IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V « < 4 5 6  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вибрация на низких оборотах, Почти глохнет, но не глохнет
Отец Фёдор
сообщение 5.1.2021, 14:17
Сообщение #101


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 468
Регистрация: 2.8.2015



Обсуждения давно вышли за границы темы.
Предлагаю переместится в "Сказки отца Фёдора".


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 12.1.2021, 20:21
Сообщение #102


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



Всем привет! Всех с прошедшими праздниками! Спешу поделиться сегодняшним наблюдением. В рамках озвученной проблемы начинаю склоняться к качеству бензина. После того как 22 декабря мне чистили форсунки заправлялся дважды полным баком простым 95 и радовался жизни. Пару дней назад залил G-95 из-за отсутствия простого и тут заметил некоторые особенности.

Замечу, что обнаружил их совершенно случайно стоя с заведенным двигателем на парковке (АКПП=P). На прогретой машине после движения обороты самопроизвольно начали периодически плавать и через примерно 5 минут всё нормализовалось. При этом не было этого предсмертного «бульканья» двигателя (как до чистки), вибраций и просадки электрики – просто при снижении оборотов появлялся рокот двигателя. Т.е. я заметил проблему исключительно по колебаниям стрелки тахометра. Я бы и рокот этот не услышал если бы вентилятор печки не выключил.

В первый раз днём, когда это заметил не успел записать видео. И вот вечером поймал и записал на ваш суд (АКПП=P, вся электрика выключена, ничего не трогаю, не нажимаю, педали не трогаю, горят габариты, ошибок ЭБУ нет). Запись короткая конечно и может быть качество не очень получилось, но я расшифрую что услышал:
с 00:00 – рокот двигателя
с 00:16 – самопроизвольное повышение оборотов, рокот пропадает
с 00:30 – рокот
с 00:50 – рокот усилился
с 01:30 – обороты повышаются и далее всё нормализуется

(Не знаю как тут вставить видео, ниже ссылка на ролик)
Видео на YouTube


Раньше при такой проблеме «проседала» вся электрика и было видно, как одномоментно с похожим рокотом и бульканьем двигателя мигая тухнет подсветка приборки, наружное освещение и наблюдаются ощутимые вибрации. Сейчас же, не выключи я вентилятор, вообще бы не услышал, т.к. мигания электрики и вибраций нет!

Для себя сделал такие выводы:
1) Чистка форсунок однозначно избавила от вибраций на низких оборотах.
2) Проблему пока поймал только при АКПП=Р, при ползущем движении в натяг (АКПП=D) пока всё ок.
3) Раньше думал, что проблема наблюдается только при относительно теплой погоде от 0 и выше, но оказалось, что и в мороз тоже может вылезти.
4) G-95 больше наливать не буду (и в этот раз бы не налил, но выхода не было…)

Может быть, посмотрев и послушав видео вы скажите, что я преувеличиваю? Может и не стоит сейчас шум поднимать… blink.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 12.1.2021, 20:47
Сообщение #103


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 804
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Очень непохоже, что проблема плавающих оборотов ХХ в некачественном топливе.
Совершенно очевидно,-- после промывки форсунок неисправность никуда не делась. Просто стала менее выраженной по причине устранения усугубляющего фактора, -- засорения форсунок. В любом случае, какое-то дестабилизирующее влияние по-прежнему заставляет систему управления мотором на пределе возможностей бороться за обороты ХХ.
Нужно копать дальше.
Вот некоторые предположения: засорен памперс или/и топливный фильтр, подбит топливный насос, негерметичен РД, отравлен кислородник, глючит воздухорасходомер...
Было бы здорово посмотреть логи Live Data...

Сообщение отредактировал Василий - 12.1.2021, 21:24


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 12.1.2021, 21:52
Сообщение #104


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



Спасибо, Василий, за ответ. Буду копать дальше с учётом ваших советов...


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 13.1.2021, 18:22
Сообщение #105


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 904
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Цитата(b00mer52 @ 12.1.2021, 22:21) *



Раньше при такой проблеме «проседала» вся электрика и было видно, как одномоментно с похожим рокотом и бульканьем двигателя мигая тухнет подсветка приборки, наружное освещение и наблюдаются ощутимые вибрации.


Т.е. при снижении оборотов катастрофически падает напряжение бортсети.
А что с аккумулятором? Почему он не поддерживал напряжение? Что с силовыми контактами, с соединениями с массой?

Сдается мне дело не в бензине...
Бензонасос, кстати, электрический и при просадке напряжения давления не даст.
На оборотах больше 1000 генератор справляется сам, без аккумулятора.

Сообщение отредактировал Bob - 13.1.2021, 18:26


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 13.1.2021, 19:40
Сообщение #106


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 804
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Что-то я этот принципиальнй момент просмотрел.
Получается, причинно-следственная связь такова: появляются сбои по питанию, поэтому мотор норовит заглохнуть?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 13.1.2021, 21:11
Сообщение #107


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



Цитата(Bob @ 13.1.2021, 20:22) *

Т.е. при снижении оборотов катастрофически падает напряжение бортсети.
А что с аккумулятором? Почему он не поддерживал напряжение? ...


Действительно все рассуждения логически верны. Но! В последний раз (то что на видео) - сбоев по электрике не было, как раньше на глаз "проседаний/миганий" не заметно! Аккумулятор стоит родной необслуживаемый. Через пару недель ему будет 8 лет. Надо признать, что он меня ни разу за это время не подводил, хотя на другом автомобиле в семье (Chevrolet) аккумулятор заменил после 6 лет работы.


Цитата(Василий @ 13.1.2021, 21:40) *

Что-то я этот принципиальнй момент просмотрел. Получается, причинно-следственная связь такова: появляются сбои по питанию, поэтому мотор норовит заглохнуть?

Может действительно так, но заметных сбоев и "проседаний" по электрике, в последний раз не было. Или были, но внешне не проявились? swoon2.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 14.1.2021, 16:17
Сообщение #108


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



Спешу поделиться ценной, на мой взгляд, информацией. Три дня я катался на машинке вообще без проблем. Даже намёка не было на какие-то неисправности. Вместе с тем, рыл в интернетах информацию, какой прогой лучше записывать лог-файлы (спасибо Василию за наводку) через диагностический разъем с ELM-адаптером. Выбрал такую: MotorData OBD Диагностика ELM OBD2 scanner

Правда оказалось, что экспорт логов из нее происходит через платный плагин (149 руб), но я решил поддержать разрабов за полученную с помощью этой проги инфу. А показала она мне вот что:

Изображение

Напомню, у меня чек не горит и не горел. Другие программы (Torque, OBD Авто Доктор, OpenDiag, ScanMaster-ELM) мне этой ошибки не показывали (или я может не видел/не там искал?).

Поиск информации по этой ошибке привел меня в т.ч. на страницы этого форума. Вот тут близкие симптомы: При прогреве начали плавать обороты от 600 до 1500. При езде: то нормальное ускорение, то начинает тупить и скорость вообще не набирает, а потом как будто пробивает и начинает нормально ускоряться.

Вот тут на драйве вообще мой случай: Примерно с полгода назад начали плавать обороты на горячую в холостом режиме (хотел заглохнуть). Сначала ситуация повторялась раз в неделю-две. Со временем чаще. Сканер показывал ошибку P0132 (высокое напряжение на датчике). В последнюю неделю загорелся чек. Только останавливаешся на светофоре или паркуешся — мотор "колбасит" и дергает

Вот еще на драйве случай с плохим контактом (вода в разъеме датчика).

Может я зря радуюсь, но мне хочется верить, что решение найдено. Дождусь хорошей погоды и полезу для начала посмотрю на датчик и его разъемы. Может проблема в плохом или грязном контакте. Не поможет прочистка, придётся покупать новый...

Как понимаю, именно его включил в перечень возможных неисправностей уважаемый Василий
Цитата(Василий @ 12.1.2021, 22:47) *

... отравлен кислородник, ...


Сообщение отредактировал b00mer52 - 14.1.2021, 22:17


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 14.1.2021, 20:42
Сообщение #109


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 904
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Вот настоящий инженерный подход good.gif
В каком полку служили, поручик? Или полковник? smile.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 14.1.2021, 21:36
Сообщение #110


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 804
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



По уму, конечно, для исключения ошибочной дефектовки, стоит проверить датчик инструментальными методами. Например, мультиметром. При нагретом моторе напруга на сигнальном проводе должна прыгать примерно от 0,2 В до 0,9 В с частотой примерно 1 Гц. Правда, во-первых, до разъема на жгуте добираться проблематично. Можно, конечно, прицепиться к разъему ECM (это даже правильнее), но на улице заниматься этим тоже совсем не клево... Во-вторых, судя по всему, сигнал не постоянно не в норме. Можно часами вылавливать недостоверные показания, и так ничего и не поймать.
Поэтому, если заниматься проверкой кислородника самостоятельно, можно просто ездить с подключенным в режиме Data Stream сканером. Если в момент сбоя в работе мотора сигнал с датчика окажется неправильным, проверить его проводку. Если она в норме, проблема в датчике (вероятность неисправности контроллера принимаем нулевой).
Можно, конечно, не заморачиваться всем этим, положится на запись зарегистрированной ошибки, ограничиться проверкой проводки и, в случае ее исправности, заочно приговорить кислородник...
Кстати, совсем необязательно покупать новый датчик. Енотовские кислородники очень надежные и долговечные, отказы редки. Поэтому не будет риском купить б/у. Например, у Дмитрия djeday.

Сообщение отредактировал Василий - 14.1.2021, 21:56


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 14.1.2021, 21:51
Сообщение #111


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



Цитата(Bob @ 14.1.2021, 22:42) *
Вот настоящий инженерный подход good.gif
В каком полку служили, поручик? Или полковник? smile.gif

© "Да в штабе там писарем просидел..."

Цитата(Василий @ 14.1.2021, 23:36) *
Поэтому, если заниматься проверкой кислородника самостоятельно, можно просто ездить с подключенным в режиме Data Stream сканере. Если в момент сбоя в работе мотора сигнал с датчика окажется неправильным, проверить его проводку. Если она в норме, проблема в датчике (вероятность неисправности контроллера принимаем нулевой).

Вот именно этим и хотел заняться. Принял решение ездить с записью логов до упора, пока не проявится проблема, а уж там можно делать какие-то выводы.

Цитата(Василий @ 14.1.2021, 23:36) *
Кстати, совсем необязательно покупать новый датчик. Енотовские кислородники очень надежные и долговечные, отказы редки. Поэтому не будет риском купить б/у. Например, у Дмитрия djeday.

Спасибо за наводку! На новый цены конечно высокие...

Сообщение отредактировал b00mer52 - 14.1.2021, 21:52


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение Вчера, 19:53
Сообщение #112


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 468
Регистрация: 2.8.2015



Уважаемый b00mer52!
Сделайте, пожалуйста фото масляного щупа и состояние выхлопной трубы.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
алексей 578
сообщение Вчера, 20:35
Сообщение #113


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 687
Регистрация: 19.9.2012
Из: москва



А я вот вот о чём подумал.... может просто надо поменять аккумулятор?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

6 страниц V « < 4 5 6
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.1.2021, 5:28