для отключения форсунки - нужно сдернуть с неё разъём?
Имеет смысл сдергивать какую-то конкретную форсунку и вообще это реально сделать на движке 1.6 без разбоки впускного коллектора?

Автор: Василий 13.10.2013, 22:01

Да, все верно, отстыковывается разъем любой форсунки.
Смысл этого приема в том, чтобы, выключив один цилиндр, искусственно снизить обороты. Cлетевшая с катушек подсистема стабилизации ХХ с таким "якорем" просто не в состоянии задрать обороты, что дает контроллеру возможность проводить замеры и вычисления оборотов, чтобы привести буйную психопатку в чувство.

Автор: divmaster 14.10.2013, 7:48

Ура! Сегодня утром настроил ХХ с двух пинков. Спасибо форуму, гуглу и напутствию Василия.
Алгоритм применил стандартный: http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7493&st=140&gopid=331211&#, но добавил ещё одно движение.
Возможно поможет тем, у кого после чистки/отключения дроссильной заслонки обороты подскочили и держатся очень высоким. Например, у меня обороты скакали от 1500 до 2000-2300.
На всё я потратил минут 12-15.

Итак:
0. Снять пластиковый кожух(крышку) двигателя.
1. Прогреть двигатель. (Прогревать можно одновременно со снятием кожуха)
2. Отключить правую форсунку, если смотреть на авто спереди. (В принципе, это единственная форсунка на HR16, до которой можно добраться без разборки впускного коллектора)
3. Применить алгоритм адаптации "http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7493&st=140&gopid=331211&#" (У меня сработало с первого раза. Не зря я вчера тренировался 3 часа)
3,5. Заглушить и завести двигатель, чтобы проверить что ХХ не сбросились. (думаю это можно пропустить, но я заводил. Так сказать, для контроля)
4. Подключить форсунку.
5. Снова применить алгоритм адаптации "http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7493&st=140&gopid=331211&#". (И в этот раз сработало с первой попытки. Вот, что значит натренированная рука нога)
5,5. Заглушить и завести двигатель, для контроля, что всё получилось.
6. Установить пластиковый кожух(крышку) двигателя.
7. Насладиться результатом.

После всех манипуляций, у меня ХХ без потребителей установились на 650 об.
С ближним светом - 725-750 об. (по показаниям Мультитроника)

Алгоритм адаптации "3-5-7-23" - это, тот самый алгоритм, который описывается на всех ниссановских форумах и форумах посвященным конкретным моделям авто с похожими двигателями. Даже в этой ветке он описан несколько раз.
Посколько у енота ЧекИнжайн не моргает и не загорется, то алгоритм "3-5-7" приобрел ещё одно магическое число "23".
Моя версия "3-5-7-23" выглядит так:
1)выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.
2)убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа.
5) Через 23 секунды педаль газа отпустить.
6) завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).


Вопрос. На автомобиле без дневных ходовых огней, адаптацию следует выполнять с включенным ближним светом или всё же без потребителей?

Автор: lego-72 15.10.2013, 19:31

Всем спасибо.
помогло 3-5-7-23 обороты 500-700
расход после замены свечей, и чистки замасленной заслонки(грязью это не назовёшь) уменьшился с 8+-0,2 до 6,7 после пробега 180 км по городу(по компьютеру)
свечи иридий, 95-й, пробег 91800км, масло 5в30 синт

Автор: mark92 19.12.2013, 22:37

Всем привет! Приключилась у меня та же беда, что и всех, только немного по другому!
как случилось у меня: поменял свечи и захотелось протереть ДЗ. Протер, при этом открывал заслонку механически при помощи рук. Почистил, собрал все обратно, завожу двигатель, обороты стали плавать от 1500 до 2300. надо думаю обучить. Не тут то было, чтобы я не делал, ничего не получалось. записался к дилеру на диагностику. Приехал, отдал машину, сказали через 30 минут будет готова. Проходит 5 часов ожидания, нервы начинают сдавать. Ведь что можно делать с машиной при обучении сканером 5 часов. Никому ничего не говоря пошел смотреть, как издеваются с моим нотиком. И тут вижу, молодой парень лет 20 ковыряет что то с ДЗ. Спрашиваю, ну как дела продвигаются, ответ не заставил себя долго ждать. ничего не выходит. Вобщем он разобрал паразит все что можно! заставил его собрать все обратно, при чем сам в этом участвовал. Самое главное они тоже обучают наших любимцев по комбинации 3-5-7-23. Серьезно поругавшись с мастером по приемке авто, забрал машину и поехал обратно к себе в гараж. немного успокоившись и подумав, навело на мысль, а что если снять патрубок вентиляции картера. Снял его на заглушённом ДВС и начал пробовать обучать, все получилось с первого раза! Поле этого одел патрубок на место и снова обучил, все работает, обороты примерно 680-730 . Эврика!!! Когда снимаешь патрубок вентиляции картера обороты падают, и машина легко обучается! Может кому то поможет! Комбинация 3-5-7-23 работает на ура!!!!!

Да и официалы могут снять с рабочей новой машины запчасть и поставить на другое авто, якобы попробовать, сам видел!

Автор: k66685 5.3.2014, 12:48

у меня иногда на горячую на холостых обороты плавают,решил промыть в сервисе. Промыли,там все просто,скинули клему, 4 болта открутить,гофру снять с дроссельной,фишку сняли,пару хомутиков отстегнули,взяли в руки его карбоклинером побрызгали. ПОтом поставили всё назад,(там главное шланчики не перепутать а то обороты будут за 2000). После того как завели обороты были 1500(машина прогретая) подождали и они рывками ушли в норму. Правда обороты так и плавают,может свечи или фарсунки надо мыть. Пробег 90000 с японии пришла

Автор: лёха18 5.3.2014, 15:38

Дроссельную заслонку после такой операции нужно адаптировать и прописывать исходные параметры, катализаторы, зажигание и т.д.
Можно и вручную обучить, но так не обновишь остальные параметры. В предыдущем сообщении её вообще, похоже, не обучали... Вот, обороты и плавают.

Автор: denver 5.3.2014, 15:43

Алексей, ну зачем так все усложнять?
процедура адаптации (обучения) заслонки на форуме разжевана до мельчайших тонкостей.
Никакого спецоборудования не нужно.
Сам уже делал раз 10 не меньше.

Автор: 21043 7.3.2014, 11:02

а зачем её вообще снимать?

сдёрнули гофру,
помыли карбклинером в закрытом состоянии (заслонку с внешней стороны и канал до заслонки), потом пальцем полностью её открыли, помыли в открытом состоянии (канал за заслонкой и заслонку с обратной стороны), пальцем обратно её закрыли, гофру одели и всё.

Автор: egorcik 7.3.2014, 11:45

А что, если пальцем открыть, но при этом не снимать фишку, то обучать не придётся?

Автор: denver 7.3.2014, 11:53

надо не трогать саму заслонку и не включать зажигание. тогда и обучать не нужно.

Автор: 21043 9.3.2014, 16:39

по-моему нужно не "не трогать", а "вернуть как было" после процедуры.

то есть заслонка должна быть полностью, до упора закрыта.

при обратном монтаже впуска из-за толчков-вибраций она может приоткрыться, на шаг-два, и этого будет достаточно, чтобы при инициализации (зажигание вкл.) её положение не совпало с предыдущим зафиксированным -> работа в режиме защиты от сбоя, требование переобучить заслонку.

поэтому перед монтажом гофры пальчиком проконтролируйте закрытие, до упора.

я на другой машине заслонку мыл, не снимая, икстрейл 2 л, по этой методике.
переобучать не пришлось.

Автор: Darma 10.3.2014, 19:55

На моем 1.4 чищу при каждой замене свечей, обучаю сам. Машину покупал новую в 2012г. лампочка у меня не мигает, просто делаю по инструкции в слепую и все ОК. Только я бы добавил еще один пункт, без него у меня ничего не получалось. -


0) Двигатель должен остыть, выключаем все потребители, заводим и пусть тарабанит пока не включится вентилятор на радиаторе, это соответственно можно услышать стоя возле капота.
1)выключить зажигание(заглушить мотор) после всех прогревов как минимум на 10 сек.
2)убедившись, что педаль газа отпущена, включить зажигание(ключ в положение ON, мотор не заводить и ждать 3 сек.
3) в течение 5 сек быстро нажать (до упора!) и отпустить педаль газа 5 раз.
4) через 7 сек нажать до упора и держать педаль газа.
5) Через 23 секунды педаль газа отпустить.
6) завести двигатель (если заглохнет, повторить запуск) и ждать 20 сек.- газануть 2-3 раза и убедится, что мотор возвращается на нормальные холостые(700-+50).

Автор: k66685 20.4.2014, 14:48

значит есть видос как обучать ДЗ на Тииде http://www.youtube.com/watch?v=yOG7s4xdLbs. Все ясно и понятно,но у меня лично не получилось(может потому что я тупо повторял за автором,без секундомера). Потом нашел тут на форуме где то в начале выложили алгоритм(его несколько раз выкладывали),повторил раза с пятого с секундомером получилось обучить,хотя обороты у меня и так были в норме. Вообщем написал ему комменте к видео что по алгоритму с форума получилось а по видео нет,скинул алгоритм,а автор пишет что это алгоритм обучения подачи воздуха на ХХ, а его алгоритм полный там всё обучает и воздух и обороты

Автор: МиЛЕДИ 21.4.2014, 12:12

Скажите, а чем грозит игнорирование чистки ДС? Я ее чистила года 1,5 назад, вчера на ТО сказали, что срочно нужно делать это опять. Но я не стала, дорого у дилера))) Почищу на другом сервисе. Но чем это может грозить? Объясните, пожалуйста

Автор: 71rus 21.4.2014, 12:59

Не ведитесь на уговоры о чистке ДЗ это один из первых разводов мастеров на деньги клиента.
И чистку Вам сделают скорей всего просто для галочки снимут патрубок дунут вэдешкой пару раз и все, а бабла сгребут немеренно. Если хотите промыть то делайте в проверенной конторе которая снимет, помоет со всех сторон что будет блистеть как у кота... и обороты потом компом выставит. Удачи!!!

Автор: МиЛЕДИ 21.4.2014, 13:27

71rus, контора проверенная есть, но и у нее косяки были...а больше податься некуда! Не самой же лезть)))

Автор: 71rus 21.4.2014, 14:04

А вы спросите http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showforum=18 у старожилов, где они делают свои ремонты и ТО. Вам всё и подскажут.

Автор: han77rus 28.4.2014, 19:14

Сегодня почистил заслонку! Адаптацию проводил по методу 3-5-7-23. Только после адаптации обороты стали 550, вместо 750, как до чистки было! Это хорошо или плохо?

Автор: Krusty 28.4.2014, 19:27

Поездите маленько, последите за оборотами ХХ.
Обороты ХХ у 1,4 должны быть 650 (+/-50). Вы обороты чем мерили?

У меня на 1,6 АКП (без включения передачи) должно быть 750 (+/-50). После обучения заслонки и педали газа выставлялись по Мультитрониксу то 700, то 750, а один раз 550, но после поездок всё равно сами встали в район 750.

В вашем случае не считаю чем-то плохим, что после чистки дросселя и обучения обороты стали 550.

Автор: han77rus 28.4.2014, 20:47

Сейчас, вроде, поднялись до 750 оборотов примерно. После того, как дал ей просраться по трассе!

Автор: egorcik 28.4.2014, 20:54

И я сегодня чистил, а то иногда когда заводишь тут же глохла и заводилась только с нажатой педалькой. Или заводилась и тут же обороты падали так, что почти глохнет, потом снова подхватывает и работаетт как ни в чём не бывало. Грязновато было, но не на столько что бы мешать закрываться заслонке. Аккумулятор не отключал, фишку с дросселя не снимал, просто открутил и повернул к себе что бы удобно было мыть. На удивление обучать не пришлось. После прогрева обороты около 760-780. Но я ни куда не выезжал ещё, посмотрим как дальше будет.

Автор: МиЛЕДИ 29.4.2014, 14:02

а у меня ДО и ПОСЛЕ чистки с адаптацией обороты не изменились...как были (на прогретой машине) 500-550, такие и остались

Автор: День 2.5.2014, 21:18

Мой вариант чистки дроссельного узла на CR14DE





Аккуратными движениями поднимаем крышку вверх, накрываем впускные каналы чистой тряпочкой и разворачиваем крышку следующим образом.




Заслонка после 16,5 тыс км.




Прохожусь карбклинером и мягкой ветошью




Собираю в обратном порядке. Корректировку холостого хода выполнял по следующему алгоритму:

1. Двигатель должен быть прогрет, минимум до второго раза включения вентилятора охлаждения;
2. Включаем зажигание и запускаем секундомер;
3. С 3 сек резко нажимаем 5 раз на педаль акселератора до упора (вы должны обязательно уложиться до 8 сек на секундомере);
4. На 15 секунде нажимаем и держим педаль в пол;
5. На 40 секунде отпускаем педаль;
6. Можно сразу запустить двигатель и посмотреть на результат если обороты плавно не опустились до нормы — заглушить двигатель, подождать 10 секунд, повторить с пункта 2.

В итоге холостые становятся нормальными (у меня получилось на 3-ий раз пока не пересчитал указанный здесь алгоритм к секундомеру), машина не реагирует на нажатие педали тормоза и после нажатия на педаль акселератора возвращает обороты так же легко и быстро, чего и вам желаю.

Автор: Krusty 2.5.2014, 22:17

Толково.
Моё мнение, даже учитывая, что наши двигатели не страдают особыми проблемами (а по современным меркам считаются вообще беспроблемными), процедура чистки дроссельного узла должна быть регулярной - это профилактика, такая же, как замена масла-фильтров. Только с бОльшим интервалом - тыков 30+...

Автор: Maxik_kem 28.5.2014, 7:03

Вчера заменил свечки и добрался до дроссельной заслонки. Пробег 69 т.км., нагару/копоти позади заслонки прилично., в месте закрытия по периметру был буртик сухой копоти порядка 1 мм. Закрытию не мешал, но при малом угле открытия уверен препятствовал потоку воздуха. Заслонка гораздо грязнее чем на выше представленных фото. Двигатель масло не расходует вообще, так для справки....
Чистил тряпкой и ацетоном. Отмылось легко до блеска.
Собрал, завёл и обороты 1500. Приготовился воевать с обучением, но на удивление всё получилось с первого раза по общеизвестной методике. Кстати лампочка не мигала, делал строго по секундомеру.
Что изменилось? Ещё и не понял, всё на уровне самовнушения. Но зато проверил, почистил и езжу спокойно!!!
Советую и считаю надо делать периодически совместно с заменой платиновых свечей, как раз в 40-60 тыс км.

Автор: k66685 28.5.2014, 7:11

Мыть же тряпокой нельзя, там же слой грунтовки который можно смыть, тем более ацетон. Мне так в сервисе знающие люди говорили

Автор: Maxik_kem 28.5.2014, 8:42

Ничего не смыло, цвет заслонки не поменялся.
Ацетон отлично растворяет смолистые соединения.

Автор: avadv32 21.8.2014, 0:41

Добрыя ночь!
Ситуация следующая
1) почистил дроссельную заслонку, поставил на место, обороты плавают... на сколько я понял это у всех нисан и фиников,
2) я не потерялся, скачал инструкцию в тырнете про адаптации, 5 раз по педали, через 7 секунд нажать газ и держать 20 сек,(через 10 сек чек будет мигать, к 20 секунде будет гореть постоянно) и как загорелся постоянно подержать 3 секунды, откупстить газ и завести мотор, дать поработать и выключить.
Значит это не помогает... потому что недавно чистили другу заслонку, данным способом адаптировал с первого раза, на ноте ни в какую!
3) поехал к друзьям, у них есть лаунч, заходим а адаптацию дросселя...
все условия соблюдены, автомат в положении P, ничего не включено кроме зажигания, т.е. печка, фары, магнитола ВЫКЛЮЧЕНЫ. включаем адаптацию, лайнч говорит ждите 5 минут, проходит 7 минут и он выкатывает фразу НЕ УСПЕШНО. пробовали несколько раз, не помогло...
Заслонка гудит, открывается, закрывается, скрежет присутствует... вот как её адаптировать? весь мозг съёл =(

Автор: Krusty 21.8.2014, 0:46

Всё учится-адаптируется. Когда сам учил в первый раз, то с третьей попытки обучилась.
Вопрос, обороты ХХ сейчас какие?
Способ описывается много раз в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7493 теме.
И лампочка на панели у нас гореть-мигать не будет. Всё делаем по секундомеру. Толково описано http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7493&view=findpost&p=196070 - так, имхо, проще всего засекать время на секундомере.

Автор: avadv32 21.8.2014, 9:23

сейчас 1300-1700, автомат поддёргивается, не понимает когда ему переключаться) пойду мучить Рыжика, спасибо!
Если у меня Автосвет, то всё равно включить ближний свет?

Автор: Krusty 21.8.2014, 12:59

Если обороты холостого хода такие большие, то просто так (даже если включить дальний свет фар) обучить заслонку скорее всего не получится. Надо отключить один из цилиндров. Для этого можно снять фишку с одной из катушек зажигания. И потом уже обучать по описанному алгоритму.
По ссылке, которую я давал ранее, подробно описана ваша ситуация с компетентными комментариями Василия.

Автор: avadv32 21.8.2014, 18:07

Может показаться сказкой, но не адаптируется.
1) отключил один цилиндр, попробовал не помогает... да, подтраивает, но обороты не спускаются нифига!
2) попробовал снять воздушный патрубок который идёт прямо к дроссельной заслонке, тоже не помогло, двигатель молотит и молотит.
3) у меня автосвет, пробовал с габаритами, тоже не получается, ну не опускается ниже 1200 оборотов вообще никак
4) технику 3-5-7-23 выполяняю уже как таблицу умножения,
у меня сломана улитка, постоянно моргает неисправность airbag.. может в этом причина? или попробовать снова демонтировать заслонку и установить, понимаю, что фантастика, но с чем чёрт не шутит =(((
и пробовал с дальним светом и противотуманками...

Автор: Krusty 21.8.2014, 18:29

Увы, не сталкивался с таким Данный алгоритм обучения с секундомером всегда помогал.
Чисто на всякий случай: перед обучением дросселя педаль газа обучали?

Автор: avadv32 21.8.2014, 20:26

Если Вы про вкл зажигание на 2 секунды, потом выключить на более 10 секунд, то да...

Автор: Krusty 21.8.2014, 20:31

угу, про это
Отпишись потом, пжл, как ситуация разрешится. Здесь, практически уверен, никто подсказать по твоей нестандартной ситуации не сможет. Было, что люди с 20 раза смогли обучить. Было, что отключали один цилиндр и после этого обучалось. Было, что сами так и не смогли, поехали в сервис, там обучили. Было, что в сервисе обучить не смогли, сами почитали и обучили.
Не знаю... У тебя ещё ошибка горит по подушке, но может это сказаться или нет...

Автор: avadv32 21.8.2014, 23:21

всё, счастье пришло. включил габариты.
значит строко 3-5-7-23, СТРОГО!!!!!!!!!!!!!!
по поводу 5 раз нажания на газ..
я нажимал где-то 5 раз за 2-3 секунды и сразу приступал к отсчёту 7 секунд.... так вот, неважно как вы нажали эти 5 раз, хоть за одну секунду, но будьте добры досчитайте ровно 5 секунд, и только после этого считаем 7 секунд. без секунданта точно не справиться, меня айфон выручил) всем удачи!

Автор: keks 22.8.2014, 2:07

М-да, столько мучений, чёт я не пойму, а заехать в сервис никак нельзя? Зачем такие сложности? Я раньше думал, что нужен обязательно прибор "Консульт-2", но оказалось всё гораздо проще. При последнем обслуживании сам поменял свечи, почистил заслонку, а адаптацию провел в ближайшем стороннем сервисе (раньше обычно ездил в Юнион-Моторс) минут за 10. Подключили какой-то прибор, похожий на планшет, поводили пальцем по экрану, чуток подождали, вытащили распечатку, где было напечатано, что всё прошло успешно и ряд параметров с цифрами. Я заплатил 280 руб. и всё, счастье состоялось!

Автор: BVM 22.8.2014, 6:25

Кекс, хорошо когда сервис толковый рядом.

Автор: keks 22.8.2014, 10:54

Хорошо, когда рядом появляются сервисы технически оснащённые.

Автор: 32x34 4.11.2014, 19:05

Добрый вечер, коллективный разум призываю.
Ноут 2008 года, 1,6, левый руль. Чистил дроссельную заслонку, клемму от заслонки не отсоединял, от аккума отсоединял. Чистил аккуратно кисточкой, заслонку руками не трогал. После сборки обороты скачут от 1500 до 2500 с одинаковым интервалом, обучению по системе 3-5-7-23 не поддается.
Что делать? Помимо записи в сервис...

Автор: ANDREW1958 4.11.2014, 19:18

***

Автор: 32x34 4.11.2014, 21:16

Для снижения оборотов холостого хода ниже 2000 перед обучением, пишут про отключение правой форсунки. Это как?

Автор: Егор1974 4.11.2014, 22:14

У меня тоже не получалось обучить, пока дальний свет не включил. После этого - с первого раза обучилась.

Автор: 32x34 4.11.2014, 23:18

Егор, и обороты больше 2000 поднимались?

Автор: Егор1974 5.11.2014, 6:48

Нет, до 1500 поднимались.

Автор: bragnik 8.11.2014, 23:10

Сегодня обучил свою после многих-многих безуспешных попыток и тщательного изучения этой ветки. Действовал по формуле 0-3-8-15-25-35-38. Сначала пытался один. Не вышло. Потом помогала жена. Она смотрела на секундомер и объявляла эти секундные вехи. А я отвечал за все остальное. На 25 чек так и не замигал. Все попытки обучить ВЗ были безуспешны, пока не включил ближний свет. С ним получилось сразу. Теперь очень доволен собой. А по началу настроение было на нуле и руки опускались.
Заслонку чистил 3-4 дня назад при замене свечей. Все делал сам. Снимал полностью. АКБ не отсоединял. При чистке использовал все, что оказалось под рукой: WD40, спирт в баллончике, кисточку и тряпку.

Автор: фогель 24.11.2014, 19:24

Чистил заслонку средством (спрей) для чистки карбюраторов. Отключал АКБ, заслонку руками не трогал, не шевелил.
Заслонка со стороны коллектора была вся чёрная. После обрабоки средством "стала блястеть, как у кота..." Обороты не сбились, всё осталось, как было.

Автор: lazersound 30.11.2014, 8:42

Подскажите, что за прокладка стоит между корпусом дросельной заслонки и впускным коллектором, а то я снял почистить заслонку и не обнаружил её. На Экзисте не нашел...
Кстати, заслонку обучать не пришлось, хотя, как только её ни крутил, пока чистил.

Автор: bragnik 1.12.2014, 14:06

Насколько помню, когда сам разбирал, прокладки между корпусом ДЗ и впускным коллектором, действительно, нет. Точно есть прокладка между выпускным коллектором и ГБЦ. Но до неё можно добраться, например, если свечи менять.

Автор: evilan 17.2.2015, 17:24

Всем привет. Ситуация такая. Пару дней назад, после заправки на одной непопулярной АЗС и долгой езды по городу, вдруг на светофоре стал троить двигатель и обороты плясали от ~ 800 до ~ 1200. При разгоне всё нормально, на следующем светофоре - та же ситуация. Приехал домой, дал остыть пару часов, завел - пока прогревалась вроде нормально, потом снова стал троить и обороты скачут. Первым делом поменял свечи, ситуация не особо поменялась, выкатал бак, заправился в другом месте, на проверенной АЗС, стало чуть получше но до конца симптом не исчез. Сегодня решил почистить ДЗ. Когда добрался до нее - был в шоке. Грязи и масляной копоти с обеих сторон - хоть бутерброд намазывай... Промыл керосином и кисточкой. Обратил внимание, что заслонка в закрытом положении всё-таки неплотно прикрыта и остается зазор в ~0,5 мм. Еще напрягло, что внутри под крышкой слишком много масла. Помыл, собрал, завел. Обороты, ессно овер 2000. Прогрел, покатался минут 15-20 и стал обучать. Выключил все потребители, даже пристегнулся. Чек не моргает, он тупо при включении зажигания не гаснет. Но, вуаля! Получилось со второго раза, обороты упали до 600-650 , одно только НО - двигатель, изивините за выражение "попёрдывает" на холостых. Т.е работает нестабильно и потряхивает чуть. Вернее, не так. Завожу - всё ОК, работает ровно, обороты 650, включаю ближний - обороты сразу подскакивают до 900, выключаю свет - обороты падают и начинается "попёрдывание". Кто нибудь может подсказать в каком направлении копать? Машина в подписи, пробег 107 тык. (М.б и больше, покупал с рук, предыдущий хозяин владел ей около года, а до него что было - одному богу известно.) Спасибо за ответы.

Автор: Bob 17.2.2015, 18:02

То, что обороты при включении электропотребителей подскакивают, для 1,4 нормально - так и должно быть. Что бы генератор отдавал нужную мощность 650 об мало, вот ЭБУ и поддает газу.

Может свечи, форсунки....
Залить в бак очистителя инжекторов и прокатить на 4000об 200...300км

Автор: evilan 17.2.2015, 18:13

Свечи новые, поменял два дня тому. Форсунки, возможно... Самому в первый раз сцыкотно лезть туда, но, похоже придется Посмотрим, что к чему.

Автор: rezvy 23.2.2015, 20:16

Всем привет! Ситуация такая, вчера почистил ДЗ и заменил выхлопную систему вместе с катализатором, после проведенных работ, обороты ХХ подскочили до 1200-1300... Пробовали обучить ДЗ все безрезультатно, оборот ты только плавать начали, Подключали сканер к машине никаких ошибок не выявлено.....
Кое как доехал до дома... Весь вечер просидел в инете, читая про манипуляции с обучением ДЗ, утром попробовал по следующей схеме: Процедура обучения

Сначала мы должны обучить отпущенному положению педаль акселератора.
Убедитесь, что педаль акселератора полностью отпущена.
Поверните зажигание в положение ON и выждите не менее 2 секунд
Поверните ключ зажигания в положение OFF и выждите не менее 10 секунд
Поверните зажигание в положение ON и выждите не менее 2 секунд
Поверните ключ зажигания в положение OFF и выждите не менее 10 секунд
Окончание
Обучения закрытому положению дроссельной заслонки

Убедитесь, что педаль акселератора полностью отпущена.
Поверните зажигание в положение ON
И сразу поверните ключ зажигания в положение OFF и выждите не менее 10 секунд, в течении этого времени заслонка будет перемещаться.
Обучение подаче воздуха на оборотах ХХ
3-8-15-38
Обороты упали до 900, уже хорошо, двигатель стал работать ровнее, обороты не плавают.
Позже пробовал еще несколько раз обучать, но ниже 900 не опускается.....

Подскажите как добиться нужных оборотов ХХ 700-750?????

Автор: R@X@R 23.2.2015, 20:32

Лишь предположу что не учтено одно из условий. Как вариант, не прогрет движок до запуска вентилятора охлаждения.
По зиме этого сложновато добиться, хотя.... в Москве сегодня была плюсовая температура.

Ну и другой вариант, коль уж меняли выхлопную систему, не исключена гибель одного из кислородников, очень капризная штука, тем более после демонтажа и повторного монтажа, повреждение проводки. Элементарно могли быть окислены провода (обычно на нижнем) поелозили, вот и нарушилось качество контакта.

Автор: rezvy 23.2.2015, 20:37

Двигатель был прогрет.

Автор: Братец Лис 23.2.2015, 20:40

Плюсую, двигатель не прогрет.

Автор: R@X@R 23.2.2015, 20:41

Вы утверждаете, что вентилятор перед началом обучения работал?

Автор: rezvy 23.2.2015, 20:43

Да

Автор: Василий 23.2.2015, 20:47

Можно попробовать с включенными мощными потребителями, или отцепить форсунку.

Автор: R@X@R 23.2.2015, 20:48

Я тогда пасс
Перепроверьте ещё раз подключение кислородников.

Автор: rezvy 23.2.2015, 20:52

Все проверили несколько раз.

Надо попробовать.
Вы сами делали? Все получилось?

Автор: R@X@R 23.2.2015, 20:56

Неоднократно.
У меня года два назад не обучалась дроссельная, была проблема в MAP-датчике. Почистили его и обучилось.
Но, если вы не лазили в дроссельный узел и не трогали сопутствующие датчики, то подобная версия отпадает.

Автор: rezvy 23.2.2015, 20:58

ДЗ снимали и чистили.

Автор: Anton8711 26.2.2015, 23:00

Почистил дросельную на Ниссан Ноут 1.6 автомат. Завел, обороты бегали минут пять от 2500 до 2900, потом успокоились на 1500-1600. Спустя время и уже продолжительно 1500-2000 бегают. Пробовал обучать по всем инструкциям, и свет по разному переключал... и что-то ни в какую! Чек у меня ни в какую не загораеться... До чистки обороты были 1000-1100 на паркинге.

Сама заслонка была не сильно грязная. Но, что меня смутило, не до конца закрытая. Нормально ли это?

Ну, и, собственно, что мне еще сотворить, чтобы обучилась? Какие варианты?

Автор: Krusty 26.2.2015, 23:38

Всё есть в этой теме. Чек у нас в процессе обучения (как написано для всяких Ниссан Куб и т.д.) не горит и не ждите этого. Всё делайте строго по секундомеру. Перед началом обучения на заглушенном двигателе снимите разъём с форсунки двигателя.
Обороты ХХ 1000 - 1100 завышенные, должно быть 700 +/- 50.

Автор: Anton8711 26.2.2015, 23:43

а если не снимать разьем с форсунки, то ничего недобьюсь точно? просто снять разьем с форсунки для меня пока сложновато...

Автор: Krusty 26.2.2015, 23:54

В снятии разъёма с форсункии нет ничего сложного. Одна форсунка прямо под глазами-руками - правая, если стоять лицом к двигателю. У вас декоративный пластиковый кожух стоит над двигателем? Если нет, то форсунка будет сразу видна. Если стоит, то снимайте этот декоративный кожух и увидите её.
При оборотах 2000 и выше (а иногда и ниже) обучение не проходит - нужно снизить обороты. Методов несколько.
В ниссановском бюллетене - отключение форсунки, а затем обучение по секундомеру (формула повторяется в этой теме много раз). Затем повторное обучение с подключенной форсункой.
Прочитайте вдумчиво эту тему. На свежую голову всё попробуйте. Обязательно нужен секундомер (например в мобильном) и делать всё надо чётко по нему. Не забудьте предварительно полностью прогреть двигатель до срабатывания вентилятора. Потом заглушите двигатель. Снимайте разъём с форсунки. И дальше проводите процесс обучения. Если всё сделаете правильно (на это может уйти несколько попыток), то обороты несколько снизятся. Дальше на выключенном двигателе одеваете разъём форсунки и опять обучаете.

Автор: Anton8711 27.2.2015, 10:54

Благодарю, попробую завтра. Если что, снова буду тут материться...
А по поводу картинок что скажете?

Автор: Krusty 27.2.2015, 11:33

По поводу картинок, прошу прощения, не помню - заслонку чистил в мае.

В букваре: признаки не полностью закрывающейся дроссельной заслонки - повышенный ХХ и расход топлива. Т.е. Вам надо регулировать/обучать.
Если сами не справитесь, то, рекомендую, обратитесь в Чекэнджин (клубный сервис в районе Варшавского шоссе и МКАД). Вроде, 800р. это стоит. Вы сами откуда?

Автор: Anton8711 27.2.2015, 11:55

Переславль-Залесский) Меня еще смущает что двигатель и коробка должны быть прогреты но у меня автомат и ездить на высоких прыгаюших оборотах ему очень тяжело... если просто на месте прогревать? и с фарами так до конца и неопределился у меня только ближний дальний габариты и противотуманки что включать что нет ....?))

Автор: День 27.2.2015, 11:59

Нормально всё, всё что приводится НЕ тросиком имеет такое свободное прилегание, иначе при полностью закрытой заслонке двигатель бы глох. Ибо регулировка происходит от граничного положения заслонки - когда она закрыта.

Автор: Krusty 27.2.2015, 12:22

Грейте на месте. Не фиг АКП насиловать. Как венилятор охлаждения включится, глушите, снимайте разъём с форсунки и вперёд точно по секундомеру.

Автор: Anton8711 27.2.2015, 15:23

прогрел машину на месте минут 12, обороты гуляли как хотели конечно... но пофиг ждал чтобы вентилятор заработал так и недождался обороты 1600-2000 форсунки не стал вынимать заглушил на 10 сек потом зажег зажигание на 3 сек 5 раз нажал педаль 7 сек подождал зажал газ и подождал 23 сек ровно и сразу отжал педаль и завел и вуаля.... все потребители вуключил свет никакой не включал даже ремни застегнул )))
вот так с первого раза получилось сегодня вообщем) Спасибо все за содействие, обороты 500-600 на паркинге, расход по городу 6 литров а было 11 очень рад...самое главное не ждать чек, он гореть не будет!

Автор: rezvy 27.2.2015, 15:26

Поздравляю! Я уже 4 день бьюсь и обороты ниже 900 не падают...

Автор: Krusty 27.2.2015, 15:32

Саш, до сих пор?
Может действительно тогда в Чекэнджин?


___________________________________________________

Anton8711: мои поздравления! Молодец, получилось с одного раза и с таких сильно задранных оборотов. Обычно при таких делах разъём форсунки снимать таки приходится.

Автор: rezvy 27.2.2015, 15:35

Да, до сих пор, вчера доехал до дома (10 км) и попробовал несколько раз, результат прежний - 900.
Попробую сегодня еще, просто прогреть минут 15 и сделать весь мануал... Всё делаю по инструкции и с секундомером. Не понимаю, почему не получается.
Терпение уже на исходе, если в ближайшие дни не сделаю сам, то поеду в сервис.

Автор: Krusty 27.2.2015, 15:37

Давай, надеюсь, что получится!

Автор: R@X@R 27.2.2015, 18:33

rezvy, однозначно, не даёт обучить заслонку какой-то датчик. Если исключить вариант, что вы всё-таки не попадаете в секунды...

У всех так.

Автор: rezvy 1.3.2015, 14:42

Привет! Был сегодня в сервисе http://checkengineauto.ru/index.html, подключали два компьютера (родной Консалт) и не получилось сделать адаптацию. Компьютер ошибок не показал. Обороты так и остались 900. Причины они не знают. Аж охренел, когда мастер сказал, что не может через родное ПО сделать. Типа, надо смотреть, что там... Пробовать дроссель поменять и посмотреть.

Автор: Krusty 1.3.2015, 16:41

Как вариант, конечно, можно дроссельный узел поменять на б/у - попробовать, что будет. Поговори с Димой (Джедаем), может пойдёт на встречу.

Автор: rezvy 1.3.2015, 16:43

Написал ему уже, жду ответа по наличию, а дальше попробую договориться.

Автор: Krusty 1.3.2015, 16:46

Давай. Держи в курсе.

Автор: rezvy 7.3.2015, 12:16

Сижу у ОД уже четвёртый час. Никак не могут разобраться, что с дросселем. Уже пробовали ставить другой дроссель, но результата нет. Обороты плавают...
Ищут дальше. Ошибок нет. Ожидание томительно...

Автор: rezvy 7.3.2015, 13:30

Ничего не сделали, всё осталось, как прежде. Предположили, что, может быть, вышел из строя электронный блок управления. Но это тоже не точно, типа, 50%, что это он. И у них его сейчас нет для проверки.
Теперь не знаю, куда ехать.
Могут плавать обороты ХХ из-за катализатора? В один день чистил дроссель и менял весь выхлоп в сборе вместе с каталиком.

Автор: Василий 7.3.2015, 13:40

Вероятные причины: подсос на впуске, подсос на выпуске, неисправные (в том числе новые, только-только установленные) или неподходящие кислородники, некорректное подключение допоборудования, плохой распыл, програмный или аппаратный дефект блока управления. На величину опорного напряжения MAF'a при нулевом расходе воздуха обращали внимание? Коэффициенты топливной коррекции сильно высокие?
Как бы то ни было, на Маскве многим диагностам твоя задачка не покажется слишком сложной. Например, Сергей Газетин из Интерлакен-Рус 100% разберется...

Автор: *Zhuk* 8.3.2015, 12:29

Если есть подсос воздуха в месте соединения коллектор-катализатор, то, может это влиять.

Автор: rezvy 8.3.2015, 12:32

А если в каталике плохая проходимость, он подзабит (каталик б/у) - это может влиять?
Хотя, его соты на вид не забиты.
Я уже жалею, что залез в дроссель...

Автор: Krusty 8.3.2015, 13:46

Саш, у тебя кат хоть и б/у но свЭжий, поэтому не думаю, что он убитый. Ты в него не заглядывал когда брал, или устанавливал? В моем запасном кате, приобретённом вместе со всем выхлопом (конец 12 года), как ты знаешь, у Саши (bmgn), соты у ката практически как новые. Плюс, насколько помню, Денис (denver) менял в своё время весь выхлоп б/у в сборе с катом - проблем не было.

Какова была последовательность событий? Ты поменял выпуск в сборе, после этого не заводил/не проверял? И сразу начал мыть дроссель и только после этого завел, обнаружив скачущие больше 1200 обороты?
Я вот всё думаю, а не могло ли сказаться на то, что сейчас есть то, что ты всё-же прилично проехал на таких прыгающих
оборотах до дома... И только дома уже обучил дроссель до 900 не скачущих оборотов.
Что приходит на ум: как уже говорили ранее, подрос воздуха, какие-то повреждения кислородника при демонтаже/монтаже (но почему диагностика этого не кажет?), как-то заглючили мозги от езды на таких прыгающих завышенных оборотах.
Кроме замены выпуска, чистки дросселя и езды на сильно завышенных и прыгающих оборотах в тот день больше ничего с машиной не делал?

Автор: rezvy 8.3.2015, 13:49

После замены выхлопа не заводил, а сразу чистили дроссель. После еще заменил приводной ремень и резинки под корпусом воздушного фильтра. Кислородник на каталик поставил от своего, т.к. на том было небольшое повреждение проводки. А больше ничего не делали.

У нас ведь стоит электронная педаль газа, на ней не может быть износ контактов. При обучении педаль должна быть полностью отпущена, на вид отпущена, а по факту, может быть, не доходит...

Меня также удивляет, что комп ничего не показывает при некорректной работе ХХ.

Автор: Krusty 8.3.2015, 14:04

Приводной ремень и резинки не могли сказаться.
На счет возможно умерших мозгов, о которых говорит дилер. А они пробовали их перезалить?

Мдя... Может, к диагносту, о котором ранее писАл Василий?

Автор: rezvy 8.3.2015, 14:09

На счет возможно умерших мозгов не знаю, мне об этом мастер приемщик не говорил. Он только сказал про блок и, чтобы проверить это, нужен блок, которого у них нет.

Автор: Krusty 8.3.2015, 14:26

Из того, что вырисовывается со слов дилера, приблизительно можно сделать вывод: это могут быть и не глюкнувшие мозги, а проводка.
На счет мозгов: сейчас дам тебе номер телефона человека, который мне ставил тиидовский круиз контроль. У него есть наши оригинальные прошивки мозгов (моя покрайней мере моя родная точно). Есть ли у него запасные мозги сейчас - не знаю, но спросишь у него.

Автор: rezvy 8.3.2015, 14:30

А при неисправности блока авто работает в штатном режиме или в аварийном???

Автор: Krusty 8.3.2015, 14:38

Как угодно.
В личку сейчас тебе скину телефон.

Автор: AlexKad76 8.4.2015, 21:01

Сегодня чистил дроссельную заслонку. Состояние заслонки было плачевным, хотя на воздушном фильтре не экономлю и меняю вместе с маслом. Процедура не сложная, если бы не обучение заслонки. Много времени убил, что бы увидеть мигающий check, но без результата. Когда понял, что он не замигает, получилось со 2 раза. Кстати, обнаружил "запотевание" около впускного коллектора, думаю дело в прокладках, их там две. Может кто-то менял их, подскажите какие прокладки ставили. Оригинальные 14032AX600 дорогие.

Автор: R@X@R 8.4.2015, 21:54

Как бы не в тему
Прокладка состоит из двух частей.
Лично я ставил оригинал, но покупалось ещё больше года назад.
Старые превратились в пластмассу, и были как будто расплавлены.
У меня там не то, что запотевание было, у меня просто жопа была. Вся задняя часть движка - сплошное пятно масла!

Думаю, Вы ошиблись. Заслонка у вас была засрана не со стороны фильтра, а со стороны коллектора, была вся в масляном налёте. Фильтр тут ни при чём, а скорее всего проблема в маслосъёмных колпачках, поэтому и гонит масло во впускной коллектор ввиду избыточного давления под клапанной крышкой. На заведённом авто открутите заливную крышку, если давит воздух - это первый признак.

Автор: 71rus 8.4.2015, 22:23

Все моют дроссель. По-вашему у всех колпачки накрылись?!
Мне на 40 тыках дроссель мыли. Заслонка грязная была и что, тоже колпачки?! Вы бредите. Стандартное засирание у всех машин.

Автор: R@X@R 9.4.2015, 10:36

Уважаемый, вас не туда понесло.
Сторона дросселя со стороны фильтра практически не засирается. Но если вы сами не чистили, откуда вам знать? Засирается только внутренняя сторона, а у некоторых парами масла. А уж если это масло попёрло из-под прокладки впускного, то это, уверяю вас, не из-за воздушного фильтра.
"Все моют" - зачастую от нехер делать. У моего товарища на работе на момент чистки заслонки пробег был 120000 км. На заслонке был тонкий сухой чёрный налёт, ибо с движкой нет никаких проблем. На работу дросселя и двигателя в целом такой налёт никаким боком не влияет. Вот, это и есть "стандартное засирание". К тому же у вас 1,6! Смысл лезть с советами по 1,4?!

Автор: AlexKad76 9.4.2015, 12:58

Уточню, запотевание двигателя я не связываю с дроссельной заслонкой. Просто со снятым корпусом воздушного фильтра и дросселя легче сделать профилактический осмотр двигателя. А потеет именно из-за потери эластичности прокладки между впускным коллектором и блоком. А заслонка с небольшой шубой была и с внешней стороны (пробег чуть более 100 т. и скорее всего никогда не чистилась). Стоимость прокладок только не гуманная.

Автор: R@X@R 9.4.2015, 13:18

Т.е. в камеру сгорания должна попадать топливовоздушная смесь с маслом, я правильно понял???
Вы просто задумайтесь, откуда взяться маслу на заслонке и уж тем более во впускном коллекторе. Не герметичность прокладок - это уже другая тема

Автор: День 9.4.2015, 14:22

Посмотри как реализована вентиляция картера - канал без клапана до заслонки и канал с клапаном после. Я думаю и так понятно что в картере масляный туман в перемешку с газами, прорвавшимися через кольца поршней, и сосётся двигателем эта гадость на ура и откладывается где надо. А на HR15DE еще и система EGR делает своё грязнейшее дело:

Пример HR15DE на 77 тыс км:

Вид со стороны впускного коллектора. Уже немного почищенный к тому же.

Автор: AlexKad76 9.4.2015, 14:35

Т.е. смена прокладки это следствие, нужно искать причину? С безобидной чистки заслонки постепенно перейдём к капиталке двигателя.

Автор: Василий 9.4.2015, 18:31

Даже у наддувного мотора убитость маслосъёмных манжеток клапанов практически не увеличивает давление картерных газов. Тем более у атмосферника. Это какая же выработка должна быть на стержне клапана и на направляющей втулке, какой зазор должен образоваться, чтобы газы из цилиндра проходили хоть в сколько-то ощутимом количестве, в периоды открытия клапанов, в которые давление в цилиндре небольшое или отрицательное?
Другое дело износ или залегание поршневых колец, и износ цилиндров... Но в этом случае пары масла в большом количестве будут попадать во впуск, в том числе перед заслонкой, и угорать в цилиндре. Во время работы мотора отложения на внутренних поверхностях впускного тракта образовываться не могут.
У атмосферника бурда после залонки, как, впрочем, и до нее, практически полностью состоит из отложений топлива, пары которого конденсируются на стенках после останова мотора. Масляных отложений там ноль целых фиг десятых. Даже у подбитого мотора. Хороший бензин -- дерьма мало, плохой -- не ленись промывать дроссельный узел.

Автор: Aviator0176 22.5.2015, 20:19

Всем привет. Прочел всю тему. Оказывается не без проблем обходится обучение ДЗ оборотам ХХ. А так их, проблем, не хочется. Фото мобильником. Октябрь прошлого года пробег 46 т. Сфотал по случаю при замене свечей зажигания. Сейчас пробег 60т. Ребят, еще сойдет такой налет или все ж лезть? http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2305&view=findpost&p=415589 были приличного вида, вроде...
Еще обратил внимание. Езда на первой скорости, обороты по тахометру 1000-1100 примерно. Легкое подергивание как бы. Даешь газку до 1500, едет ровнее, без подергиваний. На остальных скоростях такого не наблюдается. Мне кажется такое с новья было, просто не замечал. Новая машина, первая в жизни моей радость, эйфория и т.п. Запускается хорошо. С оборотами ХХ как положено. По тахометру где-то 700. На хорошо прогретом моторе, после поездки по трассе в соседний город, бывают и 600 примерно. 500 не было никогда. Были неприятные моменты несколько раз, прижигал сцепление. или всеж подергивание на первой скорости это грязная заслонка?

Автор: Krusty 22.5.2015, 20:26

Серёж, заслонку, моё глубокое мнение, надо в любом случае чистить периодически. Могу обосновать на примере многих машин. Обучение - не такая сложная процедура (при практике).

Автор: Aviator0176 22.5.2015, 20:54

Я сегодня залпом с самого начала прочел эту ветку. И пока под впечатлением как люди мучились с обучением. Бытует мнение, не мешай матчасти работать . Понимаю, что регламентные работы делать надо. У нас на работе с этим строго . Завтра в Комсомольск собрался с семьей по магазинам, ну и по автомобильным обязательно. Посмотрю, что в них имеется для очистки ДЗ, карбюраторов. Поможешь потом выбрать? Я читал тут, один человек мыл керосином. Есть такая возможность достать ТС-1. Порох с самолетных пирокамер нормально отмывает, правда замачивать приходится и ершиком ершиком.

Автор: R@X@R 22.5.2015, 21:01

Ну, вообще-то, все "прелести" находятся с обратной стороны заслонки!

Автор: День 22.5.2015, 21:05

Это грязная заслонка даже с лицевой стороны, боюсь представить что на задней стороне. Я бы залез, кстати у отца на 1.6 на 19 тыс такая же картина.

Автор: Krusty 22.5.2015, 21:13

Мну пользует очиститель карба синтетическая формула в эрозольном балончике. Разъедает наросты только в путь. Блестит всё потом как у кота... Но обучать заслонку надо. Если что - отпишу. И тема есть. У самого получилось с 3 захода. Но всё обучается если нет каких дополнительных дефектов.

Автор: Aviator0176 22.5.2015, 21:22

Вот. Я об этом догадался, когда читал ветку...
У меня такое же впечатление сложилось, заросло напрочь с изнанки и лезет на лицевую сторону. Ободочек "грязи" неравномерный.
Я в этой фразе выражаюсь политкорректно, без многоточия. Как у кота ШЕРСТКА.

Автор: Novius 25.5.2015, 19:37

Всем привет!
Скажите, на сколько действенно, целесообразно, безопасно вот такое "обновление", предложенное на братском форуме пользователем Anton-24kk:

http://note.lofis.net/forum/viewtopic.php?t=8579&postdays=0&postorder=asc&start=30

Автор: Maff 25.5.2015, 21:05

Только не понятно в какую сторону стрелочкой ставить которая на фильтре

Автор: Novius 27.5.2015, 16:58

Дык, по направлению движения этих паров! Тут-то, вроде, понятно...

Автор: dplot 31.5.2015, 1:21

На 126000 км почистил первый раз дроссельную заслонку. Машину брал с пробегом 58000 км, прежняя хозяйка не чистила. Загрязнений очень мало!
После чистки обороты скакнули от 1500 до 2200, скинул до 1200 путем включения всех потребителей. Адаптировал http://www.drive2.ru/l/3613841/.
Получилось с третьего раза. Двигатель прогревать лучше в движении!
Спасибо День за удобную инструкцию по адаптации дроссельной заслонки.

Автор: Novius 1.6.2015, 13:57

А вот у меня грусть
На выходных почистил заслонку, полностью её сняв и отсоединив. АКБ я не отключал при снятии.
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_31-05-2015_130455.1433149849.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_31-05-2015_130527.1433150019.jpg
После подсоединения, попытался завести для прогрева - не завелась, как будто бензин не поступает. Ок, покрутил стартер секунд 15 - завелся. Обороты подскочили до 1800 и потихонечку начали опускаться, опустились до 800-1000 (плавают).
Непонятное, в моём случае, - это постоянно горящий чек до/после завода. У всех ли так?

Подключение перепроверял, все на месте. Заслонка не ударялась и не падала.
Производил обучение верхнему положению педали акселератора и закрытой заслонки.
Обучить дроссельную заслонку не получилось пока ещё. Видимо, для начала надо справиться с ошибкой.
Есть у кого какие мысли?

Автор: yura 1.6.2015, 14:34

добрый день.
берите секундомер и строго по секундам обучение.
повторите всё по до полного получения.
не забывайте до обучения прогреть двигатель.
можно с потребителем поработать.

с уважением юрий.


ПРОЦЕДУРА ОБУЧЕНИЯ ПОДАЧЕ ВОЗДУХА НА Х.Х.
1) При отпущенной педали акселератора поверните ключ зажигания в положение ON.
2) После поворота ключа зажигания в положение ON выждите прибл. 3 сек., а затем в течение 5 сек. 5 раз нажмите на
педаль акселератора до упора (процесс завершается при отпущенной педали акселератора).
3) После отпускания педали акселератора спустя прибл. 7 сек. нажмите на педаль акселератора до упора и удержи-
вайте ее нажатой прибл. 20 сек. (*). в течение 5 сек. после загорания контрольной лампы неисправности двигателя
отпустите педаль акселератора и запустите двигатель (начало процедуры обучения подаче воздуха на х.х.).
(*) Прибл. через 10 сек. контрольная лампа неисправности двигателя начнет мигать./если не мигает секунды считайте дальше.
4) Прибл. через 20 сек. процедура обучения подаче воздуха на х.х. завершится, поэтому в течение этого времени не поворачивайте ключ зажигания в положение OFF.
5) Убедитесь, что процедура обучения подаче воздуха х.х. завершилась следующим образом:
- Поверните ключ зажигания в положение OFF и прибл. через 10 сек. снова запустите двигатель.
- Убедитесь, что частота оборотов х.х. и угол опережения зажигания в пределах нормы.
.

Автор: Bob 1.6.2015, 18:41

Ребята, а какие внешние признаки того, что заслонку пора чистить?

Вот у меня пробег 95000 не чистили ни разу.
Холостые в норме, не плавают, стоят стабильно.
Средний расход топлива за последние 5000км (с конца апреля) 7,16 по заправкам
Минимальный - 5,6
Максимальный - 8,9

Автор: Novius 1.6.2015, 18:55

Я пробовал и с потребителями и без, всё по секундомеру результат ноль.
Может АКБ слабенький... ладно, буду продолжать пытать, если к пятнице не выйдет - заеду в сервис.
А на 1.6 АТ с датчиком света кто нибудь делал?

Автор: yura 1.6.2015, 19:31

добрый день.
резинки посмотрите- не криво сидят./ при сборке ставили 4 штуки плотно сидят?
внимательно обращая на резинки что входят в рессивер.
с уважением юрий.
или съездить на варшавку и в клубном сервисе консалтом.

Автор: dplot 1.6.2015, 22:29

При чем тут датчик? Что 1,6-1,4, все одинаково. Использовал именно инструкцию от форумчанина ДЕНЬ:

1. Двигатель должен быть прогрет, минимум до второго раза включения вентилятора охлаждения;
2. Включаем зажигание и запускаем секундомер;
3. С 3 сек резко нажимаем 5 раз на педаль акселератора до упора (вы должны обязательно уложиться до 8 сек на секундомере);
4. На 15 секунде нажимаем и держим педаль в пол;
5. На 40 секунде отпускаем педаль;
6. Можно сразу запустить двигатель и посмотреть на результат если обороты плавно не опустились до нормы — заглушить двигатель, подождать 10 секунд, повторить с пункта 2.

Проверено уже на трех разных машинах, все получается. Главное - прогреть, лучше проехав какое-то время.

Автор: Novius 2.6.2015, 15:19

Получилось!
Вчера перечитал все советы и инструкции ещё по нескольку раз и понял свою ошибку (как минимум две).
Выложу коллажик от оригинальной инструкции, напишу полные мои действия и подмечу ошибки, может пригодится кому.


Мои удачные действия:
1) Прогрел машину и коробку путем езды 18км (30мин) на работу.
2) Остановился на горизонтальной поверхности, выровнял руль, коробку в положение "P", (обороты чуть менее 1000) заглушил двигатель, отстегнул ремень безоп., снял с ручника.
3) Убедился, что все электропотребители отключены, подушка без. пассажира включена (лампа не горит).
4) Секундомер в руке.
5) Попытался произвести процедуру сброса ошибки (у меня после чистки дросселя горит постоянно чек). Прошел весь процесс по секундомеру не взирая на то, что индикация молчала. Бог с ним. Не заводя двигатель перехожу далее. Ключ в положении LOCK.
7) Делаю "Обучение отпущенному положению педали акселератора", не заводя двигатель перехожу далее. Ключ в положении LOCK.
8) Делаю "Обучение закрытому положению дроссельной заслонки", не заводя двигатель перехожу далее. Ключ в положении LOCK.
9) Начинаю делать "Обучение подачи воздуха на оборотах холостого хода" с секундомером:
- ключ в положение ON, жду 3 сек
- как только на секундомере загорается 3:00, начинаю быстро нажимать 5 раз педаль газа и сразу начинаю отсчет 7ми секунд. !ВАЖНО! по мимо того, что нажать 5 раз нужно за 5 сек, последующие 7 секунд надо отсчитывать сразу после 5го отжатия педали газа, если вдруг вы успели это сделать быстрее чем за 5 секунд (это была моя 1я ошибка).
- по завершении 7ми секунд нажимаю педаль газа (индикация панели молчит)
- далее жду ~22-23 секунды (тут я немного сбился) и отпускаю педаль газа (индикация панели молчит)
- сразу завожу двигатель, вот тут то и начнёт дроссель обучаться !ВАЖНО! если вы, после последнего этапа (отпустить газ на 20 сек) вернете ключ в положение OFF/LOCK, то весь процесс сбросится (это была моя 2я ошибка).
- двигатель завелся, сразу вижу, что не горит чек и быстро нормируются обороты

ЗЫ Правда потом увидел, что забыл вытащить зарядку телефона из прикуривателя.

Всем большое спасибо!

Автор: Krusty 2.6.2015, 15:36

Ну, вот, и ладушки! Терпение и труд - всё перетрут.
Итого на моей памяти только один случай, когда у человека не получилось обучить ни самостоятельно, ни на Варшавке Консалтом. При этом диагностика показывала, что ошибок у него не было.

Автор: Василий 5.6.2015, 18:14

Не рискнул создавать специальную тему о расходомере воздуха, отпишусь здесь.
Недавно в процессе замены свечей ради спортивного интереса смотрел сканером текущие данные. Не понравился расход воздуха на ХХ -- 3,2 г/сек. Многовато для малолитражного мотора. В общем, снял датчик, побрызгал карбклинером, и вуаля, -- стало 2,4 г/сек. Заметно прибавилось резвости, и, конечно, расход будет поменьше.

Автор: Братец Лис 5.6.2015, 19:28

Опа.... надо попробовать.... ткни пальцем, куда брызгать?

Автор: Василий 5.6.2015, 20:02

Там прямоугольные отверстия для входа и выхода воздуха. В одном еще терморезистор датчика температуры воздуха хорошо виден... В общем, в эти дыры и поливай.

Автор: Car69 6.6.2015, 14:53

Альбом (две страницы) с фото http://photoshare.ru/office/album.php?id=420297.
Я ДМРВ не чистил, ибо Мультитроникс выдаёт 5,7-6,3 кг/ч на оборотах ХХ. Если взять максимальный показатель 6,3 кг/ч умножить на 1000 и разделить на 3600 получится 1,75 г/сек.

Автор: ИгорьП 8.6.2015, 17:39

Вчера почистил ДЗ! Ужас, что там творилось.
Чистил очистителем для карбюраторов hi-gear. Не очень понравился, пришлось несколько раз прыскать и протирать тряпкой. ДЗ до идеального состояния так и не очистилась (не блестит).
Сейчас случайно наткнулся на http://хайгир.рф/catalog//HG3247/, цена около 400 руб., балончика должно раз на 5 хватить.

После этого пробовал обучить три раза. Не получилось нифига. Завтра за 300р. все сделают.
Не понял, где ДМРВ находится. Хотел и его заодно почистить.

Автор: Василий 8.6.2015, 18:19

На двигателе CR14DE датчика массового расхода воздуха (ДМРВ) вообще нет.

Автор: LDEL 8.6.2015, 19:29

Тоже на днях почистил. За 180 тыс. км она практически чистая была.
Пробовал обучать три раза, не вышло. Позвонил официалам, сказали, жди недели две и готовь 2 тыс. руб.
И она после этих слов обучилась сразу.

Автор: niky 8.6.2015, 20:06

Ну как Михаил, почистил? Есть разница?

Автор: ИгорьП 8.6.2015, 20:13

Я же эту фразу понял буквально!
Запускал двигатель и пытался обучить ДЗ на работающем авто.
А с 15 по 40 до отсечки держал педаль газа и после отсечки продолжал держать!
И так три раза...

Автор: swiftic 8.6.2015, 22:09

Игорь,получилось обучить? Сам владимирский,на своем еноте обучал сам,вполне удачно,если что пиши,помогу чем-нибудь

Автор: ИгорьП 8.6.2015, 22:15

Приветствую земляка!!!
Сейчас на работу поеду. И еще раз попробую обучить.
Если не получится то хрен бы с ним. Завтра за 300 рублей все сделают.
Меня больше волнует другой вопрос. Не наломал ли я вчера дров пытаясь обучить дз на заведенном авто.
Такое насилие было применено вчера по отношению к машине, что я сегодня нервничаю по этому поводу.
Спасибо за предложенную помощь.

Автор: dplot 8.6.2015, 22:31

Я знаю тоже одного, который фразу включить зажигание воспринимает, как завести двигатель.
Да, он также пробовал на заведенном обучать.
На следующий день я ему обучил заслонку, так что ничего страшного.

Автор: ИгорьП 9.6.2015, 15:10

Короче у меня все получилось как надо!!!
Чек погас,обороты упали до нормы.

Автор: Егор1974 9.6.2015, 15:47

Как это нет?! Есть! Я чистил.
Он, просто, не такой, как на 1,6. У нас он http://gzhaoxiang.en.alibaba.com/product/542666530-209378591/NISSAN_Micra_K12_Air_Flow_Meter_22365_AX000_5WK98819.html.

Автор: Василий 9.6.2015, 19:33

Это не ДМРВ, а датчик абсолютного давления (ДАД) во впуске. Чистить его бессмысленно, он принципиально загрязниться не может.
Во-первых, торгаши в интернет-магазинах ни разу не инженеры.
Во-вторых, в оригинальном мануале датчик 22365-AX00A называется правильно Manifold Absolute Pressure Sensor (MAP), т.е. датчик абсолютного давления (ДАД). В нём также находится датчик температуры воздуха впуска.
В-третьих, контроллер рассчитывает объемный расход воздуха по величине давления/разрежения с этого датчика и по оборотам. Неловко напоминать, но ДМРВ -- датчик массового расхода воздуха. Поэтому просто сама по себе фраза "этот датчик измеритель потока воздуха, он же датчик расхода воздуха" не что иное, как профанация, потому что абсолютно не информирует, какой параметр потока воздуха замеряется -- ОБЪЕМ или МАССА. А именно это определяет различие алгоритмов контроллеров 1,4 и 1,6 при расчетах смеси. Так что подобные выражения без конкретных уточнений совершенно некорректны. Для коммерции это неактуально, но когда в контексте ДМРВ ты говоришь: "Неправда, и у нас есть такой датчик", то заблуждаешься.

Автор: Егор1974 9.6.2015, 20:27

Что-то я запутался, скорее всего, Вы правы, Василий...
Прочитал книгу по ремонту, убедился, что так оно и есть.
Признаю, что был не прав, разобрался.

Автор: ИгорьП 9.6.2015, 21:24

получается ,что разрабы опять 1,4 обделили?

Автор: Car69 9.6.2015, 21:26

Пользуюсь именно таким,отлично чистит ДЗ.Фото: http://127.r.photoshare.ru/01274/00c27883b153733912c5959d1fb9ab8d2c80fbaa.jpg .

Автор: Василий 9.6.2015, 21:48

Наоборот, меньше проблем.

Автор: День 9.6.2015, 21:54

Просто разный подход. По мне так MAP надёжнее и без проблемнее. У нас даже корчи-ВАЗы http://www.chiptuner.ru/content/map_sens/ на него и не только ВАЗы.

Автор: Братец Лис 9.6.2015, 22:58

Не... Ещё не добрался.

Автор: Korsuk 10.6.2015, 12:21

изучал тут как снять дроссель, скажите а прокладку дроссельного узла надо менять при снятии самого дросселя? И, много ли антифриза из трубок сливается, стоит заранее озаботиться антифризом на долив?

Автор: Василий 10.6.2015, 15:18

Нет необходимости отсоединять от дроссельного узла шланги и провода. Вполне удобно чистить, ничего не мешает.

Автор: Korsuk 10.6.2015, 15:40

Т.е снять трубу воздуховода и открутить 4 болта крепления дроселя, снять его не отсоединяя трубок, затем как следует прочистить химией?

Автор: Иван. 10.6.2015, 15:48

Есть мнение, что достаточно снять трубу воздуховода, а потом химия, тряпки-ершики и т.п.
Главное - не двигать заслонку, а то возможно переобучать придется.

Автор: Korsuk 10.6.2015, 15:53

А как так?! Насколько я понимаю, надо ее с двух сторон промыть средством. "Тряпки-ершики" - это какая-то фигня, простите, если уж лезть, то делать нормально.
Поизучал вопрос... После того, как открутил 4 болта на заслонке, надо взять крупную емкость типа 5 л канистры пустой, и мыть в ней, чтобы гадость сливалась внутрь, я правильно понял?
А переобучать дроссельную заслонку - это не так уж страшно.

Автор: Иван. 10.6.2015, 16:04

Кто же мешает ее с двух сторон промыть? Открыл - и мой сколько хочешь!

Автор: ИгорьП 11.6.2015, 10:23

Год назад в теме было написано http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=findpost&pid=437174.
Пройдите по ссылке в его сообщении.
Поймете, что открутить надо и как обучить.

Автор: Korsuk 11.6.2015, 11:20

Нашёл http://www.youtube.com/watch?v=mSV8L_GnzZI, познавательнее некуда.

Автор: Василий 11.6.2015, 20:42

Только в теоретической части дяденька технический бред несет.

Автор: Korsuk 11.6.2015, 20:46

Мне было главное увидеть, как и чего. Дяденька как-то неловко кисточкой мацал заслонку. Мыть надо так, как он? Мне кажется, чтобы помыть её как следует, лучше снять заслонку целиком.
У меня за 108 тысяч километров никто туда ещё не лазил.

Автор: Василий 11.6.2015, 20:57

Ну, это уж явный перебор. Тем более, не так-то просто снять и поставить заслонку. Винтики, которые крепят ее к оси, зачеканены. Проще говоря, у них расплющены торцы, -- наполовину. Во избежание порчи резьбы зачеканку придется стачивать, например, инструментом типа Дремел. При монтаже обратно зачеканивать, причем очень аккуратно и осторожно, чтобы не погнуть ось. Для этого изобретать наковальню, бородок и т. п.
Во всем этом нет никакой необходимости, достаточно ветоши и карбклинера.

Автор: ИгорьП 11.6.2015, 22:05

Так и поступил, снял целиком дроссельный узел.
На 1,4 это проблемы не составило.
Потратил некоторое время на поиск ДМРВ. Не найдя такого, продолжил дальше...
Хоть и криворук от природы, но справился.

Автор: Василий 11.6.2015, 22:09

Korsuk не о дроссельном узле пишет, а о заслонке.

Автор: Korsuk 11.6.2015, 22:31

Я не правильно выразился, имел ввиду снятие узла, как на видео выше.

Автор: Василий 11.6.2015, 22:40

Ну, ладно, разобрались.

Автор: egorcik 11.6.2015, 22:41

Я периодически просто скидываю патрубок, обматываю тряпкой отвёртку, открываю пальцем заслонку, вставляю отвёртку снизу и после этого спокойно мою всё сверху. Затем отвёртку вверх и мою снизу. Карбклинером брызгаю и сухой ветошью протираю.
Занимает это всё меньше пяти минут и никакого напряга. Заслонку после этого не нужно обучать.

У меня, когда заслонка грязная, то машина по-другому заводится, как бы с запинкой, с провалом каким-то. Года два назад ездил в тур по России и в дороге услышал, что заслонка уже грязная. Так простым растворителем тряпку смочил и протёр всё. Машина стала сразу заводиться, как всегда.

Автор: Korsuk 14.6.2015, 12:23

Вот я и промыл свой дроссельный узел. Первым делом скинул клему аккумулятора, потом снял все патрубки, из одного вытекло капля антифриза, но не беда, совсем мало. Потом открутил 4 болта крепления, снял колодку питания и снял сам узел. За 108тысяч подзасрался конечно он изрядно, целый балон карбоклинера угрохал, но промыл до блеска, в идеал. Морально подготовился к процессу обучения. Поставил все назад, завожу машину, обороты 1500, через пару секунд к моему удивлению обороты плавненько вернулись в норму. Т.е. обучение не потребовалось совсем, прокатился тут же, но обороты все так-же в норме - 700-750 на холостых, при включении кондиционера немного поднимаются, примерно до 900.
Эффект от данной процедуры почувствовал сразу, не то чтобы машина превратилась в спорт кар, просто стало так, как должно быть. В последнее время обратил внимание на то, что машинка как то с ленцой реагирует на педаль газа, немного подтупливает чтоли. После чистки все пришло в норму, ездить гораздно приятнее.

Спасибо всем, кто описывал тут эту процедуру, сложностей никаких не возникло, я доволен.

Автор: sna 22.6.2015, 18:08

Сегодня тоже обучил заслонку....вчера ооооочень долго мучался. А вся соль была в том, что нажимать 5раз надо именно с 3 секунды... а не с 4. (3,4,5,6,7,8) и всё получилось с первого раза....

Автор: niky 6.7.2015, 20:08

Попробовал Вашу методику чистки дроссельной заслонки...
Всё равно пришлось обучать! Обучил со второго раза с включенным ближним светом. Да и промыть нормально так очень трудно.

Автор: BVM 6.7.2015, 22:25

Хм, может, второй рестайл не нуждается в обучении?

Автор: Korsuk 7.7.2015, 9:23

Не знаю. Скинул клеммы с акумулятора, снял узел, промыл, все собрал. Завел с первого раза, обороты 1500. Через 3-5 секунд встали в норму...

Автор: 12vvv12 8.7.2015, 23:14

Кстати, прочитал эту фразу и вспомнил, что когда вскоре после покупки проверяли мне свечи, то снимали полностью крышку с ДЗ, а когда все собрали обратно, то проблем с холостым не наблюдалось. Все было, как и до разборки.

Автор: Aviator0176 9.7.2015, 11:44

Также, когда менял свечи, снимал полностью крышку с ДЗ. ДЗ не отстыковывал и не трогал. Фоты в теме про свечи. Скидывал обе клеммы аккумулятора. Обучать не пришлось.

Автор: Darma 9.7.2015, 14:29

Менял свечи два раза, оба раза обучал заслонку, машина 12 года, при включении режима обучения чек не горит и не мигает вообще, но обучение происходит, просто в конце держу педаль секунд 30.
Но вообще, в следующий раз массу надо будет попробовать скинуть ))

Автор: Stan44 11.7.2015, 21:23

Я сегодня чистил заслонку.
Заслонку попробовал тронуть, чтобы повернуть, но она не шевельнулась. Сильно нажимать не стал - побоялся сломать. Отчистилась более-менее нормально.
Массу отключал. Не помогает, пришлось обучать.

Автор: День 12.7.2015, 6:28

Потому что для нормальной чистки заслонку приходится приоткрывать руками, соответственно, после этого она имеет отличное положение от того, что было при выключении машины.

Автор: egorcik 12.7.2015, 11:41

У меня машина 2008 года. Двигатель 1.6.
Я открываю заслонку полностью и не приходится обучать. Если не верите, могу видео сделать, что ничего не отключаю, ничего не откручиваю.
Дроссельную заслонку от впускного коллектора не откручиваю. Только патрубок между дроссельной заслонкой и корпусом воздушного фильтра снимаю и всё прекрасно моется. До этого два раза откручивал, но разъём не снимал, аккумулятор не отключал, зажигание было выключено. А потом завожу и обучать не нужно.

Автор: Василий 12.7.2015, 17:28

Недавно заменял свечи и попутно чистил дроссельный узел на Тииде товарища. Несмотря на то, что перемещал заслонку руками, обучение не потребовалось. И с таким сталкивался не раз.
Попробую предположить, что, возможно, проблема в отрезке времени между глушением мотора и отключением разъемов и/или манипуляциями с заслонкой.
Кажется, контроллеры и дата-шина засыпают примерно через 15 минут после выключения зажигания и извлечения ключа из замка (для безключевого доступа непринципиально). Может быть, этим объясняется, почему в некоторых случаях необходимо обучение, а в некоторых нет.
Хотя, не уверен в правильности этой гипотезы...

Автор: Car69 12.7.2015, 19:41

Моется, может, и прекрасно... Только у меня нет желания заливать впускной коллектор отходами чистки. Я откручиваю дроссельную заслонку полностью, четыре болтика выкрутить не сложно. Года три назад чистил каналы коллектора.

Автор: Bob 12.7.2015, 21:23

Когда проходил ТО2 у официалов (присутствовал в ремзоне) задал вопрос мастеру по поводу необходимости "обучения". При замене свечей дроссельный узел снимался вообще.
Он ответил, что если ДЗ не чистить или, если чистить, но на самом деле она в чистке не нуждалась, т.е. если после чистки условия для прохождения воздуха в положении ХХ не изменились существенно, то обучение скорее всего не понадобится. Так и вышло - не понадобилось.
Сколько времени прошло между выключением зажигания и началом манипуляций с Д.З. увы уже не помню.

Интересно, как это вообще работает?
Что нужно еще знать ЭБУ кроме того, что педаль газа отпущена ?

Автор: yura 12.7.2015, 21:48

добрый вечер.
полез менять свечки/DensoIKH16/ и заодно/небольшой темный налёт с внутренней стороны/ ДЗ открутил и промыл и химией обаботал, всё разбирал и собирал после всё закрутил и поставил. далее прогрел 5 мин и без потребителей увидел на приборке 500 оборотов/ удивился и остановил. через 30 минут опять завёл и опять 500. итог - обучать не надо. ДЗ откручивал и шевелил и так, и эдак. и тряпкой с химией протирал до блеска. всё по правилам чистка.
с уважением юрий.

Автор: Stan44 12.7.2015, 22:11

Наколько я себе представляю, привод заслонки - шаговый двигатель. Это довольно тонкое в работе и настройке устройство. Все боязни из-за этого. В следующий раз буду шевелить её. Обучилось всё гуд. Только обороты без потребителей около 650 об/мин. Не маловато ли?

Автор: 12vvv12 12.7.2015, 23:08

А у нас на 1.4 его нет.

По поводу времени после отключения зажигания. У меня, когда снимался дроссельный узел, прошло не менее получаса, а скорее даже больше.

Автор: Axe_Evgunе 25.7.2015, 0:34

Енот 07 года, чистил заслонку - пришлось потом обучать. Клему скидывал - не помогло. 68 т.км. - заслонка вся в дерьме. Почистил + поменял свечи/уплотнительные кольца на впускном коллекторе - хх стал ровнее)

Автор: Radaroff 29.7.2015, 10:43

Чистил ДЗ со снятием. Для этого открутил патрубок воздуховода, снял шланги подачи и обратки антифриза, открутил 4 болта, которыми крепится ДЗ, и она в руках.
Обильно полил химией для чистки карбюраторов, потер кисточкой и протер ветошью. Собирается все в обратном порядке.

Ничего сложного нет, даже для тех, кто впервые полез в подкапотное пространство.

После установки - завел авто, обороты были в районе 1500 об.
Провел манипуляции педалью газа с секундомером, джеки чан не замигал, но зато обототы стали прыгать от 1500 до 2000 и так постоянно, пока не выключишь зажигание.

И тут начались настоящие танцы с бубном.
Джеки чан так мигать и не стал, но обороты пришли в норму. При этом постоянно горел оранжевый индикатор джеки чана. Хотел ехать в сервис со сканером, но после пробега в 200 км индикатор погас сам.

Автор: EVMAR98 29.7.2015, 13:25

Сам снимал, чистил и никаких ошибок и прыганий оборотов не было, хотя был готов к этому(надрал инструкций с собой).

Автор: выпъ 3.8.2015, 16:34

Решил забить на ТО-3 и сделать все сам, начал с чистки заслонки. пробег 28500 км.
Состояние до чистки...
http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i523/1508/66/1496bc6198f6.jpg.html http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i721/1508/d8/967b2c1b884d.jpg.html
http://radikal.ru/f/i004.radikal.ru/1508/09/3fd60da778ba.jpg.html http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i434/1508/2b/436b39030062.jpg.html
До этого ездил на ТО к официалам, так вот вопрос, что они льют в двигатель, если пробеги между заменами масел были около 8-9 тысяч и столько дерьма внутри!
Обучить получилось с первого раза так, как писал День.
Заменил свечи на точно такие же NGK, только обычные...
http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i720/1508/9b/c8d4e4f9f3e1.jpg.html

Автор: gosh 3.8.2015, 17:22

Что вам заливали, очень сомневаюсь, что тут на форуме кто-то знает.
Загрязненность впускного коллектора и дросселя при вашем пробеге - это не от плохого масла.
Воздушный фильтр меняйте на каждом ТО и всё будет лучше. Я уже где-то тут говорил, что не очень понимаю карту ТО Ниссана. Свечи менять на 15 тык, а фильтр - на 30 тык! Я меняю наоборот и вопросов нет.

Автор: выпъ 3.8.2015, 19:09

Фильтра меняю раз в год, салонник - каждые полгода, за год пробега 8-9 тысяч выходит.
Я имею в виду, что за масло льют, раз столько дерьма во впускном. У людей по 50 тысяч пробеги, и то чище заслонка.

Автор: Bob 3.8.2015, 21:07

И как, чистка заслонки как-то отразилась на поведении машинки?
На прошлой машинке чистили один раз - эффект = 0
На этой (105000км) не чистил - холостые стабильны, расход/динамика более чем в норме.
Так зачем?
Ну, если из любви к прекрасному - это я понимаю. Почему бы и нет...

Автор: выпъ 5.8.2015, 10:50

Эффект? А не знаю, замена свечей, фильтров и чистка, теперь по компу в городе 8, а было 7,5.
Может, резвее стала чутка, отзывчивее на педальку... И, что самое странное, раньше при обнулении расхода новые показания начинались с меньших цифр, а тут с 80 л/100 км. Не лезь туда, где работает!

Автор: Bob 8.8.2015, 19:29

Ото ж....
Когда был 1,4. На ТО60 а это большое ТО
Были заменены все жидкости, фильтры, свечи - повелся на чистку инжекторов и заслонки.

В итоге машинка не едет, жрет на литр больше.
Приехал через две недели (линки меняли по гарантии)
Долго вешали лапшу про жару и кондиционер, что сделали так и не сказали, но в итоге все пришло в норму. Т.е. сразу как поехал от них тупизны как ни бывало.
Подозреваю какой-нибудь шланг был одет не туда или не одет вовсе.
Или прокладка какая не поставлена была или не протянута.

Автор: 21043 8.8.2015, 23:15

в числе всего прочего помыл заслонку.
обороты на хх стали скакать 2000-1500.
обучение не проходило, тк обороты слишком высоки.

читал советы снять разъём с форсунки, чтоб снизить обороты и пройти обучение.

поступил проще: после танцев с педалью завел двигатель и сразу врубил D и нажал тормоз.
обороты чуть просели, а потом плавно ушли вниз к заветным 600-650 (обучение сработало), и там и остались.

примите к сведению одним словом

Автор: Василий 18.8.2015, 20:32

Сегодня повторил вышеуказанную процедуру. Благо, времени требуется менее пяти минут. Получилось 1,9 г/сек. При выключенных потребителях, естесственно.
Но все равно, это неправильные показания, датчик, хотя немного, врет. Должно быть 1,5-1,6 г/сек.
Кстати, в прошлый раз надеялся, что сканер обманывает. К сожалению, два других показали ту же самую цифру.

Автор: 21043 19.8.2015, 15:07

рабочий элемент датчика визуально был чистым или с налётом каким-нибудь?

Автор: Василий 23.8.2015, 19:37

Там, кроме терморезистора датчика температуры воздуха, толком ничего не видно.

Автор: Marozoff 25.8.2015, 10:06

я так и не понял - ты таки почистил заслонку? что с подёргиваниями(если почистил)?
просто имею подобный проблем тоже с новья... но холостые бывает плавают. Чёта мне кажется врядли дело в заслонке (если прямо из салона так, правда на совсем новой это было менее выражено). Ещё обратил внимание на ТО1, когда свечи меняли, один или два болта крепления впускного коллектора были грязные, а остальные чистенькие/блестящие, как новые - тогда этому значения не придал, а сейчас думаю - может негерметично там соединяется и воздух тянет? Прокладку впускного особо рассмотреть не удалось, но вроде без следов повреждения/заломов/зажимов...
Подскажите, куда глянуть на ТО60 при смене свечей? Наверное после ТО (замены свечей и воздушного фильтра) тоже заслонку буду мыть и педаль учить...

Автор: Aviator0176 25.8.2015, 10:38

Не мыл. Ничего не делал. Гаража у меня нет. Во дворе этим заниматься не комильфо. Пробег 69 с чем-то уже. Подергивания бывают. Не хуже и не лучше. Свечи я менял прошлой осенью, года еще нет. Тогда и сфотал заслонку. Я тож думаю не заслонка это. Мож в коробе что на шестерне первой скорости. Что-еще. Из под одного болта клапанной крышки потек масла. Без соплей. Я бы сказал потеет. Подтянул болтик недавно. Думаю, обороты надо на первой скорости держать более 1100, а подергивание говорит о том, что низкие обороты для такой скорости, хозяин, не мучай дай газку, а то клапанами застучу . "Автоматчики" себе могут позволить например, через ж/д переезд, ползти 2 см в час , на механке нет. Я в таких случаях перехожу на накат, что б дистанцию соблюсти и честно по матери этих "автоматчиков".

Автор: Василий 25.8.2015, 19:42

Такое представление - ни что иное, как очередной автомиф.
Отложения во впускном тракте практически полностью образуются из топлива.

Автор: День 30.9.2015, 10:02

Залез в очередной раз, через ровно 20 тыс км. Отложения полностью аналогичны прошлым.



не долго думая отмыл


и срезал ступеньку на входе:


адаптировал по своей секундомерной методике 3-15-40 получилось с первого раза.

Автор: Novius 30.9.2015, 13:35

День, а у Вас какой воздушный фильтр стоит?

Автор: День 30.9.2015, 13:40

Оригинальный с пропиткой, артикул на 600 заканчивается. Но это не важно, так как ресивер после фильтра идеален - ни пылинки, и вот Василий уже верно писал чуть выше: "Отложения во впускном тракте практически полностью образуются из топлива".

Автор: Novius 30.9.2015, 13:46

Спасибо, ну Василий писал про масло... микро частицы пыли, проходящие через фильтр, думаю, то же имеют место быть. А бензин то да это основное.

Хм, а тут случаем ни кто не демонстрировал состояние заслонки при использовании ГБО? Если нет, то может поделитесь?

Автор: День 3.10.2015, 19:16

Из интересного: так выглядит ниша сапуна ГБЦ (проще сказать вентиляции картера) в ресивере. Как видно масло попадает и оседает внизу ниши.


Если вы не хотите чтобы ресивер лопнул по шву — обязательно применяйте любую смазку для болтов и сделайте следующее — исключите свободную посадку закладных элементов в которые вкручивается болт. Я сделал следующим образом — взял хомутик 2,3 х 100 мм (хватило одного). Вставил в зазор и вколотил закладные элементы.


Таким образом элемент будет давить всем ребром, а не углом — ведь стоит ему чуть провернуться и всё — пластик выдавливает, разрывая гнездо.


Так я сделал на остальных болтах, а один всё же пришлось запаивать. Паял обычным паяльником, еще советским, на 60 Вт.
Главное, с двух сторон расплавить и материала добавить - откуда срезать на ресивере, я думаю, найдёте.
Как у меня отломилось, я отметил красной линией.

Автор: Novius 5.10.2015, 11:38

А на 1.6, я так понимаю, это как то по другому выглядит?

Автор: День 5.10.2015, 12:42

Да, там линия низкого вакуума сразу гадит на дроссель, вот, этим шлангом...

Автор: king 5.10.2015, 12:52

А можно ли отсоединить трубку из которой эта вся грязь летит и заглушить входящие отверстие?

Автор: День 5.10.2015, 13:57

На 1.4 нет трубки. Вообще с вентиляцией картера лучше не шутить - лёгкий способ попасть на сальники КВ.

Автор: Иван. 5.10.2015, 13:59

Глубокоуважаемые!

Можно поинтересоваться сакральным смыслом чистки БДЗ?

Автор: Novius 5.10.2015, 19:14

Думаю, он такой же сакральный, как и чистка чего-либо другого в нашей машине и жизни в целом. Как говорится: "Чистота - залог здоровья!"

Автор: ДмитRu 5.10.2015, 22:53

Сакральный смысл мне тоже не ясен, но эмпирический опыт показывает что после чистки машина едет пободрее и расход чуть снижается

Автор: link.or.off 14.10.2015, 20:33

Я так понимаю, именно в этот шланг врезается фильтр для предотвращения загрязнения ДЗ, предложенный Anton-24kk http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7493&view=findpost&p=436555?