Сегодня обратил внимание... Может, так и было...
При повороте руля влево почти до конца и возврате его на место на малой скорости такое ощущение, что в какой-то момент возникает чувство, как будто делаешь это на дороге посыпанной гравием. Или ещё схоже, как будто в смазку в определенный момент попадает песок.
Пробовал несколько раз в разных точках Москвы. Резина еще зимняя без шипов (её ещё липучкой называют).
Это нормально?
Итак, пару месяцев назад после дальней поездки по не самой хорошей дороге при вращении руля около центра появилось постукивание со стороны передней подвески. Расследование показало, что левая пружина поворачивается с заеданием и дерганием с характерным хрустом. Умер опорный подшипник .
Заказал в Экзисте новый за 1100 р. Пока катался так, но через пару дней все признаки умершего подшипника пропали 0_о. Пришлось ездить дальше – и повторно хруст проявился только через 2 месяца, но уже более громкий и ярко выраженный. Было принято решение - менять.
Сразу скажу, что мыслей заснять не было, т.к. фотика нету у нас. Но после разборки решил всеже попросить у знакомых фотик и снять хотяб сборку, преподнеся ее, как разборку . Хотя особо сложного тут ничего нет, но все же надеюсь мой опыт кому-то поможет, иначе бы здесь не постил.
Итак готовим инстрУмент: мануал на устройство, ключи на 16 и 18, головки на 13, 14, 16, 18, 24, трещотка, молоток (кудаж без него ), отвертка плоская и мелкая крестовая, шестигранники на 5 и на 6 с трещоткой для них, стяжки для пружины (уже на пружине), банка Карлсберга для нивелирования огрехов неуклюжих движений не привыкших к такой работе рук…
Перед началом включаем зажигание и увеличиваем громкость музыки до 16-18 единиц. Это для того чтоб не палиться перед соседями по гаражному массиву в области своих глубочайших познаний в матерных выражениях...
Домкратим перед авто и снимаем колесо. Машину опираем на надежную опору. К тому же весьма полезно опереть и подвеску снизу, чтоб открученная аммортизаторная стойка не рухнула вам на носки…
С чего начинается ремонт подвески современного авто? Правильно! Нужно снять дворники! Что и проделываем головкой на 14. После чего, слехка постукивая по оси каждого дворника молоточком, вынимаем сеи девайсы и кладем подальше, чтоб не мешали.
Далее поднимаем капот и снимаем пластиковую крышку механизма дворников м/у капотом и лобовым стеклом. Там все держится на пластиковых клипсах и двух пистончиках. Клипсы снимать весьма трудоемко. К тому же легко сломать раздвижные усики.
Резиновые пыльники можно и не снимать, но меня уже было не остановить (удивительно, что я еще мотор не разобрал в попыхах).
Отсоединяем трубку брызгалок.
Крышка снята. Теперь в доступности все болты крепления передней стойки.
Тут надо сказать, что сперва необходимо сорвать центральную гайку крепления стойки к опорному узлу (на 18), т.к. на снятой уже стойке это сделать будет тяжело. Вот тут-то и пригодятся все ваши познания нелитературностей почерпнутые в жизни. В тех документации написан момент затяжки 6,9 кг*м, но, хе-хе, тут горячие японские парни малость погорячились – мне пришлось упереться в стенку спиной и ногой в трещотку чтоб сорвать гайку. Думаю кило под 30 на метр у меня там вышло!
А дальше выкручиваем три болта и стараемся не потерять их в этом бедламе, называемом гаражом. Открученная стойка падает на подставленную опору, она, кстати не так уж и тяжела – я смог удержать ее одной рукой, т.к. вторая уже тянулась за очередным живительным глотком некоего напитка.
После этого откручиваем гайку косточки на 16. Но ось ее в отверстии перекосится. Для выравнивания и вытаскивания косточки надо поддомкратить другую сторону машины.
На фото я кручу накидным на 17, т.к. такого же на 16 у меня небыло. Но факт в том, что срывается гайка головкой, а усилие откручивания не так уж и велико, поэтому с шестигранником на 5 (или 4 ?) и ключом на 17 все получается удачно…
Потом скидываем с амортизатора тормозной шланг и провод датчика АБС. Срываем головкой на 18 две гайки крепления стойки к поворотному кулаку. Откручиваем их.
Вытаскиваем болты и вынимаем амморт стойку. (на фото готовая к установке)
Закрепляем стойку в тисках и стягиваем пружину стяжками, у меня там гайки на 24.
Выкручиваем, уже сорванную гайку крепления опорного узла к стойке. В это время офигеваем от того, что пыльник оторван от буфера…
Вынимаем опорный узел,
легко отделяем сам опорный подшипник и снова офигеваем…
Много грязи, опорник от нее никак не защищен.
Естественно разбираем его. Это легко и просто, главное уже открыть к этому времени вторую банку… Ржа не так страшна, но вот в смазке много песка и грязи (пробег этого опорника 32 т км).
Тут же новый.
Протираем нижние кольца от смазки, видим различия и опять офигеваем. Справа подклинивающий. Видны выемки под шарики. Видимо под нагрузкой в 400 кг эти выемки создают серьезное сопротивление качению шариков, вот и хрустит. Хотя на вид и на ощупь все не так страшно.
С порванным пыльником тоже надо что-то делать. Конечно можно было заказать его за 72 бакса, но русский народ не победим. Особенно я.
Еще раз офигевая, уже от своей сообразительности, взял камеру от велика, отрезал кусок и напялил на обе половинки отбойника-пыльника.
Держится на славу, посмотрим лопнет ли в морозы.
Собираем новый опорник и устанавливаем на место. Собираем стойку. Офигевая от того, как все легко ставится назад.
Устанавливаем все в обратном порядке. Незабываем подключить брызгалку и стараемся ее не зажать м/у деталями. Для нее есть спец выемка в пластиковой крышке привода дворников.
Допиваем третью. И едем….. т.е. идем домой. Проверять результаты будем завтра. Выспавшись и отрезвев…
5 баллов, особенно за камеру на отбойнике.
взял на заметку! 100-баллов автору!
Стоп, а где же новый опорный (в смысле новой конструкции) подшипник без шариков о котором ходило столько сплетен и наличие которого мне подтвердили в салоне? Что опять брехня?
Я в недоумении. Какой код детали из Экзиста?
Хорошая работа!
Можно подкорректировать? Я, когда менял опорный подшипник, снимал только резиновый пыльник, чтобы получить доступ к спрятонному болту изолятора крепления стойки. Дворники, пластмассовую крышку и крышку капота не трогал, не мешали.
А с пластмассовыми защелками поступил еще раньше вот так, смотрите здесь: http://www.nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=7108&highlight=%E7%E0%E7%EE%F0+%E2%ED%E8%E7%F3+%EB%EE%E1%EE%E2%EE%E3%EE+%F1%F2%E5%EA%EB%E0
Когда заменил опорный подшипник, разобрал старый, почистил его, смазал, все в нем хорошо, хочу скоро его поставить. Сейчас полетел усиленный от X-Trailа, стоит в два раза дороже нашего - прошел 6 500 км, поймал два раза асвальтовые выпукости 4-5 см. и захрустел. Да, захрустел после первой выпоклости, потом перестал, после второй опять захрустел. Всем удачи на дорогах.
Сегодня поменял правый опорный подшипник. Поставил старый, после разборки, почищенный и смазанный. Работает и не хрустит. Так что не выбрасывайте старые, после гарантии пригодятся.
Леха малацца!!!!!!!!!!!
Однозначно, малацца!!!!!!!!!!! Полезный отчётец!
Теперь я, кажется, знаю к кому обращаться после Нового года (по истечении гарантии) за консультацией при разборке-сборке подвески своего еНота...
А ещё прибеднялся: "...для нивелирования огрехов неуклюжих движений не привыкших к такой работе рук…"
Аж завидно стало, хоть я и сам инженер-механик, как всё у тебя ладно получилось. Куда там до тебя СТО Давпон-Ухта!
P.S.: Само собой, при консультации "нивелировочная" жидкость с меня!
Здравствуйте товарищи.
Вот стал сегодня счастливым обладателем опорного подшипника Nissan 54325-JE20C. Приобретал в городе Волжский.
Привез домой и решил посмотреть, чем же его модернизировали? Короче, шариков там нет! Выкладываю фото сего устройства...
Кто может подсказать, 5000 км. назад по гарантии поменяли мне сию запчасть, а теперь она захрустела. Номера по каталогу совпадают. Может быть, что в одном подшипнике шарики есть, а в другом нет?
На VAGовских авто часто применяются не подшипники качения, а подшипники скольжения. Изготовлены из полимеров, очень надежные. У многих других автопроизводителей то же.
А тот что захрустел с таким же номером и с шариками, да..., странно. А вы новый уже поставили, старый точно с шариками?
подтверждаю,что спрятанный верхний болт крепления стойки на 13 отворачивается головкой на удлинителе отогнув резиночку.
Я понял, захрустел JE20C (без шариков), печально... . Поменяете, отпишитесь, что за беда с ним.
Поменял уже. Поставил такой же.
А с тем беда была из-за грязи. Туда, где он собирается из двух половин, попала грязь и пошла выработка. Как будто песком обработали.
В принципе, можно было промыть и обратно ставить...
после замены опорника следует ли делать сход-развал ?
Нет.
Я недавно менял пыльник стойки, и после того как разобрал, увидел, что в принципе опорный подшипник можно поменять довольно легко.
Откручиваем колесо, под рычаг ставим упор и опускаем машину на него. Откручиваем болты, которые под капотом крепят этот опорный подшипник, потом откручиваем гайку на 18, которая держит сам шток амортизационной стойки. Откручиваем один болт, которым стойка крепится к поворотному кулаку, а второй болт просто ослабляем. И поднимаем машину, только поднимать придется высоко. Рычаг опустится вниз вместе со стойкой и под крылом будет опорный подшипник. Его снимаем, пружину оставляем на месте и ставим другой подшипник.
При сборке, когда машину будете опускать, надо будет попасть штоком стойки в отверстие опорного подшипника.
Дворники и пластиковую панель снимать не надо, и так прекрасно все доступно!
А то все пишут что без съемника нефига лезть. я сначала все заменил а потом уже прочитал инструкцию как правильно делать по инструкции. в принципе кто пишет эти инструкции сами то наверно не меняли ни разу. а чисто на теоретических основах и пишут
Ну, да... У кого шрусы разваливались при таком демонтаже, те сидят у раздолбанной машины и пишут.
Сами-то стойку снимали? Там крепежная гайка стойки так прикипает, что только вместе с чашкой и снимается.
Так что без стяжки пружин опорный подшипник менять лучше и не пытаться.
вопрос простой и тупой =) точнее два =) первый так какой надо с шариками или без них ... коды в студию =) хДД и второй ... так как собрался перетряхать ходовку только подшипники менять надо ? или и корпуса их тоже ? а то судя по экзисту стоят они пардон одинакого =) и дорого =)
Еноту две недели. При повороте руля из стороны в сторону на стоящем на месте авто слышен громкий скрип в районе переднего правого колеса. Также скрип слышен при повороте руля на минимальной скорости. Когда разгонишься, ничего не слышно. Что может скрипеть? Может было у кого нибудь такое ?
Сегодня был в Автомире на Ярославке по поводу скрипа при повороте руля. Мастер-приёмщик сел в машину, послушал и выдал однозначный вердикт - опорный подшипник. Поменяли по гарантии за пол часа. Не успел даже парад Победы досмотреть по телеку в зале ожидания. Подарили Георгиевскую ленточку. Всё бы хорошо, но только насторожило, что замена произведена на 2000 км пробега, Енот то новый. Раньше всю жизнь ездил на ВАЗах, и раньше чем через 70000 км в ходовой ничего не менял. Не ожидал такого от Енота.
А кто-нибудь объяснит, почему под капотом я вижу только два болта крепления изолятора стойки, под которым сидит опорный подшипник. Ведь на картинке из книжки этот изолятор имеет три отверстия. Кстати, на днях менял по гарантии правый опорник у дилера, наблюдал за работой через окошко. Так дворники и жабо не снимали, и стяжек для пружин в руках мастера я не заметил.
А третий болт находится под пластмасскою ближе к стеклу лобовому. В принципе, если повнимательнее посмотреть, то можно и увидеть её.
Если хочешь, сфоткаю и скину картинку.
Завтра у себя поищу...
ну не знаю у кого как но у дилера в Казани есть пневмоинструмент для стягивания ...своего рода стенд... имел сегодня удовольствие наблюдать и не из за стекла =)
Уважаемые форумчане, подскажите код подшипника с шариками! У меня слева стоит ещё родной (с шариками 108 тыс.км), а справа меняли (по гарантии) три раза и ставили подшипники без шариков (скольжения ). Больше не хочу такие!
ПОДШИПНИКИ КАЧЕНИЯ!!!
На форуме нашёл следующие номера:54325-АХ000, 54325-ЕD00A, 54325-ЕD02А, 54325-JE20C... Какие из перечисленых с шариками (качения), а какие без оных (скольжения)? Просветите, плиз!!!
Ребята, помогите! Пробег около 100 000 км. Решил перетрясти ходовку, в том числе поменять и опорные подшипники. Заказал себе в Экзисте Febest NB-K12. После замены мастера сразу предупредили, что первое время пружины будут цеплять за подшипники при повороте руля (видимо сами услышали этот звук, когда выкатывали машину с подъемника), типа там на подшипниках нет какого-то фиксирующего углубления для пружин, в дальнейшем все пройдет, притрется и пр. Действительно, при повороте на месте и при маневрировании на очень малых скоростях есть сильный стук (при одном повороте 2-3 раза). Такое ощущение, что подшипник вообще не крутится, а пружина по нему своим концом трется. После ремонта езжу уже 2 недели, а звук не исчезает, даже не утихает. Что это такое может быть??? Боюсь порвать пружины. Дело в неоригинальном подшипнике или в "золотых руках" мастеров? Отдал немалые деньги за всю работу, а желаемого результата в принципе не получил. Хочу предъявить мастеру, чтобы переделывал, но нужны весомые аргументы.
Считаю, что мастера вам попались плохие.
У меня накрылся подшипник и издает пружинный звук при повороте руля.
После замены его звук должен исчезнуть, а у вас наоборот.
Так вот мне и нужен аргумент, чтобы приехать к ним и сказать: "Вы то и то сделали неправильно, переделывайте".
Звук точно - пружинный, не знал как его описать...
Может подшипник или пружину криво поставили? Или что-то забыли поставить? Может подшипник смазывать надо перед установкой?
Менял недавно сам опорные подшипники (от Тииды брал).
Ничего не мазал, не крутил, снял стойки, снянул пружины, вытащил старый, кинул новый - вот и все!!! И стука нет никакого.
Может и правда подшипники сами по себе негодные, так как ну мне кажется нереально их неправильно поставить!!!
А вот по поводу Febestа я, когда покупал себе опорники, ребята сразу сказали не БЕРИ!!! Работа стоит дорого, поэтому лучше взять сразу нормальные, нежели через две тыщи опять их менять.
После замены ни первое, ни второе время ничего стучать не должно!
На счет кто виноват - мастера или подшипник, наверное, 50 на 50. Но всё-таки я лично больше склоняюсь к подшипнику, т.к. там при установке действительно очень сложно что-то сделать неправильно (разве подшипник в песочке извозить ).
Сам обжегся на сайленблоках Febest - порвались через 5 тыщ.
Но здесь то подшипники новые. Что это - заводской брак? Звук с обеих сторон. Кстати, как они должны крутиться - свободно или туго? У меня вроде туго крутились, когда с магазина их забрал. Я еще подумал, что это за подшипники, если у них качение такое тугое...
Сейчас пошел попробовал (у меня один новый феби 27459 лежит) крутится с легким шуршанием при приложении силы где-то грамм 200-300 (на глаз) и шарики слегка чувствуется как перекатываются.
Короче, поставил Febi- они на шариках, звук исчез, руль стал легче, пока доволен))) Ни в коем случае не покупайте FEBEST - они без шариков, там какой-то скользкий материал используется (типа мыла), в итоге подшипник зажимает между опорой и пружиной, его клинит всерьез и надолго.
Доброго.
подскажите номерок подшипника с шариками..
спасибо
По моему еще никто точно коды не дал, где есть шарики где нет. И писали что на один код приходят разные
Конструкция опорника в виде подшипника скольжения принципиально лучше и надежнее, чем шарикового. Владельцы VAGовских авто с пробегом сотни тысяч км не знают, что такое выход из строя опорников c подшипниками скольжения. Передовое конструктивное решение дискредитируют производители халтурных запчастей.
Можно приобрести от приличного производителя, не FEBEST...
теоретически так, но жалуються не первый раз может и качество. Но по моему конструктив, пластмасса в ходовой , я на ниссане в первый раз с этим столкнулся. Оно понятно не ржавеет, но ударные нагрузки и песочек...
***
Имелось в виду что там клинить и ломаться нечему, а между рабочими поверхностями абразив не попадает из за плотного сопряжения. Если не прав поправьте. Но ваше я бы отнес к качеству. Ведь допустим одинаковые сайленты у фебеста и лемфордера ходят сооовсем по разному. Думаю и тут так.
***
Купим уазы их еще лет сто в неизменном виде делать будут, в смысле кусок метала и усе там точно пластика нету
грызун, еще как клинит!!!
Сам убедился на горьком опыте. Сухо было там после 40 тык.
Убедился на личном опыте, что опорные подшипники с шариками Febi 27459 лучше и надёжней.
Если планируете ставить новые, разберите и тщательно смажьте ВСЕ составные части, а после сборки несколько раз прокрутите, чтобы вышли излишки смазки, протрите и собирайте стойку.
Я так делаю один раз в год. Подшипник, заполненный смазкой, не подвержен воздействию влаги, пыли, химреагентов и прослужит долго, если не будет серьёзных пробоев подвески.
А подшипнику скольжения, чистка и смазка не помогает, смазка на трущихся поверностях (кольцах) в подшипниках скольжения держится недолго. Единственный плюс этих подшипников - стойкость к пробоям подвески, ИМХО.
Та что, если подшипник скольжения начал подклинивать, меняйте.
Народ!!!Кто в Москве может одолжить стяжки для пружин?
Да пойдите и купите в авто маге рублей 300 Чем по Москве бегать. Только берите с двумя парными крючками, не так сильно сползают
Любые универсальные стяжки не будут сползать, ели ориентировать их не параллельно оси пружины, а под углом, равным наклону витка, и точно напротив друг друга. Ну, и затягивать и отпускать более-менее равномерно.
Василий, и все таки двухрожковые лучше
Да, удобнее.
А по теме, как считаете из за чего подшипники скольжения клинит, мне кажется просто не подходящий пластмасс используют А не дефекты производства или смазка. Ведь по идее, они и на сухую должны скользить без закусов
грызун, пластмасс хлипкий и защита от пыли, грязи и воды очень слабая.
Я несколько раз в подшипнике скольжения применял разную смазку (эксперементировал), но положительного результата не добился. Проблема не в смазке, ИМХО.
Верно, подшипник скольжения работает без смазки, но, как и любой другой в этом узле, должен быть защищен от прямых атак струй воды и грязи. Ну, и вообще, качество материалов и изготовления. VAGовские именно такие.
Ну, прямых там и нету. Значит, только пластмасса не та...
Как раз есть. Особенно на скорости брызги внутри колесной арки летают по всем направлениям.
Ну я про прямые говорил подшипник худо бедно корпусом закрывает рабочую зону. Да и если она притерта нормально как туда та же вода попадет, там ведь вообще(то есть абсолютно) зазора не должно быть, да еще под нагрузкой нехилой.
грызун,до того как я стал полностью забивать смазкой подшипники с шариками,постоянно обнаруживал влагу,грязь и ржавчину внутри подшипника.Зазор(щель) между половинками корпуса около 1,5-2мм,а это много для такого рода конструкции. ИМХО.
Мы же про подшипники без шариков говорим, почему они долго не живут.
Конструкция корпусов принципиально одинаковые, начинка разная.
Енотовский подшипник скольжения менее устойчив к воздействию абразива в виде пыли и воды с грязью. Узел негерметичный.
А зазор между рабочими поверхностями(трущимися) тоже одинаков Там шарики мм по3 и зазор такойже, а здесь...
Я имел ввиду зазор или щель между половинками корпуса,а не рабочими поверхностями.Зазора между трущимися поверхностями в подшипнике скольжения нет.
вот и вопрос как и почему он ломаеться, если ломаться нечему, и абразив в принципе не должен туда попадать
В идеале подшипник независимо от конструкции должен закрыт сальником, иначе в него неизбежно будет попадать вода и песок.
вот почему я за обычные железные там ведь так и делают. А что тут мешает?
Народ вот тут писали что подшипники без шариков смазывали и все равно появлялся звук.
Хотелось бы услышать больше мнений по этому поводу.
Ну совсем уж не прилично становиться,недавно буквально менял на 54325-JE20C и опять бреньчат (левый особенно).
Чаво делать покупать новые или же все таки разобрать и смазать?
Я б новые кинул. Что они стоят то, по 400 р вот например Febi 27459
Про Febi 27459 писали,что совсем не айс или я что то путаю.А они скольжения или с шариками.
В принципе согласен, чем по 2 раза разбирать.Да и не май месяц.
Стяжки пружин я все же нашел.
Про феби писали по моему только, что там шарики я себе один (по ошибке) поменял тыс 30 точно уже ходит, хотя и родной лежит целый, и ставил именно феби (не выбирал пришел, спросил, купил)
Если опираться на ваш опыт, то конечно же логичнее купить Феби.
Два Феби на 100 руб. дороже одного 54325-JE20C по ценам Экзиста.
Грызун, а при установке смазывал дополнительно? Есть ли какие-то трудности при их установке?
Звук проявляется не всегда,но последнее время все чаще.При троганьи с места или очень малых скоростях при повороте руля влево как два пружиных шелчка.Бывает и при повороте направо (но редко).
Вот сейчас домой приехал,задом паркуюсь руль в право слышу звук.Припарковался кручу рулем звука нет.
При повороте налево в левой стойке шечки такие что чувствуется в салоне.
В любой ситуации достаточно повернуть на 15-20 градусов.
Держался за пружины есть моменты резких ударов с обеих сторон.
Нет не мазал. Правда тысяч 7 назад опять разбирал опору менял, порвалась. Тогда открыл и забил графиткой Не знаю зачем Трудностей особых нет, снять поводки дворников, снять пластик возле лобового минут 5-10, поднять машину открутить стойку стаба, открутить два болта стойки снизу, отсоединить тормозной шланг от стойки, открутить три болта сверху крепления опоры. Снять стойку, стянуть стяжками пружину, (перед этим надо гайку стойки открутить не до конца, и тут может быть засада, если заржавела, советую за несколько дней залить вд или тормозухой в чашку стойки чтоб откисла, но если свежая гайка и резьба то не надо) все, гайку откручиваем, снимаем опору, подшипник, ставим новый собираем, незабываем, прикрепить тормозной шланг, и правильно поставить поводки. Если чо забыл не бейте.
Грызун, я тут читал что пластик не обязательно снимать.На сервисе когда меняли не снимали резинки снимали и гайку видно.
Просто сам таким не занимался и хочется продумать до мелочей.
Руки вроде из правильного места растут,но нет места и времени заниматься саморемонтом.
Просто так мне было удобней, а допработы минимум.
Я снял жабо, так как ключа такого, чтоб достать до третьего болта, не снимая его, не было - дома ведь не авто-сервис!
Грызун,еще хочу спросить по симптомам которые я описал что скажешь?
Когда до первой замены застучало я писал,что звук был постоянный при стоянке или малых скоростях,но руль достаточно было слегка поворачивать вправо-влево.Пружины вели себя так же как и сейчас.
Litvin похоже, очень на подшипник
Litvin, дополнительная смазка подшипника качения положительно скажется на его живучести.
Подшипники ставил с шариками Febi 27459. Мазал их дополнительно.
***
ANDREW1958 сейчас не помню почему, первый раз не снимал, а второй раз откручивал рожковым, но думаю это не принципиально, но крайней мере для меня, когда делаешь свою мафыну, время затраченное вообще ничто Главное объяснить принцип
В общем, решил... Буду брать шариковые Febi 27459.
Енот 2010 г.в.
Может ли опорный подшипник влиять на ощущение управления? Раньше было ощущение упругости руля или "налитости". Сейчас же как-то смазано. Хотя опорные не стучат и не шумят.
После ТО-1 руль снова стал упругим. Вышел, посмотрел на чашки, где опорники стоят. Все было в смазке.
Сейчас снова ощущение упругости прошло... Вот и закралось сомнение.
Было такое чувство и у меня. Но у меня стучал рулевой кардан. После его замены рулевое действительно стало "упругим". Но буквально 3000 км. и опять таже история.
evg_b, опорники у нас не в чашках и их просто так не увидеть, они снизу под этими чашками стоят над пружиной. А смазка... может, умные дилеры защитили чашки от поступления туда воды?
На размазанность руля опорники по-моему могут влиять, но скорее что-нибудь другое, одно из самых простых - давление. Есть ли какие стуки у вас в авто?
Нет, стуков нет.
Кстати, давление в колёсах надо проверить!
Если стуков и щелчков нет, то это точно не опорники!
Поменял левый, который проблемный был, на Феби с шариками. С правым все в порядке, стоит без шариков. Хотел и его поменять, но тут начались проблемы с центральной гайкой на 18, не смог сорвать.
Снял стойку, но раскрутить её так и не удалось. Итого левая Феби с шариками, правая Ниссан без шариков.
Народ, как думаете, можно ли так ездить?! Граждане енотоводы, кто имеет опыт с двумя разными опорными?
да можно ездить а что такого то .. вот и расскажите потом какая разница между шариками и не шариками...=)
Litvin ездить конечно же можно и никто кроме вас ничего не заметит, пока не разберет стойку. Разобрать ту что закисла можно сперва отмочив вд или керосин или тормозухой, вы вероятно сорвали уже внутренний шестигранник? если так то можно со стойкой подьехать в автосервис помогут, или ударным инструментом типа как на шиномонтажах сорвать придерживая за шток разводным ключом, но только подложив кусок какой либо резины чтобы не повредить зеркало штока. Ну если работает и не стучит то просто налейте вд в чашку где гайка пусть отмокает на будущее, и периодически поглядывайте чтобы была смазка в чашке, а не вода.
просветите ка меня.... я так думал что без шаров это недавно стали ставить. Или с самого начала(2006г)?
master, Litvin уже до этого менял опорники раз, это просто второй заход
Вы бы болты наоборот вкрутили снизу, чтоб резьба в рабочей части не ржавела, а гаечка сверху и салидольчиком ее Ну как надумаете опять ломать свистите
грызун,сделаю так ,уже думал об этом)))единственоое болт ,точнее шляпку, нужно будет прихватить сваркой снизу,чтоб не держать ключом и не прокручивалась при отварачивании)))
Чегото я запутался *Zhuk* у вас что тож такая проблема, а то вроде с Litvin обсуждали или это просто под разными никами один человек
Грызун, я - это я, Litvin, а Жук - это Жук. Мы два разных человека.
Да просто вроде вам совет давал А *Zhuk* ответил ну я и засомневался Прошу у всех извинения и без обид
Да я знаю насчет места, правда снизу не крутил Там может вообще, не штатные болты поставить тогда. С какой надо шляпкой
Народ,а такой вопрос.
Можно ли неправино прикрутить стойку сверху?Маркировка опоры должна быть направлена в перед авто.
Вот посмотрел инструкцию,вроде как перепутать нельзя,отверстия тогда не совпадают.
Крути, чтоб отверстия совпали, ничего там не напутаешь!
Litvin, еще раз, пожалуйста, переформулируйте вопрос, а то не совсем понятно, что вы хотите узнать. Или вы уже сами разобрались?
Опору другой стороной никак не прикрутите. Ну, да вы уже и сами ответили...
Ну, дык, это понятно... Иначе её не закрутишь.
Думаю, так будет всем понятнее...
Я жабо не снимал - там есть специальные резиновые заглушки - через них 3-я гайка и отворачивается головкой с удлинителем.
Интересует один вопрос, почему именно правый живет примерно 30 тыс а левый в 3 раза больше? У меня на 33 тыс меняли правый опорник по гарантии, сейчас 56 тысяча, опять справа звуки издает, уже заказал Febi,как надоест поменяю.
Просто тебе "повезло". У нас были две машины с пробегом 95 и 115 соответственно - все опорные подшипники живые.
400 рублей и пару часов работы не самое большое разочарование
Сравнивая с прошлым ниссаном альмерой, 7 лет(96 тыс пробега) не знал что такое гарантия и подвеска, хотя может везло.
Скажите может кто знает, как открутить центральную верхнюю гайку штока аммортзатора если лопнула пружина и она не подпирает снизу. За внутренний шестигранник в центре штока пробовал держать но грани провернулись. Теперь в руках снятая стойка, сломаная пружина и неоткручивающаяся гайка. Что делать?
ну наверное чем нить типа галки держать за шток.... но главное что нить подложить что бы "зеркало" на штоке не испортить... а то стойка долго явно не проработает ... сам когда откручивал тоже побоялся сорвать.. но поковырял краску белую на штоке оказалось шестигранник глубже чем кажется.... и не сорвал...
За шток держать не надо.Необходимо зафиксировать опору,а ключом на 18 открутить(сорвать) гайку от опоры,далее используя шестиганник для штока и ключ(18) открутить гайку. .Автор темы описывал как надо откручивать (срывать) гайку,а в случае с уже снятой стойкой необходимо воспользоваться моим (проверенным) советом.
Заказал опорник Febi( 27459 экзист) за 400р.шт, сегодня их забрал. с одной стороны коробкb заводская пломба с другой изолента.
В коробке Febi лежат SNR AP-40978S02 (загуглил, это SNR M255.09).
которые стоят в Экзисте 634 рубля, вот такой прикол
Начал искать в нете, у людей тоже самое, но главное в этом опорнике шарики, так что жалоб нет.
Срывал трещоткой и головой на 18 , естессно шестигранник не нужен(при условии что стойка стоит на своем месте) он нужен потом при разборке и сборке . Менял сегодня(уже вчера)) Заменил все что можно стойки и пружины 'каяба' , пыльники боге, ремкомплект SNR : подшибники(M255.09)SNR-дочка рено-ниссан,он же оригинал,опоры внутри woco- тоже оригинал-на них оригинальный ниссановский каталожный номер даже не затерт( но стоят на порядок ниже - рубль за комплект).Домой уже не ехал а парил над дорогой)))
И вообще хорошо бы открыть тему например-"Поставщики оригинальных запчастей" или что нить в этом духе- здорово помогло бы бюджет сэкономить ,особенно тем кто по оригиналам заморачивается .
Хэлп господа модераторы! Я в свою очередь подкинул бы несколько вариантов.
Подскажите, пожалуйста, кроме подшипника, нужно менять резинку, уплотнители?
А их там нет. Есть резиновая подушка, которая рвется от старости и тяжелой жизни, и она меняется на пробеге 100-150 тысяч, в зависимости от состояния.
GTI, спасибо за тему, прочитал и поменял подшипник, точнее не поменял а снял, промыл, смазал и поставил(а зачем его менять?) хруст при повороте руля пропал
Подскажите, кто-то ставил комплекты SNR KB66805 и KB66806? Как ходят? Как по соотношению цена\качество?
Сегодня оплатил, осталось дождаться и пощупать на деле...
Не знаю, сам только получил, но выходных всё нет и нет...
Подскажи, там шариковые подшипники или без шариков?
Не знаю - новое, ещё не разбирал. По факту посмотрим...
Единственное, что меня удивило, коробки разные - одна больше, другая меньше...
Мне тоже уже пришли - как правый комплект, так и левый... Сегодня получил SNR KB66805 и KB66806.
Коробки по размерам у меня одинаковые, подшипники без шариков... Кстати, в магазине консультант сказал, что SNR фирма надежная, на Реношки берут и не жалуются на качество, а используют в такси... Хочется верить его словам, но как на деле... будет видно.
ну вот и я поменял, по сути поменял как и стойки, так и подшипники с опорами........скажу только одно, если у вас в машине за 6 лет ничего не делалось по ходовой, это как у меня.....лучше доверьте эту замену мастеру....я менял стойки 2 ночи с 10 вечера до 7 утра.......все на столько прикепело, что срывать болты приходилось ой как тяжело, я хотел плюнуть, но отступать некуда было, одна опора подушки порвалась.....а домой ехать 300 км....не рискнул.....и добивал до конца....мне даже пришлось использовать болгарку, что бы перепились шток амортизатора......которые скажу вам просто в хлам убитые.....вниз опускаются, вверх не поднимаются......
а я заказывал KB668.03 и KB668.04 одну посмотрел с шариками....но всё ещё не поменял....
Да я сам в шоке, сам не мастер, но когда за это брался, думал все легче будет, но без ударов молотком по гайкам, конечно острым концом и молоток об молоток, никак, хотя закивал вд40 от души. Еще возникла проблема со снятием гайки штока, тк она порвалась и все прокручивалось с балкой. Всунув шестигранник, лопнуло все из-за ржавчины, вот поэтому только болгарка спасла. Еще посоветую сразу брать профессиональный инструмент, 2 трещетки сломал и конечно трубу для них и подлинее. Но говорю это для тех, у кого 6 лет как моему. Кстати подшипники родные без шариков. На стойках только надпись ниссан. Теперь передомной лежат стеклоочитители с мотором и пластиком, тоже прикепели и снять не могу и не знаю как, греть, вд пробовал, не помогло, молоток тоже. И кстати, у меня пробег 87 тыс передние отбойники уже порваны, поставил то что от них осталось, но заказал новые комплект, тк буду менять пружины как пришлют с германии, пока жду. И не забывайте, про крышки на опоры от банок а то сгниет как у меня все. Я уже купил под цвет машины
У меня всё нормально откручивалось, за исключением гайки штока, но тоже открутил, и потом забил смазкой до верха, до крышки (на японцах штатные заглушки, но они не спасают от воды) А инструмент конечно нужен хороший и надежней, и работать приятней А так стойки поменять ну часа 2-3 если не спеша, короче думаю просто не повезло Kafka Но главное сделал
После такого проделанного только сам и буду делать, зря что ли мучался столько, для кого-то! Каждый болт и винт в WD-40 купал, чтобы потом сам же не мучался.
Зато пока делал обнаружил, что и салентблоки порваны. Заказал полиуретановые для проверки надежности в морозы. Но сам уже выпресовывать не буду - пресса нет.
Я в январе стойки менял и рычаги... Всё открутилось нормально!
Нормальный режим работы амортизатора - опустив вниз, сам идет вверх. Так как он газовый!
Газовых вообще в природе не бывает. Есть газомаслянные, в которых газ не дает пениться рабочей жидкости. У нас такие, и шток самостоятельно выходит примерно на половину хода.
. если исправныи выходит полностью . менял месяц на зад. « если вытянуть полностью и он опустится вниз то под замену»
Если новый - выходит полностью. Но это не показатель для замены. На любой машине сними амортизатор - он уже не выйдет до конца - лишний газ стравливается через манжеты.
нет газа. нет норм работы. тупои спор.не в обиду лишнии это как
если травит манжета. есть выробатка.
А развал-схождение после замены нужно делать?
Я не делал, там всё ставится на свои места обратно, но для спокойствия можно и сделать, не великие деньги
Про не полный выход штока и типа это норма, наверное говорит тот, что ставил поддельный каяб. Поэтому эту фирму для спокойствия не брал а на новых делаем же прокачку, перед установкой и все у меня как входило, так и выходило, даже еще скажу, с какой по сути скоростью опускал вниз с такой и выходил обратно, плавный ход, выход полностью каждый по раз 5 прокачал. Покупайте хорошие амортизаторы и наслаждайтесь отличной работой подвески
При покупке "ПРАВИЛЬНЫХ" амортизаторов KYB вам должны предоставить гарантию (при соблюдении ряда условий).
Это верно, заезжал к официалам, а может типа официал кояб. Они смотрят ходовую, устраняешь замечания и тогда гарантия год. Но почему-то я не взял, тк купил другой фирмы, где сказано, гарантия год, хотя в европе на них гарантия 100 тыс. Но не зависит какая ходовая, поэтому и выбрал, где производитель дает гарантию именно на стойку, без ряда пунктов, значит уверен, что даже с недочетами по ходовой, его стойка отработает как мин год. А цена с коябой одинаковая, поэтому и выбрал методом наименьшего сопротивления
Мужики,подскажите пожалуйста,опорные подшипники febi 27459 подходят на все машины,не зависимо от комплектации и года выпуска???В екзисте продавец смотрел номера по вину,и сказал,что они могут не подойти, предлагал заказать другие.Я сделал заказ febi на свой страх и риск.
У всех енотов ходовка одинакова, отличия только по пружинам у европы(1,6 и 1,4разные) и у япов стойки и линки другие, опорники одинаковы
Спасибо добрый человек,скинул камень с души.
Я на своем Еноте (бывшем уже), когда первый раз опорниками занялся, все выступающие резьбовые части пластилином замазал . А когда второй раз полез, пластилин отковырял-под ним чистая резьба, все отвернулось без сложностей.
Хороший совет, я пока решил обойтись крышками пластиковыми от банок.
Еще один вопрос: как посмотреть, подшипники с шариками или нет?
Сегодня забрал, крутил-вертел и ничего не увидел.
Аккуратно вскрываете его и становится всё видно.
А шарики не вылетят?
Если обойма (сепаратор) целая, то они в ней держатся хорошо, а если обойма уже того, то шарики выпадут. Открывайте над тряпочкой и аккуратно, потом набьёте смазкой, приклеите сепаратор и вклеите шарики на смазку назад. Не переживайте, там нет ни чего страшного.
Я вообще старый сохранил и как только начнёт снова скрипеть, то пойду за такими же шариками на базар, куплю жменю, выкину этот фигов сепаратор, густо намажу посадочное место, наклею шариков сколько влезет (минус один что бы был свободный ход), намажу сверху и потом защёлкну крышку назад. Мы так делали на велосипедах, получалось что без сепаратора влазило больше шариков, увеличивалась площадь контакта, нагрузка распределялась более равномерно и потом забывали про этот узел на долго. Просто когда разобрал, то удивился какое большое расстояние между шариками, там ещё по по одному-два шарика между ними влезет. Экономят, гады.
Хорошо, попробую.
А у меня не удивление старые были без шариков.
Новые шариковые поставил.
Но старые тоже набил смазкой и положил до следующей замены.
Спасибо GTI за отличный фотоотчет! Вообще я, конечно, полез менять порванный пыльник-отбойник (ну или как его там) тоже на правой стороне, но до кучи решил и слева поменять. Когда прочитал тему, то сразу понял как что снимается разбирается, чистится, собирается, спасибо за это GTI и остальным участникам обсуждения.
У меня правда не получилось снять пластмассовую панельку из-за того, что не смог снять дворники: гайки открутил, потом молотком стукал-стукал, тянул всяко разно - ни в какую . Решил прислушаться к совету znn - откручивать крепежный винт стойки сняв всего лишь резиновый пыльник, который, собственно, снимается и устанавливается на место без особого труда. Нужен удлинитель длиной миллиметров 200 и желательно тонкий - около 8 мм, у меня оказался коротковатый (примерно 140 мм), с которым пришлось повозиться долго, внизу слишком тесное пространство для работы воротком (трещеткой). Когда стойку снимал, действовал также как GTI, ни чего сложного, правда не оказалось у меня ключей на 16 и 18, но в принцыпе все открутилось и 17, 19 ключами. Да, кстати, подшипники тоже начали в последнее время хрустеть (118 т.км.), поэтому разобрал их, почистил, набил смазкой, собрал - ни чего сложного . На разборку-сборку правой стороны ушло 3,5 часа, на левую сторону (тут уже руки набил) потратил 2,5 часа Отмечу лишь, что мне еще тесть помогал (тут посвети, там подержи, тот ключ подай), без него наверно чуток подольше бы повозился.
Почищенные и смазанные подшипники стали работать без хруста , поэтому наверно и нет смысла их менять на новые. Вообще они у меня иногда похрустывали, как правило после мойки. Видимо когда струей воды в них пуляешь, то через щели грязь набивается и после этого мелкие камушки начинают там хрустеть. Но через несколько часов езды хруст обычно исчезал, а посему на этом как-то особо не заморачивался, а вот в последнюю неделю хруст уже просто не прекращался, да и совпало как-то с заменой пыльников. При разборке обнаружил конечно же очень много грязи, чему не удивился.
Как себя подшипники поведут дальше - время покажет, буду отчитываться время от времени
таак расскажу сейчас что при замене возникло у меня...KB668.03 и KB668.04 вылезли у меня в своё время в поиске эти опоры их и взял.... сегодня поехал менять ... получил для себя очень много прикольных моментов и уроков .... сразу скажу опоры подошли.....но предупреждаю всех и сразу ПРОВЕРЯЙТЕ СВОИ ЗАКАЗЫ !!!! ... по сути эти опоры если отдельно их пробивать для кошки.... первое с чем столкнулись при замене так это то что у них в центре есть дистанционная втулка в результате чего резьбы на хвостовике остаётся не очень так сказать много.....и столкнулись с тем что правая на деле это левая а левая оказалась правой (похоже на кошке отверстия зеркальны еноту) для нас надо было заказывать KB668.05 и KB668.06 кому не лень посмотрите картинки в экзисте, разница будет понятна... так что вот... вот такое прикольно повествование.. не ошибайтесь!!!! (хотя по сути ни чего страшного не случилось но всё же не оч приятно =)))
Сегодня заменили подшипники, старые были без шариков. От руки еле крутились. Я их выкинул. Уж очень плохие отзывы о них.
Ставил проставки от ПОЛИМЕРа 3см,заодно сделал ревизию опорникам.Они оказались шариковыми.Всё промыл,почистил и смазал по новой-красота В движении и на месте руль крутиться как по маслу.А грязь то туда добирается,думаю раз в 2 года делать такую процедуру ревизии,опорники будут ходить вечно
А вот проставки советую,если кто будет ставить не 3 см на передок,а 2 см мах на Енотов с мотором 1.4,а на 1.6 вообще 1 см.- хватит.Ну эти данные для тех кто больше ездит по городу,так чтобы бордюры не чиркать.Заднюю часть авто можно поднять на 1 см,предостаточно.Пишу чисто из своего опыта,у меня авто 1.4 мотор 2008 года,куплен у официалов новым.
Вечер добрый!
Подскажите, ставил ли кто ремкомплект, опора стойки амортизатора BOGE 88852R и 88851R, вроде как производитель не самый последний? А то заказал себе, а отзывы не додумался почитать
Вставлю и своих пять копеек в тему.
Первый раз опорники поменяли в конце гарантии в Одессе у официала где-то на 38 тыках. На прошлом ТО дали рекомендацию на замену опорников. Недосуг было поменять, проездил еще 15 т.к. Сейчас 85 - решил поменять перед ТО. Отчет на первой странице прочитал невнимательно, поэтому делал немного по другому.
ОТЛИЧИЕ:
1. Опору амортизатора на трех болтах откручивать не надо, достаточно открутить гайку на штоке.
2. Удерживать шток при откручивании гайки надо не шестигранником, а ЗВЕЗДОЧКОЙ. Возможно из-за этого у некоторых проворачивается шестигранник.
Все остальное согласно первого поста. Естественно дворники и жабо не снимал. Сорвал гайку на 18 головкой, а потом, удеживая шток звездочкой от проворачивания, открутил гайку до конца.
Старые подшипники снял, открыл и не понял нафига менял. Замерял штангелем толщину скользящего элемента на старом и на новом - никакой разницы, грязи внутри нет. Фото для сравнения.
long допустимо , но как по мне, легче снять аморт с пружиной и опорой, чем ковыряться в подкрыльевом пространстве
Второе предположение тоже весьма спорно
Заменил опоры и опорные подшипники на днях, заказывал SNR KB668.05(левая) и KB668.06(правая). В коробке лежали опоры WOCO и опорные подшипники SNR, родные опоры оказались этого же производителя, подшипники SNR.
Грызун, а зачем в подкрыльевом? Эта гайка под капотом посредине между тремя болтами. А вообще спорить не буду. Кому поможет и ладно.
Подскажите новичку-обязательно два менять или только тот, что хрустит?
и надо-ли еще какие-то резинки при замене опорного?
Да уж Жень два болта открутить это явно не тяжелей чем там внутри ковырятся стяжки ставить да их крутить
Да уж, лучше и правда открутить верхнюю опору и вуаля возись на здоровье , чем в позе зю лазить под машиной... А открутить только шток и лазить под машиной со всей приблудой похоже из высказывания хотел как лучше , а получилось как всегда...
В июле 12 ставил Febi 27459, месяц назад защёлкал правый, неделю назад левый.
Буду ставить оригинальные без шариков, посмотрю, на сколько хватит.
спасибо за отчет. снимал через резиновую заглушку. только при откручивании болтика за панелькой потерял его там пришлось вытаскивать зондом. при установке проложил между головкой и болтом кусочек бумаги и без проблем закрутил обратно. при откручивании левой стороны сразу использовал прокладку и болтик никуд не упал
заказал "Febest NSS032 опора переднего амортизатора правая"продавец утверждал что различия между правой и левой нет, подстраховался взял одну. в итоге полез снимать левую сторону (на которой недавно поменял подшипник поставил FEBI 27459 с шарикам) и был неприятно удивлен что меня обманули. не подходит. ну да ладно зато стойки стабилизатора поменял.
НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ КУПИТЬ КЛЮЧ НА 16, ЧТОБЫ НЕ ПАРИТЬСЯ С ПОДКЛАДКАМИ ИЗ ШЕСТИГРАННИКОВ И ПОДКЛАДЫВАТЬ ЧТО-НИБУДЬ ПОД СТАБИЛИЗАТОР ЧТОБ НЕ ПРУЖИНИЛ, а то пришлось повозиться пока от него стойку открутил.
как то так
умерла опора,так что настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЮ ее ставить.
Мужики вопрос такой когда при трогании с места резко бросаю сцепление и газ в пол появляеться однократный стук в районе правого колеса что это может быть
а правда что на ноте развал не регулируется?
каким макаром если стойка крепится к поворотному кулаку обычными болтами?
Соглашусь на 100% с DRON 33-РАЗВАЛ РЕГУЛИРУЕТСЯ!
я не лазил я читал что там якобы нет эксцентрикового болта а типа обычные, просто буду поворотный кулак снимать на днях вот и спрашиваю
Зазор там все равно присутствует...
какой зазор? где?
Разбери и посмотри.
А если серьёзно , то при открученных болтах (кулака и стойки амортизатора) присутствует смещение - зазор , влияющий на развал...
т.е отверстия в стойке чуть больше чем диаметр болтов и типа между ними зазор?
Да
и на сколько он больше? если просто чтоб болт влазил легко то это фигня а если овальное отверстие то другой базар
Короче скажу , зазор есть...
сколько в мм этот зазор?
2 мм , вы сами будите всё делать ???
Ясен красен, я просто отмерю как было и также поставлю. Ступичный подшипник буду менять, вот и интересуюсь.
Удачи
а в чем подвох то?
Да нет никаких подвохов , меняй всё сам , я так и делал , даже на развал потом не ездил (многие потом делают ) Вот ...
ну так то да хочешь хорошо-делай сам, мне вот просто интересно до чего дошло в автомобилестроении что уже ничего не регулируется а просто ставятся -меняются якобы детали или агрегаты и всё типа должно работать
Не надо человеку парить мозг, ничего там не регулируется в обычной жизни. Меняй и все Я регулировал только после замены рулевых тяг и наконечников, но это не на ноте. На нем родное еще все, кроме стоек стаба.
По симптомам вроде в эту тему подходит...
Вчера вернулся из поездки по не очень хорошим дорогам, а сегодня заметил четкий такой щелчек около нуля со стороны переднего пассажирского колеса.
Вопрос: это гарантийная фигня или пошлют лесом?
Ребята, главное опорные подшипники фирмы Febest не берите. Подклинивают они. Провевено на двух штуках. Первый менял в Севастополе вместе с пружиной (лопнула по дороге). Клинил с первой минуты выезда из сервиса. Вернулся в питер и дёрнул меня черт купить под замену той же фирмы....результат тот же.
Подскажите, какой оригинальный код опорного подшипника?
Код 27459 (это Febi) забей в Экзисте , там где-то рядом и Ниссан всплывёт...
Для откручивания третьего болта, который держит опору, можно не снимать дворники и всю пластмассу под ними. На пластмассе есть резиновая заглушка на уровне этого болта, через которую можно впихнуть ключ для откручивания болта.
И сделать всё быстро не снимая дворники!
Ребята, подскажите, вот руль крутиться норм, без звуков и без хрустов, пробег 150 тыс. Опорники и аморты родные. При езде по маленьким кочкам звуки типа стуков (тыг-тыг). Хочу поменять опорники. Вопрос в том что мне нужно менять? Сами опоры или сам подшипник? Или вместе???
Вот ссылка на картинку в экзист
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00341/BF8085D9.JPG&Size=800x600&MethodType=8
это SNR KB668.05(левая) и KB668.06(правая)
Вот ссылка на картинку в экзист
http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00085/47906B8F_2.PNG&Size=800x600&MethodType=8
это Febi 27459
как видно комплектность разная
и Febi на правый и на левый одинаковый
а по вопросу не подскажу
звук скорее всего из-за зазора в подшипнике, а вторая часть наверно типа платформы (там нечему стучать)
сам сейчас в раздумьях какой брать
большая половина голосует за шариковый подшипник, а родные подшипники скольжения
трудный выбор
***
Чтобы снять стойку не нужно снимать пластиковую консоль дворников и их самих тоже.
Трещетка с небольшим удлинителем хорошо заходит в технологическое отверстие третьего болта опорного подшипника (ближе в стеклу), которое закрыто резиновой заглушкой.
Нужно менять левый, сильно хрустит, когда крутишь рулем на месте. Даже в левую пятку вибрация отдает
Какой сейчас самый лучший подшипник - 54325-JE21C?
И попутные вопросы: надо ли докупать какие-либо пистоны и болты/гайки, которые с большой вероятностью сломаются/сорвутся?
Вот в http://img.exist.ru/img.jpg?Key=00341/BF5085D9.JPG&Size=1600x1400&MethodType=8 есть гайка болты (не только подшипник).
Нужно будет заменить пыльник амортизатора (как правило).
Например, Optimal AK-735240 комплект (тебе одна шт. нужна).
Поменял зимой оригинальные опорные подшипники хваленые 54325-JE21C, типа усиленные.
Проехал на них 2000 км и опять пружинный звук от них появился, причем еще сильнее, чем был на старых. Оригинальные больше точно не куплю!
Просьба к тем, кто ставил НЕОРИГИНАЛ и проблем с ними нет, написать, какие ставили? Спасибо.
SNR - ездють без проблем
В опорных SNR внутри шарики? Т.к. бывает и другой технологии. Спасибо.
Пробег 60000 км. Тоже был стук. Поменял опорники, стук не пропал.
Стучат суппорта, попробуйте попинать колеса, все поймете.
подшипник ступицы со временем изнашивается и получается люфт
если вывешенное колесо покачать поперёк оси, может быть стук, если нажать педаль тормоза то колодки прижмут супорт, если в этом случае стук пропал то причина это подшипник
FEPYMY, спасибо за совет!
Приобрел именно комплект SNR KB668.05 (левая опора, подшипник, гайка и 3 болта) и комплект из двух пыльников Optimal AK-735240. Пригодилось ВСЁ!
Старая опора нормальная, но одно из трех резьбовых соединениц было ни к черту, естественно, пригодились и все болты. Пыльник был на подходе, с сильными трещинами, заменили.
От себя добавлю: если стойки стабилизатора тонкие (это видно не снимая колеса), то смело нужно покупать две новые толстые. Фотки http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2136&view=findpost&p=385527.
Всем привет, замучала та же ситуация со стуками, записался в сервис, т.к. Машинка на гарантии, в автомир на ярике. Приехал, через 20 мин мне назвали причину, опорные подшипники( причем оба. И сказали что все в наличии есть, 100% гарантийный случай, готовы поменять, и что через 2 часа все будет готово, на самом деле сделали аж за час,видать уже привыкли одно и то же делать( на что я согласился. Итог, время заняло 1.45 со всеми заполнениями бумажек. И бесплатный кофе с карточкой скидочной)
Не рекламы ради, и наверно не в той ветке... Но обслуживание мне понравилось, кофе вкусный, даже успел врспользоваться подменным авто, правда за 850 руб. Но была необходимость.
Когда спрашивал у мастера-приемщика, почему так случилось??? Говорит производитель сэкономил, и кольца на этих подшипниках ставят пластиковые, поэтому они так быстро летят(( обидно однако...
З.ы. И да! Если б не гарантия, сделал бы сам по этому мануалу)
Всем привет.
Такой вопрос, а когда у вас были проблемы с опорниками руль не вело никуда?
Не вело.
Тоже вопрос назрел.
Есть стук металический при проезде достаточно больших ям, переезде рельс. При проезде маленьких ям - ничего. Это опорники?
Как-то можно на стоячей машине определить опорники это или нет?
А как опорный подшипник в нашей конструкции подвески может стучать? Может быть опора подшипника, это та что как сайлентблок устроена и под капотом её видно. У друга на Тииде она порвалась и стучала. А как опорник может стучать, ума не приложу. Он же всегда в поджатом состоянии находится, на него пружина давит.
Недавно статья была в АР про Кашкай б/у. Там написано, что опорники у него больное место.
Видать, не только у Кашкая...
Вчера заказал два подшипника 1001z.ru
:27459 FEBI Подшипник пер. опоры аморт. Renault Clio III, Modus, Nissan - цена 518 р.
:KB66806 SNR К-кт опоры амортизатора пер. п. - цена 1320 р.
Что в итоге пошипники одинаковые оба SNR.
Получается Febi занимается перепродажей. Потшипники шариковые. Идёт стук по кузову на сервисе после интерактивной и слесарной диагностики сказали стучат опорный или сама опора завтра буду разбирать.Потом отпишусь.
Эскизы прикрепленных изображений
Да, опорные подшипники - это ещё тот шлак...
При покупке машины они уже хрустели, и я решил их поменять. Надо заметить, что они уже были заменены ранее при пробеге 80000 км.
В этот раз я решил купить оригинальные. Так вот, проехал я на них 3000 км и они опять начали клинить, а пружина опять начала стучать.
Разобрал, смазал и опять поставил, 1000 км и опять то же самое. Опорники эти без шариковых подшипников.
Сейчас пробег 110000 км. Я уже наелся и заказал себе Феби. После замены отпишусь о результате и надеюсь, что они продолжат дольше.
Также буду думать, как уплотнить щель между двух половинок опорного подшипника.
Это я читал, но про уплотнение там нет ни слова, про подшипники опор с шариками, тоже не хочется каждый год разбирать.
Хочется поставить и забыть. Как я делал на старом BMW е30 - один раз поставил и на десять лет забыл.
Ну, и эти опоры без шариков смазывал новые, а они все равно дохнут, уже была мысль кулибиничить от чего-нибудь.
"Уплотнение"/защита происходит за счёт большого количества смазки...
Ну начнем, Замучили меня опоры передних амортизаторов, и пол года нет а они все подклинивают и при повороте руля раздается звон пружины. А они (опоры) оригинальные и 10000 км не от ездили, а уже дважды пришлось их разбирать и смазывать и толку на неделю. Вообщем купил новые опоры феби (внутри SNR) они на шариковых подшипниках и крутятся на много легче. Но и у них есть один не достаток, такой же как и у оригинальных нет уплотнения между верхней и нижней частью опоры (зазор) где то в пару миллиметров, и туда забивается и грязь и вымывается смазка. Так как опора ни чем не защищена ни от грязи не от воды из под колес. Вообщем я как всегда пошел своим путем, и решил сделать уплотнение между верхней и нижней частью опоры. Сначала думал найти резиновое кольцо и надеть его на опору оно бы там держалось в пазе, но кольца не нашел да и искать особо не было времени и пошел я другим путем. Разобрал опору, на нижнюю часть наклеил изоленту а верхнюю обезжирил, Потом собрал все в кучу и промазал герметиком (только не много чтобы получилась тонкая кромка как у сальника) и оставил на ночь. Утром отогнул изоленту на верхнюю часть опоры и окуратненько снял верхнюю часть опоры, потом опять же окуратненько оторвал изоленту от герметика и получилась кромка из податливого материала как сальник, ну и собираем все в кучу. Теперь две части опоры уплотнены относительно друг друга и при сборке прижмутся еще сильнее. А по поводу положить по больше смазки и она будет и уплотнителем это все как бы не комельфо, так как сами смазки будут вымываются водой от колеса, да и она липкая к ней прилипает и песок и грязь и в конечном итоге все это будет в опоре. Так и было со старыми опорами, полные грязи, хотя когда собирал закладывал смазку что при сборке опоры смазка аж выдавливалась из опоры. Опоры уже поставлены на машину и пока уплотнение не оторвалось, сколько продержится не знаю по езжу посмотрю. Но плюс уже есть руль с новыми опорами крутится на много легче, они все таки на подшипниках.
Эскизы прикрепленных изображений
Пробежался почти по всем страничкам и что-то не обнаружил информации.
Возможно и глупый вопрос....
А разве после процедуры замены опорника (со снятием стойки), не требуется в дальнейшем корректировать развал/схождение??
Углы установки колес, безусловно, "уходят", но ненамного.
Так что решение зависит от уровня перфекционизма.
Ориентировочные показатели -- положение спицы руля при прямолинейном движении и наличие/отсутствие увода.
Если руль стоит ровно (или как было ) и машину не мотает и не тянет в сторону, то, возможно, не стоит напрягаться.
Всем привет.
После диагностики подвески рекомендовано заменить опры амортизаторов с подшипниками. Подобрала http://www.autodoc.ru/Web/part/ntn-snr/1321/art/KB66806 вариант. Что скажете о данном производителе? Достойная ли замена оригинальным деталям?
Тему лень читать, да!? Например, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2145&view=findpost&p=428629.
Тему я читала, но четкого ответа не обнаружила.
Может я чего-то не понимаю, оргинальные запчасти продаются под маркой nissan и порознь - http://www.autodoc.ru/Web/part/nissan/558/art/543209U01A (цена 1200 за штучку) и http://www.autodoc.ru/Web/part/nissan/558/art/54325JE20C (900 р.) Итого цена за комплект опора+подшипник 2100 р., а тут продается сразу комплектом за 1600 и под маркой NTN-SNR. Хотя, внешне, конечно, похожи детальки
Что такое опорная подушка?
Просто, некоторые запчасти в разных местах по-разному называют, поэтому мне трудно разобраться, учитывая, что мне знакомо все это исключительно теоретически, а практическое представление обо всей этой мутотени у меня довольно смутное Мне вот, например, в сервисе сказали, что надо заменить опорные чашки передних амортизаторов, а оказывается это просто опоры амортизаторов и именно под этим названием они продаются. Может и подушки - это тоже какое-то условное название (вроде чашек) и есть другое, так сказать, торговое название этих деталей. Вот я и спрашиваю поэтому, что за подушки.
Это то, к чему сама опора крепится, да? Так и называется - подушка, и больше никак? Про подушку вроде ничего не говорили, наверное, целая.
Подушка - это и есть опора - то, к чему крепится сверху амортизатор.
А опора - понятие растяжимое... Например, кто-то "стойка" говорит, а кто-то "амортизатор".
Аня, совсем сейчас всех запутаешь!
В передней подвеске еНота заменяемой деталью является опора амортизатора, она же опорная чашка, она же опорная подушка... и т.п.
Т.е. это всё одна и та же деталь, а назвать её разные люди могут по-разному. Главное, всё же, понимать суть. Если коротко, то технология такова...
Амортизационная стойка в сборе состоит из следующих деталей (перечислю сверху вниз): опора амортизатора, подшипник опорный, пружина амортизатора, сам амортизатор. Внутри пружины на шток амортизатора надевается пыльник амортизатора, совмещённый с отбойником. Сверху шток венчает гайка штока амортизатора. Крепится амортизационная стойка к кузову тремя болтами сверху за опору амортизатора.
Выглядит это так (верх амортизационной стойки на данном рисунке расположен справа):
Аня
В общем если опора амортизатора (подушка) всё таки живая берите отдельно подшипник
SNR M255.09 (от также может быть в упаковке от FEBI под артикулом 27459)
Если всё таки на подушке есть реальные разрывы (глубокие трещины)
Берите комплект указанный вами
В любом случае это будут оригинальные запчасти, только без надписи NISSAN за которую предётся переплатить не одну сотню (а то и тысячу)
SNR это и есть самый оригинальный оригинал. NISSAN лишь этикеточку свою ляпает на них
п.с.
Личное предложение
Меняйте сразу обе стороны если располагаете средствами. Это будет ооооочень грамотное решение.
Оригинальное название: strut mounting insulator -- [вибро]изоляционное крепление [амортизационной] стойки.
По-русски: верхняя эластичная опора амортизационной стойки.
Ну, тогда уж и http://www.exist.ru/price.aspx?pid=3D8075C9&sr=113 (единая деталь с пыльником) со второй стороны тоже купи и поменяй, Аня.
СтОит он не так уж и дорого, а лезть туда ещё раз вскоре для его замены тогда не придётся. Да и вряд ли его реальное текущее состояние окажется значительно лучше парного задефектованного.
Потому, как может и не так трудоёмка и дорогА сама операция по его отдельной замене, а стойку разбирать придётся, и, значит, регулировку схождения вновь оплачивать.
А по опоре уже выше Василий научно название дал.
Хотя не всегда данная опора эластичная... Вот, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=17389 неэластичной.
axelroses, ну как не дорого? Оригинальный пыльник около тыщи стоит Но я вот и тут замену подобрала Пойдет http://www.autodoc.ru/Web/part/monroe/37/art/PK153 вариант?
А про чашку и подушку то я правильно поняла?
Не, R@X@R, эт не человек, это мой внутренний жабёныш!
Добрый день форумчане!
Подскажите, заменили опорные подшипники на SNR M255.09, но при повороте руля во время парковки на задней скорости слышны глуховатые звуки отдающиеся в кузов и руль, особенно при повороте рулевого колеса влево. До замены опорников такие звуки появились, поэтому и меняли, но после замены звуки не прошли. Может это не те опорники поставили, о которых говорится в этой ветке, хотя тоже SNR, но номерок другой?
И еще хотел спросить, возможно ли такое, что мастера, которые меняли опорные подшипники, при сборке поставили опору HR на левую стойку амортизатора, а HL - на правую?
Опорники здесь не причем. Если опорники заедают, то будет слышан пружинный звук - представьте, что вы скручиваете пружину и резко отпускаете. Этот звук ни с чем не спутать.
Доброе утро.
Опорные подшипники одинаковые - правые или левые.
Опоры/чашки стойки амортизатора, на которых написано (HR и HL) невозможно перепутать - их не прикрутишь по другому при установке.
Смотрите дальше на диагностике.
С уважением юрий.
Когда накрываются опорники сначала появляется хруст - не услышать его нужно постараться. Когда они ловят клина, тогда уже и до звука срывающейся пружины доходит.
Вариантов несколько...
Проблемы с рулевой рейкой (либо рулевые наконечники), стабилизатор (может как елозить во втулках, так и задевать кузов при смещении), ну либо как у меня, шаровая ёрзала в поворотном кулаке. А может и в хлам изношены сайлентблоки задней балки и при движении назад происходит её смещение.
Определите чётко локализацию звука, потом копайте
Вариант с опорником вы уже отмели... хотя мизерная доля брака присутствует, но в вашем случае думаю это не вариант.
Провели диагностику ходовой. Подтянули сайлентблоки на рычагах, приговорили стойку стабилизатора (правую) под замену. Заменил сразу обе. Задние сайлентблоки подрамника в норме. По ходовой сказали все "гуд".
Зато обнаружили такую фигню: когда машину на ручник поставили, воткнули первую передачу и начали по тихому трогаться, в этот момент раздается такой не громкий "тык", думали подушка движка, а нет она в норме. Сослались мастера, что это скорей всего в районе коробки, как будто какой-то люфтик в первичном валу. Ничего страшного, говорят, пока еше походит...
Ну, а рейка рулевая, говорят, это у енота болезнь, что конкретно в ней они определить не могут. В общем после всех этих процедур на вибростенде, да и после замены стоек стабилизатора ремонт еноту пошел на пользу - тишина в подвеске.
Но вот по дороге "стиральная доска" которая рулевая побрякивает. Будем копаться с рулевой, бороздить соседнюю тему.
Доброго времени всем.
После замены опорных подшипников нужно будет делать развал-схождение? (На 9-ке болты, которыми крепится стойка, были для регулировки развала. А как на этой регулируется и чем, я не знаю).
Получается, что развал-схождение не регулируются?
Официально развал не регулируются, неофициально -- сколько угодно.
Варианты: заменить верхний штатный болт эксцентриковым; проточить круглым напильником отверстия проушин амортизатора; заменить верхний штатный болт обычным, но высокопрочным, меньшего диаметра.
Штатная регулировка схождения предусмотрена всегда и везде на всех тачках.
Кстати, нерегулируемый штатно угол продольного наклона оси поворота колеса (кастер) тоже можно регулировать...
Наконец-то дошли руки до замены опорных подшипников и стоек стабилизатора. Процесс прост, описывать не вижу смысла (кому интересно, симптомами были скрипы по езде по неровностям (стойки стабилизатора), и глухой пружинный звук (опорный подшипник)), но возник один вопросик, при установки пружины с одной стороны по не внимательности не докрутил пружину и она примерно 10 мм не доходит до упорного язычка на стойке. На сколько это фатально и стоит ли заморачиваться чтобы довернуть пружину
Некритично.
Хотя, при желании, здоровенный мужик может просто руками провернуть пружину при вывешенном колесе. Без всякого демонтажа.
Я газовым ключом доворачивал на вывешенном, тяжеловато конечно, но стойку опять скидывать...
Почти 1.5 года хрустели опорные подшипники, особенно сильно последние полгода и только на то4 механик проговорил к замене. Вот и поменял на 67 тыках. Родные были скольжения без шариков, поменял на качения. При проверке амортизаторов правый был более мягким, но шток двигается без рывков и провалов - не признак ли того что скоро он навернется? Да и последнее время ощущение что подвеску не сильно, но пробивает. Амортизаторы меняют парами - пытаюсь спрогнозировать расходы?
При повороте руля враво влево на стоянке отчётливый шум пружины, опорнику хана?
Что значит "шум пружины"?
Сначала начинают хрустеть подшипники. Ну, а когда им совсем хана и их заклинивает, начинает проскакивать пружина. Но она не шумит, а простреливает - слышны удары.
Вот бяда, давным давно взял у соклубника опорные подшипники в почти новом состоянии - установленный на правую стойку защёлкал. Так что лучше новые покупайте, видимо пластик деформируется после первой же установки и принимают свою форму, которую при повторной установке не поймаешь.
Видео: https://youtu.be/O1mQbtKdPLE
Звук очень странный и никак не похож на характерный звук проблемных опорников.
Как правило, они сначала начинают хрустеть от попавшего в них песка и грязи (не услышать это просто не реально), при усугублении проблемы их начинает клинить и они начинают проворачиваться с характерными ударами срыва (щелчками это не назвать). В редких случаях их заклинивает так, что начинает проскакивать пружина на пластике, опять же с характерными ударами. Огромное количество примеров, когда люди снимали упыханные опорники (причём даже с заржавевшими шариками) промывали, смазывали и ставили обратно, и катались беспроблемно дальше (та же история с трапецией дворников)
Так, что "бэушность" купленных у соклубника (меня) опорников тут совершенно ни при чём. Тем более, что новые идут со смазкой кот наплакал. Свои снимал прошлым летом (менял пружины) провёл ТО и поставил назад, никаких проблем, хотя даже по-моему местами их попутал (лево-право).
Больше похоже не на опорник, а на шаровую или рулевой наконечник.
Опорные подшипники скольжения теоретически надежнее подшипников качения. Но конкретно енотовские из-за особенностей конструкции амортизационной стойки оказались слабым звеном. Подшипник полимерный, поэтому сопротивление на изгиб в осевом направлении ниже плинтуса. Само по себе это не имело бы негативных последствий, будь подшипник нагружен равномерно по всем азимутам. Однако, вот беда, он лежит на незамкнутом и неплоском верхнем витке пружины. Поэтому отдельные учкстки его окружности разнонагружены. В результате возникают локальные деформации, усугубляющиеся из-за достаточно эластичной верхней опоры. Вследствие этого при вращении подшипника в нем в широких пределах скоротечно изменяется сила трения. Подшипник скольжения в таких условиях неизбежно подклинивает, соответственно пружина испытывает нагрузки на скручивание/раскручивание. При достаточной величине силы трения это приводит к скрежетам и щелчкам, генерируемым силой упругости прутка пружины. Кстати, эти знакопеременные нагрузки пружины сильно увеличивают вероятность появления микротрещин и развития трещин, что выливается в поломку пружины. В подшипнике качения благодаря шарикам, разделяющим верхнюю и нижнюю обоймы, скачки силы трения из-за неравномерной деформации обойм выражены намного слабее. Но, конечно, при условии отсутствия грязи на беговых дорожках подшипника.
Примерно две недели назад мне пришлось чинить переднюю подвеску Хёнде Солярис. Запчасти, привезенные клиентом, сразу не понравились. И не напрасно. После ремонта малейшие повороты руля стали сопровождаться рывками и ужасным скрежетом. Пришлось выкинуть свежеустановленные опорные подшипники (китаезное говно Starke) и вернуть на место старые. А ведь у Соляриса опорный подшипник скольжения сверху и снизу контачит с плоскими металлическими поверхностями...
Несколько лет назад при замене опорников на своем Еноте для устранения деформаций установил под них специально изготовленные стальные http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8312&view=findpost&p=582288 толщиной 4 мм. Верхний профиль шайбы повторяет нижний профиль нижней обоймы подшипника. Нижний профиль шайбы имеет кольцевую радиусную проточку с максимальной глубиной 0,5 мм для снижения удельной нагрузки на поверхность прутка верхнего витка пружины.
Добрался до сервиса, нижнее кольцо SNR было деформировано, по итогу эти опорники оказываются одноразовыми - один раз поставили и всё, мало того - у них отсутствует уплотнение. Так я угорел на 2 000 руб за снять SNR, помыть старые оригинальные и смазать, поставить обратно.
https://youtu.be/3IJqxu5msbQ
Оригинальные куда лучше, мойте мажте и ставьте их обратно, не ищите приключений как я.
Подскажите, какой смазкой лучше смазать опорный подшипник?
А то свежий оригинал начал хрустеть.
Подшипник Nissan 54325-ED00A, кто знает там шарики или пластик?
Смазка очень желательна влагостойкая.
Вообщем никакая смазка не подойдёт. Мне смазали мои штатные 2012 года - прошла неделя и пружина так же щёлкает.
Комментарий из моего блога:
при последних двух переборках подвески ( с периодичностью 150 т.км.) ставил на предыдущем еноте комплект ( опора + подшипник) от NTN/SNR KB668059/KB66806
не припомню никаких щелканий и подклиниваний даже перед заменой ( менял всю подвеску в сборе. кроиловом не занимался)
на нынешнем еноте тоже их поставил. в октябре или ноябре. сейчас уже намотал 50 т.км. ничего не щелкает.
Так, для статистики...
Промытый и смазанный подшипник у меня прошел уже 40 тык - пока не просит замены. Подшипник шариковый. Смазка какая-то высокотемпературная - что было под рукой.
Опорники меняю вместе с подушками комплектом.
NTN-SNR KB668.06 - правый, NTN-SNR KB668.05 - левый.
Опорники немытые, неперебранные, ещё родные.
270800 км. Не скрипят, не щелкают.
Опоры... Увы, сбился со счета. Четвертый комплект, наверное...
Чудеса...
Порвался пыльник амортизатора слева спереди. Ну, раз стойку в сервисе всё равно снимать, превентивно решил поменять и опорный подшипник (пробег 78000 км, стоит родной). Купил SNR M255.09 (белый снизу).
И теперь что-то не въезжаю. В 2015 году официалы по гарантии меняли правый опорный подшипник, а снятый почему-то "остался" у меня. И сейчас смотрю, а оригинал и SNR отличаются... https://disk.yandex.ru/d/PT9RHXOdl-vOrw). На фото оригинал слева. Внутренний диаметр и высота одинаковая, а наружний у SNR больше.
Сам-то я не ни разу не слесарь, нужно ехать в сервис. Не получится, что "граната не той системы"?
1. Оба оригинал. Конструктив разный. Один подшипник качения (шариковый). Другой -- подшипник скольжения. Взаимозаменяемы.
2. На таком пробеге заменять опорники -- бессмысленная трата денег.
3. Штатные пыльники гарантированно рвутся после пары-тройки срабатываний подвески на полный ход сжатия (до буферов-отбойников) по причине идиотской монолитной конструкции пыльника и отбойника:
http://vfl.ru/fotos/87814b2134641477.html
Решение проблемы -- сборная конструкция:
http://vfl.ru/fotos/3f17e1ef34641245.html
Например, Patron. Отличное качество при невысокой цене.
Понятно.
Хорошо бы ещё код у этого Patron'а узнать...
Спасибо Форуму!
Прочитал тему, насколько я понял, в приоритете, всё-таки, подшипник качения SNR M255.09 на замену родному?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)