Версия для печати темы

Автор: foxcat 5.4.2009, 9:17

Если вы никогда не занимались самостоятельным ремонтом автомобиля, но планируете попробовать, вам стоит принять во внимание несколько неочевидных, но проверенных жизнью примет.

1. Ключи всегда теряются. Почему-то наиболее подвержены этому рожковые на 13 – не знаю, с чем это связано, возможно, с «нехорошим» числом 13. Поэтому всех ключей нужно иметь по две штуки, а рожковых на 13 – не менее трех. Кроме того, гайка с контргайкой одного размера поставят владельца единичного ключа в неудобное положение.

2. Если вы сидите в яме, и вам срочно понадобился ключ, то он непременно окажется снаружи, где-нибудь на капоте.

3. В любой машине непременно есть хотя бы одна гайка (болт), к которой не подлезть рожковым ключом и не надеть торцевую головку. Как ее ухитрились закрутить на заводе – великая тайна. В отечественном автомобиле таких гаек больше, чем любых других. Скажем, в «классике» это нижний болт стартера, или несколько болтиков масляного картера – те, которые прямо над поперечной балкой, или… Да мало ли их там!

4. Гайку из пункта 3 все равно можно открутить. Не спрашивайте меня, как – но упорный человек, которому некуда отступать, непременно найдет способ. (А нижний болт стартера, раз открутив, не прикручивайте обратно – ну его на***, стартер и на двух оставшихся прекрасно держится).

5. При разборке практически любого узла непременно найдется минимум одна гайка (болт), которая откажется откручиваться, что с ней ни делай. Сорвутся грани гайки, провернется шпилька, обломится прикипевший болт… Это вовсе не значит, что вы какой-то особенно криворукий – так устроен мир.

6. Исходя из пункта 5, совершенно необходимо иметь запас разнообразного крепежа, чтобы заменить поврежденный. У опытных автомехаников такой запас накапливается сам собой, а начинающему придется бежать в ближайший автомагазин за одной несчастной гаечкой.

7. Ближайший автомагазин будет закрыт.

8. После того, как вы сбегали в неближайший магазин за одной гаечкой, непременно испортите еще одну. Так что не спешите в магазин – сначала разберите все до конца и подсчитайте потери.

9. Раз уж вам пришлось тащиться черте куда в магазин, то берите гаек с запасом – стоят они копейки, а в следующий раз пригодятся.

10. Собирая отремонтированный узел, не спешите затягивать самые труднодоступные гайки, сначала убедитесь, что узел после переборки работоспособен. Так будет легче разбирать все обратно, когда вы убедитесь, что что-то недоделали. Скажем, при замене сцепления на «Ниве» не закручивайте верхний болт коробки, к которому приходится подбираться конструкцией из двух удлинителей с карданчиками – тогда вам не так обидно будет увидеть на краю ямы забытый выжимной подшипник.

11. Если узел «не сходит», не спешите браться за монтировку и кувалду – скорее всего, вы не заметили какой-то маленький, но вредный болтик.

12. Без монтировки и кувалды все-таки не обойтись, особенно в случае отечественного автомобиля.

13. Самым трудным этапом работы окажется вовсе не тот, который вы ожидали.

14. Дешевый инструмент наделает таких бед, что вы навеки заречетесь экономить на этом деньги. Так что лучше даже не пробуйте. Скажем, китайский ключ с прослабленным зевом обязательно срежет грани на гайке именно в том месте, куда не просунешь болгарку или гайкорез.

15. В гараже матерятся даже самые выдержанные и интеллигентные люди. Без этих заклинаний вы просто ничего не открутите, проверено.

16. Поэтому не берите в гараж женщин и детей, даже если вам необходим помощник для пустяковой операции, вроде прокачки тормозов. Совсем ни к чему так сильно расширять их лексикон. Да и пописать за приоткрытой воротиной как-то проще в однополой компании.

17. Готовясь к ремонту, постарайтесь предусмотреть все операции, и все, что вы можете поломать в процессе. Скажем, при ерундовой замене рабочего цилиндра тормозов непременно понадобится трубочный затяжной ключ, и очень высока вероятность перелома трубки. И то и другое стоит копейки, но, если вы об этом не подумали заранее, то непременно убедитесь в том, что… см. п. 7.

18. Оптимальное число ремонтников – два. Множество операций невозможно выполнить в одиночку, а три человека будут только мешать друг другу. Главное при этом – начинать пить ПОСЛЕ окончательной сборки, а не до. Исключение – зимний ремонт в неотапливаемом гараже.

19. Не собирайте инструмент, пока не убедитесь в полной работоспособности починенного узла. Плохая примета…

20. Если у вас есть «тяжелый» инструмент для исправления собственных ошибок – болгарка, сварка, дрель, экстракторы, самозажимные клещи, зубило и гайкорез, — то есть вероятность, что они не понадобятся. Если их нет – понадобятся непременно.

21. Нужный съемник непременно окажется потерянным, хотя вы «точно знаете, что он вот тут лежал...». Если вы, плюнув, купите новый, то пропажа моментально найдется. Скажем, стяжек для пружин у меня уже три комплекта…

22. Давать «попользоваться» свой инструмент – вернейший способ его лишиться. Изобретайте заранее убедительные отговорки, чтобы не ссориться с соседями по гаражам. Например, один мой знакомый переделал весь электроинструмент под экзотические трехконтактные розетки, и применить его где-то, кроме его гаража, стало очень затруднительно…

23. Меняя масло, обязательно обольешься горячей отработкой, а пробку упустишь в сливную емкость. Не расстраивайтесь – это неотъемлемая часть технологического процесса.

24. Рассчитывая «быстренько исправить несложную поломку» вы непременно обнаружите пару-тройку серьезных неисправностей, о которых и не подозревали. Скажем, невинная замена тормозных колодок может выявить:
а) Текущий рабочий цилиндр.
б) Критический износ барабана или диска.
в) Люфт в ступичном подшипнике.
г) Люфт в рулевой тяге.
д) Течь сальника полуоси.
е) Повреждение пыльника привода.
ж) Растянутый трос ручника.
з)… да мало ли еще что…
Поэтому:

25. Любой ремонт всегда выходит дольше, тяжелее и дороже, чем вы рассчитывали. Впрочем, это не только авторемонта касается…

Неожиданный вывод:

Если вы не планируете заниматься ремонтом достаточно регулярно, а собираетесь «разок перетряхнуть машину», то лучше выбросьте эту идею из головы. «Экономность» самостоятельного ремонта сильно преувеличена, если это не регулярное хобби. Даже весьма непритязательные на первый взгляд отечественные автомобили, вопреки анекдотам, невозможно починить при помощи кувалды, пассатижей и известной матери. И многие начинающие автомеханики даже не представляют, какое количество совершенно обязательных инструментов им необходимо приобрести! И в какую сумму все это обойдется…

Минимальный набор первой необходимости — болгарка, дрель, сварка. И если кто-то думает, что эта неразлучная троица необходима только кузовщикам, то он явно никогда не сталкивался с закисшими насмерть болтами и вырванными с мясом шпильками. Привожу пример: простейшая операция — замена кронштейна передней растяжки («краба») на отечественном автомобиле типа «зубило» (2108-2115). Кронштейны эти силуминовые и при попадании колеса в хорошую яму лопаются, спасая кузов от повреждений. Так что такая замена — операция вполне обыденная и на вид очень простая: три болта и большая гайка. Но если гайка растяжки требует всего лишь мощного ключа с крепким воротком и усиливающей трубы (иначе ее не стронуть с места), то длинные болты вкручены в закладные гайки, закрепленные внутри нижней поперечины кузова. Закреплены они там тонкими железными отбортовками и, стоит болту слегка заржаветь, легко срываются с креплений и начинают свободно вращаться. Зафиксировать их невозможно, они внутри короба, и вот тут-то без электроинструмента вы окажетесь в дурацком положении: болт уже отпущен, ехать так нельзя, а выкрутить его невозможно — проворачивается. Что делать? Болгаркой режем болт, дрелью высверливаем отверстие под ремонтную втулку, сваркой эту втулку привариваем. Итого — замена трехсотрублевого «краба» потребовала инструмента на двадцать тысяч рублей. В мастерской с вас возьмут не больше тысячи за все.

Автор: alexandei 5.4.2009, 9:39

Дорого-это только первый раз...

Автор: Братец Лис 5.4.2009, 11:06

И страшно тоже только первый раз.... А ещё глаза боятся, а руки делают... Хотя все выше сказанное имеет место быть.

Автор: pjv 5.4.2009, 11:57

"В каждой шутке есть доля шутки"(цитата).
А если серьёзно:
Автомобиль - объект повышенной опасности, и степень этой опасности во многом зависит от компетентности того, кто ремонтирует автомобиль. Поэтому если вы не профессионал, то лучше дальше замены лампочек и доливки омывайки не заходить.
Но если вы все-таки уверенны в своих силах и знаниях, и решились на самостоятельный ремонт, прежде всего купите хороший, хотя бы полупрофессиональный инструмент. Это не дёшево, но того стоит.
Если в процессе ремонта возникают сомнения в исправности, какого либо узла, лучше обратитесь к профессионалу. Особенно это касается подвески и тормозов.
Учтите, что такая, с виду простая, операция, как замена тормозных колодок, сопряжена с проверкой состояния всей тормозной системы и её эффективности. В гараже это сделать практически невозможно.
Пример из жизни: автомобиль сбил подростка, как всегда завели уголовное дело. Экспериза показала, что тормозной путь превысил норму в 1.5 раза. Владелец машины не учел того, что тормозная жидкость гигроскопична. На морозе жидкость в большим содержанием воды изменила вязкостные свойства и тормоза потеряли эффективность. В результате водителя признали виновным. Соевременная замена тормозной жидкости могла спасти одну жизнь и съэкономить несколько лет другой.
Плохое обслуживание авто - причина многих аварий с тяжелыми последствиями.
Так, что если очень хочется съэкономить лучше обратиться в неавторизованный, но хороший сервис.

Автор: Obormot 6.4.2009, 2:15

не путайте ремонт и обслуживание. обслуживание енота - это замена фильтров (руками, инструмент не нужен) и масла - или на "маслосервисе" отсосом через щуп, стоимость услуги копейки, или самому, но нужен 1 (не помню какой) ключ для сливной пробки, самый простецкий.

ни о каких разборках узлов и агрегатов, откручивании хитрых гаек и закисших болтов речи не идет - все ПРЕДЕЛЬНО просто.

колодки меняются тоже довольно просто, и ключей там по-минимуму.

и не надо путать желаемое с реальным. КТО и КОГДА проверяет ВСЮ тормозную систему при смене колодок? хоть на одном, самом официальном сервисе? проверка на эффективность - это испытание на тормозных барабанах.

по поводу сказок об ответственности - развод, НИКОГДА вы не отмажетесь, если на сервисе вам не прикрутят колесо, оно отвалится и в кого-то попадет. виноват всегда только водитель.

Автор: oleg_e 6.4.2009, 9:23

Obormot
+1
Покажите мне сервис проводящий тест на гигроскопичность тормозухи... Наверняка у чела, в примере выше, был талон техосмотра и плохой адвокат.

Автор: buvm 6.4.2009, 9:50

Есть такой сервис! Проверяют фирменным прибором содержание влаги , а менять или не менять - каждый решает сам . Могу скинуть адресок в г. Уфе

Автор: oleg_e 6.4.2009, 10:01

И почем проверка для народа?

Автор: Чеширская кошка 6.4.2009, 10:43

Я, можно сказать, специально на иномарку пересела,
чтобы братишка под капотом не лазил....
а то чуть что - давай посмотрю.... и вечно лишние детали оставались
а на вопросы, откуда, следовал ответ - "лишние"
и даже гарантия не помогла - влез и открутил чего-то со словами "гарантия аннулирована"
теперь даже близко не подходит...
говорит, что в иномарках ничего не понимает.

Автор: oleg_e 6.4.2009, 11:59

Чеширская кошка
надо брату книжку купить про ноту на день рождения...

Автор: werefish 6.4.2009, 12:12

всё так, только на "фирменных" сервисах - очень много людей, не имеющих профессиональных навыков.

так что вероятности поломок, в результате самостоятельного ТО и ТО в сервисе, примерно одинаковые.

я, вообще, сомневаюсь, что тормозную жидкость, например, официалы меняют по регламенту.

Автор: DemiDroll 6.4.2009, 13:09

Не пишите ерунды и не вспоминайте жиговские сервисы и шарашки. И не пугайте людей ВАЗовским устройством авто.

Делаю ТО сам, обходится в 1000 руб (фильтр масляный, фильтр воздушный, свечи). Масло халявное.

Автор: oleg_e 6.4.2009, 13:37

ну да, на ноуте тормозная система в плане замены тормозных колодок и жидкости на много опередила вазовскую. А персонал переехал наверно из японии в наши сервисы. Менталитет ничем не исправить. Например, по своему опыту общения с сервисом... Приехал, показал пальцем где "болит", диагност смотрел, сигнальщик щупал, и у всех все нормально в итоге. Только дверь показывает открытую на щитке да аварийка на ходу врубается. Пришлось по старинке, как на вазе, взять отвертку и починить у задней двери замок. Ну не починить, если точнее, а снять почистить и смазать. 15 минут работы. И нафига мне сервис? Ладно на гарантии, за их диагностику денег не слупили... Но времени потратил 3 часа.

Автор: DemiDroll 6.4.2009, 13:51

Хороший сервис у вас.

Автор: oleg_e 6.4.2009, 14:08

Причем только один, без вариантов.

Автор: pjv 6.4.2009, 17:47

Если у вас будет заказ-наряд из сервиса, то отмажетесь. По закону ответственность делится между водителем и лицом отвечающем за тех. состояние авто. если вы регулярно посещаете сервис, то именно они отвечают за состояние автомобиля. Посмотрите в заказ-наряд на ТО, там есть роспись ответственного в том, что вам вернули полностью технически исправный автомобиль.

Автор: Чеширская кошка 14.4.2009, 21:42

неа
ни за что!

Автор: серега-115 14.4.2009, 22:18

Давно думаю забить на этих ..... из сервиса и менять масло с фильтром не за 4т.р. , а за стоимость расходников и своими руками. Два раза у официалов менял масло на 7,5 и 12 (ТО-1), так они не видели(за два раза) , что хомут глушителя сечет. И на кой эти уроды здались.? Чтобы за ними лазить и все перепроверять, так проще и дешевле самому кое-что съделать.

Автор: Michael 2.1.2010, 12:22

Кувалды не хватает.
У меня на ТО-2 меняли, я смотрел.

Автор: ekrushin 3.3.2010, 13:21

Привет всем!!

Делал только первое ТО у дилера.
Поменяли походу только масло и фильтр масляный, все, больше ничего не делали.

На сайте по поиску работы постоянно висят одни и теже вакансии у дилера,вывод напрашивается что не особо люди там задерживаются. Да и отзывы о нашем дилере очень плохие.

Делаю что могу сам, что немогу знакомый с золотыми руками и головой.

Никому не советую самому лезть в машину если нет желания и интереса.


ВСЕМ УДАЧИ!!!

Автор: Timbu$ 5.1.2011, 18:01

Привет всем енотоводам!
КУпили машину уже негарантийную, 2006 г.в., с вроде бы нескрученным пробегом 90 000.
после покупки, учитывая желание сменить жижи и прочее, поехали к знакомому на автосервис. После облазивания всей машины вердикт был таков, что качественно обслуживать можно и у неофициалов, да и в принципе, самому.
Не так страшен черт, как его малюют

Автор: DRONIZL 6.1.2011, 0:18

Страшного нету ничего, это даже выгоднее!!!

Пробег у вас вполне реальный, у меня тоже 2006г, а пробег всего 49 тыс!!!

Автор: Timbu$ 11.1.2011, 20:17

Машина у нас негарантийная уже, надо было сделатб ТО-90, дилер загнул 16 000, я решил,что зачем оно надо?
У вышеописанного знакомого в сервисе сменили все жижи, сам сменял свечи-фильтры, осталось только решить,как сделать замену смазок в ШРУСах и ступичных подшипниках (интересно, делает ли дилер данную операцию?) и отрегулировать фары. К слову, замена масел, тормозухи и антифриза на надеюсмь фирменный Agip обошлась в 5200 На сэкономленные денежки купил иридиевые Denso IKH-16 и сигналку.
Непривычно немного лазать в иномарке, но ничего При наличии книжки и опыта обслуживания ВАЗ-2109 и особенно КамАЗ 111130 ничего невозможного нетю

Автор: enot1971 11.1.2011, 20:52

Совершенно согласен, ничего сложного нет. Хороший мануал и дельный совет всегда уместен при ремонте, но не такой как, читай стр такую-то или учи мат часть, на то мы тут и собрались, чтобы как минимум погочь друг-другу ДЕЛЬНЫМ советом, а возможно и помощью. А дилер кроме как денег содрать-больше ни для чего не существует.

Автор: Timbu$ 11.1.2011, 21:46

Дилер, ну, так любое ООО, и создается с целью извлечения прибыли.
Первый дельный совет - раскладывать крепежные метизы постадийно, т.е. по кучкам в порядке откручивания.

Автор: enot1971 11.1.2011, 21:48

Точно-точно, у нас в гараже, нач рем.зоны говорит. что ремонт считается качественным, если не осталось лишних запасных частей

Автор: anenerbe 18.8.2013, 8:55

Люди подскажите что смотрят на первом то. У меня увеличился расход топлива на 3000 км, найдут ли причину? Например если растянулась цепь они это увидят? Или они тупо меняют фильтра и масло и больше ничего не смотрят?

Автор: Bob 18.8.2013, 9:55

Не найдут и даже искать не будут.
Скажут все в порядке, ошибок нет, плохой бензин, жарко, кондиционер.
Предложат почистить форсунки.
Самое печальное - в распечатке диагностики двигателя не будет ничего, никаких параметров работы двигателя. Время открытия форсунок, показания датчиков и прочее - ничего.

По крайней мере за 6 лет владения предыдущей машинкой мне получить внятную распечатку у официалов - "Лаки Моторс" Екатеринбург не удалось.

Так-то 3000 слишком мало, что бы беспокоится и делать какие либо выводы.
Кстати, увеличился это сколько было - сколько стало?

Может просто после 3000 "обкатка" "ганять" стал?

Автор: vova39 18.8.2013, 13:47

Пока я ездил на обкатке, то свыше 120 не разгонялся, тапку в пол не давил и в итоге расход был 6,7 по БК. Сейчас 7,2.
Если честно, мне фиолетово, какой расход. Как мне удобно, так я и еду. Но приятно, что укладываюсь чуть больше чем в семь литров. Правда у меня трассы больше, чем города, да и пробки у нас не московские.

Автор: Gosha13 18.8.2013, 14:50

На первом ТО1 кроме того что прописано в книжке, они српашивают, в Москве по крайней мере, если еще какие то замечания по машине и вписывают их в диагностику. Мне так приклеили молдинг на крыше, спереди со стороны водителя он отошел, так же убрали пузырь на жабо около водительского дворника.

Автор: anenerbe 18.8.2013, 20:32

Расход был 7.5, стал 8.5. Максимум ездил 100 км/ч. Больше 2500 оборотов никогда не давал.
А можно масло и фильтра в другом месте поменять, не у официалов?

Автор: Gosha13 18.8.2013, 20:35

Да, можно все и у любого менять, делать, ставить, если машина не на гарантии у вас. Если на гарантии и хотите её сохранить, то на ТО ездить придёться. А между ними хоть через 5 тыр меняйте масла и фильтра сами себе.

Автор: vova39 18.8.2013, 20:55

Немножко неверно. Гарантия она есть и не зависит от прохождения ТО у официалов. Другое дело, что случись чего, доказывать, что ты не верблюд будет непросто. Опять же, как смена масла на стороне или вообще не смена оного может повлиять на лопнувшую псевдокожаную обивку, отклеивание жабо или трещину на стекле? Правильно - никак. Поэтому, прохождение ТО, по сути, влияет только на гарантию двигателя. Но даже ТО дилера - это не панацея.

anenerbe, думаю так, если Вам спокойнее сделать ТО у официала - делайте, не смотря на зеленое земноводное, нет - делайте на стороне илисамостоятельно, в случае чего, все равно можно будет права покачать, но это только на свой страх и риск.

Автор: Gosha13 18.8.2013, 20:58

Тут, конечно, можно долго спорить, на ТО-1, например, кроме смены масла и фильтра, меняют тормозуху, фильтра, а также проверяют подвеску и так далее. И поэтому сломается что-то в подвеске или тормозах, ОД скажет, извините, вы сами не уследили за этим и не проверили тогда, когда надо было. Поэтому пропуск ТО будет веским аргументом для того, чтоб снять вас с гарантии по многим узлам.

Автор: vova39 18.8.2013, 21:08

Gosha13
ТО1 - только масло, его фильтр и свечи, никакой тормозухи и охлаждайки. Типа проверки всего и вся - есть такое дело (именно типа, для последующего отказа в гарантийном ремонте, случись чего). Другой разговор, что на ТО2 без ТО1 к дилеру не приедешь. А вообще каждый решаем для себя сам - делать или не делать ТО у официала. Я скажу так, если нет места для самостоятельного проведения ТО, отсутствуют определенные знания и навыки и т.п., то безусловно надо ехать на ТО к официалам, причем без вариантов, чтобы потом не было мучительно больно.

Автор: Gosha13 18.8.2013, 22:36

Если не в курсе, то не говори о том что не знаешь, по новому регламенту на ТО1 происходит замена тормозной жидкости, месяц назад проходил ТО1 лично, так что знаю о чем говорю.
А вот свечи мне не меняли как раз при этом.

Автор: vova39 19.8.2013, 7:34

Вы проходили ТО месяц назад лично у одного дилера - очень хорошо, а я звонил другому дилеру в прошедшую пятницу по этому же вопросу. На что получил ответ, который озвучил выше. В России живем, однако. Так что в данном вопросе более всех в курсе nissan.ru .

Автор: Bob 20.8.2013, 18:32

Не ссорьтесь мальчики

Мне вот в мае ни свечи, ни тормозуху на ТО-1 не меняли, только масло и фильтры.
И это несмотря на регламент. взяли 5600р
А вот ТО-2 озвучили - 17000
Масло, свечи, фильтры, тормозуха, частичная замена жижи в АКПП (5л).
Наверное не поеду....

Автор: Darma 12.9.2013, 0:06

Ну, тогда лучше еще цепь поменять, свечи, катушки и тормозные диски с колодками. Лучше, вообще, машину поменять.

О, типа есть два всего варианта, ОД или самому? )))
Самому можно поменять фильтра или еще что-то по мелочи. Остальное лучше делать у знакомых, если нет знакомых сервисников, всегда есть друзья, у которых есть на примете проверенный и недорогой сервис.
С одной оговоркой - у официалов надо сделать первые два-три ТО, обслуживаться у них дальше не имеет никакого смысла. Поэтому идём в знакомый, проверенный сервис у какого-нибудь дяди Вани.

Автор: Изпригорода 16.9.2013, 11:16

СТК Центр, в Питере, за ТО-2 зарядил 20 с лишним тысяч рублей. Многие ли согласны платить такую цену за замену масла, и хождение автомеханика вокруг а/м ? В регионах такие же цены у диллеров за обслуживание а/м?

Автор: BENZINA 16.9.2013, 11:19

г.Архангельск ТО-2 = 13.000 р

Автор: алексей 578 16.9.2013, 11:27

я тупо промониторил цены вокруг и выбрал самую дешёвую (разброс цен был от 5000 до 10000 , правда на ТО-1 и в Москве )

Автор: IgoUr 16.9.2013, 20:02

ТО-1 с заменой воздушного фильтра СТК Санкт_Петербург 11126, обзванивал дилеров самый дешёвый у нас в Питере., кстати тормозуху не меняли, свечи да.

Автор: алексей 578 16.9.2013, 20:11

Цены -
А в Финляндии?!

Автор: IgoUr 16.9.2013, 20:22

Где-то тема была, дороже плюс грин-карта и т.д. Вот если по случаю....