Версия для печати темы

Автор: mokriykak 9.8.2008, 20:59

Уважаемые форумчане, при эксплуатации своей машины неоднократно цеплял передним свесом бампера (то есть пластиковой накладкой) за неровности дороги. Обратил внимание на то, что некоторые машины в той же комплектации и с такими же покрышками имеют видимый больший дорожный просвет спереди.
Не сталкивался ли кто-нибудь с возможностью его увеличения (какие-нибудь проставки, шайбы и т.п.)? Спасибо.

Все споры ведутся http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=6870.

Автор: Помпаж 10.8.2008, 13:37

Установка проставок с целью увеличения клиренса, приведёт к уменьшению хода подвески, а она у наших Енотов и так короткоходная. Вобщем идея с увеличением клиренса каким-либо способом, приведёт к ухудшению ходовых качеств любого автомобиля. Вам это надо?

Автор: romaded 10.8.2008, 22:39

А зачем его увеличивать, мой енот итак практически любой бардюр берет и нечем его не цыпляет. Если хочется больше клиренса надо было покупать другой автомобиль.

Автор: OKun 10.8.2008, 22:50

При союзе на автобазах висел плакат:
"МЕХАНИК-не мешай машине работать"
Поддерживаю сие высказывание...

Автор: alexandei 17.9.2008, 17:08

Очередной раз шаркнув брюхом по поребрику, который не цеплял на десятке, призадумался - почему? Заявленый дорожный просвет одинаков, подвеска штатная и там и там, а факт - на лицо.

Неприятный факт номер раз: комплектация комфорт укомплектована шинами, не рекомендованными к употреблению с такими колесами как у нас. Ширина обода колеса должна быть на 25% меньше чем ширина шины, т.е. 5", а не 5,5".

Неприятный факт номер два - Диаметр колеса в сборе у комфорта - 15" + 175мм * 60% * 2 = 591 мм.
а у лакшери - 15" + 185 * 65% * 2 = 622 мм
Разница между диаметром и длинной окружности колеса - 5,25%.

Таким образом мы получаем не только уменьшенный на 15 мм (!!!) дорожный просвет, но и преувеличение показаний спидометра за 3,3%. Кроме того, уменьшенные колеса дают соответствующее накручивание цифры пробега - 52 км на каждую тысячу, то есть 780 (!!!!!!) км на межсервисном интервале. Мы проходим ТО на 780 км раньше чем необходимо.

Проведенное расследование показало - самый простой способ увеличить дорожный просвет - поставить резину с люксоровским типоразмером или чуть больше.
Для наиболее распространенных (после оригинала и реплики) дисков шириной 15 х 6" производителями шин рекомендуется 195/65 15R резина. Она не только даст отнюдь не лишние 6 мм дорожного просвета в плюс к лакшеревой величине, но и увеличит реальный межсервисный интервал.

Кроме того, из-за заниженной пятой передачи, увеличение диаметра колеса существенно увеличет экономию топлива. Ведь на трассе ( при скоростях выше 90 км/ч )наш двигатель работает на неоправданно завышенных оборотах. А так (при замене 175-60 -> 185-65) прибавка в 5 кмч на скорости 100 кмч при тех-же оборотах двигателя.

PS: Я ни разу не слышал о том, чтобы ниссан перенастраивал спидометры при смене колес - а значит конфортмистов кидают на 780 км межсервисного пробега.

Автор: Dart Welder 17.9.2008, 17:16

1004 мм, это 1 метр и 4 мм, чёт большое какое-то колесо...
ошибка закралась в расчет, и она в том, что 15 дюймов это диаметр, а Ты его на 2 умножаешь, как радиус.
Не мучайся, вот
http://www.protax.ru/calculator_1.php
шинный калькулятор, забей старый размер и новый, он сам Тебе все рассчитает....

Автор: alexandei 17.9.2008, 17:28

Дарт, спасибо, пересчитал и исправил. Цифры даже печальнее чем первоначально.

Автор: Michael 17.9.2008, 17:42

а разве Ниссаном рекомендуема резина 195/65 15R

Автор: Dart Welder 17.9.2008, 17:43

от себя добавлю, что на 195/65/15 (у меня такая зимняя) машина смотрится хорошо, и сразу видно, что стала повыше, даже после текновских.
Отрицательных сторон не выявил...

Автор: Logan 17.9.2008, 17:46

темка конечно интересная ! вообщем была мысля вроде этой. на зиму вот прикупил 185-ую резину. но менять до кучи и 175-ую со своего Комфорта - нет уж извольте !!! НЕ ДЛЯ ТОГО Я БРАЛ КОМФОРТ ! для меня Комфорт - значит ЭКОНОМИЯ !!! хотя конечно основной пробег наматывается летом...

Автор: alexandei 17.9.2008, 17:58

Экономия это хорошо. Пропоротое на колдобинах из-за недостатка дорожного просвета брюхо и лишний бензин и ТО на 1000 км раньше - это не слишком экономно.

Для 16" колес шириной 6" по стандартным спецификациям рекомендуется 195 резина. Не ниссаном, разумеется.

195-65 резина дает 22 мм дорожного просвета от комфортовских. На зиму буду ставить её, на лето куплю такие-же летние + кованые диски 15"-6"

Комфорт - это не только экономия, но и возможность приложить руки, когда родное не жалко выкидывать снимать и откладывать про запас.

Автор: Logan 17.9.2008, 18:11

кстати 195-ую на зиму не взял лишь потому, что в мануале не указана... а так по её поводу согласен во всём.
насчёт пропоротого брюха - всё в наших руках, можно и на УАЗике цепануть.
а зачем что-то выкидывать(про запас) - пусть своё отработает(свои деньги отобьет) - и вот тогда уж-ж-ж-ж-ж-ж...

Автор: Michael 17.9.2008, 18:20

и даже гружёная нигде за арки не цепляет? как раз в раздумьях что взять на зиму, то ли докупить два колеса 195-х, то ли два продать и купить 4-е 185-х

Автор: бэндэровэц 17.9.2008, 19:31

Я что-то слышал что вроде бы на зиму наоборот нужно брать резину поуже, может все-таки лучше 185/65?
И как дилер среагирует если поставить нештатную резину, которая не прописана в мануале?
Да, и точно не трет арками и не цепляет нигде за машину?

Автор: RomB 17.9.2008, 20:39

Чтобы выбору быть уж полностью обоснованным добавлб свои 5 коп.:
195 и 185 разница в 5% пятно контакта резины с дорогой больше
соответственно расход топлива больше (незначительно, но дело принципа)
как вариант 185/70, сам пользую зимние 185/70/р14 - очень доволен, зимой действительно рекомендуют Уже резину ставить (исключая варианты с глубоким снегом) для улучшения курсовой устойчивости

Автор: werefish 18.9.2008, 9:48

на Комфорте резина 175/65/15 (не 60!) - внешний диаметр, почти как на Текне.
имхо, и спидометр отградуирован под установленную резину. это, по поводу ТО и ширины диска. всё тут в порядке.

увеличенный дорожный просвет (не 22, а меньше, в реале), за счет увеличения диаметра колес, снижает приемистость и управляемость. зимой, наверное, не принципиально. а летом - принципиально.

если что, то рекомендаций по дискам и резине, кроме производителя, никто дать не может.

я зимой катаюсь на 185/60/15. по торосам не езжу, вероятно, поэтому проблем нет.

ОФФ: а вообще, предпочитаю более длинные маршруты, но по хорошей дороге. покатался неделю по трамвайным путям с булыжной кладкой - не понравилось. но понял, почему могут возникнуть проблемы с подвеской, при езде по нашим "направлениям".

Зы: пятно контакта зависит, преимущественно, не от резины, а от давления в шинах.

Автор: alexandei 18.9.2008, 9:53

185/70 R15 нету почти, увы. Что касается большего расхода при большей ширине - как я уже писал, 195-65 увеличивая размер колеса уменьшает обороты двигателя на соответствующих скоростях - а это фактор экономии.

Подвеска сжатая до упора с колесами 185-65 оставляет еще около 15мм до крыльев. 195-65 на 7мм выше, т.е. еще почти сантиметр остается даже при пробое подвески. Единственный рисковый момент - это пробой подвески с вывернутыми до упора колесами - можно задеть кромку колесной арки. Но пробой подвески при вывернутых колесах... эт чтож делать то надо?

Автор: alexandei 18.9.2008, 9:59

2 werefish Вот вырезка из родного мануала:

60, а не 65. Правда на свои колеса я не смотрел =)

даже с 175-65 -> на 195-65 дает 13мм дорожного просвета.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: werefish 18.9.2008, 10:08

рекомендую. я, ещё до покупки и мануала посмотрел, в салоне ))) в мануале опечатка не исправленная, похоже.

у японцев, один из штатных размеров 175/60/15, по слухам. а у европейцев - 185/60/15. опять же, по слухам. вот и верь после этого людям )))

имхо, осмысленно выбирать резину по ширине и высоте, и прочим параметрам - занятие нереальное.

зимой узкая резина хорошо идет по "каше", а широкая, по слегка утоптанному снегу. и так далее.

шипы-липучка, управляемость - мягкость хода - расход. что предпочесть?

Офф: про экономию. чемь меньше диаметр, тем меньше граммов идет на километр. по спидометру. потомучто километр сжимается. )))

Автор: сам-по-себе 18.9.2008, 10:20

2alexandei: А откуда информация, что щитки приборов одинаковые?
Fast дает разные номера щитка, в зависимости от комплектации, наличия функции Drive Control (видимо бортовой компьютер) и типа коробки передач.

Могу предложить только один вариант - методом проб. Замер одного и того же расстояния по щитку приборов на машинах в разной комплектации и с разной резиной.
И еще есть момент - производители не всегда четко соблюдают размерность, указанную на покрышке - давно торговали мы резиной - была какая-то непонятка, когда резина с шириной 215 оказалась шире 225-й (кажется так).

Автор: Antson 18.9.2008, 10:35

Чем меньше диаметр колеса (имеется в виду, меньше штатного, на который рассчитан спидометр и БК) тем больше надо ему крутануться, чтобы пройти фиксированное расстояние (несоответствие угловой и линейной скорости) и следовательно расход увеличивается. Иными словами, при одинаковой угловой скорости колеса большее колесо пройдет большее расстояние.

Автор: werefish 18.9.2008, 10:42

2 Antson

спидометр показывает обороты ведущего колеса. или дифференциала?
переведенные в километры через длину окружности колеса. соответственно, чем меньше диаметр, тем меньше реальное расстояние, при тех же показаниях спидометра. а на больших скоростях, при прочих равных, расход зависит не от режима работы двигателя, а от пройденного пути.

Автор: alexandei 18.9.2008, 11:25

От расстояния????? Вы попробуйте проехать 100 км на 3-ей передаче, а потом столько-же - на 5-ой, я посмотрю на расход. У енота занижена 5 передача, увеличение колеса компенсирует этот недостаток. Большая резина увеличивает реальный межсервисный пробег.

Что касается калибровки - я ехал 152 по спидометру а навигатор показывал 143. При этом на комплектации лакшери в аналогичной ситуации было 150 - 146. Так что калибровка заложен аппаратно, я думаю.

Автор: werefish 18.9.2008, 11:30

я про прочие равные все-таки сказал))
100 км по спидометру!!! на 195/65/15 больше бензина съедят, чем на 185/50/15. если на третьей постоянно ехать, например. и со скоростью 100 км/ч по GPS. кактотак. то есть, реально это не 100 км будет.

всё.. яснее изъясняться не могу

Автор: alexandei 18.9.2008, 11:50

Если на 5-й передаче со скоростью 100 км реально (по навигатору) ехать , то на бОльших колесах будет чуть экономичнее. Вроде так =)

Автор: werefish 18.9.2008, 11:58

точно знаю, что задача эта просто не решается.

или эксперимент проводить нужно - или с ниссановскими конструкторами кумекать

много влияющих фавторов имеется.

Автор: alexandei 18.9.2008, 12:08

В любом случае - ставить буду 195-65 на кованые диски 15"-6" - дорожный просвет того стоит

Особенно - зимой, сугробы штурмовать =)

Автор: сам-по-себе 18.9.2008, 13:03

Все далеко не так просто. При увеличении радиуса колеса требуется увеличить крутящий момент, подводимый к нему для поддержания той же скорости, что требует дополнительного расхода топлива! Законы физики никто не отменял.
А по поводу разности скоростей по спидометру и GPS - общеизвестный факт, что у большинства автомобилей опказатели спидометра завышены - у одних больше, у других меньше. (Авторевю постоянно оценивает в тестах правильность показаний)

Автор: SASH333 18.9.2008, 13:28

Тоже замечал что у меня показания спидометра и GPS-ника разнятся. На спидометре скорость выше примерно на 7км/ч

Автор: Feoman 18.9.2008, 14:00

Калибровки приборов вещь интересная,
но вот кому точно противопоказано изменение радиуса так это АКПП
полагаю, что передаточные числа коробки увязаны с определенным радиусом колеса прописаны в общем алгоритме работы двигателя и коробки.

Автор: alexandei 18.9.2008, 14:05

Такое изменение радиуса для АКПП создает не большую нагрузку. Тоже самое что езда по дороге со свежевыпавшим снегом или чуть-в горку.

Автор: kendim11 18.9.2008, 14:11

Про рулевую рейку не забывайте. Поставив колеса 195/65 нагрузка на неё тоже увеличиваеться.

Автор: alexandei 18.9.2008, 14:29

Так, дружно начинаем жалеть несчастные компоненты енотика, жестоко страдающие от больших колес =)
Еще, наверно, увеличится износ колесных болтов.

Зато снизится нагрузка на подвеску - у высокой резины выше аммортизирующие способности.

Автор: werefish 18.9.2008, 15:09

кстати, да. про приемистость я уже говорил? больше не буду.
неохота

Автор: alexandei 18.9.2008, 16:21

Про приемистость не говорили вроде, понятно, что она снизится на 5%, но за исключеним пограничных ситуаций типа "еле вылез" из грязи - не критично. Да и лезть из грязи будет легче на широких. Как я, блин, однажды, застрял - на комфортовских колесиках да в песочке...

Автор: сам-по-себе 18.9.2008, 16:48

Нагрузка на подвеску насколько снизится, настолько и увеличится (неподрессоренные массы) за счет массы самой покрышки


а вот не стоит на песочек лезть на такой резине, на зимней, поди, не застрял бы? Даже в такой размерности. По незнанию в песочке и внедорожник засадить - как 2 пальца об асфальт.

Автор: alexandei 18.9.2008, 17:02

Ну расслабился я - на десятке - она на зимней Йоко из любой грязи вылезала, а енот лучше, ну вот и....

Автор: сам-по-себе 18.9.2008, 20:15

В общем , попробую резюмировать:
За счет установки резины 195/65R15 можно лишь гарантировано увеличить клиренс ~ на 2 см.
Все остальные преимущества, приводимые выше, доказать тяжело, т.к. требуются определенные расчеты, которых я уже не помню (больше 10 лет назад образование получал).
Та же ситуация с недостатками, в большинстве своем они балансируют с преимуществами.
Гарантированным недостатком является гарантированное лишение гарантии (каламбур, однако) в случае когда она есть и важна для владельца, плюс к этому остается вопрос, как будет вести себя эта резина при полной загрузке в поворотах, когда сработает подвеска на сжатие (Если такое случится).
Ну и показания спидометра и одометра не будут соответствовать истине, со всеми вытекающими.

Автор: Michael 18.9.2008, 21:08

это гарантировано если заезжать на гарантийный сервис в период катания на 195-й резине

Автор: werefish 18.9.2008, 23:42

Не гарантировано, а слегка вероятно.

Автор: alexandei 19.9.2008, 10:48

Диалог с АДР:

- А можно 195-65 ставить
- Да не надо бы
- А если оч хочется?
- Тогда можно
- А гарантия?
- Да ставьте, будет гарантия...

И еще - гарантии могут лишить ТОЛЬКО если докажут что поломка произошла _из-за_ нештатной модификации. Причем доказывать будут они. Или - можно смело обращаться в сам Ниссан и в общество по защите прав потребителя. Этого ни один диллер не хочет =)

Автор: сам-по-себе 19.9.2008, 18:52

Ну да, с учетом того, что к 21 000 км у меня приговорили к замене стойки стабилизатора (уже поменяли) и опорные подшипники (записался на замену) при установке нештатной резины наш единственный в регионе официальный дилер Арконт, больше чем уверен, послал бы нафиг.
А то, что АДР обещает на словах - не факт, что исполнит. Гарантию-то обеспечивает не конкретный дилер, а НМР на основании определнных требований, в числе которых использовать оригинальные запчасти и соответствующие расходники (к коим и резина относится).

Автор: сам-по-себе 19.9.2008, 18:55

Да, специально перед каждым посещением сервиса менять резину на штатную? Большинство владельцев от нее при замене избавятся.

Автор: Scooby 24.9.2008, 7:06

А если поставить резину 195-70!-15 - такая поместится? Мне нужно смягчить и повысить Енота.

Автор: alexandei 24.9.2008, 10:50

Такая (185-70) точно поместится, но такую просто не купите.

Автор: mokriykak 4.10.2008, 18:36

Простите на дружественном форуме пропали фотки и я заморочился их туда возвращать. Форум сходный по теме. Простите если не не в тему.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: alexandei 15.10.2008, 11:48

Спасибо, в тему. Знать бы еще, что обе - с одинаковыми двугателями, на ручной коробке, с одним количеством бензина в баке и с пустым салоном и багажником.

Автор: mokriykak 15.10.2008, 14:52

Да дело в том, что серый 1.4МТ, а синий 1.6АТ. Салон пустой. Бензин не мерили. И не кто их не поднимал. Они от роду такие разные.

Автор: alexandei 15.10.2008, 17:42

Синий 1.6 АТ???? На комфортовских дисках? И 175-ой резине?

Вопрос остается открытым. Вот пойдет снег, поставлю 185-ю резину - и надо с текновцем каким-нибудь помериться =)

Автор: Logan 15.10.2008, 18:50

Я на свой комфорт тоже на зиму 185-ую поставлю, но смогу тока с люксом 1.4 помериться тоже на 185-ых...
обязательно отпишусь - всё равно кому-нить интересно будет...

Автор: mokriykak 15.10.2008, 19:13

Оба комфорты на одинаковых 175х65.

Автор: werefish 15.10.2008, 20:22

а таблички давления шин на стойках что говорят? по идее, где ниже давление - там ниже нагрузка на ось.

если одинаковое давление указано - что-то здесь не так.

Автор: oleg_e 30.10.2008, 13:01

странная технология увеличения просвета... Открывая тему для чтения, думал найти совет про проставки амортизаторов или замены пружин на другие... А здесь про шины разных размеров.

Автор: max 30.10.2008, 13:45

если интересуют проставки я брал в руси по сто рублей пара. ставятся между витков пружин! но на зиму ставить пока не стал. делал такую операцию на акценте просвет увеличелся на 2-3 см плюс машина стала лучше держать повороты!!!

Автор: alexandei 30.10.2008, 16:09

Как проставки между витков могут увеличить дорожный просвет?

Нарушат характеристику развала макферсоновской подвески, да уменьшат ход до отбоя - и всё.

Автор: oleg_e 31.10.2008, 10:36

проставки между витков пружин... Это которые стоят сверху и снизу пружины и называются "резиновое гнездо (верхнее или нижнее)"? Они толще штатных?

Автор: alexandei 31.10.2008, 10:56

Это проставки над пружиной, а не в витки. Вот ими, обычно, просвет и увеличивают. Устойчивость при это, естественно, уменьшается.

Автор: max 31.10.2008, 13:52

нет нет это не то!!! они устанавливаются между витков. домкратится машина пружина растягивается и встовляется проставка и так каждое колесо. вечером попробую выложить фото.

Автор: max 31.10.2008, 14:12

надо разобраться как выложить фото!?

Автор: max 31.10.2008, 14:44

ок ! вот смотри!!!!

Автор: oleg_e 31.10.2008, 14:49

понятно, увеличиваем жесткость пружины на сжатие. Это типа тенисных мячиков, которые в пружины шахи раньше засовывали, чтоб картошку возить мешками и попой не шаркать по земле.

Автор: Kostya_N 1.11.2008, 10:56

Вы ошибаетесь...Разница ширины с покрышки 175 - 20 мм, с 185 - 10 мм. Высота профиля 65% 13 и 6,5 мм. Вы же высоту профиля один раз считаете?

Автор: alexandei 1.11.2008, 15:11

В мануале указано не 175-65, а 175-60(что не соотв. действительности), исходя из того и считал. Уже знаю, что ошибаюсь.

Автор: Борода65 26.1.2009, 16:39

подтвеждаю и добавлю, что машина стала мягче на ходу

Автор: alexandei 26.1.2009, 16:56

А 205-60-15 никто не пробовал?оно чуть ниже чем 195-65, но выше чем 185-65. И шире, что актуально летом.

Автор: КСЮШКА 8.2.2009, 2:34

У меня стоят 195/60/15 и зимние и летние. Всё отлично. А родные диски на 16" с резиной не знаю куда деть - на них машина как табуретка.

Автор: alexandei 9.2.2009, 13:54

Я бы взял, занедорого...
Ножки для табуретки на 16" =)

Автор: toxa22 9.2.2009, 14:24

аналогично 16е на лето купил бы а то у меня тока 15е есть

Автор: Andrey59 10.2.2009, 19:34

У меня стоит такой размер, летом вааще отлично! только диски придется поставить шириной не менее 6,5j.

Автор: Scooby 18.2.2009, 16:30

На диски от Комфорта (кажется размер 5.5) получиться надеть резину размером 195-65?

Автор: Братец Лис 18.2.2009, 16:39

Легко...

Автор: alexandei 19.2.2009, 10:39

Вопрос стоял об уместности такой резины на узком диске, а не о самостоятельной установке =)

Автор: Most 19.2.2009, 10:52

Блин...ребят...ну не о чем!
На зиму поставил 185/65....увидел только положительные стороны
На лето собираюсь ставить 195/65.....?!
Резюме то какое? Стоит/нет?
То что на ездовых качествах это скажется хорошо, даже не обсуждается...это понятно.
Как скажется на износе механизма? Нагрузка на подвеску, коробку увеличится?

Автор: Братец Лис 19.2.2009, 11:07

Увеличится, конечно, но не на столько что бы из-за этого переживать

Автор: Nikol 19.2.2009, 11:12

и думаю, что нежелательно с этим шиноразмером ездить на ТО и обращаться с проблемой подвески

Автор: Братец Лис 19.2.2009, 11:31

Естественно

Автор: Most 19.2.2009, 11:41

я на ТО ездил на 185/65...без проблем
следующее ТО будет как раз летом....уже на 195/65.....тоже будет без проблем
отношения с дилером меня не парят совершенно
самое главное чтоб машина была в полном порядке...тока за нее думаю

ЗЫ: значит 195/65 однозначно

Автор: Братец Лис 19.2.2009, 11:44

Так это стандартная люксовская резина.... и не должно было быть проблем...

Автор: Most 19.2.2009, 11:51

так у меня штатная 175/?
комфорт
по идее могли бы докопаться....наверно
только надо это им?!
если учесть, что цены на автомобили выросли и вырастут еще + дикие банковские % по кредитам, то желающих приобрести машину будет со-о-о всем немного, дилеру ничего не останется как выезжать на ТО и пр.....получая бабло с НМР (ремонт по гарантии)...по крайне мере в ближайшие пару лет

Автор: werefish 19.2.2009, 13:29

не.. я на зиму 185/60 поставил, машина заметно резвее стала. но зимой это не нужно.

так что 195/65 бессмысленное занятие. приемистость уменьшается, управляемость ухудшается. только ход помягче может стать и всё.

195/55 имеет какой-то смысл ставить. с точки зрения ездовых качеств. а с точки зрения просвета - любую высокую резину можно.

Автор: alexandei 19.2.2009, 16:04

Мягче, выше.
Братец Лис на такой катается.
В динамике - потеря 0.3 секунды до сотни(на скользкой дороге - и потери не будет), торможение лучше.
На дачу и на поребрики ездить - тоже класно.

Автор: mokriykak 16.8.2009, 15:39

Заменив весной этого года колеса на 195х65х15 обнаружил, что шины все-же чиркают по подкрылкам, а я уже не чиркаю по моей грешной. И решив ещё преподнятся над ней, подложил шайбы под пружины стойки. Ещё 1 см. имею в запасе.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: alexandei 16.8.2009, 18:48

С этого места поподробнее.

Автор: mokriykak 16.8.2009, 19:29

Покатаюсь отпишусь. Использовал транспортертную ленту. Это второй вариант, певый был 180 гр. от окружности, и не весь виток пружины лежал на шайбе. Поднимаем, снимаем колесо, опускаем на опору, связываем пружину в 2х и более местах, скручиваем связку, опять поднимаем, пружина не отходит от опоры стойки, выжимал деревянным бруском пружину и не суя пальцы куда не надо пропихивал эту шайбу. 2 пружины 2 часа и ребенок в подмогу: подай поднеси.

Автор: Братец Лис 16.8.2009, 19:42

Можно было просто стяжками для пружин воспользоваться... хотя если их нет - то способ не плохой, но муторный...

Автор: alexandei 16.8.2009, 21:43

Машины с двиглом 1.4 действительно сидят на полтора см ниже. Так что апгрейд актуальный. Но я б лучше всетаки спец-проставку туда засунул.

Автор: Shaft 17.8.2009, 0:45

эти проставки под передние стойки же засунуты ?

тут где то писали про резиновые проставки между витков задней пружины, тоже как будто бы поднимало немного да и к тому же увеличивало жесткость на сжатие.

Автор: KPbICA72 17.8.2009, 1:38

Нее, межвитковые только жесткость увеличивают.

Автор: alexandei 17.8.2009, 5:51

А большая жесткость позволяет меньше чиркать на кочках...

Автор: RomB 17.8.2009, 10:11

я бы предпочел кольцевые прокладки 1-1,5см под опорный подшипник
может шума от подвески на кузов меньше передаваться будет и лишняя пылезащита подшипнику, никто таких не втречал?

Автор: Евгений_ 17.8.2009, 11:20

а я бы предпочел ездить так как есть............. нормальный дорожный просвет

Автор: АлександрМ 21.2.2010, 22:21

Здрасте всем ! Смотрю-тема затухла, так что продолжим. При покупке машинки у субдилера мне подсуетили литьё 6J 15 ET50 и зимнюю резину 195/60 на 15. Для зимы красота. Долго ломал голову стоит ли перекидывать зимнюю резинку на штатнуюю штамповку и наооборот, в конце концов решил оставить как есть. Пройдя за лето 20 тыков на штатном Бридже, - ничего плохого в нём не увидел ( а многие почему то хают ). Одно только, старайтесь на широкую резину брать диски с вылетом 45 и меньше, а то у меня с 50 колёсико слишком близко к стойке расположилось. Ну, а на ТО естественно приезжал на штатной резине. Всем удачи и нас мужиков с наступающим !
P.S. На лето с удовольствием поставил бы литьё на 17 и резинку на 205-215

Автор: Евгений_ 21.2.2010, 22:31

я тож на такой гоняю................ но только эт больше относится к теме про КОЛЕСЬЯ
имхо

Автор: Михас 15.4.2010, 17:53

Мне тоже интересно, как увеличить клиренс, я недавно ездил во Псковскую там дорог нет, а после зимы в Питере постоянно стукаюсь брюхом, еще у меня во дворе очень высокие поребрики и очень узко, и когда паркуешься вечно зацепляешься за них.

Автор: dorokhin809 15.4.2010, 21:31

Всем привет! почитал тут и пока ни че интересного не увидел! меня интересует дорожный просвет! я на своем еноте за год проехал 43 тыс. км почти все время на зимних колесах 205\65 R15! лето у меня позорное - родные 185\65 на 15-том литье, вот и хочу поменять 185 на 205 так как не хочу ширину потерять! НО и хочется дорожный просвет увеличить! поэтому хочу поставить 205\70 R15 такой размерности в продаже МОРЕ! вот тока интересно влезут????? Кто, что думает?????

Автор: alexandei 16.4.2010, 6:25

У 1,6 и так просвет больше. Там пружины другие. Но на 1,4 такие поставить - неоправданно дорого.

Поставь 205-65-15, будет полегче.

Автор: A124 29.4.2010, 18:17

Прочитал все сообщения, как я понял, есть два опробованных способа увеличить клиренс:
1) Поставить новую высокую резину
2) Воткнуть межвитковые проставки
Способ 1 для меня не подходит, осенью купил новую хорошую резину(штатного размера) и не собираюсь ради пары сантиметров дорожного просвета тратиться на новые колеса.
У способа 2 есть существенные недостаток- уменьшается межвитковое расстояние , при ходе сжатия (переезде через препятствие) может получиться так, что витки пружины сомкнуться полностью и получим жесткий удар по кузову. Как кувалдой по чашке бабахнуть.

Вот вопрос: неужели никто не пробовал увеличить клиренс проставками между стойкой и кузовом? На тазики такие продают. Может на енота кто ни будь видел в продаже или чертежи есть?

PS Понимаю что возможно ухудшение управляемости. Но во первых, для улучшения управляемости у меня стоят KONI с регулировкой жесткости. А во вторых, есть необходимость регулярно преодолевать участок дороги длиной около 7 км. с убитой дорогой, на которой после дождя легковушки застревают. При движении по ней реально не хватает каких то пары сантиметров, что бы брюхом не чиркать.

И вдогонку. Был в салоне, заметил, что по сравнению с новыми машинами моя ниже на пару сантиметров. Наверное пружины чуток просели. Так что проставочки будут как раз кстати. Смотрите на фото, мое ИМХО, машинка справа выглядит поосанистей Так что лифтинг Ноты вполне имеет право на жизнь


Учитесь вставлять картинки нормального размера.

Автор: Darth Maul 29.4.2010, 22:32

как насчет управляемости? в поворот будет "очково" входить

Автор: Shaft 30.4.2010, 5:24

Все эти проставки повышающие клиренс, серьезно влияют на безопасность имхо.

Автор: alexandei 30.4.2010, 6:08

В салоне(возможно) вы видели машины с 1,6 двигателем и автоматом, у них другие передние пружины. Такие же можно поставить всем остальным, добавится 2 см.

Автор: olegf2 30.4.2010, 10:30

ИМХО:
1) вы не последовательны
2) продайте Енота - купите Фьюжик, или кроссовер/внедорожник
3) не надо вмешиваться в конструкцию иномарок, оставьте эти игры для ВАЗов.

Автор: Евгений_ 30.4.2010, 11:00

а тут я с Вами полностью согласен
Саш, откуда инфа???

Автор: Малинин 30.4.2010, 13:01

Имхо, советы у вас:
1) не поделу, про замену машины разговор не шел
2) по-вашему, нужно машину при смене задачи менять: едем на юг - продаем ноту, покупаем мондео вагоном, приезжаем с юга, едем на дачу — продаем вагон, покупаем кроссовер, едем с дачи в город — продаем кроссовер, покупает ноту
2) сами рекомендации — так себе, фюжн — не машина, кроссоверы намного дороже 300 тыс, за которые можно продать енота, большой клиренс у мегана2
3) указвать, вмешиваться человеку в конструкцию или нет — некрасиво, он сам взрослый
4) обижать владельцев тазов тоже некрасиво

Мал

Автор: olegf2 30.4.2010, 20:52

Ув. г-н Малинин,
опять - ИМХО:
1. (ИМХО = по моему скромному мнению). "Указаний" не было.
2. а по вашему, мы все тут должны были дружно советовать - как поменять ВЫВЕРЕННУЮ конструкцию японского авто?
Тем более, что человек НЕ ХОЧЕТ ради нужных ему 2 см ПРОСТО поменять шины.
Я не считаю себя умнее сотни японских автоинженеров. И "доводить до ума" подвеску авто за 20тыс.баксов...
3. "владельцев тазов" никто не обижал, тем более, что ещё 2 моих авто - это ВАЗ 21074 и ВАЗ 21102, и это было поле для мелких доработок
4. я выбирал Енота исходя из своих потребностей, и если бы мне понадобилось ездить в ТЕХ условиях, я бы его продал. А потом - или добавил до кроссовера, или купил другое - Логан, Фьюжик, Ниву...
По поводу "фюжн — не машина" попробуйте заикнуться здесь: www.fusionclub.ru Больше 1-2 сообщений не будет.
5. я почему-то уверен, что автор, продавая потом Енота с ТАКИМИ изменениями, ничего новому хозяину не скажет. Я (как и многие) такое бы не купил!

Про то, что "он сам взрослый" - извините..., это не моё дело.
Но, ИМХО, взрослый человек должен понимать - КУДА лазить можно, а куда нет.
И во время своей медицинской практики в Склифе, попадались любители "поднять зад 8-ке, поменять резину пошире на 9-ке и т.д.".
Только попадались они на койках в травме или сразу в морг.

Автор: alexandei 1.5.2010, 9:06

При дальнейшей коммуникации в подобном ключе собеседники получат по голове . Диалог завершен в добровольно-принудительном порядке. Дальше - только по теме..

Евгений_, точно уже не найду где, но мелькало на братском форуме. Там вроде пруток пружины толще.

Имхо, лучше не проставки городить, а пружины подлиннее под наши посадочные места поискать. И лучше не оригинальные, ибо стоят нездоровых денег.

А так - посмотри экзист, там и правда разные пружины для разных комплектаций авто.

Автор: Роман (УУМ) Хабаров 1.5.2010, 10:59

А про пружины интересно

Автор: Darth Maul 1.5.2010, 13:53

ребят, если дело пошло о пружинах и проставках, то я вам сказу одно - не увлекайтесь. узнайте рабочий ход амортизатора, позволит ли это усовершенствование нормальную эксплуатацию, потом сход-развал обязательно и т.д.
я просто свой джип лифтовал для определенных поставленных перед собой целей, ставил усиленные торсионы, длинные пружины и ставил длинноходные амортизаторы, после всего сход-развал

по ощущениям:
1) до лифта - ездил на джипе
2) после лифта - управляю ( машина стала выше на 7 см, соответственно рулится труднее)

а теперь подумайте, оно вам надо?

Автор: Малинин 2.5.2010, 15:27

По моему мнению, если человек спрашивает про проставки, то советовать ему заменить авто — глупо.


Это его право. Хочет 2 см, но не хочет шинами. Воспринимайте это, как поставленную задачу.


Возможно, вы чего-то не знаете:
1. Поездите на Ниссан Кашкай1 — сотня японских инженеров не смогла разработать заднюю подвеску для этого автомобиля. Настолько не смогла, что Кашкай2 щеголяет Икс-Трейловской2.
2. Рено Меган2 имеет задранную (переваренную по заказу завода-изготовителя) чашку на передних амортизаторах (относительно амортизаторов для Меган2 для всего остального мира) и более высокую заднюю пружину
3. Ауди А6 текущего поколения поставляется в Россию (и это пробивается в ВИН) с более жесткими передними пружинами с проставками и задними, более длинными, пружинами, аналогичной штатным, жесткости.
4. Альфа Ромео официально поставляет машины с увеличенным клиренсом... Продолжать?


За свои деньги, Фьюжн — "не машина" (не воспринимайте буквально : ), независимо от того, что об этом думают его хозяева. А если на форуме идет жесткая цензура — значит владельцы достойны своего авто.


Вы его лично знаете? Иначе как можно быть уверенным? Кроме того, у нового покупателя есть риск взять машину битую, с измененной геометрией; с перенастроенным мотором, с неисправными тормозами, с отключенными подушками безопасности...


Лифт машины — обычное дело. Если есть нюансы, можно о них сообщить (если есть возможность помочь топикстартеру).


Подменяете понятия ; ) Неумение ездить не равно настройке автомобиля. Убираются и на сттандартных машинах, причем не меньше никак, чем на измененных
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9+&lr=2

Мал

Автор: alexandei 2.5.2010, 19:49

Безо всяких изменений конструкции - 1,6 имеет более жесткие пружины и более высокую морду. Хотя 1,6 двигатель легче чем 1,4(алюминий против чугуна, как никак). Еще пару см без проблем можно добавить. И без того высокий джип, да еще лифтануть - конечно будет более валкой машина. Я когда с 175 на 195 резину пересел, с соответственным изменением клиренса, никаких проблем не испытывал.

Автор: olegf2 3.5.2010, 22:08

Г-н "Малинин" в чём-то я с вами согласен, в чем-то - нет.
Уважая мнение модератора - отвечать не буду.

Но я - против таких экспериментов на таком высоком микровене.

1) "жесткость" не означает, что они другой длины - истину можно узнать у дилера
2) я бы померил "морду" (или что надо другое), но сейчас не на Текновских колесах

Автор: A124 4.5.2010, 12:35

Ого, какая оживленная дискуссия пошла

Да нет, стояла Tekna 1.6 на ручке.


Не вижу примой связи. ИМХО в Склифе чаше оказываюся любители обрезанных пружин, "пердячих" глушителей и красных брызговиков.


Задние-по Nissan Fast для всех комплектаций пружины одинаковые. Смотрел пружины в каталоге Lesjöfors, т.к. там есть информация о толщине витка, диаметре и длине пружины. Вроде есть подходящие (от Audi), но лично для меня проще сделать проставку. Т.к. при этом не измениться жесткость пружины (характеристики подвески) и гарантированно, без экспериментов получу нужную высоту.
Передние - по Nissan Fast существуют пружины двух типов, для 1.4 и 1.6. Если бы у меня был мотор 1.4, то можно пробовать пружины от 1.6 Если пробовать искать другие пружины, то надо именно пробовать, покупать разные и ставить. Кроме потраченного времени и денег (причем без гарантии успеха) это приведет к изменениям в условиях работы подвески, т.к. более жесткая пружина сильнее пытается растянуть амортизатор, в ямы колесо будет больше проваливаться. а если ставить более длинную пружину, то при полном ходе отбоя будет сильнее удар по амортизатору. Поэтому, ИМХО более правильно сделать именно проставки.


Конструкция передней подвески- пружина одета на стойку. Поэтому проставка между опорой стойки и чашкой кузова не вызовет изменения хода амортизатора. Для задней подвески кроме проставки под пружину придется делать удлинитель штока амортизатора. После переделок- сход развал конечно обязательно


Ключевое слово здесь- 7 см. Это же огромный лифт! Я видел Сузуки грандВитару до и после лифта на 4.5 см., так разница большущая.

С увеличенным центром тяжести буду бороться путем установки KONI Sport с регулируемой жесткостью. Как показывает моя личная практика (это уже третья машина, на которую я ставлю коней), улучшение управляемости, вызванное установкой этих амортизаторов, с лихвой перекроет отрицательный эффект от лифта.


Не знал, что "пакет для плохих дорог" от именитых автопроизводителей означает лишь проставки да переваренные стойки. Я думал, идут как минимум амортизаторы с другими характеристиками. Спасибо за информацию, это еще больше укрепляет мою решимость лифтануть ноту

На выходных разбирал и измерял детали подвески, сейчас Нота стоит в гараже на подставке, а у меня на столе лежит снятая опора передней стойки. Отдаю токарю, что бы сделать проставку. Но есть некоторые сложности в том, что болты, крепящие опору стойки к кузову расположены не перпендикулярно к стойке, поэтому простым кольцом с тремя отверстиями видимо не обойтись. Пока планирую перед поднять на 2,5 см, зад на 3,5 см. Когда сделаю, поставлю, тогда напишу общие впечатления от управляемости и фото внешнего вида.

Автор: alexandei 4.5.2010, 12:47

Ждём результатов. Я тоже поднимал бы примерно на столько. Ну мож чуть меньше. 15 мм перед и 20 мм зад.

Автор: Antson 4.5.2010, 12:58

Летом, мне кажется, по сухому асфальту, как раз на узкой катиться лучше будет. Да и на лужах не "понесёт".

Автор: Малинин 5.5.2010, 22:42

Стандартный лифт для Patrol или LC80 в Австралии — 2", так что 70 мм — это "космос", для трофи вокруг Ладоги разве.


Обычно, на машинах, стоимостью до рубля — с никакими характеристиками : )))) Хоть на проставках, хоть без. До 50% машин (в зависимости от модели), проданных в Германии, после выезда из магазина меняют амортизаторы, пружины, резину.


5-ти летняя машина, в среднем, проседает на 1-1,5 см, так что для возврата к стоку (чуть повыше, особенно сзади) ваши цифры подойдут, а вот для "немного подзадрать" 20 мм спереди и 25 сзади было бы нормально.

Мал

Автор: A124 24.5.2010, 10:07

Вот , что получилось после установки проставок 25/35 мм. и увеличения клиренса.
По моим ощущениям, на управляемости не отразилось, никаких стуков в подвеске не появилось. В прошедшие выходные по грунтовке с торчащими камнями проехал более уверенно, там, где раньше иногда поскребывал бампером теперь прошел без проблем. Для своих задач, считаю что лифт себя оправдал. Со стороны заметно, что машинка приподнялась, теперь выглядит примерно как Форд Фьюжен.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: SEVa52 24.5.2010, 11:16

а я бы не советовал ничего менять. конечно сделать машину чуть повыше, это замечательно. но ещё когда ездил на ТаЗике в юности, знакомый автослесарь разъяснил что вставляя дополнительные чашки вперёд, меняется угол наклона полуоси относительно двигатель-колесо. эти несколько градусов дают дополнительную, постоянную нагрузку на шрусы. шрус работает в более нагруженных условиях что приводит к его преждевременной кончине. так что выбор за вами.

Автор: A124 24.5.2010, 14:12

В теории правильно, но насколько применимо к реальным дорожным условиям?
Ведь колесо постоянно отыгрывает профиль дороги и очень короткое время находится в идеальных условиях.
ИМХО, на ресурсе ШРУСов гораздо больше сказывается резкое ускорение в повороте.

Автор: SEVa52 24.5.2010, 14:42

A124.тогда почему производитель делает именно такой угол полуоси? а не удешевляет увеличение клиренса, тупо устанавливая проставки прямо на заводе? на стоимость автомобиля это бы практически никак не повлияло, а вот рейтинг бы засчёт повышенного клиренса подняло бы. а не делает он этого в силу нескольких причин- безопасность и ресурс тех же шрусов. зайду дальше- на одной из предыдущих машин, установил более высокую резину. добился увеличения на 1.5 см, и перевернулся через месяц. заднее колесо на повороте элементарно "разулось". с тех пор я в игры по увеличению клиренса не играю.

Автор: A124 24.5.2010, 16:05

Писали здесь же чуть выше:

Так что некоторые производители именно так и поступают, т.е. ставят проставки на заводе. Тем более речь идет всего о 2 лишних сантиметрах.
Заводская комплектация- это всегда компромисс. Кому то нравиться низкая посадка, с цель погонять по улицам, и они занижают машину с помошью низких пружин. Для меня предпочтительней высокий клиренс. Завод делает нечто среднее, что бы удовлетворить потребностям большинства. Поэтому ваше утверждение о пропорциональности рейтинга и клиренса очень спорное
Если вы хотите пообсуждать причины вашей предыдушей аварии- сообщите пожалуйста марку машины, рекомендуемый размер колеса и размер колеса, который вы установили. (но мое ИМХО- исправные колеса сами по себе не разуваются, либо был наезд на предмет, который порвал покрышку либо низкое давление воздуха, вызванное незамеченным проколом! )

Автор: alexandei 24.5.2010, 16:35

2 A124 а из чего проставки? Материал долговременную нагрузку выдержит?

Автор: SEVa52 25.5.2010, 7:36

A124 автомобиль был Таз 2109. не помню уже какую резину ставил, а разулось оно на скорости примерно 100-120 км на крутом повороте. просто не выдержало боковой нагрузки. через месяц после ремонта (я из за этого перевернулся 2 раза) в шиномонтаже одели покрышку на диск и свободно накачали колесо-прокола не было. правда вот диск стал овальным.

Автор: Shaft 25.5.2010, 17:25

выскажу свое ИМХО, которое немного отличается от темы повышения клиренса правда с точностью до наоборот

как некоторые тут уже знают, я тоже езжу на Конях, правда с обниженными пружинами (которые кстати ставились даже и не с целью погонять по улицам, как повысить устойчивость, ну и безопасность в целом), так вот в моем понимании понижение центра тяжести более безопасно (повышается устойчивость в поворотах и снижается риск опрокидывания и переставки зада), нежели его повышение. Как много уже было примеров, чаще зимой правда, когда енотики переворачивались в поворотах ( тьфу три раза), а ведь это были стоковые версии, без малейших изменений в подвеске и на стандартной резине.

Посему я не поддерживаю идею повышатся путем установки каких то проставок -- ведь в связку Амортизатор/Пружина - заведомо вносится слабое звено ввиде выточенной проставки. Где гарантия что эта проставка выдержит нагрузки, и как долго ? И что самое важное как она воспримет боковые нагрузки ? Да на каком то этапе амморты Кони будут держать это усилие, но опять же это дело времени. Вот если бы скажем все делать в комплексе - например паралельно с повышением клиренса таким методом, немного расширить колею за счет установки чуть более широких дисков (ну скажем на полдюйма) и снижение вылета (ну скажем миллиметров на 5 -- что кстати в пределах допуска), то возможно было бы некоторое нивеллирование одного другим. Я так думаю А вообще все в этом мире относительно, и каждый взрослый человек вправе рассчитывать и принимать решения взвешенно и обдуманно.

Приведу кстати свой небольшой пример (в теме Диски и Резина, кстати эта тема также http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=4469): суть в том, что на скорости примерно 100км/ч у меня взорвался баллон, задний на благо, тогда я еще ехал на стоковых дисках и подвеске, притом что выезжал из города я на нормальном колесе, с проверенным давлением, колесо было без порезов и повреждений. Так вот мне понравилось как машина себя повела, а вот я честное слово не уверен что точно также все бы и обошлось повысь я себе клиренс таким способом Я ЗА вдумчивый подход -- хотите что то сделать -- делайте это продуманно, ну скажем поставьте пневмоподвеску и поднимайте хоть на сколько хотите, а установка проставок в моем понимание - это слабое звено.

пы.сы. все сказанное исключительно ИМХО и не предполагает обидеть кого либо
Лично я бы еще ниже Енота положил бы на брюхо с помощью коиловеров

Автор: A124 26.5.2010, 18:59

Материал капролон (полиамид 6-блочный) Из него изготавливают втулки,шестерни и прочие механические детали. http://www.kaprolon.com/
У Ноты верхняя опора стойки держиться на 3 болтах М8, резьба для них нарезана в выштамповке на верхней опоре, длина этой резьбы примерно 4 мм, так что особого запаса прочности там нет, и проставка здесь явно не будет самым слабым звеном.
А корпус подшипника верхней опоры вообще сделан из тонкого пластика, весьма хрупкого на вид

Автор: Малинин 27.5.2010, 22:05

Зато сокращает ход на сжатие ; ) На хороших неровностях — ухудшение управляемости за счет мгновенного перераспределения масс при складывании подвески.


Склонность к перевороту касается многих автомобилей, с одной стороны, и связана с ошибкой выбора скорости в повороте — с другой. Если ц.т. выше — снижаем скорость в повороте и всего делов. К слову, не помню, что бы на тестах Авторевю хоть одну машину перевернули на лосином тесте. А ведь у кроссоверов, а тем более, внедорожников, подвески хуже и ц.т. выше.

Мое мнение — всерьез обсуждать "крышу" в разрезе установки проставок — несерьезно.

На амортизаторы никакого особенного дополнительного усилия не будет, по-этому дела времени тут нет. Вот если установить более жесткие пружины — да, дополнительная нагрузка будет.

Рассуждения о безопасности ведутся на таком уровне, как будто создаем самолет своими руками : )

По большому счету, любое изменение конструкции, включая и замену резины на любую нештатную, можно рассматривать в этом ключе и доказывать двумя руками отрицательные стороны установки багажника thule.

Мал

Автор: Shaft 27.5.2010, 22:33

на хороших неровностях Кони все равно будут отрабатывать поверхность не теряя сцепление с дорогой например.

Америку Вы не открыли - это и так понятно что нужно снижать скорость разговор тут шел про внесение изменений в конструкцию путем добавления нового элемента и влияние этого элемента на поведение авто.

было бы несерьезно если бы не было примеров из жизни.

так наоборот же если их не поставить так и будет нагрузка на пружины, стандартные я имею ввиду. Следовательно нужно ставить более жесткие

хех, так потому и ведем что безопасность на первом месте

в любом изменении нужен вдумчивый подход не больше не меньше

Автор: Малинин 28.5.2010, 11:09

То, что кони — очень хороши, меня убеждать не нужно : ) Речь о другом. Амортизаторы на сжатие существенно мягче, чем на отбой. Поэтому спасти от короткого хода подвески они не могут. Не будут они ничего отрабатывать — удар о буфер сжатия они получат. И вы получаете тот же компромисс по безопасности, что и при проставках (на ровной дороге, конечно, управляемость будет лучше при занижении).



Слишком высокопарны эти все разговоры. Еще далеко не все водители пассажиров на заднем ряду пристегивают. При этом из-за какой-то мелочи, вроде проставок, распрямляют плечи, делают серьезное лицо и в-е-щ-а-ю-т. Вы что, и скоростной режим соблюдаете? Радеете за безопасность — начните с разъяснений страждущим ПДД : )))) а не кинематики подвески, в которой все равно большинство не разбирается.


Я вас не понял.
Проставки никак не влияют на характеристики амортизаторов и пружин.
Ставите более жесткие пружины — нарушаете конструкцию подвески похлеще, чем проставки.


Мал.

Автор: Shaft 28.5.2010, 13:59

Малинин Я Вам так скажу - исходя из Ваших постов не увидел четких агрументов обосновывающих установку данных проставок, посему Вы лично меня не убедили. За сим диспут считаю закрытым.

Я убежден в одном -- любая задача, будь то увеличение или занижение клиренса должна решатся путем грамотного подхода: ну например заменой амортизаторов, пружин, рычагов в конце концов - тоесть всего того, что непосредственно учавствует в работе подвески и расчитано заводом изготовителем для данного авто, и двигателя !!! А установка самодельных приблуд больше похожа на авантюризм и мальчишество. Это также каcается и случаев, когда люди срезают пару витков от стандартной пружины дабы занизится, вместо того, чтобы взять испытанный и протестированный продукт (тот же Eibach например).

Да и :

впредь подобные рассуждения будут расценены как флуд и флэйм, которые в свою очередь резко отклоняют обсуждение от темы.
Хотите что то сказать - пишите по теме.

Автор: Малинин 28.5.2010, 16:57

95% форумов и так флуд : ) Беседа на то и есть, что бы беседовать. Или вы инженер по проектированию подвесок?

Это вот и есть флуд. Как можно такое рекомендовать простому автовладельцу? Где вы на ноту возьмете не колхозные (т.е. " испытанный и протестированный продукт ") удлиненные пружины и рычаги?

Я как раз пытаюсь тему перевести в практический уклон. Вы можете дать рекомендацию, как, используя вменяемые деньги, приподнять ноту, раз это кому-то нужно?

Кроме того, задир на 2 см — вообще типичная практика многих автопроизводителей.

Мое мнение: 2 см проставки — это не большая угроза безопасности, если водитель отдает себе отчет, что поднял ц.т.


Я не только с вами беседую.
Аргументы за поднятие клиренса — у 124-го. Я бьюсь за то, что задрать проставками — не криминал.


Модераторская корона потолок не царапает? : ) Что за фашизм?

Мал.

Читаем внимательно http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=boardrules

Автор: alexandei 28.5.2010, 18:59

Shaft, если удлиненных пружин нет - завышаемся как можем. Пусть и проставками. Кому-то важнее экстремальная устойчивость в поворотах, кому-то - не чиркать пузом о камни. И хотя первым надо сменить енота на импрезу STI, а вторым - на лэндкрузер, не всем это реально. Я не думаю, что эйнбахи тестировали свои пружины в лаборатории Ниссан, так что тоже - вопрос сертифицированности весьма расплывчив. Лифт проставками - распространенная практика, меру знать надо, но предавать анафеме - не шибко корректно.

Флудить хватит, это верно, дальше по теме - инженерные моменты и отчеты приподнявшихся.

Замечательность занижения бесспорна, но подлежит обсуждению в другой теме.

Автор: Shaft 28.5.2010, 19:12

A124 интересен все же позитивный отзыв спустя какое то время эксплуатации.


Саша, я скажу просто - Эйбахи свою продукцию тестируют прежде чем запустить партию (недаром есть два парт намбера: один на 1,4 и 1,6 и второй на 1,5 двигатели), а вот кто тестирует проставки сделанные вручную ? Жаль правда что у них нет повышающих пружин - уверен спрос был бы выше.

Автор: king 28.5.2010, 22:35

Напиши размеры для задних пружин,какой самый маленький диаметр?

Автор: Малинин 3.6.2010, 19:46

Eibach разные для 1,4/1,6 и 1,5 потому, что дизеля существенно тяжелее. ЧТо бы морда не упала на отбойники от пружин для 1,4/1,6 производят другую переднюю пару. Задние одинаковые.


Их вынуждает к этому TUV


Свойства материала известны, что там тестировать? Его используют джиперы сто лет уже.

Мал

Автор: Братец Лис 3.6.2010, 21:37

Скажу слово в пользу полиамида марки Па6
Материал, действительно, очень интересный. Прочный, но при этом легко поддается мехобработке. На ощупь, как будто покрыт масляной пленочкой....

Помнится делали мы из него металлоискатель (целиком с конвеером) для пельменной линии, а так же элементы тяжелых промышленных агрегатов в парах трения...

но разговор не об этом. За материал я -ЗА! А вот за проставки - против.

Автор: SASH 3.6.2010, 22:15

А какого порядка цены на пневмоподвеску? Кто в курсе?

Автор: Василий 3.6.2010, 22:22

Саша, я скажу просто - Эйбахи свою продукцию тестируют прежде чем запустить партию
Они тестируют не для того, чтобы выяснить, что у них спонтанно получилось, а на предмет соответствия запроектированным характеристикам.

Автор: Shaft 4.6.2010, 1:33

порядка 4К долларов +- насколько я знаю. на братском форуме тоже это обуждали.

Автор: Малинин 4.6.2010, 22:59

Вот такая штучка есть:
http://shop.kwsuspension.de/kwshop/index.php?mg=26&pg=293&page=1&sort=

Мал

Автор: ShohirevMN 5.6.2010, 13:54

Вопрос к A124.
Проставки изготовлены самостоятельно или заказывались где-то??
Если самостоятельно, то нельзя ли чертеж с размерами, чтобы изготовить такие же.
Давно собираюсь выточить сам, но все руки не доходят. С чертежом, думаю, будет быстрее.
Заранее спасибо.

Автор: A124 7.6.2010, 17:12

Покатался 2 недели на проставках, для себя ничего отрицательного не заметил. В подвеске ничего не застучало и и не заскрежетало.
Проставки изготавливались следующим образом. Со снятой верхней опорой и куском капролона пришел к токарю, сказал, что надо приподнять опору над кузовом. Токарь сам делал какой-то эскиз.
Для переноса точки крепления заднего амортизатора кронштейн делал сам, эти размеры есть. Если надо, пишите в личку.
У меня остался материал, из которого наверное получиться выкроить еще 2 комплекта. Один я уже пообещал, для второго пока нет желающих. Кому интересно, пишите в личку. Иначе использую капролон для крепления колонок на катере

Автор: master 1.11.2010, 13:24

коллеги, в exist пружинны для всех трёх двигателей разные , в чём разница? в жескости или просто в длине?

Автор: Logan 1.11.2010, 16:49

скорее всего в жёсткости...
увеличения дор. просвета не получить...

Автор: master 1.11.2010, 19:31

а какой двигатель легче? по логике 1.4, или я ошибаюсь. если так то поставив пружины от дизеля, мы можем получить просвет побольше, но увеличится жёсткость..?????

Автор: alexandei 1.11.2010, 20:48

Разные пружины дают разный дорожный просвет. По нарастающей - 1,4 -> 1,6 -> дизель. Пружины от 1,6 настолько жестче, что дают больший просвет даже на самом 1,6(спереди). Пружины от дизеля никто не пробовал.

Сзади пружины одинаковы.

Автор: master 1.11.2010, 21:44

так, а что же с комфортом то всё таки . не получится ли, что в одном месте прибудет,в другом убудет?

Автор: dvk 3.11.2010, 10:26

В связи с ремонтом наших дорог появилась необходимость поднять машину (регулярно начал цеплять). В связи с этим:
1. Дайте ссылки на реальные примеры "приподнятия" машины (посты месные все перечитал, скопировал на комп и в братском форуме тоже).
2. Варианты с колесами - не приедлагать т.к. все уже перечитал и знаю!
3. Интерисует - постановка пружин от дизеля на машины 1,6; межвитковые проставки и др.
P.S. Разговоры о снижении безопастности - не повторять (не гоняю, езжу по городу и пересеченной местности).
Заранее спасибо!)

Автор: sergei 3.11.2010, 10:51

Лучший способ поднять машину + полный комфорт ..... но дорого )
http://airride.ru/

Автор: dvk 4.11.2010, 16:36

Не совсем понял это предложение - "отдельно стоящие пружины" у нас только с зади и там ничего поднимать не надо. И потом - до Питера далеко ехать!)

Был в нашем Экзисте. Там 4-5 вариантов пружин на японские дизеля!(....Прям хоть ищи сам, подходящие пружины!

Автор: sergei 4.11.2010, 18:58

Это пневмоподвеска ... на любую машину ... любой сложности ...
Поднять можно будет сантиметров на 30 от земли.

Автор: SARGpro33 30.1.2011, 22:41

на 1.6 не цепляет 195\65\R15 ?

Автор: GAV 31.1.2011, 10:02

второй год стоят pirelli P6000 195\65\15 ....... ничего не цепляет!

Автор: SARGpro33 31.1.2011, 10:03

отлично, на лето поставлю
я смотрю с клиренсом в основном 1.4 мучаются?

Автор: GAV 31.1.2011, 10:38

сейчас задумался.... а не 195\60\15 ли у меня..... не помню! но думаю разница не критичная, потому что в любом случае даже при полной загрузке (5человек +багаж) никогда ничего не цеплялось. обсуждение давно идет по поводу 1.4 ..... говорят, что этот двигатель тяжелее чем 1,6.

Автор: бэндэровэц 31.1.2011, 11:46

Ну, не знаю, не знаю..........
Я по таким ровам иногда езжу! А по Караптскому бездорожью и подавно, и проблем пока не было.
Лето штатная 175/... не помню чего там дальше. Эконом вариант, как у всех Комфортов. Зима 185/65, немного повыше. На ней машинка смотрится!

Автор: vladelec 7.2.2011, 20:39

Всем привет! С интересом прочитал эту тему. Спор ни очем. ЕНОТ проходит и залазит там где ни одна десятка-пятнашка не пройдет! Проверено на не одном десятке наших машин, не один десяток раз! Все зависит от водителя! А насчет того что нас накалывают на межсервисном пробеге-не на 780 км, а на 5780.
В Европе межсервисный 20000 км. Кто не согласен покупайте кроссовер

Автор: alexandei 9.2.2011, 12:03

Если посреди колеи ледяной надолб упрется в защиту картера (мастерство водителя на геометрию пространства не влияет, насколько я знаю) - будет печаль. И пара см тут очень даже полезны.

Автор: Братец Лис 9.2.2011, 14:33

Подтверждено буквально позавчера...

Автор: kirillgt 14.2.2011, 22:57

http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&func=view&id=63311&catid=33

Автор: Ivannikofff 16.3.2011, 14:57

Добрый день всем надыбил в нете проставки для енота делают в новосибирске увеличивают дорожный просвет на 20 мм спереди и сзади спереди проставки под стойку сзади резина под пружину все очень хорошего качества плюс длинные болты и упаковка тоже ок
стоят 1300 рублей с доставкой до Москвы завтра буду ставить работа стоит плюс развал схождение 3000 рэ поставлю отпишусь фотки тоже будут . кому интересно http://grigory-auto.ru

Автор: kirillgt 22.3.2011, 18:48

Толково! Тож себе такие заказал. Спасибо за инфу!

Автор: Ivannikofff 23.3.2011, 8:17

Поставил проставки енот поднялся как обещано спереди на 20 сзади на 30 мм . Косточки не укорачивал все нормально работает без стуков. Единственное что помоему стало чуть жестче и при проезде большой ямы если быстро то задняя подвеска делает большой "БУМ" это скорее всего из-за того что пружины в большем напряге и вниз работают быстрее. Приятель купил комфорт с 1,6 скоро поставлю их рядом и сфотографирую а то так не очень понятно если она стоит одна.

Автор: master 23.3.2011, 8:58

а я вот думаю только передок поднять, т.к. стоя на ровной площадке видно ,что как раз 20мм спереди не хватает чтобы выровнять зазор от колеса до арки , что бы одинаково было зад и перед. кто что думает???

Автор: Ivannikofff 23.3.2011, 9:12

лучше поднимать все а то в небо будеш смотреть и светить Хотя можно только и перед только фары нужно будет опустить коректора должно хватить а то коллеги водители встречные ночью будут очень недовольны. А так в принципе дорожного просвета енота хватает только вот этой зимой часто садился на пузо а передом задом не цеплел и конечно приятно ездить на маленьком кроссовере а еще если разбогатею поставлю резину 195\65\15 тогда точно кроссовер

Автор: master 23.3.2011, 9:19

а ааа, я что то про свет то забыл

Автор: alexandei 23.3.2011, 9:53

не корректором опускать, а регулировочными болтами. корректор - это чтоб по ходу дела варьировать.

Поднимать - на 30 перед, на 20 зад, ИМХО.

Да, лучше цеплять защитой картера, чем оторвать глушитель.

Автор: Ivannikofff 23.3.2011, 10:21

коректором быстрее и не надо под капот лезть крутить, проставки сделаны перед 20 зад 30 местами не меняются разная конструкция насчет защиты я ее не ставил так больше дорожный просвет глушак теперь высоко до этого была шевроле резо с защитой все кочки мои были просто пипец

Автор: BENZINA 23.3.2011, 11:55

Без защиты до первого залета))

Автор: ярк 23.3.2011, 12:13

Поставив все эти навароты,Вы не задумавались,что ШРУСы выйдут из строя быстрее?Ведь они будут работать в другом угловом диапазоне

Автор: Евгений_ 23.3.2011, 12:14

Эх, Сережи (Shaft`a) на вас нету.... рассказал бы он вам про проставки с его Конями

Автор: ярк 23.3.2011, 12:22

У людей уже грустный опыт есть

Автор: Ivannikofff 23.3.2011, 12:34

предельный угол работы Шруса 33 градуса еще до него далеко, а по поводу защиты если залетишь то и защита не поможет все что можно оторвать это глушак так как он спереди дальше подрамник над ним двигатель так что или все хорошо или совсем пипец до глушака с проставками миоиметров190 ну и вооще вроде какие то дороги у нас есть это же не кэмэл трофи

Автор: ярк 23.3.2011, 12:55

Из личного опыта:ставил шайбы на девятку-граната полетела на 50 000 тыс. На вторую девятку ,ставить не стал.Продал авто на 120 000 тыс.с родными шрусами. Больше не собираюсь эксперементировать.

Автор: Ivannikofff 23.3.2011, 13:03

Ну воопервых не ломается то что не работает во вторых качество запчастей тоже немаловажно втретьих контора в которой заказывал занимается этими проставками давно и там есть проставки на все японские машины такчто думаю ничего страшного не должно случится тфу,тфу, тфу Да и потом каждый вправе выбирать сам не хотите не ставьте это для тех кто хочет

Автор: BENZINA 23.3.2011, 13:53

На сайте можно написать что они 100 лет проставки делают,но это не факт))

Автор: werefish 23.3.2011, 14:55

Проставки хорошие, износу не будет - это ШРУСы плохие!

Автор: Logan 23.3.2011, 15:22

а можно по-подробней:
- установка ? ставим м/у кузовом и опорником ?
- развал/схождение ?
- регулировка света фар ?

если ставить только на перед, то развал/схождение надо ?

Автор: Ivannikofff 23.3.2011, 16:01

Спереди ставим под стойку между кузовом и стойкой разбирать стойку не надо сзади резиновые проставки взамен штатных там все просто из развал-схождения нужен только развал ну если не жалко немного денег то лучше проверить все и развал и схождение свет не регулировал наверное немного ушел но скорее всего свет ушел вниз так как сзади проставки выше так что ничего криминального

Автор: Shaft 23.3.2011, 16:31

та вот читаю я читаю и так муляет что то сказать НО сдерживаюсЯ Женя чтобы ты знал - как это трудно

про грустный опыт я скажу так --- у меня позитивный опыт Эсть езжу уже более 2-х на обниженной машине (-30мм), ничего нигде не оторвал -- и по небольшому бездорожью, и по бордюрам, и по чигирям -- все гут.
от прокладки многое зависит имхо

сорри за но мне уже винты едут -- и машина ляжет исчо на пузо, насколько пока не скажу НО ляжет

Автор: sergei 23.3.2011, 16:45

Блин,но тогда точно надо лошадей увеличивать ....
чтоб низкая и быстрая ...

Автор: werefish 23.3.2011, 18:11

на ноуте? только кувалдой.

Автор: Shaft 23.3.2011, 19:12

развал у нас не регулируется только схождение

Автор: Ivannikofff 24.3.2011, 7:50

да извиняюсь посмотрель конструкцию передней подвески развал нечем регулировать сори и вообще что за русский менталитет чуть что сразу за "машку"

Автор: kirillgt 6.4.2011, 20:36

поставил комплект григорий-авто. все ок. засада с задними амортизаторами, хода не хватает.
как насчет логановских задних амортизаторов 343418 kyb. это в тему увеличения хода после лифта зада.

Автор: espace 7.4.2011, 1:15

что то я не пойму . а как зад поднимать собираетесь?

все собираюсь . но ни как не сподвигнусь .

Автор: Ivannikofff 7.4.2011, 8:18

Насчет нехватки хода амортизатора впринципе если не ездить быстро по большим кочкам и ямам вполне нормально на прямых участках вообще незаметно ну и надо немного поездить сперва вообще жесть было а сейчас вроде все на место встало Да когда в машине вся семья тогда вооще красота

Автор: kirillgt 7.4.2011, 18:22

короче купил я задние амы - каяба 343418 от логана, цена в экзист 1460 руб., газ -масло. по размерам одно и тоже, что родные, только на 30 мм ход больше. Сегодня поставил. Теперь все ок. ходы больше, пробоев нет, да и комфортней вродь стало. Да отбойники желательно тоже от логана ставить они повыше. верхний крепежный узел и нижний один в один в родными амоми. У машины клиренс 190 мм. Резина 205/55R16 на 16 текне. По управляемости все в норме.

Автор: Michael 7.4.2011, 20:09

Хм... а пружины от Логана не подходят?

Автор: kirillgt 10.4.2011, 8:12

Я думаю подойдут, только если поменять верхние проставки пружин на логановские 6001547495.
Ну и надо понимать, что это будет 40 мм. подъема. Зато подвеска будет очень энергоемкая.

Автор: kirillgt 12.4.2011, 20:23

уже три дня катаюсь на проставках от григорий авто + задние амортизаторы от рено логан, кайфую от наконец то нормальных ходах задней подвески. Что интересно ход на сжатие у логановских амов такой же как у родных поэтому буфер сжатия оставил родной, обратный ход где то 30-40 мм. больше. При этом наши короткоходные пружины + проставки 20 - 30 мм. отлично справляются с такими ходами. Комфорт тоже лучше.

Автор: vladk 19.4.2011, 9:08

Здравствуйте дорогие Енотоводы. Отодрал таки сегодня юбку бампера. Кто нибудь имеет данные о расстоянии до асфальта до переднего ("юбка") и заднего (плоскость) бампера у нового енота 1.6 (у них вроде морда повыше). Лифтовать не хочу, хочу восстановить геометрию, т.к. кажется морда за 4 года просела, не решил, пружины поменять или проставки поставить. Может найдется добрый человек, у себя померит.

Автор: master 19.4.2011, 10:18

Надо сравнивать тогда с новым авто, чтобы начальные цифры увидеть. Ещё у себя заметил что левая сторона ниже правой(перед), наверное из-за нагрузки водителя, т.к. почти всегда один катаюсь. Если на пружинки созреете, то сразу от 1.6 или дизеля ставьте.

Автор: mmmalikov 24.4.2011, 20:25

Кто-то писал что ставил резину 205/65/15, какие ощущения? Сам я очень хочу поставить данный размер, но только и слышу, что 195/65/15 это максимум для нота, а есть ли реальные ользователи такого размера. Очень интересует ваше мнение!
По шинному калькулятору 175/65/15 отличается от 205/65/15 всего на 19мм, что не так критично на самом деле.
Советы типа ...зачем это нужно, и т.д....прошу не писать.

Автор: Василий 24.4.2011, 20:35

Зуб даю -- будет задевать. На моем Еноте 195/65R15. При перекладках с борта на борт на горном серпантине задние колеса слегка касаются локеров. 205/60R15 встанет нормально.

Автор: mmmalikov 24.4.2011, 21:27

В постах видел что ставят 205/65/15, и хотят еще замутить 205/70/15!!! Он еще спрашивал совета, не будет ли задевать?

Автор: mmmalikov 24.4.2011, 21:41

нашел)))

Автор: Василий 24.4.2011, 22:08

Часто приходится видеть большие дыры в локерах разных авто, протертые нестандартной резиной...

Автор: Car69 24.4.2011, 22:14

Василий,по Вашему мнению,проставки решат проблему задевания задними колёсами(195/65/15) локеров?

Автор: Василий 25.4.2011, 19:30

Мне кажется, что устанавливать проставки исключительно для решения этой проблемы нецелесообразно, -- масштаб самой проблемы невелик. Повторяю, колесо только слегка и кратковременно касается локера в моменты наибольшего крена кузова при прохождении поворота малого радиуса на крутом подъеме, когда распределение массы авто по осям изменяется и задний мост больше нагружен...

Автор: kirillgt 25.4.2011, 21:55

у вас какой вылет диска, что задевает. При 45 вылете и 195.65.15 не должно быть касаний, даже при полной нагрузке, сработает раньше отбой ама, чем встретится с локером. У меня 205.55.16 на текнах. Никогда ни чего не задевало, даже при полных нагрузках. Придирчиво проверял локера, касаний не заметил при экстремальной нагрузке. Передие вот немного касались в местах призматических приливов локеров, но редко, до дыр не дошло, решил проставками 20 мм. Сейчас при подъеме 20 мм. перед и зад + задние амы и пружины логана, вообще жып получился. Делал потому, что гараж мой в таких {цензура}.


давайте выбирать выражения, а то пойдем читать Правила Форума, да ?!

Автор: alexandei 26.4.2011, 8:27

kirillgt, если вас не затруднит, полный список того что поставили. И фото - было бы просто замечательно.

Автор: master 26.4.2011, 10:03

присоединяюсь к вопросу

+40 это с доп проставками или просто с родными логановскими.
Обдумываю вариант как у вас ,амо и пружины логан(назад)

Автор: alexandei 26.4.2011, 12:20

+40, насколько я понял - это с проставками и пружинами вместе. одни пружины столько не дадут. Я д поднял перед и зад на 15-20 мм, было бы достаточно, имхо. Назад будет достаточно пружин и амов. если я правильно понял? А вперед? Аморты кони спорт на перед уже стоят, менять не буду. Что б к ним добавить - так чтоб все вместе хорошо трудилось, да было повыше.

Автор: Василий 26.4.2011, 20:33

to kirillgt. Вылет стандартный -- 45 мм, он ни при чем. Заднее колесо касается серединой протектора, в результате на локере незначительная потертость размером с пятирублевую монету. Наружный диаметр твоих колес меньше, чем моих.

Автор: DVN 28.4.2011, 15:04

Господа, не ссорьтесь!
В теме про резину отмечалось, что колеса разных производителей при одинаковом указанном типоразмере имеют несколько разный внешний диаметр.

и +1 к просьбе фото и подробного описания лифтинга енота с кодами запчастей... "Жажду подробностей" (с)

Автор: kirillgt 2.5.2011, 18:34

Ребята обязательно сделаю фото. Сейчас у нас вобла идет, я весь на рыбалке.

Автор: DVN 12.5.2011, 8:03

АУ! Там вобла еще не кончилась?
ЗЫ: А на тиидском форуме народ уже от таза задние аммо ставит с их родными "домиками" для лифтования ...

Автор: Car69 14.5.2011, 22:55

Поставил амо Каяба 343418 от логана,стук задней подвески, при проезде через "лежачего полицая",пропал .Проставки от Григорий авто купил,но поставлю позже предварительно модернизировав чашку под проставку в задней подвеске.Делал пробную установку задних проставок,возникли сомнения в надёжности фиксации пружины на проставке.Считаю необходимым удлинить среднюю часть чашки под проставку.

Автор: Edvig 22.5.2011, 20:25

учитывая нижеприведенные данные
15 381 175 65 113,75 227,5 608,5
15 381 185 65 120,25 240,5 621,5
16 406,4 185 55 101,75 203,5 609,9

получается, что диски Р15 с резиной 185/65 дают прирост в дорожном просвете на 13 мм
взяты только паспортные размеры дисков/шин Ниссан Ноут
В столбцах по порядку:
1 диск, дюйм
2 диск, мм
3 ширина шины, мм
4 высота %
5 высота шины, мм
6 две высоты шины, мм
7 общий размер колеса, мм

Автор: master 22.5.2011, 20:29

из всех "разрешённых" колёс ,15" 185/65 лучше/выше и дешевле

Автор: alexandei 22.5.2011, 20:44

23 мм - прирост диаметра. дорожный просвет - вполовину меньше.

Автор: Edvig 22.5.2011, 21:20

в числе разрешенных таких нет, только 185/55

Автор: master 22.5.2011, 21:31

это вас на комфорте так обделили даже информацией...
175/65 15"
185/65 15"
185/55 16"
у меня такой список на борту

Автор: Edvig 23.5.2011, 18:02

я смотрел и мануал и рекламный каталог (журнал) по Ноуту нигде такой 185/65 15" нет
а вот скачал из интернета Brochure_Note.pdf, там есть этот размерчик и для 1.4 и для 1.6 и Comfort и Luxury, то есть для всех, за исключением Tekna
Правда стоит отметить, что в брошюре отсутствует как класс комплектация Silver Edition
в общем не стыковки "показаний"
Выходит 185/65 15" разрешенный размер или нет - какому источнику верить?

приложение: скриншот с брошюры в pdf

Автор: master 23.5.2011, 19:04

на любой комплектацию(комф.,люкс, текна 1.6 и 1.4) арки колёсные одинаковые.... и колёса ставили раньше(в наше время ) на комфорт 175(подешевле), на люкс 185(средние по цене), ну и на текну 16"(подороже). Можете не сумниваться ...

Автор: Edvig 23.5.2011, 19:47

насчет возможности установки любых из перечисленных нет ни капли сомнения.
Есть вопрос - на практике как дилер относится к таким заменам?

Автор: master 23.5.2011, 20:23

что то мне уже грустно..... я же вам объяснил -это не замена, это штатный размер.
дилер ничего не скажет...

Автор: Edvig 23.5.2011, 20:45

не грустите, все хорошо.
сомневаюсь теперь лишь в одном - целесообразности замены 175/65 на 185/65 Р15. Ибо реальный прирост клиренса составит 13/2=6,5 мм. Слону дробина.

Автор: master 23.5.2011, 20:58

http://www.tyres.spb.ru/index.php?mid=11
тут можно рассчитать и увидеть визуально какое из перечисленных вас устроит.... не забывайте про цену

Автор: Shaft 23.5.2011, 22:52

млин и мне стало грустно, скажу так - ЭТО ЧИСТО ШТАТНЫЙ РАЗМЕР
так лучше ?

Автор: DVN 26.5.2011, 8:06

А никто из поднявших более короткими стойками стаба не заморачивался? Вроде подходит от Ауди-80, но она на 1см короче, а нужно бы 2см...

Да и отчеты с фото кстати кое-кто обещал

Автор: грызун 26.5.2011, 8:16

И что это даст в плане увеличения дорожного просвета?
Разве что изменится положение стабилизатора, ушки поднимутся на ваши 1-2 см.

Автор: DVN 27.5.2011, 9:21

Кузов смещается относительно стойки на 2см подъема, следовательно, логично предположить, что должна измениться (изменяется) работа стабилизатора поперечной устойчивости (вещь для управляемости полезная, правда?). Стало быть чтобы вернуть его к нормальной работе нужно укоротить стойки на величину подъема.
С другой стороны если, например, наша подвеска спроектирована в допуск по минусу с целью унификации с остальными изделиями концерна, тогда подъем не ухудшит работу стаба за пределы допусков. Однако кто из разработчиков тута и скажет? Поэтому и спрашиваю мнения ALL.

Автор: ANDREW1958 27.5.2011, 9:57

***

Автор: грызун 27.5.2011, 14:47

ANDREW1958 плюс 100 процентов.
Как уже где-то писали единственная работа стаба передать усилие с одной стойки на другую и длинна стоек в этом вообще ни каким боком

Автор: DVN 28.5.2011, 14:12

А вот вам мнение прямо противоположное: http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&func=view&id=63311&catid=33&limit=10&limitstart=60

Автор: Василий 28.5.2011, 15:10

Бред пишет товарищ самоделкин. Его квалификацию косвенно показывает его терминология. Втулки обзывает сайлентами. Ну ладно, теперь по существу. Если втулка очень плотно охватывает стержень стаба, то при лифтинге или монтаже линков иной длины она статически скручивается, и во время ходов подвески это добавляется к рабочему скручиванию, в результате ресурс втулки резко уменьшается. Для решения этой проблемы достаточно просто ослабить и затянуть хомуты крепления втулок в положении подвески, соответствующем нейтральному. Но у подавляющего большинства авто, в том числе и у Енота, стержень проворачивается даже в новой, неизношеной втулке, и вышеуказанная проблема вообще отсутствует. В ситуации, на которую ссылаются, втулки быстро превратились в хлам скорее всего из-за несоответствия размеров, -- например, диаметр стаба 20 мм, а отверстие втулки 18 мм. А если при езде после лифтинга или установки линков другой длины появляются стуки, то понятно, что нижний шарнир ударяется о рычаг подвески, и втулки быстро раскрошатся. Можно еще написать об изменении длины вектора силы, воздействующей на втулку в радиальном направлении с противоположной от линка стороны при изменеии длины линка, но это изменение вообще ничтожно мало дополнительно нагружает втулку.

Автор: master 28.5.2011, 15:40

а я вот думаю, что надо изменять высоту.Грубо говоря стойка сейчас параллельна амо, а при лифте длина стойки уже давит на стаб, он в свою очередь поднимается и "рычаг"(стаб +стойка) уже выглядит не параллельно амо(домиком). А вот ещё мысля... при лифте получается что и рычаг "заламывается" круче, т.е. опускается ниже, сайленты получаются под доп нагрузкой???

Автор: ANDREW1958 28.5.2011, 15:57

***

Автор: master 28.5.2011, 16:01

именно про сайленты рычагов. крепёж шаровой остаётся на своём месте(на амо),а кузов с сайлентами поднимается относительно амо....

Автор: ANDREW1958 28.5.2011, 16:11

***

Автор: master 28.5.2011, 16:20

это же была параллельная мысля ,если стойку стаба открутить в верхней точке (крепление к амо), то они тоже оказываются выше точки крепления(до лифта), поэтому и желательно укорачивать.

Автор: ANDREW1958 28.5.2011, 16:39

***

Автор: master 28.5.2011, 16:45

это мы счас про стаб? если да то та сама "параллельность" стойки стаба и амо изменится. возможно тут сабака зарыта.

Автор: ANDREW1958 28.5.2011, 16:51

***

Автор: alexandei 28.5.2011, 17:56

Как мне сказал один лифтёр, до 5 см можно лифтить как хочешь, максимум - амморт на длинноходный сменять придется.

Автор: DVN 28.5.2011, 20:51

Собсна трое или четверо реально поставивших проставки ничего не делали со стойками, жаль никто из них так и не выложил фото.

В споре рождается истина (с)

Автор: Василий 28.5.2011, 22:20

Ошибаешся. Для реальных условий эксплуатации это солидно -- в большинстве случаев касание очень слабое, и при увеличении клиренса на 6,5 мм число контактов кузова или ходовки с дорожным покрытием будет значительно меньше...

Автор: ANDREW1958 28.5.2011, 23:45

***

Автор: Edvig 2.6.2011, 20:02

я так не думаю.
и это только твое мнение

Автор: werefish 2.6.2011, 20:14

если поднимать кузов резиной, то ничего со стабилизатором и его работой не случится. а если проставками или пружинами, то надо перенастраивать всю подвеску и никто толком не скажет, какие стойки лучше полюбому, стандартные стойки рассчитаны на то, что стабилизатор не вывернется куда не надо, при любом ходе подвески.

если ставить сильно укороченные стойки, то, в лучшем случае, их крепления могут обломиться. а если удлиненные - проткнут что-нибудь в машине

зы: сайленты стабилизатора от лифтинга убиваются быстрее, потому что "лифтёры" начинают гонять по ухабам.

Автор: Shaft 3.6.2011, 18:12

вставлю я и свои 5 копеек, если позволите -- вот уже 2 года езжу на обниженных пружинах (-30мм) --- НИКАКИХ касаний кузова с дорожным покрытием нету скажите мне что я делаю не так ?

пы.сы. и по ухабам, и по бордюрам и по бездорожью езжу

Автор: alexandei 3.6.2011, 23:38

А ты

не на полноприводном эвакуаторе гоняешь? тогда то конечно - никаких касаний. =)))))

Если серьезно - да, сантиметр-полтора - оч большая разница. Я когда себе вместо 175 резины 195 поставил - это был экстаз.

Автор: Shaft 4.6.2011, 0:55

езжу на том, что на картинке прОсто аккУратно

Автор: Молекула 4.6.2011, 2:15

Вот-вот, ключевое слово "аккуратно".
А хочется просто ездить.
Я искренне не понимаю уважаемого Shaft'а который купил Енота, а теперь пытается сделать из него Hyundai Coupe. Не проще (и не дешевле) было сразу купить то, что нужно?
И так же с увеличением клиренса.
Да, он маловат, хотелось бы больше. Но я уже почти 5 лет проездил с таким клиренсом и за все 5 лет цеплялся или низко висящим передним бампером, или защитой, которая уменьшает клиренс еще на 3 см.
Так я для себя решил: защита она для того и есть, чтобы ей цепляться, по этому поводу не переживаю. И бампер изначально предназначен, чтобы принимать на себя легкие удары и беречь кузов. Бампер поцарапан снизу? И что? За 5 лет и так на кузове появились тьма мелких вмятин, сколов краски и т.д. и т.п.
Так на кой черт заморачиваться, ставить эксперименты - зачастую опасные и на 100% незаконные???
Зачем пытаться слепить из Енота Chevrolet Niva?
Так недолго докатиться и до оплетки руля проволокой, "крабом" на рукоятке КПП, шторами с кистями на окнах и т.д.
Колхоз, он и в Африке колхоз.
А для изменения клиренса (мощности двигателя, управляемости, грузоподъемности......) есть универсальное средство - замена автомобиля.

Автор: Michael 4.6.2011, 9:39

у богатых свои привычки
а поменять, например, те же аммо на Кони, при необходимости замены, не сопоставимо с заменой авто


хочется нормально ездить, а не затаив дыхание, чуть дыша


разница очень чувствуется, у меня лето 175, а зима 185

Автор: Shaft 4.6.2011, 10:05

ээх.. Олег не фанат ты )))))))))))

я уже неоднократно говорил - что купить другое авто ЭТО слишком просто, и по сути так поступают слабаки (никого прошу не обижатся)

а сделать кастом енота, вот настоящее творчество. и я не ставлю задачей сделать его похожим ни на Хюндай, ни на Бумер, ни на какую другую марку ---- это будет ИМЕННО Енот, но единственно уникальный проект !

пы.сы. а ведь будет еще ниже подвеска то уже лежит. в общем следите за инфой кому интересно. кстти я от такого вождения получаю истинное удовольствие, так зачем же мне чтото менять ...
ладно все больше не оффтоплю

удачи Всем !

Автор: DVN 4.6.2011, 11:30

Ув. Шафт тут не пример - у него подвеска ниже, но жоще и не дает таких раскачек диких как на стандартном еноте. Для примера: кто ездил по Иргизу, тот знает что там за ...опа (приблизительно ваш проселок, только протраншееный камазами с пухляками в паузах и усыпанный местами камнями - "говны" полномасштабные), так вот хундай матрикс на более жесткой, но одновременно низкой подвеске пер там передо мной 60, а я полз 40... при этом он пер ничего не задевая.

Люди! Кто проставки поставил, а особо с амо и пружинами от логана... ВЫ ФОТЫ С ОТЗЫВАМИ ОБЕЩАЛИ

Автор: alexandei 4.6.2011, 13:54

кстати, устанвка кони спорт без занижения дает отличное повышение проходимости - перестаешь проседать при раскачке. Перед говнами ставлю аморты жестче, а не мягче - и вперед.

Автор: Michael 4.6.2011, 21:16

а они без снятия регулируются?

Автор: alexandei 4.6.2011, 23:20

Открыл капот, повернул, закрыл.Так, по городу - лень и незачем. Перед поездкой на дачу - можно, к примеру. Или просто - под настроение позажигать.

Автор: Shaft 5.6.2011, 0:37

конечно.
задние кстати тоже - через лючки.

совершенно верно коллега вы меня поняли
плюс могу добавить, что счас вообще в самое жесткое положение аммы выкручены.

Автор: alexandei 5.6.2011, 8:24

Я 360 предпочитаю. Качки уже нет, а вот кузов стонет куда меньше чем на 540, и тем более 720.

Автор: ANDREW1958 12.6.2011, 1:18

***

Автор: Shaft 12.6.2011, 18:26

спасибо
хотел попросить - выложи куда нибудь фотки с расширителями поставленными, плиз. http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=1506&st=280 спасибо.
а то моск себе проел весь - ставить/не ставить в свете запланированного дальнейшего понижения, незнаю как в арку все это зайдет. спасибо.

ушел не оффтоплю.

Автор: Car69 12.6.2011, 23:13

Уважаемые форумчане!Для информации по теме посмотрите,чем отличаются амы Логана (343418 Каяба) от штатных.

Автор: alexandei 13.6.2011, 12:25

На 1 см длиннее корпус, раздвинутые - длиннее на 6 см - значит длинноходнее на 5 см.

Автор: Car69 13.6.2011, 13:03

alexandei 5см однозначно.И ещё один размерчик если предположить,что пружина сдавит проставку на 1см получим где-то 2,7- 3см увеличения дорожного просвета.

Автор: master 13.6.2011, 13:23

Car69 Раз вы уже реально там полазили , вопрос.А если к логановским амо поставить логановские пружины, с его же резинками,(что бы не городить проставки и т.д.)? Там это реально???

Автор: DVN 13.6.2011, 19:56

Читай выше - чел поставил сзади логановские аммо+пружины с родными проставками (ИМХО и без них встанут) и получил жып, но зажилил фоты.

Автор: master 13.6.2011, 20:22

DVN тот самый чел как раз до пружин то и не дошёл....только амо, от логана.

Автор: kirillgt 13.6.2011, 21:21

Логановские задние пружины (неоригинал) kilen 51801 (зеленая метка, мягкие) (высота 31-33 см. в свободном состоянии) проставки родные логановские верхние номер 8200757160 (оригинал не увеличенные) нижние резинки один в один с нашими. Амортизаторы как выше 343418. Фоты как доберусь до гаража.
До этого задние проставки под пружины стояли от григорий авто 20 мм. с родными пружинами. так вот проставки начало выворачивать что меня насторожило, в связи с чем обратился к бюджетному соплатформенику Логан.

Автор: Car69 13.6.2011, 22:02

kirillgt,вот так выворачивает

Автор: Car69 13.6.2011, 22:25

Я уже сообщал о такой проблеме(#211),а решать буду так: это комплект деталей для увеличения длины центральной части "чашки".Получится вот так

Автор: master 13.6.2011, 22:43

kirillgtзначится уже всё поставили(амо +пружины логан) и какие по высоте изменения?
PS у меня давно зреет вопрос.... а на перед можно подобрать амо с более длинным ходом???

Автор: DVN 14.6.2011, 13:07

Экзист не знает таких номеров верхних логановских проставок... и элекатс тоже. Там цифирьки правильные?

Car69, там есть во что болт вкручивать? А его, думаете, не свернет? Кубышки заказные или от чего-то?

Автор: kirillgt 14.6.2011, 13:19

6001547495 такой бьется, но дорого, а тот который я указал номер из Logan-city по 300 руб. за штуку.

Автор: DVN 14.6.2011, 14:38

Судя по логановским форумам на логановские пружины должны подойти верхние подушки от нексии, но надо фото их поискать... А проставки от нексии по виду как наши, но сразу с залитым центральным отверстием.

Автор: Car69 14.6.2011, 15:10

DVN,этот комплект я придумал сам (несколько раз снимал пружину,делал замеры),а изготовил токарь за 300р,болты и шайбы покупал в магазине.Комплект будет установлен позже,обязательно отпишусь с фото.Состав комплекта: круглая гайка"стаканчик"болт М8+шайба.Гайку,полуавтоматом приварю к центральной части чашки,получится вот такпосле грунтовки и покраски,"стаканчик" прикручивается болтом с шайбой(чашка на фото не Енотовская).Проставка имеет конусное центральное отверстие мой комплект как раз расчитан под это отверстие

DVN,ещё я забыл,что перед тем как приварить гайку необходимо увеличить диаметр отверстия(или нарезать резьбу под болт) в центральной части чашки,что бы болтик свободно проходил или прикручивался(если нарезать резьбу)

Автор: Shaft 14.6.2011, 20:00

исскуство целое ! классно - вы молодец.

Автор: DVN 15.6.2011, 6:07

А не проще было выточить у этих стаканов еще и закраину? Например размером по внутреннему диаметру чашки. Тогда пружина через проставку сама будет фиксировать стакан и ничего варить не надо + восстановить просто и надежнее.

Автор: Car69 15.6.2011, 12:13

DVN,возможно Вы имеете ввиду вот такой вариант(показан красным) но,для стыковки этой детали с родной чашкой необходимо(1) просверлить два отверстия под выступающие из родной чашки заклёпки ,(2)если учесть,что толщина стенок удлинённого "стаканчика" должна быть не менее 2-3мм, это приведёт к уменьшению небольшой(5-7мм) глубины родной чашки,(3)для того,чтобы изделие плотно состыковалось, необходимо фактически возпроизвести внешние разметы(конфигурацию) родной чашки(ИМХО)

Автор: Car69 15.6.2011, 12:50

DVN,Я обдумывал другой вариант это новая чашка.Родная крепится к лонжерону на двух заклёпках ,высверлить осторожно и поставить новые чашки,только на четырёх заклепках.Новое изделие перед установкой загрунтовать,покрасить и перед тем как приклепать,обработать антикором лонжерон и новую деталь.ИМХО

Автор: kirillgt 15.6.2011, 14:06

А можно как http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?...11&catid=33.

А http://cube-club.ru/forum/index.php?PHPSESSID=degdsnom9c99532f0jinqf5ur0&topic=4770.210 вообще интересно!

Автор: Горыня 15.6.2011, 15:06

Камрады!
Войдите в положение, напишите как для "совсем не продвинутого".....

Купили ноут, первая машина у нас. Выбирали долго чего можем и чего хочем, может и прогадали - не знаю еще.
Факт тот, что проезжая на дачу местами цепляем пузом (трактористы..... разъездили короткий участок грунтовой дороги и соответсвенно местами засохшие колдобины достают до пуза). Машина в кредит, т.е. ковыряться в ней что-то менять - нельзя по идее. А вот менять резину - думаю можно.
Я прочитал честно всю эту тему - впал в состояние уныния. Ну не технарь я.
Напишите одним предложением - какую резину (если можно прямо назовите марку) можно ставить на те диски, которые идут в базе, что бы увеличить дорожный просвет (пусть хоть на 6мм - и то хлеб), что бы это было для машины "не вредно". Сорри за дурацкие формулировки, ну вы надеюсь поняли.
И кстати, не знаете, можно ли попросить это дело заменить на первом ТО в салоне сразу (на 2000 км которое) ?.
Заранее огромное спасибо и не ругайтесь за этот вопрос.
Даже не вопрос а просьбу суммировать совет по шинам в максимально упрощенной форме.
Я честно прочитал всю тему.
"замены 175/65 на 185/65 Р15" - про это тоже.
Но пока для меня это - китайская грамота.
Расшифруйте!
В такой вид что бы можно было типа пойти и заказать
Еще раз спасибо!

Автор: DVN 15.6.2011, 15:11

Судя по всему пружина держится внутренним краем (как на тазу) за шип, а не о закраину чашки - поэтому и сминается резиновая проставка. Кстати, а родная резинка там есть? Чета разглядывал без разбора и ничего подобного не увидел (хотя на чертежах типа есть).
А если есть резинка, то чем она не подошла для варианта с пружинами от Логана? Кстати уже прям невтерпеж фото поглядеть и насколько что поднялось/изменилось послушать

Автор: BENZINA 15.6.2011, 15:16

195-65-15 ,но официально можно 185-65-15,а так думаю если сами поменяете то на ТО-2000 никто не заметит.Сам поеду только на ТО-15 и езжу на штатной(поставил защиту и пусть ее шкрябает).Зимняя 185-65-15,потом сменю летнюю штатную на 195.Это мой совет как не технарь не технарю))))

Автор: Горыня 15.6.2011, 15:26

Спасибище!

Ага, ну т.е. если ставить 185-65-15 - это будет полностью официально и просвет на 6 мм примерно будет выше и у машины ничего никуда стукаться-протираться не будет, так?
А марка (фирма) какая лучше?

Автор: DVN 15.6.2011, 15:28

Зайди в тему про нестандартные размеры или про летнюю/зимнюю резину - там твое все

Автор: Горыня 15.6.2011, 15:36

Зайду конечно, спасибо. Эту тему еще переварить.....
Я в предыдущем посте правильно написал все?

Автор: mik7doc 16.6.2011, 13:55

Братцы! Измерьте, пожалуйста, диаметр прутка передних пружин от 1.6

У меня 1.4 комфорт диаметр 12мм ровно. На пружине имеется оранжевая метка. Не хватает мне просвета спереди (5 лет на ШНиве ездил). БОльшие колёса - это само собой, а проставки городить совсем нет желания. Может, от 1.6 пружины подойдут? Обсуждалось, ведь, что 1.6 выше сидит.

Привожу номера передних пружин:
540109U01A 1.6 Nissan (оригинал)
4062052 1.6 Lesjofors (не оригинал)

540109U00A 1.4 Nissan (оригинал)

Автор: BENZINA 16.6.2011, 14:02

Так а за счет чего 1,6 выше кто напишет?

Автор: Братец Лис 16.6.2011, 14:05

Двигатель на 1,6 легче....

Автор: BENZINA 16.6.2011, 14:09

С чего бы?

Автор: toliz 16.6.2011, 14:12

1,4-чугунный блок
1,6-алюминиевый блок

Автор: Rinat 16.6.2011, 14:12

Так сказать не выше, а выпускное "колено" проходящее под двигателем расположено выше у 1,6.

Автор: toliz 16.6.2011, 14:12

http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=291

Автор: mik7doc 16.6.2011, 14:25

... есть ли тому документальные подтверждения? В инете нашел только что CR14DE без навесного весит 64 килограмма. И то на форуме дельтопланеристов - обсуждали возможность его использования в качестве движетеля на "птичку" . Кстати, там говорили, что он алюминевый...

Короче, пружины на 1.6 и на 1.4 разные. Очень интересно, чем они отличаются.

http://www.nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=6870&postdays=0&postorder=asc&start=105
Сообщение Alex40

Ищу подтверждения или опровержения, т.к. считаю такой способ лифтинга самым подходящим.

Автор: BENZINA 16.6.2011, 14:32

А это о чем тогда? http://www.auto-cube.ru/glossary/dvigatel-cr14de Знатоки блин))) чугунный....)))

Автор: mik7doc 16.6.2011, 14:37

Это ни о чём, это всё и так извесно (в смысле читал уже). А нужно знать массу, а её там - шиш. А из массы уже можно предположить что-нибудь о диаметре прутков или жестскости пружин вцелом.

Автор: master 16.6.2011, 19:07

если по максимуму, тогда от дизеля ставить . там похоже ещё толще или жёстче .

Автор: Logan 16.6.2011, 19:22

в том-то и дело, что код пружин от дизеля ни кто не знает или не говорит...
скажите хотя бы вин-код дизельного авто...

Автор: master 16.6.2011, 19:26

чего вдруг скрывать... exist вам в помощь , счас поищу.
54010-9U21A

Автор: Car69 17.6.2011, 11:39

mik7doc,сегодня замерил диаметр прутка пружины на 1,6. В разных точках она составляет от 12,3 до 12,5 мм.На пружине зелёная метка

Автор: mik7doc 17.6.2011, 12:53

Car69, Вот спасибо! Буду заказывать себе такие, ближе к осени.
От дизеля не будет ли перебор - не джип-же. От бобра добра не ждут

OFF: Значит, теорретически, 1.6 мотор-то тяжелее!

Автор: master 17.6.2011, 12:58

mik7doc а на дизельные не решились???

Автор: mik7doc 17.6.2011, 13:30

Ну не знаю, поговорю со знакомым торговцем запчастями на предмет возможности достать и цены... Неоригинал от 1.6 мы за 2100, вроде, нашли (одна штука, естественно).

Автор: Car69 13.7.2011, 20:46

Модернизация чашки для установки задних проставок. Снимаем пружину и родную проставку,зачищаем на чашке место сварки и нарезаем резьбу М8,прикручиваем болтом круглую гайку к чашке,привариваем гайку,выкручиваем фиксирующий болт,очищаем место сварки от нагара, обезжириваем,грунтуем и красим место сварки,обрабатываем антикором и прикручиваем "стаканчик",устанавливаем проставку и пружину.

Автор: Car69 13.7.2011, 21:25

Ещё фото:

Автор: Василий 13.7.2011, 21:28

Рассуждая о пружинах всвязи с весом двигателей будем помнить о весе коробок...

Автор: DVN 14.7.2011, 8:23

Car69, крутобл!

Осталось дождаться давнообещанного отчета по логановскому варианту лифта...

Автор: Car69 14.7.2011, 10:45

Для установки передних проставок завернул болты с шайбами со стороны внешней части опоры,и зажал гайками с шайбой под капотом,такой вариант мне показался будет надёжней.