IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Щиток приборов от рестайла R2 в текну R1- практическая реализация
Rinat
сообщение 24.12.2014, 15:07
Сообщение #21


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 723
Регистрация: 8.2.2011
Из: Уфа



У меня, у Комбимакса, у Бензины по крайней мере работает.


______________________________________
 (2017)
Черный - Z11/M
--------------------
land cruiser prado 150
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kirjak
сообщение 10.1.2015, 6:11
Сообщение #22


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 2.2.2013



Цитата(serg_sol @ 13.11.2014, 5:28) *

Кстати, хотел бы проверить приборку "на столе" (без авто), подав на нее +12в и попробовать включить диагностический режим приборки. Тогда можно зажечь программно все светодиоды, и проверить мою работу, без втыкания в авто.

Кто-нибудь из наших энтузиастов (Rinat, Братец Лис, Kirjak) пробовали ведь включать приборку без авто? Я по схеме нашел, что нужно подать землю на 21 (22,23) контакты разъема щитка, постоянный +12в - на 27 контакт, а "+12в зажигание вкл" - на 28ой.
Я правильно все нашел? А то подключать как-то стремно, не хотелось бы одним движением сжечь все труды smile.gif


Все верно так и подключал, землю на 21 (22,23) контакты разъема щитка, постоянный +12в - на 27 контакт, а "+12в зажигание вкл" - на 28ой


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort + Опции
Светло-коричневый - C30/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
serg_sol
сообщение 3.2.2015, 23:36
Сообщение #23


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 27.10.2014
Из: Санкт-Петербург



Уважаемые, хочу сообщить об окончании своих экспериментов - мне всё удалось!!! uga.gif victory.gif good.gif
Спасибо за помощь и поддержку.

Ну а теперь финал опуса.
Напомню, что на разборке мною была куплена приборка R2 от машины лакшери с АКПП. Почему "от лакши" - потому что бортовой компьютер уже был в щитке. Почему - "от АКПП" - расскажу чуть далее.

При установке приборки на мою Текну 2008г все отлично завелось с первого раза, кроме двух индикаторов от системы ESP (SLIP и ESP OFF). Они тупо не горели. Вообще.
Дальнейшее изучение вопроса показало, что индикаторы не горят потому что нет светодиодов и некоторых других деталей.

Ну да ладно, по порядку.
Для работы с приборкой "на столе", чтобы иметь возможность проверять результаты своих бесчеловечных экспериментов, нужно иметь возможность приборку запитать "как на автомобиле".
Для экспериментов нужно подать постоянный +12в на 27 контакт, +12в через выключатель (имитирующий зажигание) на 28 контакт и массу на 23 контакт.
Подать питание нужно на пины разъема приборки - см.фото.
Изображение
В качестве клемм отлично подойдут гнезда разъемов с проводки, снятой с корпусов системных блоков старых компьютеров: проводки с разъемами, идущие от кнопок и светодиодов корпуса (RESET, POWER, HDD LED, cпикер и пр.) на материнскую плату (на "пины"). В хозяйстве любого радиолюбителя такие найдутся всегда.

Для питания я использовал первый подвернувшийся под руку блок питания от ЖК монитора на 12В.

После подачи питания и "включения зажигания" приборка оживает, включается подсветка, загораются некоторые индикаторы, отображается пробег и кнопкой TRIP можно переключать показания бортового компьютера (или пробег, если БК нет).

Далее, вскрываем приборку (описано в теме про смену подсветки).
Как я уже писал в предыдущих постах, индикаторы не горят потому что:
1) нет самих светодиодов
2) нет резисторов
3) нет транзисторов (транзисторных сборок), коммутирующих светодиоды по командам от контроллера приборки.
Смотрите фото в моих предыдущих постах, там все помечено чего и где отсутствует на плате.

Со светодиодами все достаточно просто - это SMD-светодиоды желтого цвета в корпусе 3528 (например, такие вот ).
По резисторам - нужно подбирать, в зависимости от яркости свечения. Резисторы кстати отлично подходят типоразамера SMD 1206, хоть и в 4 раза меньше чем место на плате, но работают ничем не хуже smile.gif
Почему я остановился на резисторах? Современные светодиоды (особенно Kingbright серии Super bright, а скорее всего других вы и не найдете в таком типоразмере) обладают просто нечеловеческой яркостью. Поэтому при стандартном резисторе 680 Ом (какой стоит для "родных" желтых светодиодов в других индикаторах на щитке), эти кингбрайты будут светить вам в глаз как "прожектор перестройки".
Будет очень ярко и сильно отличаться от остальных "штатных" светодиодов.

Так что подбирайте резистор опытным путем. Лучший вариант - использовать "родные" отпаянные желтые светодиоды, оставшиеся после операций по пересветке дорестайловых панелей (они, более ненужные, есть в достатке у многих уважаемых энтузиастов пересветки с данного форума).

Вопрос с транзисторами самый печальный. Штатно, в приборке всеми подобными светодиодами управляют миниатюрные пятиногие транзисторные сборки FMG9A (производитель ROHM, есть аналоги - гуглятся). Одна сборка управляет двумя светодиодами.
Проблема в том, что эти сборки практически нереально купить в единичных количествах, даже под заказ. В моем случае, я выпаял неиспользуемую сборку с другого "щитка-донора".
Но если даже и не найдете сборку, отчаиваться не стоит. В том же даташите на сборку видно, что она проста как утюг: транзистор PNP и два резистора 10к. Ее легко можно собрать навесным монтажом из (например) широкораспростаненного транзистора BC850 и соответствующих резисторов.
Будет конечно, некоторый "колхоз", но его никто не увидит, когда соберете щиток smile.gif

Далее, вы всё спаяли (если конечно решитесь повторить мой подвиг).
Разумно проверить результаты своей работы "на столе", без машины. Это вполне возможно сделать (хотя понадобится приобрести некоторый навык mamba.gif )

Разобранную приборку (без стрелок, циферблатов, корпуса, ЖК индикатора и пр. - голую плату) запитываете по схеме выше, и далее выполняете следующую последовательность:
- включаете зажигание (приборка засветится как новогодняя елка: вспыхнут светодиоды подсветки, загорятся светодиоды индикаторов, через некоторое время часть из них потухнет);
- через 10сек после включения, нажимаете 1 раз и отпускаете левую кнопку (TRIP);
- затем еще раз нажимаете TRIP и держите не отпуская;
- удерживая нажатой кнопку, выключаете зажигание;
- через несколько секунд снова включаете зажигание, отпускаете TRIP и затем три раза подряд ее нажимаете (держать примерно 0.5 сек).
Если вы все сделали правильно - потухнут все горевшие индикаторные светодиоды, останутся только гореть индикаторы подсветки шкал и экрана БК. Это вы включили диагностический режим приборки (описан на форуме), только сделали это вслепую.
С первого разу это не получится - нужно пробовать подряд несколько раз. То есть, если вы описанную выше процедуру проделали, а индикаторы не погасли - значит где-то нарушили временные интервалы. Отключайте зажигание, и повторяйте процесс.
В этот диагностический режим легко войти, когда подключен дисплей БК - там нужно кнопку TRIP нажимать, когда на экране определенные показатели. А вот когда дисплей отключен - все намного сложнее. Повторяйте упорно по моей инструкции, немного меняя временные интервалы между нажатиями и отпусканиями кнопки TRIP, и все получится.

Теперь нажимая левую кнопку несколько раз подряд (раз 5-7 нажимаете - если бы был экран и стрелки, вы бы видели, как после каждого нажатия меняются на нем разные цифры и в некоторых режимах - стрелки двигаются), дожидаетесь режима, в котором загораются сразу все индикаторные светодиоды, которые есть в приборке (и распаяны на ней). Не будут гореть только "заряд АКБ" и "иммобилайзер" (машинка с ключом) а также "перегрев ОЖ", т.к. они зажигаются не схемой приборки, а от внешних (по отношению к щитку) цепей и блоков.
Остальные все диоды обязаны гореть, даже диоды индикации отсутствующих функций типа Intelligent Key (которые почему-то распаяны вообще на всех приборках! даже на дорестайловых с комфортов, где и в помине нет и не может быть этой функции).

Когда вы дошли до режима "зажглись все светодиоды", должны загореться и ваши свежеприпаянные светодиоды. Если они горят - значит вы все сделали правильно. Если не горят - смотрите что не так. У меня загорелись с первого разу.
Если не нажимать регулярно кнопку TRIP в течение 10-15 сек (меняя режимы), то щиток автоматически прекращает диагностику и возвращается в нормальный режим.

Соответственно, если все работает - можете собирать приборку и нести в авто. Всё будет работать сразу. Гарантирую good.gif

На дорестайловой приборке (я купил одну такую на разборке, для опытов и исследований) ситуация аналогичная. Отсутствуют те же светодиоды с резисторами, единственная разница - некоторые светодиоды (пары) управляются от вышеописанной FMG9A, а некоторые - от отдельных единичных транзисторов (идеально подошел уже упомянутый выше BC850). Больше никакой разницы.

Теперь о том, что мне не удалось понять.
В начале поста, я писал про "была куплена приборка от АКПП". Так вот, у меня машина с автоматом. Родная приборка была со светодиодом O/D OFF, рестайловая которую я купил на замену - тоже была с этим светодиодом. И индикатор этот сразу работал, по кнопке с рычага селектора.

А вот купленная мною "для опытов" дорестайловая приборка была с машины с МКПП. Там не было запаяно светодиода O/D OFF, резистора и транзистора для его включения (на этот индикатор было предусмотрено место под индивидуальный транзистор, а не сборку).
Я ради интересу и исследований запаял недостающие транзистор, резистор и светодиод. В режиме "диагностики приборки" запаянный мною светодиод O/D OFF исправно зажигался вместе со всеми остальными.
А вот когда я ее подключил для проверки на мою машину, светодиод O/D OFF почему-то отказывался зажигаться по кнопке. Хотя то что его цепи исправны - это 100%, что и подтверждает диагностика.
Я дальше данный вопрос не изучал (не актуально), но насколько я помню из схемы, сигнал O/D OFF на приборку идет не по CAN, а отдельным проводом. Видимо жлобы из ниссана не запаяли на плату не только светодиод, но еще какой-то резистор (или другую деталюшку), идущую по данной цепи от контакта разъема до входной ноги контроллера.
Это наиболее вероятная причина отказа этой лампочки, теории типа "разница в прошивке контроллеров щитков для АКПП и МКПП" скорее всего исключены, т.к. ESP (отсутствующий на 90% машин) тем временем во всех щитках есть. Но я приборку уже собрал, и разбирать ее для дальнейшего исследования мне лень wink.gif Это я собственно зачем пишу - если вы по каким-то причинам купили щиток от "ручки", а у вас "автомат" - то придется еще повозиться. Если у вас "ручка" - наличие или отсутствие этого светодиода вам фиолетово, он вам мешать не будет (не загорится никогда).

Вот собственно и всё. Надеюсь, это кому-нибудь пригодится.
Спасибо за внимание.

Сообщение отредактировал serg_sol - 4.2.2015, 0:06


--------------------
Nissan Note 1.6 TEKNA 2008г - БЫЛ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
zsedcxaqw
сообщение 12.3.2015, 13:11
Сообщение #24


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 24.6.2013
Из: Курск



Цитата
А вот купленная мною "для опытов" дорестайловая приборка была с машины с МКПП. Там не было запаяно светодиода O/D OFF, резистора и транзистора для его включения
Я ради интересу и исследований запаял недостающие транзистор, резистор и светодиод. В режиме "диагностики приборки" запаянный мною светодиод O/D OFF исправно зажигался вместе со всеми остальными.
А вот когда я ее подключил для проверки на мою машину, светодиод O/D OFF почему-то отказывался зажигаться по кнопке. Хотя то что его цепи исправны - это 100%, что и подтверждает диагностика.
Я дальше данный вопрос не изучал (не актуально), но насколько я помню из схемы, сигнал O/D OFF на приборку идет не по CAN, а отдельным проводом. Видимо жлобы из ниссана не запаяли на плату не только светодиод, но еще какой-то резистор (или другую деталюшку), идущую по данной цепи от контакта разъема до входной ноги контроллера.
Это наиболее вероятная причина отказа этой лампочки, теории типа "разница в прошивке контроллеров щитков для АКПП и МКПП" скорее всего исключены, т.к. ESP (отсутствующий на 90% машин) тем временем во всех щитках есть. Но я приборку уже собрал, и разбирать ее для дальнейшего исследования мне лень wink.gif Это я собственно зачем пишу - если вы по каким-то причинам купили щиток от "ручки", а у вас "автомат" - то придется еще повозиться. Если у вас "ручка" - наличие или отсутствие этого светодиода вам фиолетово, он вам мешать не будет (не загорится никогда).

Вот собственно и всё. Надеюсь, это кому-нибудь пригодится.
Спасибо за внимание.


Он не зажигается, потому что прибора МКПП а у них он откличен програмно, можно включить через колсантинг либо в приборке перепрошить микросхему 93с76 прошивкой от АКПП прошивку могу дать есть с километражем 60 тыш 20тыш 70тыш 130тыш 100тыш

Сообщение отредактировал Shaft - 12.3.2015, 15:29


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2010)
Luxury + Опции
Серебристый - KY0/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kirjak
сообщение 12.3.2015, 17:18
Сообщение #25


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 2.2.2013



Пробег можно подкорректировать


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort + Опции
Светло-коричневый - C30/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ozzy-Kiev
сообщение 21.9.2015, 8:40
Сообщение #26


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 170
Регистрация: 15.6.2011
Из: Киев (краина У)



Дизельные приборки подходят для экспериментов или нет?
Хочу вместо приборки R1 (2008, aкпп, esp) поставить топик R2 с КК (круизом), но это такая редкость, что готов найти с младшей комплектации и дампировать.
Какие минимальные требования тогда к приборке должны быть, кроме того что должно быть КК и ЕSP?
Обьем двигла и тип топлива уже не играют роль для дампирования или и здесь также есть ребусы?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
День
сообщение 21.9.2015, 8:55
Сообщение #27


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 241
Регистрация: 23.7.2013
Из: Тольятти



Цитата(Ozzy-Kiev @ 21.9.2015, 9:40) *
Дизельные приборки подходят для экспериментов или нет?
у дизеля тахометр до 6 тыс и красная 5-6 тыс.


--------------------
Note R2 1.4MT Luxury 2012 С30 / Note R2 1.6AT Luxury 2013 RAQ отца / Наши еноты на Drive2.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 19.1.2016, 22:40
Сообщение #28


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край



Подскажите пожалуйста какая приборка подойдет мне на Comfort 2008 года!?? механика без ESP и Cruize

Тоже хочу большой экран тож не вижу ни чего из за посадки(


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 20.1.2016, 22:41
Сообщение #29


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край



Заказал приборку через Авито! Знаю только что она на МКПП
Придет скину фото


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ozzy-Kiev
сообщение 21.1.2016, 13:25
Сообщение #30


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 170
Регистрация: 15.6.2011
Из: Киев (краина У)



Две англичанки (милые мильные) уже попробовал. Одна с ESP, другая без.
Спидометры с дублированием километража также.
Есть на них КК или нет - ещё не было времени потестить.

Подоспела третья приборка с европейки. По заверению "разборщика" была снята с Енота с КК, но здесь облом: ESP не отображается.
Думаю стоит заморочиться и заказать убитую приборку и с неё уже повыпаивать резюк со светодиодом и платкой и в европейку запаять для полного фарша.
Это фотки:

Мой Дорестайл топовый:

ИзображениеИзображение

Снял

ИзображениеИзображение

Рестайл c Англичанки

ИзображениеИзображение

Ставим

ИзображениеИзображение


Хорошо выглядит

ИзображениеИзображение

Теперь вторая приборка с индикатором ESP, также с англичанки:

ИзображениеИзображение . ИзображениеИзображение

третья (европейка) красапета:

ИзображениеИзображение . ИзображениеИзображение


ИзображениеИзображение


долгожданная индикация КК на третьей приборке что без ESP:

ИзображениеИзображение . ИзображениеИзображение


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
bitter
сообщение 21.1.2016, 15:52
Сообщение #31


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 13.1.2015
Из: Петропавловск, Казахстан



Есть панель приборов 24810BH12E. Я так понимаю это лакша R2 на автомате. Подойдет ли она без всяких переделок на мою лакшу 2008 года (24810-9U52E). Т.е. одну вытащить - другую поставить.
А то меня убивает спидометр слева, который не видно, и бледный бк

Сообщение отредактировал bitter - 21.1.2016, 15:53


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Luxury + Опции
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
MVladimir
сообщение 22.1.2016, 0:47
Сообщение #32


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Регистрация: 1.5.2007
Из: Ленинград - СПб



Цитата(Ozzy-Kiev @ 21.1.2016, 14:25) *
........
Есть на них КК или нет - ещё не было времени потестить.......

Судя по картинкам - есть возможность отображвть то, что относится к визуализации работы КК.
А вот "есть он, или нет" зависит от прошивок других "мозгов" в машине. Ибо приборный щиток (combination meter) не более чем средство обработки и отображения, но уж никак не управления машиной.
Стоит только надеяться, что подключив всё необходимое (по аналогии с машинами имеющими КК "от рождения") и в твоей машине заработает столь необходимая функция..... victory.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2011)
Tekna
Красный - Z10/S
--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Ozzy-Kiev
сообщение 22.1.2016, 1:14
Сообщение #33


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 170
Регистрация: 15.6.2011
Из: Киев (краина У)



Спасибо, я тоже на это надеюсь. Но опять после зимы в теплую пору буду заморачиваться.
ECU с прошивкой. Приборка вроде тоже.
Кнопки осталось из 4-х шнурков перепаять в два. А потом их протащить к мОзгу smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Оранжевый - R10/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 29.1.2016, 11:17
Сообщение #34


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край





приборка пришла заказывал с Питера, пришла та какую хотел)))
теперь изучаю вопрос как изменить в ней пробег,
как разберусь тоже выложу фото!

Сообщение отредактировал shakalby - 29.1.2016, 11:17


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 31.1.2016, 12:41
Сообщение #35


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край



поставил приборку, прошил, а на ней так и не заработал БК как узнать с какой машины приборка?, есть только надписи
FB
BH10B
2AU0G43

Подскажите есть смысл заморачиваться дальше, что бы оживить БК??
или поставить как было Показывало только температуру время и пробег A и B

Сообщение отредактировал shakalby - 31.1.2016, 12:41


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
king
сообщение 31.1.2016, 13:25
Сообщение #36


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 382
Регистрация: 13.5.2008
Из: Самара



а на старой приборке бортовик что показывал?


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury + Опции
Черный - Z11/M
--------------------
Изображение
[url=http://smiles.33bru.com/smile.123175.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 31.1.2016, 16:34
Сообщение #37


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край



Время и пробег а и B и температу по центру

Сообщение отредактировал shakalby - 31.1.2016, 16:35


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 31.1.2016, 18:19
Сообщение #38


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край



Старая приборка с малым дисплеем. Показывала пробег а и B


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
king
сообщение 31.1.2016, 20:29
Сообщение #39


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 382
Регистрация: 13.5.2008
Из: Самара



ты думаешь что если поставить приборку от другой комплектации то появятся дополнительные показания?


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2007)
Luxury + Опции
Черный - Z11/M
--------------------
Изображение
[url=http://smiles.33bru.com/smile.123175.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
shakalby
сообщение 31.1.2016, 23:37
Сообщение #40


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.12.2015
Из: Краснодарский край



Так написанно же, прошивка активирует бк на комфорте
Или я что то не так понял????

Сообщение отредактировал shakalby - 1.2.2016, 8:19


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2008)
Comfort + Опции
Серый - K54/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:30