Ремонт двигателя CR14DE, Ест масло, затеялся с ремонтом. Есть варианты? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ремонт двигателя CR14DE, Ест масло, затеялся с ремонтом. Есть варианты? |
Василий |
15.7.2019, 12:42
Сообщение
#441
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Так вот система вентиляции картера преобразовалась в систему удаления избыточного давления в картере... Так с этим никто и не спорит. По сути сказано верно. Но по форме, с точки зрения терминологии, -- система вентиляции картерных газов открытого типа преобразовалась в систему вентиляции закрытого типа.Кстати, не будем забывать, что эта система служит не только для "удаления" избыточного давления, но и для предотвращения разрежения в картере... ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
15.7.2019, 13:08
Сообщение
#442
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Мы систему вентиляции картерных газов открытого типа не рассматриваем по определению.
Лет сорок... В закрытом картере, без системы вакуумирования, не может быть остаточного давления (разряжения). В таком картере может быть только избыточное давление из-за несовершенства уплотнительных элементов, через которые идет добавление рабочего тела в виде картерных газов. ______________________________________
|
||
Василий |
15.7.2019, 13:39
Сообщение
#443
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
В закрытом картере, без системы вакуумирования, не может быть остаточного (разряжения). Вы серьезно? При прикрытой дроссельной заслонке, например на ХХ, снимите трубочку системы вентиляции картера, идущую в задроссельное проостранство (Ваши выражения "малый" и "большой" контуры безграмотны) и прикройте ее пальчиком. Нехило так сосет. Если бы не подача воздуха через трубку, соединенную с предроссельным пространством, картер вакуумировался бы.______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
15.7.2019, 15:39
Сообщение
#444
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Если серьезно, то:
трубочка системы вентиляции картера, идущая в задроссельное пространство называется малым контуром системы вентиляции КГ и она соединена со впускным коллектором в котором поршни создают сильное разряжение при закрытой заслонке. В этой трубочке, при закрытой заслонке ВСЕГДА глубокое разряжение. Вот такое: Вы эту трубочку закройте временно пробкой, клапан удалите из резинового уплотнителя для объективности измерений, пережмите патрубок большого контура КГ. Далее воткните вместо клапана штуцер или с манометром, или с газовым счетчиком, или с праздничным резиновым шариком, или подключите к дирижаблю. Остаточного давления (разряжения) вы не обнаружите. Такими простыми манипуляциями Вы объективно продиагностируете состояние Вашего ДВС. Манометр покажет избыточное давление в картере Вашего ДВС, газовый счетчик покажет в литрах, кубометрах или в др. объемных единицах. Начнет надуваться шарик, а возможно и дирижабль. ______________________________________
|
||
Василий |
15.7.2019, 18:14
Сообщение
#445
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Если серьезно, то: Вы меня не понимаете или прикидываетесь.трубочка системы вентиляции картера, идущая в задроссельное пространство называется малым контуром системы вентиляции КГ и она соединена со впускным коллектором в котором поршни создают сильное разряжение при закрытой заслонке. В этой трубочке, при закрытой заслонке ВСЕГДА глубокое разряжение. Ровно то же самое я Вам и говорил. ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
15.7.2019, 18:52
Сообщение
#446
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
"...и прикройте ее пальчиком. Нехило так сосет..."
Я Вас понимаю и не прикидываюсь. Ходы все записаны. Это Вы искажаете принцип работы системы. Вопрос принципиальный - В этой трубочке, при закрытой заслонке, ВСЕГДА глубокое разряжение. А вот клапан PCV и является регулятором удаления избытка КГ из картера, он может создавать и остаточное давление в пределах 5-50 мм водного столба, если только ДВС не давит избыточным давлением. Клапан со временем стирается и начинает подло клинить на ХХ. А так он живее всех живых. У немцев, да и многих европейцев, стоит обычное калиброванное отверстие и они вынуждены разводить лохотрон на программировании этой дырдочки... ______________________________________
|
||
Василий |
16.7.2019, 7:04
Сообщение
#447
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Нет, не понимаете или не желаете понимать.
Правильные сами по себе слова о клапане и дроссельном отверстии совсем не доказывают теорию "липкости и ползучести". Масло не перемещается из сепараторных камер в трубки по поверхностям, а заносится газами. ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
16.7.2019, 10:46
Сообщение
#448
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Земля не плоская - она квадратная...
Внутренние убеждения не позволяют открыть справочник, или еще проще - обратиться к интернетам с наивным вопросом: липкость масла "ползучесть" масла по стенкам патрубков легко посмотреть самостоятельно. Для этого необходимо в патрубок малого контура вставить прозрачную трубку и увидеть следующее: Жор масла через малый контур рециркуляции картерных газов Уважаемый Василий! Я с Вами согласен, что обсуждаемые вопросы не описаны в мануалах на технику по шкурным вопросам. Потребители должны за все и всегда платить производителям, это закон бизнеса. Дурят нашего брата, дурят... ______________________________________
|
||
Василий |
16.7.2019, 11:21
Сообщение
#449
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
По поводу видео: перемещение масла по стенкам ТРУБКИ уже комментировал.
Но как масло попадает в трубку? Посмотрите внимательно на фото √6 в моем сообщении #431. Там клапан и на бумаге изображено его расположение в полости сепараторной камеры. Срез входного отверстия висит в воздухе. Масло не в состоянии "заползти" в клапан по вертикальным и, более того, потолочным поверхностям. В общем, бесполезно с Вами общаться... Сообщение отредактировал Василий - 16.7.2019, 11:22 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
16.7.2019, 13:59
Сообщение
#450
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Вы забываете, что через клапан КГ высасываются остаточным давлением, а не продавливаются избыточным давлением.
Масло сцепляют силы межмолекулярного взаимодействия, остаточная липкость. Пленка масла не разрывается и движется потоком КГ. При скорости КГ более 0,5 м/с даже новое масло ползет по стенкам трубок. Проверить легко. Вы горячие напитки можете спокойно втягивать из чашки вертикально вверх даже со значительным разрывом потока. Ну а уравнение неразрывности потока и уравнения Бернулли далеко выходят за пределы обсуждаемых насущных проблем в данном форуме. ______________________________________
|
||
Василий |
16.7.2019, 15:28
Сообщение
#451
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Прекратите мантры про трубки. Я уже говорил, комментируя видео, что масло ползет по стенкам трубки, увлекаемое потоком газов. Но пленка масла не может заползти по поверхностям сепараторной камеры в трубку, которая консольно торчит внутри объема камеры.
Сообщение отредактировал Василий - 16.7.2019, 15:30 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
16.7.2019, 16:45
Сообщение
#452
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Василий!
Масло ползет по трубке, это уже хорошо. Вопрос у меня к Вам. Вы утверждаете, что масло не может заползти по поверхностям сепараторной камеры в трубку через клапан... Клапан практически на всех ДВС расположен горизонтально. А как оно попадает в трубку? Вероятность существования мелких капель в сепараторе ничтожна. Проверить Вашу версию крайне просто обычным пылесосом с прозрачной трубкой, которая консольно торчит внутри прозрачного объема с маслом... А интересно посмотреть свежее и отработку на одном стенде! Полагаю, что Вас не затруднит эта наглядная лаба? Вы ведь меня размажете по стенкам... ______________________________________
|
||
Василий |
16.7.2019, 19:39
Сообщение
#453
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Мы говорим о повышенном расходе масла, когда изношены/закоксованы кольца или/и засорена ситема вентиляции, убит клапан и т.д..
Картерные газы заносят масло в трубку, где оно и ползет. В исправном моторе в трубке практически ничего нет, ползать нечему. И какая разница с точки зрения попадания масла, вертикально или горизонтально расположен клапан. Все равно торец его входного отверстия расположен не в стенке камеры, а висит "в воздухе". Сообщение отредактировал Василий - 16.7.2019, 21:22 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
16.7.2019, 22:44
Сообщение
#454
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
А вытащить клапан на 1,6 или на 1,4 не судьба?
"...торец его входного отверстия расположен не в стенке камеры, а висит "в воздухе"". В масле расположен торец его входного отверстия, в масле на 1,6... ______________________________________
|
||
Василий |
18.7.2019, 20:21
Сообщение
#455
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
У 1,6 клапан расположен в верхней части вертикального колодца, возвышающегося над верхней плоскостью клапанной крышки. Масло в него может попасть только с картерными газами.
______________________________________
|
||
king |
20.7.2019, 10:39
Сообщение
#456
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 383 Регистрация: 13.5.2008 Из: Самара |
Самое интересное что сам клапан и впускной коллектор чист от масла,а масло жрет ведрами.На заведенном двигателе при открытии масло-заливной горловины ,брызги масла.
______________________________________ |
DVN |
20.7.2019, 10:52
Сообщение
#457
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 983 Регистрация: 5.12.2008 Из: Байконур, родом из Куйбышева |
Клапан не заклинило?
______________________________________
|
||
Василий |
20.7.2019, 15:29
Сообщение
#458
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 6 136 Регистрация: 13.10.2009 Из: Ижевск |
Самое интересное что сам клапан и впускной коллектор чист от масла,а масло жрет ведрами.На заведенном двигателе при открытии масло-заливной горловины ,брызги масла. Если при угаре масла (не говорим о течи) преддроссельная и последроссельная трубки сухие, то вероятно, проблема в маслосъемных манжетах клапанов ("колпачках"). Вообще, умеренные брызги масла из заливной горловины -- нормальное явление даже для полностью исправного мотора. Сообщение отредактировал Василий - 20.7.2019, 17:02 ______________________________________
|
||
Отец Фёдор |
20.7.2019, 22:32
Сообщение
#459
|
||
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 492 Регистрация: 2.8.2015 |
Изготовьте из подручных материалов минуты за ... три дифференциальный манометр, который показывает с точностью до одного мм. остаточное или избыточное давление в картере Вашего ДВС.
Если остаточное давление на ХХ меньше 5 мм (ближе к 0, то масло будет уже расходоваться, а если около нуля или избыточное, то гнать будет и через новые колпачки на новом ДВС. Проверить легко и исправность клапана и его залипания и его заклинивание в крайних положениях. А если вывести трубку в салон, то можно вообще все наблюдать в динамике. ______________________________________
|
||
king |
21.7.2019, 15:40
Сообщение
#460
|
Енот-полоскун Группа: Пользователи Сообщений: 1 383 Регистрация: 13.5.2008 Из: Самара |
Клапан не заклинило? Клапан чист и рабочий.На всякий случай заказал новый. ______________________________________ |
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:07 |