Клапан вентиляции картерных газов Опции

[king]

И что оно дает это разряжение?

[ANDREW1958]

Разрежение
Вероятно, имеется в виду, что при возникновении разрежения в шланг может что-нибудь засосать.

[Отец Фёдор]

Пыль дорожную для шлифовки ЦПГ засосет обязательно.

[Отец Фёдор]

Вот таким давлением (разряжением) засосет не только дорожную пыль.

[алексей 578]

Я когда колёса подкачивал ( когда то очень давно) и ниппель не прожался, так там то же - враз- и до дохрена килограммов сил , делённых на см в квадрате

[День]

Вот таким давлением (разряжением) засосет не только дорожную пыль.

Оч похоже на разряжение на холостых при работе по задроссельному каналу.

[Отец Фёдор]

Совершенно верно!
Это величина разряжения на холостых при работе по задроссельному каналу на исправном ДВС.
Разряжение приличное.
Это разряжение эвакуирует из картера воду в виде пара, картерные газы и др. испарения.
При неисправностях клапана (более верно регулятора давления) или его износе, вода из парообразного состояния превращается в конденсат, который превращает масло в эмульсию..., разрушаются присадки в масле, образуются отложения лака, смол, кокса.

[Отец Фёдор]

Вопрос знатокам.

Почему клапан PCV практически на всех ДВС расположен горизонтально?

Подскажу.
Это сговор производителей.

На схемах (в букварях) этот регулятор давления всегда показан вертикально.

Много лет тому назад, его устанавливали вертикально.
Но!
Все ДВС с вертикальным расположением клапана PCV жили до 0,5 М км и более без кап. ремонта.

Сейчас на любом ДВС в течение первых трех лет начинаются детские болезни, плавно перерастающие к пяти годам в проблемы.


Сообщение отредактировал Отец Фёдор - 24.10.2017, 11:31

[Отец Фёдор]

Знатоки гордо молчат.
Продолжим.
При вертикальном расположении клапана PCV на выхода дополнительного расширителя газового потока из-под клапанной крышки, масло прекращает ползти (и отлагаться на стенках в виде кокса) через клапан PCV (значительно изменяя его характеристику), по стенкам патрубков, соединительных трубок, стержням клапанов, не попадает в камеру сгорания, не провоцирует залегание колец, не выводит из строя лямбды и катализатор.

[День]

На Мазда он ставится вертикально в маслоотделителе на блоке. Во впускном коллекторе такая же масляная хрень как и у всех.
http://s1176.photobucket.com/user/gonzo234...45copy.jpg.html
http://forum.mazda6club.com/attachments/2-...ng_and_clip.jpg

Впуск засирает EGR, радуйтесь что на евронотах его нет

Сообщение отредактировал День - 30.10.2017, 6:40

[Отец Фёдор]

EGR не притягивайте к куче.
У него свои жизненные проблемы.
В новой Мазде 6 скорость движения газов через клапан PCV значительно превышает скорость движения в наших ДВС.
У нас эта скорость увеличивается при загрязнении не заслонки, а патрубков контура рециркуляции КГ.
Сечение значительно уменьшается из-за отложений пыли и высохшего масла, часто зарастает полностью.
Повторяю:
"...При вертикальном расположении клапана PCV на выхода дополнительного расширителя газового потока из-под клапанной крышки..."

Погуглите "Ползущее масло".

[Василий]

Денис, не стоило связываться с этим скудоумным маразматиком.
На разных моторах клапан расположен горизонтально, вертикально и наклонно. С точки зрения автопроизводителя это вопрос компоновки. Даже если предположить, что вертикальный клапан работает эффективнее горизонтального, это само по себе ничего не будет значить. К примеру, какое преимущество будет иметь вертикаль перед горизонталью, если после клапана патрубок, идущий к впуску, имеет высоту в несколько раз большую, чем высота вертикально стоящего клапана? А как с моторами, у которых патрубки системы вентиляции входят во впуск гораздо ниже уровня расположения клапана? И как насчет разновысотности маслоуловительных камер и клапана?
Конечно, автопроизводители не заинтересованы в большом запасе ресурса. Но главным образом худшение качества моторов это результат экономии на всем, а не целенаправленного вредительства и диверсий.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 10:56

[Отец Фёдор]

Я для знатоков предлагал погуглить "Ползущее масло".
Отыщите пару ссылок, всего.
На обсуждениях проблем у Priusоводов.
Son'ar , полагаю не "...скудоумный маразматик...", каким являюсь я по мнению наших знатоков.

Он ясно показал как проблему, так и предложил решения.

"1. Одна из причин отвечающих за лужицу во всасывающем коллекторе, является качественное изменение масленной взвеси и ее концентрации в картерных газах.
И если полидисперсная маслянная взвесь нового двигателя очень быстро осаждается поднимаясь по каналам к крышке клапанов и практическ не "доживает" до патрубков отвода газов, то взвесь образовавшаяся при прорыве большого кол-ва газов через поршневые уплотнения очень резистентна к осаждению и весь заряд находящегося в КГ масла мог бы беспрепятственно и бесследно оказаться камере сгорания если бы не PCV-клапан.
Вся проблема в том, что PCV-клапан в режиме наибольшего дросселирования (нагрузка до50%), является самым эффективным, почти 100%-м, коагулятором масленной взвеси и все осажденное масло стекает в коллектор.


2. Второй режим ДВС, при котором масленная аэрозоль мгновенно осаждается - это режим перехода от полной нагрузки в режим принудительного холостого хода (режим торможения двигателем).
В этом режиме эвакуация КГ происходит через оба вентиляционных патрубка.
PCV-клапан в положении наибольшего пропускного сечения ( осаждение масла минимально).
И наибольшая часть КГ отводится черех ветку полной нагрузки. При переходе в режим принудительного холостого хода, дроссельная заслонка "захлопывается", PCV-клапан уходит в режим дросселирования, а оставшийся после полной нагрузки, в каналах, картерный газ затягивается через минимальное, оставшиеся сечение, в закрытой дроссельной заслонке где, так же как и в PCV-клапане происходит 100% осаждение маслянной взвеси.

3. Следующая причина появления масла в коллекторе – это транспортировка масла по стенкам маслоуловителей, так называемое «ползущее масло».
Транспортравка масла таким образом, происходит при превышении скорости потока газа ( в маслоуловителях) больше чем в два раза от расчетной.
Сечение маслоуловителей расчитывается так, чтобы скорость потока газа, у нового мотора, составляла 0,3 – 0,5 м/с.
При износе ЦПГ с увеличением объема КГ соответственно увеличивается скорость потока в маслоуловителях и при скорости от 1,0 м/с начинается эффект ползущей масленной пленки.
Такой эффект можно наблюдать при загрязнении и залипании PCV-клапана, когда все КГ вынуждены отводится через маслоуловитель полной нагрузки."

Практически проверить эту "теорию" и практически сделать у себя может каждый.
Времени это занимает минут 20, а стоимость материалов рублей ...сто!

[Василий]

А с этим никто и не спорит. Все верно.
Но ты нам тут про ориентацию клапана втираешь.

Сообщение отредактировал Василий - 30.10.2017, 11:03

[Timbu$]

Тут плюс хотя бы в том, что масло из клапана при вертикальном расположении будет вытекать чуть более активно, чем при горизонтальном расположении.

[Отец Фёдор]

Уже хорошо.
Зря я сразу указал источник, лишились вулкана яркой критики.
Далее источники указывать не буду, так интереснее.

Втираем далее.
Клапан практически всегда установлен в клапанной крышке.
Подавляюще - горизонтально.
Масла в клапане МНОГО - "по пояс".
Внутри клапана масло своей вязкостью тормозит его работу и частично перекрывает поток КГ.

Есть желающие опровергнуть?

Повторяю:
"...При вертикальном расположении клапана PCV на выходе дополнительного расширителя газового потока из-под клапанной крышки..."

Необходимо поток КГ из клапанной крышки повернуть вверх и резко расширить (раз в 5...10).
В верхней части расширителя (подходящей банки) установить клапан PCV.

Масло не сможет "ползти" по стенкам "расширителя" - там скорость на порядки меньше критической, а масло, попавшее туда разными путями в виде аэрозоля, ползущей пленки по стенкам - благополучно опустится вниз, в клапанную крышку.

Для неверующих.
Много сотен ДВС уже в течение полугода не гадят на заслонку и во впускной тракт.

[DVN]

На обеих моих маздах воткнут вертикально...
Интереснее как этот клапан установлен на Т-72

[Отец Фёдор]

Далее будем обсуждать работы "Карла и Маркса" или хит сезона "Матильду".

[DVN]

"Только вчера с удивлением узнал, что Карл, Маркс, Фридрих, Энгельс - это не 4, а всего два человека!" (с)

[Bob]

Да, да, да!
А Слава КПСС - вообще не человек.

Сообщение отредактировал Bob - 30.10.2017, 19:42