Версия для печати темы

Автор: андремф 15.5.2011, 21:32

Перенесено из http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=7450 технического раздела в связи с резким уходом от темы собственно реализации технического решения ДХО на еНоте к обсуждению юридических и эстетических аспектов этого действа.
Пока пусть всё это побудет здесь... До следующего решения.

К сожалению, сейчас ЯРКОСТЬ ДХО ЗАКОНОДАТЕЛЬНО НЕ УРЕГУЛИРОВАНА!!!, поэтому какая-то фигня в заглушках ФОРМАЛЬНО может называться ДХО. Вкратце история вопроса такова:

С 1999 г. Действовал ГОСТ Р 41.87-99 п. 7 который гласил, что «…На исходной оси сила света, излучаемого каждым огнём должна быть не ниже 400 кд., в то же время сила света, излучаемая в любом направлении не должна превышать 800 кд.
С 1 января 2005г. взамен ГОСТ Р 41.48-99 вступил в силу ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48) «Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации», в которых требования к силе света ДХО были отменены, но были добавлены требования к функциональной электрической схеме:
«6.19.7. В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановкой двигателя. Должна быть обеспечена возможность автоматического приведения в действие и отключения функционирования дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения»
Сейчас мы руководствуемся Техническим Регламентом «О безопасности колёсных транспортных средств» (в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 N 706)
Приложение № 5 которого гласит:
«1.3.29.1. Дневные ходовые огни, если таковые установлены, должны включаться автоматически, когда выключатель зажигания находится в таком положении, которое не исключает возможность работы двигателя. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар, за исключением тех случаев, когда мигание фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.
1.3.29.2. Требования к размещению:
1.3.29.2.1. По ширине: та точка видимой поверхности в направлении исходной оси, которая в наибольшей степени удалена от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
1.3.29.2.2. Расстояние между внутренними краями обеих видимых поверхностей в направлении исходной оси должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм в том случае, если общая габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм».
Приложение № 7
«3.13. Изменение мест расположения и демонтаж предусмотренных эксплуатационной документацией транспортного средства фар, сигнальных фонарей, световозвращателей и контурной маркировки не допускается.
Данное требование не препятствует установке световых приборов в целях устранения несоответствия требованиям настоящего технического регламента».

Подведём итоги:
1. Вы можете установить ДХО и при этом не использовать ближний свет.
2. Фары ДХО бывают разной яркости, но цвет излучения должен быть только Белым (п. 1.3.1 Приложения № 5).
3. Размещение ДХО должно быть в соответствии с п 1.3 29 Приложения № 5 Технического регламента.
4. Включаться и выключаться ДХО должны автоматически.

а вот про яркость - ниче, то бишь ОДИН колхозный светодиод в заглушке противотуманок, подключенный к зажиганию, как я понимаю (если соблюдены 60-40-25 см нормы) МОЖЕТ называться ДХО. и это как-то нелепо...

Автор: Pops 19.5.2011, 22:31

Пришла "мысль",насчет ходовых огней (диодные ).По установке все понятно.А вот как гайцы на них реагируют,никто не имел опыта? Постоянно мотаюсь в Москву и не только,проблем не хочется.

Автор: revit 19.5.2011, 22:33

Есть ГОСТ и есть Техрегламент. Дальше думайте сами. Не каждое светящееся может называтся ДХО.

Автор: Pops 19.5.2011, 23:34

Вот именно это я и имею в виду. Где взять ГОСТ и техрегламент. Чтоб , если уж поставить , то чтоб проблем не было.

Автор: Olega47 19.5.2011, 23:48

В тех. регламенте о безопасности колесных транспортных средств прописаны требования по установке и эксплуатации ДХО, а также соответствие правилам ЕЭК ООН №87.
Например, на следующих "..." отметках на стекле.

Эти ДХО соответствуют ГОСТу:
1. Размеры по ГОСТу.
2. На стекле обазначения и маркировка.
3. Сертификат соответствия в коробке.

Автор: Pops 19.5.2011, 23:58

Честно, ничего не понял... Разжуйте, пожалуйста...

Автор: Olega47 20.5.2011, 0:22

Дневные ходовые огни МОЖНО САМОСТОЯТЕЛЬНО УСТАНАВЛИВАТЬ на автомобиль. При этом должно выполняться 2 условия:
1. Оборудование должно быть сертифицировано, на что указывает размещенный в описании товара сертификат соответствия.
2. Огни должны быть установлены в соответствии с требованиями ГОСТа:

(РИСУНОК)

Автор: ANDREW1958 1.7.2011, 23:27

***

Автор: андремф 2.7.2011, 8:10

"ни-ко-гда НЕ про-йде-те"... инда взопрели озимые....
а КАК прошли техосмотр СОТНИ ТЫСЯЧ машин в России с установленными ДХО???
можно ссылочки (хватит 3-5) на рассказы владельцев правильно установленных ДХО, которые не прошли ТО и отламывали свои ДХО, пересдавая ТО без них???
флуда не надо, прошу ссылки на реальные рассказы водителей!

Автор: Pops 2.7.2011, 10:42

Andrew1958,+1. Всегда интересуюсь правовыми вопросами установки доп. оборудования, после всей этой байды с ксеноном , которую у нас устроили. Сначала смотрели либерально , дождались пока все купили , поставили , привыкли к хорошему и бац дубиной по башке . Сам принимал участие в очередях на проработку инспектором на трассе М2 ( пост у Оки , въезд в Московскую обл.).Комплект ксенона до сих пор дома лежит.Извиняюсь за флуд.ЗЫ Кстати никто не в курсе , что там в ПДД , о езде за городом , с ДХО без ближнего можно?Андремф,техосмотр , ИМХО , полбеды, его все равно все покупают. А как с постами , оборудованными станциями ДОРБДД, они на карточку на стекле могут ... с высокой башни.На юг или в Москву , на машинке едешь и бац , дубиной " полосатой" по башке , то есть по карману. Еще раз извиняюсь за флуд.

Автор: ANDREW1958 2.7.2011, 11:55

***

Автор: саныч 6.7.2011, 10:51

Друзья, тут курил иннет и надыбал:
http://s55.radikal.ru/i149/1012/6a/292f25852c09.jpg
http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=52712

возможно, в свете вопросов-ответов про ДХО, эта инфа окажется полезной.

Автор: Wild Tiger 6.7.2011, 11:05

ну до 2016 еще столько законов поменяется...

Автор: Ланселот 6.7.2011, 14:46

Да уж...... законы меняются. А насчет документов. У кого есть какие - либо инструкции по эксплуатации от производителя ДХО. Может кто поделится скан-вариантом...... Мы бы его тут обработали под мои китайские фонарики..... На деревенских продавцов полосатых палочек такие бумажки тоже действуют)))) Покажешь, а они и тереть дальше не будут из-за 100 рублей)))))

Автор: саныч 6.7.2011, 15:03

да, уж... на свои есть, вот: http://www.autocomp.ru/.storage/catalogue/headlights/dnevnue-khodovue-ogni/404-10-00000002/sert.jpg (даты на сертификате требуют внимания)
+ до кучи возьми схему установки: в инете полно и распечатку из моих ссылочек.
блин, вот, Ваши "деревенские-то" прочитают стока букв
результаты "встреч" отписывай в соответствующей темке.

Автор: Ланселот 7.7.2011, 8:26

Если будут такие встречи , опишу обязательно))) В Татарстане - вряд ли........ Хотя, чем мент, сорри......КОП не шутит Им хватает тех кто вообще ничего не включает. Да и те вроде без проблем ездят - штраф плёвый....
За ссылочку - РАХМАТ))))

Автор: Wild Tiger 7.7.2011, 8:56

а зачем какие-то китайские инструкции и сертификаты?
ГОСТу размещение соответствует? Конструкция штатных световых приборов не изменена? Свободен, товарищ инспектор! Ссылки про легальность на предыдущей странице.

Автор: ANDREW1958 7.7.2011, 9:56

***

Автор: Ланселот 7.7.2011, 10:19

Нуууу... на всякий пожарный, может, я в отпуск вырвусь на юга!

Автор: PCAlex 20.7.2011, 7:35

К вашему сведенью использование противотуманных фар без ближнего света фар запрещено. И наказывается штрафом. Так что туманки использовать как ДХО не получится.
Я сделал проще, задиодил заглушки туманок и теперь использую их. Подключил с габаритам, такая схема подключения подходит под описание ДХО.

Автор: Ланселот 20.7.2011, 8:02

С чего Вы взяли, что "нельзя"?
Цитирую "Правила..." :
п.19.4 Противотуманные фары могут использоваться:
- в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
- ...................
- вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил
п.19.5 В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

И где тот пункт наказания? Они все под номерами. Укажите номер.

Я тоже задиодил заглушки, о чем с приложением фото рассказал в теме. Но надо отдавать себе отчет в том, что в такой схеме при включении ближнего света ДХО не гаснут, что есть нарушение.

Автор: Бусидо 17.3.2012, 12:23

По регламенту в принципе так и должно быть.

Автор: ANDREW1958 11.9.2012, 10:15

***

Автор: Братец Лис 11.9.2012, 10:18

фигня. Это доп оборудование.

Автор: ANDREW1958 11.9.2012, 10:36

***

Автор: Братец Лис 11.9.2012, 11:34

Пусть читают закон. Законом регламентрованы только световой поток и расположение, ну и цвет.
Получается что у кого нет ПТФ - пусть тоже ездят с ближним? Это точно такое же доп оборудование. Т.е. и навигатор и регистратор - тоже нельзя? если хочется машину с навигацией - покупайте нужную комплектацию? Бред. Покажите мне закон, где дополнительная установка ДХО запрещена.

Автор: alexandei 12.9.2012, 14:16

Закон запрещает ставить ДХО внутрь фар без регистрации переделки в НАМИ.

Ставить ДХО на авто можно сколько угодно - в рамках правил.

Хотя нормы по высоте мне кажутся надуманными. Я бы ДХО на релинги поставил - дальше видны будут - при перегибах дороги.

Автор: zoon 14.9.2012, 19:38

Это мнение исключительно автора статьи...
Большинство ДХО имеют сертификат на соответствие требованиям технического регламента "О безопасности колесных транспортных средств" (Постановление Правительства РФ от 10.09.2009 № 720, с изменениями принятыми Постановлением Правительства РФ от 10.09.2010 № 706).

Автор: Ланселот 14.9.2012, 21:05

Да нас ть что там пишут законники !

Мне мои нравятся...... И светят ярко и никто претензий не предъявляет, т.к. в штатные места установлены.

Автор: DVN 15.9.2012, 9:44

Выше в теме ссылка на разъяснения от ГИБ2Д по поводу доукомплектования ДХО существующих авто. А зарублем настолько стала желтой, что стоит ее писания проверять и перепроверять ИМХО.

Автор: Djon 20.3.2015, 15:42

филипсы сертифицированы и если установлены согласно ГОСТ, то проблемм на дороге и при ТО не будет.

Автор: ANDREW1958 20.3.2015, 21:47

***

Автор: Shevron 20.3.2015, 22:01

Это не так, Андрей.

Автор: ANDREW1958 20.3.2015, 22:13

***

Автор: V_V 21.3.2015, 10:43

зачем их вообще ставить? изначально их придумали с целью экономии топлива, когда не горят задние габариты и подсветка номера. стоимость их в несколько тысяч наверно никогда не окупится экономией...
самые одаренные ещё умудряются ездить в дождь, сумерки и т.д. в европе сейчас уже задумались по этой причине о задних ДХО.
разве что видел рекламу ДХО, совмещённых с ПТФ. для тех, у кого их нет, то это действительно имеет смысл.
стоят штатные ДХО, езжу с ближним

разве, что для красоты))))
как на мондео, где они горят всегда, хоть и вполсилы, после включения ближнего

Автор: Ланселот 21.3.2015, 18:54

Мои сверхбюджетные ДХОшки стоят 600 р.... Три года светят...

Автор: День 21.3.2015, 20:03

Помница на матизклабе я делал расчёты и у меня выходило вот так (там длинная дискуссия, это только мои расчёты).
...Да я забыл про плафоны подсветки номера в габаритах.
Итого 140Вт это на 0,8 движке выходит в 0,65л/100км - 17,6 руб/100км (из расчёта 52лс и расходе 7л/100км в городе), к примеру при стоимости ДХО в 1700 рублей они окупятся за 10 тыс пробега. Это только по топливозатратам.

Попытка второй раз:

Ну может я где ошибся, попробуем через зад:
Исходные данные:
140Вт (55х2 - ближний, 5х2 - подсветка номера, 5х2 - задний габарит, 5х2 - передний габарит - без салонного света)
10Вт ДХО

КПД генератора при средней частоте коленчатого вала = 50%. КПД поликлиновой ременной передачи = 95%. Тогда механическая мощность, потребляемая генератором от двигателя
140/(0,5х0,95) = 295 Вт.
ДХО: 10/(0,5х0,95) = 21 Вт.

За 1 ч потребленная энергия составит 295 Втч. Это равно 274х3600 = 1062 кДж.
ДХО: 21х3,6=75,6 кДж.

КПД бензинового двигателя в среднем равен 25 %. Значит нужно сжечь бензина на 1062/0,25 = 4248 кДж.
ДХО: 75,6/0,25 = 302,4 кДж.

Теплотворная способность бензина примерно 34500 кДж/литр. Значит нужно сжечь 3944/34500 = 0,12 литра/час.
ДХО = 0,008л/час.

По мгновенному расходу скорей всего цифра в 0,1 прибавки и вылезет.

Теперь про литры в час в километры, если грубо взять расход по городу 7л/100км и среднюю скорость 30км/ч то получается 2,1 л/ч из которых 0,12л - свет и это составляет 5,7% и опять приходим к 0,4л/100км.

Итого если взять в расчёт стоимость нормальных ДХО Narva - 2 000 руб, они окупятся за один межсервисный интервал!

Автор: Василий 21.3.2015, 20:56

Чего-то не могу въехать.
Это что же получается, если я включу, например, головной свет, бортовик покажет около десятипроцентного увеличения усредненного и мгновенного расхода? А когда врублю кондей (2,5-3,5 кВт), то сколько получится, даже если компрессор будет включаться ненадолго?

Автор: V_V 21.3.2015, 21:11

проверю показания бортовика в понедельник.
ну и по расчету ездить можно только в солнечные дни днём)))
у меня на такие условия попадёт от силы треть пробега, а вернее всего и того меньше. и тогда окупаемость растягивается лет эдак на несколько - и это при условии бесплатной установки

Автор: Василий 21.3.2015, 21:32

Фары и габариты потребляют всего 1-2,5 процента.
В обратной пропорции от количества расходуемого топлива легковым мотором.

Автор: zoon 22.3.2015, 10:10

Если уж все считать, то и стоимость ламп Н4 тоже включать надо,
т.к. без ДХО они перегорают значительно быстрее, а стоят порой как ДХО.

Автор: Василий 22.3.2015, 10:23

Само собой.
Писал только о цифрах расхода топлива.

Автор: День 22.3.2015, 10:42

Расчёт можно посмотреть, выше я привёл свои цифры, вышло 5,7%.

Автор: V_V 22.3.2015, 12:33

ну в общем эксперимент ДХО против "светит все".
на непрогретой машине действительно бортовик показал разницу в 0,1 литра в час. но там ещё куча всего была включена - обогрев двух стекол, зеркал, водительская попогрейка.
на полностью прогретой машине 0,1 получалось добиться только включив дальний плюс все противотуманки.
на ходу не пробовал, не знаю корректно ли будет считать так же +0,1 литра.
если да, то получается 1 л на 1000 км. тогда приведенные в пример 2000 рублей отобъются за 55 т.км (95-й, 36 р).
если учесть, что грубо говоря полгода все равно ездим в темноте, то эта цифра ещё в пару раз увеличится...
в движении не знаю как сделать корректно. можно конечно включить круиз, чтобы исключить погрешность нажатия на педаль газа. но я ещё в потемках езжу, не хочу пробовать ехать с выключёнными фарами.
по ценам ламп. в штатных ДХО (у меня лампы в них) - ценник в магазине мне озвучили аж в 800 рублей (!) за лампу, указанную в мануале... по факту там правда оказалась почему-то другая лампочка ценой в 50 рублей... вот и думаю так и должно было быть или кто-то поменял...

Автор: BENZINA 22.3.2015, 12:54

Что с ДХО заметной экономии на бензине не будет ясно как день.

Автор: V_V 22.3.2015, 13:02

ну раз не будет - то смысл в них получается только "для красоты")))

Автор: sega66 22.3.2015, 15:28

Тем более как уже указывали ранее - саостоятельная установка ДХО становится законной только после согласования с ГИБДД и внесением изменений в свидетельство о регистрации.
Пока нет команды сверху - за это никого не имеют и закрывают глаза.

З.Ы. Отдельные рукожопые граждане монтируют ДХО так, что они светят постоянно. Недавно в тёмное время суток сзади ехал такой урод - пришлось включить противотуманку для профилактики...

Автор: V_V 22.3.2015, 16:25

ну тут я не столь категоричен...
ведь эти вещи выпускаются не только нонейм, но и вполне серьезными конторами, все наверняка имеет соответствующие сертификаты, есть требования по установке и т.д.
коллега у меня ставил ДХО у ОД, этим то смысла нет ставить то, что запрещено - можно и обратно вернуть

Автор: sega66 22.3.2015, 18:19

Увы это требование законодательства.

Выпускают много чего, и все фабричные ДХО действительно имеют сертификаты и т.д. и т.п. Но, в России самостоятельная установка без последующей легализации - нарушение.

У нас и проблесковые маячки и стробоскопы и крякалки можно купить - но установка также строго регламентирована и ответственность за незаконное использование гораздо выше.

А торгаши и дилеры... Их задача заработать денюжку, а ваши возможные потенциальные проблемы им по барабану.

Автор: dplot 22.3.2015, 18:33

"ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 сентября 2009 г. N 720
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
Приложение № 5 Требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам
<17> Установка дневных ходовых огней и угловых фонарей является факультативной, однако, в случае их установки они должны соответствовать установленным предписаниям Правил ЕЭК ООН.
Дневной ходовой огонь Белый 2 Факультативно для категорий M, N.
Запрещено для категорий O.
1.3.29. Требования к дневным ходовым огням:
1.3.29.1. Дневные ходовые огни, если таковые установлены, должны включаться автоматически, когда выключатель зажигания находится в таком положении, которое не исключает возможность работы двигателя. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар, за исключением тех случаев, когда мигание фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.
1.3.29.2. Требования к размещению:
1.3.29.2.1. По ширине: та точка видимой поверхности в направлении исходной оси, которая в наибольшей степени удалена от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
1.3.29.2.2. Расстояние между внутренними краями обеих видимых поверхностей в направлении исходной оси должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм в том случае, если общая габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
1.3.29.2.3. По высоте: от 250 мм до 1500 мм над опорной поверхностью."
к 2016 году ДХО должны быть оборудованы все транспортные средства. ("О внесении изменений в технический регламент о безопасности колесных транспортных средств"
17) дневные ходовые огни, а также угловые фонари в случае их установки должны соответствовать установленным предписаниям Правил ЕЭК ООН. Установка дневных ходовых огней является обязательной с 1 января 2016 г.
21) 2) пункт 3.13 дополнить абзацем следующего содержания:
"Данное требование не препятствует установке световых приборов в целях устранения несоответствия требованиям настоящего технического регламента."; )

А как такое: установка дополнительно устанавливаемых (сертифицированных) приборов законна при установке заводом-изготовителем или его законным представителем (ОД).
По себе скажу, распечатал сертификат от ДХО и положил его в бардачок, на случай рьяных сотрудников ГБДД

Автор: sega66 22.3.2015, 19:03

Данный сертификат годится только для наклеивания на стену туалета... Это сертификат на ТОВАР, который вы купили. Как сертификат на молоко(хлеб и т.д.), которое продают в супермаркете...

Цитата из мартовского номера "За рулём" (№3 2015 стр.201):
Дневныеходовые огни (ДХО)
Технический регламент <О безопасности ко лесных транспортных
средств> (далее - Регламент; утвержден постановлением Правительства РФ
от 10.09.2009 года М 720) определяет порядок и режим работы ДXO, а также
места их установки. Регламент не говорит о самостоятельной установке,ДХО,
а всего лишь указывает на то, каким образом световые приборы можно
установить, если это предусмотрено заводом-изготовителем. То есть, если
на конкретной модели предусмотрены ДXO, но на машине в конкретной
комплектации световые приборы не установлены, это можно сделать
самостоятельно (например, ГОСТ Р 41.48-2004 к факультативному огню
относит огонь, установка которого производится по усмотрению предприятия-
изготовителя). Если установка ДXO на автомобилях конкретной модели
заводом не предусмотрена, то их монтаж требует согласования и внесения
изменений в регистрационные документы.

Автор: zoon 22.3.2015, 19:38

Кто не хочет (не может) ставить ДХО пытаются найти закон запрещающий это... Зачем?
Все равно, кто решил поставить, поставят и ни какие писульки их не остановят...
Кто-то спойлеры непредусмотренные ставит, обвесы, кто-то ходовку меняет, и что кому-то стало хуже?
По моему мнению - бессмысленный спор.

Автор: sega66 23.3.2015, 4:48

Дак ведь не вопрос! Кто хочет - пусть ставят.

Только не надо оголтело утверждать что это не является нарушением законодательства в области безопасности движения в РФ.

Автор: 1nfern0 23.3.2015, 6:35

Ну не знаю... ГТО проходил легально с ДХО, спросили сертификат на огни перемерли расстояние и все. Никто про незаконность установки не говорил

Автор: DVN 23.3.2015, 13:17

По дцатому кругу одно и тоже...
В теме поиском находим разъяснение милицейского начальства по поводу доукомплектования.
По нужно-не_нужно можно читать с самого начала - никаких дополнительных бумаг про ДХО не появилось. И доводов новых тоже.

Автор: sega66 23.3.2015, 17:53

Люди работают, денюжку зарабатывают... Так же как и торгаши... Им плевать на Ваши потенциальные проблемы.

Автор: V_V 23.3.2015, 19:59

итого - на их изначальное предназначение - экономию топлива - всем до одного органа, для красоты (а метод их подключения с постоянным свечением говорит именно в пользу этого назначения) - тут уж кому сколько денег не жалко. у меня они есть штатно второе авто, но меня не устраивает, что нет ДХО сзади, а если к этому приплюсовать то, что в них оказываются лампы либо сказочной стоимости, либо нереальным геморроем с их заменой (и лампы ещё не худший вариант, светодиоды меняются вместе с фарой в сборе)- по мне все это игры маркетологов и дизайнеров...

Автор: Edvig 31.8.2015, 19:39

Коллеги, есть мнение, что всё это будет незаконно.
Любая переделка штатного светового прибора под ДХО - есть "попадание на бабки".
Чуть позже поясню...

Автор: 21043 31.8.2015, 23:38

фишка дхо из поворотников как раз в том, что смотрится это совершенно по-заводскому.

в отличие от колхоза с навесными гирляндами.

Автор: Edvig 1.9.2015, 6:31

Фишка как раз в том, что нормативным документам без разницы как это смотрится. Доберусь до компа поясню. С тилипона неудобно печатать

Автор: Slava-ham 1.9.2015, 8:42

В Кирове ничего не будет,никто не станет разбираться что и где должно стоять,сейчас в иномарках габаритки,дхо и поворотники стоят как попало.Если будут яркие лампы,то не обратят внимания,максимум попросят включить ближний.На посту меня останавливали с включенным дхо,попросили включить ближний и отпустили с миром,ты же не забыл включить и включил,только данный вид светиков их не устроил.Всё.

Автор: День 1.9.2015, 8:43

В том то и дело что по нормативным документам есть понятие "установленный режим работы светотехнических приборов" и нигде не сказано какая часть фары за что отвечает, есть только различия в том как светит на дороге или стене.

Можно попробовать притянуть на запрет строку о используемых лампах, как не соответствующих данному типу светового прибора, но у нас свободно продаются те же сертифицированные для европы светодиодные лампы филипсы или осрамы.

ДХО в поворотнике (нормальные решения типа ProBright или HPL) никоим образом не нарушает наше законодательство ибо цвет соответствует, полноценный режим поворотника так же имеется.

С таким же успехом можно докопаться до внешних ДХО ибо разрешения на внесения изменения в конструкцию автомобиля у 99,9% людей нет, тех кто сам себе поставил оное. Вот http://e-a.d-cd.net/ddbec9u-960.jpg - внешние ДХО может поставить только сертифицированный сервисный центр с выдачей разрешения на эксплуатацию.

Автор: Slava-ham 1.9.2015, 8:47

Полностью согласен!

Автор: Edvig 1.9.2015, 19:06

Мне не нравятся внешние ДХО, поэтому я изучал вопрос всяких РХО-22 и аналогов, которые могут управлять свечением нити дальнего света в полнакала и меньше/больше, но оказалось не все так просто и я вынужден был отказаться от такого варианта. Ибо есть ГОСТ Р 41.87-99 - Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения дневных ходовых огней механических транспортных средств.

Вы можете раздербанить штатную оптику и воткнуть туда светодиоды и т.д., при этом соблюсти требования по яркости, геометрически-, габаритно-, установочные требования при инсталляции их (хоть в под стекло фары, хоть ПТФ)...
НО! если на стекле данного светового прибора не будет маркировки, установленной ГОСТ ГОСТ Р 41.87-99, о том, что данный световой прибор может выполнять функцию ДХО, то привет всем. Это не ДХО!

Автор: Slava-ham 1.9.2015, 19:35

Да ктож это смотреть то будет?Это не ксенон чтоб до маркировок докапываться.Впрочем у каждого своё имхо.

Автор: Edvig 1.9.2015, 19:46

конечно у каждого свое.
некоторые и алкоголь пьют и за руль.
никто ж не остановит из машины же не пахнет ))

Автор: День 1.9.2015, 19:53

Вот это поворот! То есть все американцы с дальним в полнакала и часть немцев ездят вне закона. Да чего уж там говорить - современные японцы, к примеру Mazda CX-5 идёт без маркировки о наличии в фаре ДХО потому что его там нет ибо это не самостоятельный источник света - это в первую очередь дальний и не важно что он работает не в полную мощность.

Автор: profinrus 1.9.2015, 20:00

Зря отказался, хорошая идея. При 30% свечения дальнего будет сопоставим с обычными ДХО.

Автор: Edvig 1.9.2015, 20:36

не могу сказать, что они вне закона, может у них и есть соответствующая маркировка на стекле

также не видел стекла мазды. Там точно нет маркировки ДХО?
Вы ГОСТ то читали?

Автор: zoon 1.9.2015, 21:10

Да в нашей стране, мягко говоря, всем наплевать на ГОСТ, и ДПСу, которых нещадно сокращают, и СТО.

Автор: Edvig 1.9.2015, 21:14

вопрос чести мундира - это уже другой вопрос.
Я говорю про ДХО

Автор: День 1.9.2015, 21:25

гост чего? ДХО? каким образом дальний можно притянуть к ДХО по нашим стандартам? да ни по каким, потому что наши стандарты опаздывают на года! к примеру до сих пор нет разъяснений по поводу маломощного ксенона, машины уже продаются, а на них ни автокорректора ни омывая что запрещено текущей редакцией.

да я смотрел маркировку к примеру lexus lx 570, естественно на фаре только ближний/дальний прописаны (габарит и поворотник идут отдельным блоком), а на этой машине дальний в полнакала работает

еще для справки - в европе в некоторых странах даже при наличии ДХО всё равно надо включать ближний, пусть и даже он будет работать на пониженном напряжении (поэтому на некоторых евпропейских енотах включается в качестве дхо именно нить ближнего последовательно две лампы, итого в 50% светят).

вообщем кто боится рукоприкладства всегда придумает чем себя отговорить :-)

Автор: V_V 1.9.2015, 21:30

На мазде кстати не дальний вполнакала, а лампа Н15 с двумя нитями. Либо только лампа дхо с биксеноном.

Автор: Slava-ham 1.9.2015, 21:43

Ну это вы,батенька,не туда приписываете.Пишите по теме.

Автор: День 1.9.2015, 22:18

Эта лампа аналог енотовской H4, крайняя секция с козырьом есть дхо, внутренняя есть дальний. Отражатель то один и как маркировать RL + HR либо еще не придумали, либо я не видел.

могу сказать что прозрачная лампа 21вт в поворотниках рестайла за ДХО отлично пойдут.

Автор: Slava-ham 1.9.2015, 22:31

Да, в рестайле намного проще.

Автор: zoon 1.9.2015, 22:59

А белый поворотник допустим по правилам или гостам?

Автор: Edvig 2.9.2015, 7:04

Коллеги. Еще раз. Вы о чем полемизируете?
Давайте как-то в одном ключе вести диалог, а то получается: я говорю яблоки тыбзить - это не законно, вы говорите, что ничего страшного, вон другие тыбзят и нам значит можно.
Вопрос "можно тыбзить яблоки/нельзя" я не ставлю на обсуждение.
Покажите мне нормативный документ, где сказано иное нежели в ГОСТ Р 41.87-99.
Покажите - значит вопрос законно или не законно будет спорный, нет - всем привет.

Автор: День 2.9.2015, 7:53

Я же говорю что те кто сиси мнёт всегда найдёт отговорку, я склоняю к тому что наши стандарты реально отстают от той же европы.

Еще яркий пример - у нас запрещено больше двух ближних светов на машину. Что на дороге? Новые http://www.forcegt.com/wp-content/uploads/2013/07/Mercedes-Benz-LED-headlights.jpg с парой источников на фару (ближний + внутренняя типа птф, но тоже всегда в городе работает), да даже если взять старый http://cartype.com/pics/8472/full/lexus_rx450h_11_09.jpg - у него уже сдвоенная линза светодиодная ближнего и что - ему запрещено ездить у нас? Есть хоть один прецендент подобного запрета или разбирательства? Я не слышал.

Мы не про яблоки тыбзить разговариваем, а про то что в кузове нельзя возить яблоки если написано [ ЛЮДИ ].

Автор: Edvig 2.9.2015, 20:05

Походу, все прочитавшие поняли, лишь один не понял...
ОК...

День извините, что не написал прямо, а построил объяснение на образах.
Поясняю еще раз смысл фразы "тыбзить яблоки" и суть моего аргумента со ссылкой на нормативный документ. Образы будут зачеркнутым шрифтом.
Я говорю, что тыбзить яблоки ездить с переделанными световыми приборами, не имеющими маркировки ДХО - НЕ ЗАКОННО. Основание - ГОСТ ГОСТ Р 41.87-99.
Ты говоришь, что Андрюха Лексусов и Петя Маздин тыбзят яблоки lexus lx 570 и Mazda CX-5 ездят без маркировки и ничего страшного.
термин "НЕ ЗАКОННО" равнозначен термину "НИЧЕГО СТРАШНОГО"?
Нет. И это очевидно.

П.С. Про "найти отговорку" могу также сказать, что ее скорее всего используют те, кто в спешке переделал фары, не изучив законности переделки и сейчас оправдывает свои деяния: "Ничего страшного, другие ездят и я буду".

Автор: zoon 2.9.2015, 20:17

Edvig, что ты хочешь всем нам доказать? Что фары не по госту - не законно?
Или ты хочешь, чтобы сразу все стали законопослушными?
Так большинству все это - фиолетово.
Мне кажется ни кого ты не склонишь к своему мировоззрению....
Кстати, очень интересно, почему твое мировоззрение так резко изменилось в сторону законности?
Или по работе стал к этому иметь какое-то отношение?

Автор: Edvig 2.9.2015, 21:13

Я же написал, что изучая вопрос установки ДХО на свой авто, столкнулся с этим ГОСТом.
Вот и делюсь инфой.
Все.
Других целей нет.

Автор: Bob 2.9.2015, 21:26

Ребята!
Все эти, типа юридические, закидоны....
Кроме буквы закона ли, стандарта ли, есть еще его дух, точнее смысл и цель.

Смысл (цель использования) ДХО или используемых в качестве (вместо) ДХО приборов - сделать заметным автомобиль на дороге и в то же время не мешать (не слепить, не вводить в заблуждение) другим участникам движения. Упоминаемый ГОСТ направлен на обеспечение этого смысла. и только.
Если применяемое техническое решение это обеспечивает - все в порядке.

Автор: Василий 2.9.2015, 21:42

Наконец-то недвусмысленно указано конструктивное направление для дискуссиии.
А то все эти споры ради спора...

Автор: V_V 2.9.2015, 22:58

Надо ездить так, как сделано на заводе. Прямо помешались все на этих ДХО... Бесят уже ездящие только с ними в сумерках. Только сейчас вечером какой-то чудак на УАЗике меня с ними вообще в последний момент увидел (я пешком шел).

Автор: Lorp 2.9.2015, 23:17

А чем вас не устраивает штатный режим с ближним светом? Чё все пытаются ДХО внедрить? Чё, так сложно включить ближний или чё? Ну ездите вообще без света, эти ваши ДХО колхозные, ленты LED, диоды и прочую бабуйню не видно абсолютно.

Автор: zoon 2.9.2015, 23:26

Данная тема, в первую очередь, для тех кто хочет поставить.
Отговаривать и приводить какие-то доводы пустая затея.
Но если очень хочется, можно создать соответствующую тему, например "О вреде ДХО"...

Автор: Aviator0176 3.9.2015, 5:21

Мне тоже эти ДХО, что продаются, не нравятся. Уродство и не видно их издалека. Вот, если бы в фары производитель внедрял. Езжу с ближним светом. Я думаю, День прав с нашей отсталостью в стандартах на фары. Эти чинуши всегда так работали, еле-еле душа в теле. Лоботрясы, в общем. А две фары в одном блоке фары отлично смотрятся, стильно, современно и надежней.

Автор: BVM 17.5.2017, 7:41

Перечитал, все двояко, действительно некое внесение изменений. Вообщем поеду на ГТО, если что то придется снять, или за сетку спрятать.
Не хочется от автоматики отказыватся и выкидывать полторы сотни ватт в воздух.. Когда с БС ездил часто забывал включать, тк бывает выключал чтоб зря в окна соседей не светило при прогреве.
Да, это вообще тогда смысла не имеет заморачиваться. И в полнакала туманки, их вообще будет ли видно?

Автор: V_V 17.5.2017, 7:54

Вот у нас вечно все как-то двояко.
Периодически смотрю ролики, подбор авто в Германии, там не раз обращал внимания, что человек показывает, что на все, неприкрученное на заводе есть сертификат (вплоть до бамперов, дисков и тонировки), который нужно предъявлять при прохождении техосмотра.

Автор: Deni 17.5.2017, 11:08

Все мы знаем как проходят ТО (диагностическую линию), поэтому на инородное тело никто не обратит внимание. А вот на посту это может быть козырем в споре, причём козырем не в вашем рукаве.

Поэтому не надо давать поводов.

И если в вашем регионе инспекторы вялые, то в Краснодарском крае, СКО, Татарии, Башкирии и дальше на восток шансов встретится с прытким инспектором очень много.

Автор: BVM 17.5.2017, 19:31

Понятно. Учту если поеду на юга.
А так прошел спокойно ТО, все световые приборы проверили, ДХО как будто и не видели.

Автор: Отец Фёдор 31.3.2018, 19:41

Очень практично платить штрафы за всякие приблуды.
И провоцировать народ на внесение изменений... и далее по тексту.

Автор: Отец Фёдор 31.3.2018, 21:41

"Лазерное ДХО" и "супер ксенон", блестящие в зеркалах заднего вида, я приспособился дистанционно выключать включением задних противотуманок - они только для этого и предназначены. Пять секунд и изобретатель ДХО и др. светильников выключает весь свой "супер свет".

Автор: DVN 1.4.2018, 10:48

Туманка на еноте одна, о великий знаток аффто, невносящий никаких изменений, например, в масляную систему и не призывающий делать этого за ХХХ рублей
Дневные огни работают днем, когда 21Вт лампа в туманке слабо видна.
У русских есть такая поговорка: ...ть не мешки ворочить.


Читаем ГОСТ и регламент, делаем в полном соответствии с ним.
А то, что не обеспечивает требования ГОСТ и регламента - не используем.

Из готовых решений это, например светодиодные ДХО филипс, нарва и т.п. со всеми штампами в комплекте.

Автор: Отец Фёдор 1.4.2018, 12:03

Об использовании световых приборов и внесении изменений в конструкцию ТС.
Читайте ГОСТ и регламент на посту ГБДД - вслух громко.
А сотрудник ГБДД, под Ваше монотонное чтение документов, изготовит на месте постановление о запрете использования ТС.

Автор: DVN 1.4.2018, 12:11

Так вы еще и знаток пдд такойже как знаток устройства аффто.
Пожалуй я вас просто буду игнорировать.
Чего и всем рекомендую.

Автор: Отец Фёдор 1.4.2018, 14:53

Уважаемый DVN!
С Вашим самопальным ДХО не возможно пройти техосмоттр и получить полис ОСАГО.
Вы простой болтун-понторез и провокатор.

Автор: DVN 1.4.2018, 15:15

Дану!
Дядяфедор, а слабо в личку адрес своего гаражного сто прислать - летом буду в Ростове, заеду лично показать и карту и осаго.
Если сидя на руках сделать хорошо не получается, не считайте других такимиже рукожопами.

Заодно скажите плз какие дхо (конкретный вариант реализации) стоит на моей машине.

Автор: Отец Фёдор 1.4.2018, 18:16

Инструменталку с самопальными ДХО Вы не пройдете НИКОГДА!
Требуется предъявить световое оборудование в ЗАВОДСКОЙ комплектации, с лампами накаливания.
Карту и осаго пока еще можно на любой металлолом заочно получить.
В Ростове будете - пообщаемся лично.

Автор: Василий 1.4.2018, 19:43

Судя по шокирующим высказываниям Отца Федора, ДХО в его представлении -- это исключительно головной свет. Похоже, он не подозревает, что ДХО можно в рамках всяческих правил и ГОСТов реализовать на штатных ПТФ, поворотниках или отдельных дополнительных световых приборах.
Насчет императива ламп накаливания тоже "слышал звон, да не знает, где он". Всем известно, что законодательство ничего не имеет против ШТАТНЫХ светодиодных фар.

Автор: Отец Фёдор 1.4.2018, 19:56

Василий!
Не передергивайте и не искажайте смысл.
На обсуждаемой машине самопальные "ДХО" в виде светодиодной системы производителем не предусмотрен.
ШТАТНЫЕ светодиодные фары и (или) другие наружные световые приборы для Ноута не производятся.
Инструменталку с самопальными ДХО на Ноуте Вы не пройдете НИКОГДА!

Автор: Diesel 1.4.2018, 20:40

https://forums.drom.ru/kemerovo/t1151836171.html

Автор: Василий 1.4.2018, 22:17

Извините, я не передергивал.
Просто не уловил, что речь шла конкретно о Еноте. Полагал, что о тачках вообще...

Автор: Отец Фёдор 2.4.2018, 11:00

Согласен с Вами, что на тему "Дневные ходовые огни, варианты реализации" на Ноуте необходимо прекратить рассуждать, так как это нарушает закон и регламент.

Автор: zoon 2.4.2018, 11:18

А вы что, блюститель закона?

Автор: DVN 2.4.2018, 11:25

Есть у русских поговорка "к каждой... бочке затычка".
К чему вспомнилось? Ума не приложу!

Хотя, прям интересно чем плохи ДХО филипс, установленные по всем правилам на енота.
И тоже, но с половиной ближнего, как указано в сервис мануале на енота.

Автор: Отец Фёдор 2.4.2018, 13:08

Бывший мой коллега, который ставил штампик "ОК" на диагностике, долго сегодня смеялся от темы обсуждения возможности эксплуатации "Ноута" со светодиодными дневными ходовыми огнями от PHILIPS, например: "DayLight 9".
Он сказал, что лечится проблема с устанавливающим ДХО банальными ШТРАФАМИ - как с тонировкой.

В конструкции автомобиля "Ноут" и в конструкции и конфигурации его наружных световых приборов НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА установка светодиодных дневных ходовых огней.
Вы, DVN, можете попытаться в суде доказать обратное...

Автор: DVN 2.4.2018, 15:30

Неуважаемый дядяфедор, втыкающий свои мнение во все темы форума как тот андрюша6х9.
Срач по поводу ставить или не ставить вы проморгали лет пять -семь назад.
Сейчас стадия "читаем тему, осознаем бонусы и риски, решаем, если да, то выбираем реализацию".
Критики без обоснований идут в болталку.

Вот первое, что нашлось по поводу установки, например, филипса и прочих отвечающих требованиям.

Автор: Отец Фёдор 2.4.2018, 17:50

Внимательно изучаем:
http://docs.cntd.ru/document/1200027792

Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения дневных ходовых огней механических транспортных средств.

2.3 дневные ходовые огни различных типов:

Дневные ходовые огни, которые различаются:
2.3.1 фабричной или торговой маркой,
2.3.2 параметрами оптической системы,
2.3.3 категорией лампы накаливания.

4 Маркировка

На дневных ходовых огнях, представляемых для официального утверждения, должны иметься:
4.1 фабричная или торговая марка подателя заявки, проставляемая на рассеивателе; эта марка должна быть четкой и нестираемой;
4.2 четкая и нестираемая маркировка, указывающая категорию используемой лампы (ламп) накаливания; это положение не применяется к огням с несменными источниками света;
4.3 маркировка, указывающая номинальное напряжение и силу тока (в случае дневного ходового огня с несменными источниками света);
4.4 место, достаточное для знака официального утверждения и дополнительных обозначений, предусмотренных в 5.2; это место должно быть указано на чертежах, упомянутых в 3.2.1.
Вывод:
Возможно использовать только ДХО с обязательной заводской маркировкой на рассеивателе.

На бумажке, которую Вы представили, товарищ С.А. Фомочкин об этом и написал.

Автор: DVN 2.4.2018, 18:31

Мне показалось или вы налету переобулись и теперь можно устанавливать в соответствии с требованиями дхо заводского изготовления с соответствующей маркировкой?

Автор: Отец Фёдор 2.4.2018, 19:03

Если что-либо кажется - сходите в партком.

Я не переобулся, а вообще перекрасился.

В природе не существует ДХО на Ноут заводского изготовления с соответствующей маркировкой.

Автор: алексей 578 2.4.2018, 19:09

Я конечно дико извиняюсь , но вот те лампочки в бампере , они как там с завода оказались ? Или это не ДХО? . В моём бампере заглушки . Для красоты ?

Автор: Marozoff 2.4.2018, 19:23

так противотуманкижешь в бампере

Автор: алексей 578 2.4.2018, 19:26

Да? А , ну и хрен с ним !

Автор: DVN 2.4.2018, 19:30

Но если посмотреть сервисную инструкцию на Ниссан Ноут, то они выпускались с ДХО заводского исполнения.

А еще бывают универсальные заводские дхо с маркировкой и сертификатами

Автор: Отец Фёдор 2.4.2018, 20:05

В вашем бампере стоят заглушки противотуманных фар (для некоторых вариантов исполнения автомобиля).

Маркировка исполняется не на светодиодах, а на корпусе фары, производителем фары, а не китайским шалманом.

Автор: Алексей Коняев 2.4.2018, 21:05

Александр ака Отец Фёдор, Ваша мысль понятна даже мне. Может остановитесь и перестанете стремиться "оставить последнее слово за собой"?

Миру мир!

Автор: DVN 3.4.2018, 10:50

Так достаточно хорошо видно маркировку производителя на упомянутых вами филипсах?

А еще по отделениям гибдд распространена база по разрешенным для установки дхо...

Автор: Отец Фёдор 3.4.2018, 18:45

На этих игрушках маркировка для кружка умелые руки.

Правила ЕЭК ООН N 87, на которые Вы ссылаетесь, четко указывают.

Международное обозначение маркировки фар
C – ближний свет;
R – дальний свет;
H – только с галогенной фарой;
HCR – ближний и дальний с галогенной лампочкой;
DC – ближний ксенон;
DCR – дальний и ближний ксенон;

Штатные диодные фары маркируются как галогеновые HCR.

Все, остальное отсебятина, которая создает реально аварийные ситуации.
Каждый вечер приходится прятаться от красивого прожекторного света в зеркала заднего вида.
Уже лазеры ставят!
Самоделки, япы и америкосы - свет на встречку и в зеркала попутному движению.

Устал...

Кружок умелые руки тут неуместен.

Работа световых приборов напрямую влияет на безопасность движения.
Производители обязаны обеспечивать их соответствие требованиям государственных и международных стандартов.
В данном случае имеются в виду "Правила Европейской Экономической Комиссии ООН" №37, которые являются базовым европейским стандартом по безопасности средств автомобильного транспорта.
Подтверждение соответствия правилам называется омологацией.
Если деталь или узел омологированы, то на них в кружке стоит знак официального утверждения E и цифра, обозначающая код страны.
Узлы и детали, не соответствующие данному стандарту запрещены к применению в Европе и в России.
Номер страны, утвердившей соответствие данного прибора, ставят в круге рядом с буквой "Е".
Например: 1-Германия, 2 — Франция, 5 — Швеция, 22 – Россия.

https://www.youtube.com/watch?v=zenKduk_VBc&t=1208s

Автор: zoon 3.4.2018, 20:22

DVN уже выкладывал это видео в соответствующей теме.

Про DRL в этом видео не рассказывают...

Автор: DVN 4.4.2018, 4:38

Ему скушно, бабуськи на лавке разговаривать отказались поди.

Дядяфедор, расскажите лучше как с законодательством и безопасностью дружат ваши конструкции из насосов и манометров под капотом. Или это не внесение изменений?

Автор: Отец Фёдор 4.4.2018, 9:15

Вы немного ошибаетесь.
Под капотом у меня сейчас установлены 6 (шесть) термопар и два минусовых манометра.
Был установлен вакуумный насос, но он оказался не нужным.
Проблема с избыточными КГ решается просто другим способом.
Я занимаюсь решением ряда проблем и без практики это решить невозможно.
Проще наблюдать на своем ДВС результаты исследований.

А Вы устанавливаете опасные игрушки для постоянного применения и провоцируете других своей показной бравадой.

Заезжайте к нам в гости, инспекторы радушно выпишут Вам несколько протоколов за светодиоды, если будете недовольны, то отправят самодвижущуюся повозку на постамент.
Рыба, раки, футбол....лепота...

Предлагаю прекратить прения.

Автор: zoon 4.4.2018, 14:00

Вам еще позавчера предлагали...

Автор: DVN 4.4.2018, 17:35

Осрам 101,102,201 наружные световые приборы, светодиодные с ДХО.
Видиш суслика? Нет. И я нет, но он есть (с)

Про маркировку интересно, но она про фары, а не дневные ходовые огни.

ЗЫ: в прошлом мае проехал Ростов сначала по окружной, потом насквозь, потом через Ростов-арену ушел на Таганрог. Одним словом блуждал и спрашивал дорогу в том числе у инспекторов. Исключительно с включенными дхо. И никто не попытался остановить.

Так что повторю тезис про болтать не мешки ворочить.

Автор: Отец Фёдор 5.4.2018, 9:09

Фары и ДХО в них или рядом это световые приборы.
Подключение световых приборов требует много документов, инструментальных измерений, экспертиз - изменение конструкции...
Смотрите внимательно Ваше видео, время 6:40.
Сусликов не видел, у нас не живут.
В Ростове инспекторы и их начальники мочили друг друга несколько лет реальными дубинками и в судах.
Не до Вас было...
Диагностическую карту можно было сделать для ржавого болта без гайки и получить ОСАГО по телефону...
Но все меняется...
В Вашем видео за самопальные световые приборы владелец получает штраф, но не лишение.
Видео так и называется:
Точка в споре по светодиодным фарам (LED) - лишение или штраф? Полное и подробное разъяснение.

Вы лучше затонируйтесь по кругу внутри и снаружи.
Будет с ДХО очень пантовито.

Продолжим?

Автор: Bob 5.4.2018, 10:58

В самобан? Пора - не?

А за ссылку на http://docs.cntd.ru/document/1200027792 спасибо.

Автор: Отец Фёдор 6.4.2018, 14:04

Пожалуйста!
Радует, что хоть один из спорщиков обратился к основополагающему документу.
Теперь можно и в самобан.

Автор: DVN 6.4.2018, 17:20

1. Где я ссылался на указанный ГОСТ, который выдвигает ряд требований к ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ходовых огней и вводит единую систему одобрения к использованию?
Правильный ответ: этот гост упомянут в первом попавшемся ответе гибдд, где упомянут в значении, что дхо должны быть заводского изготовления с полученным одобрением для совсем беспроблемной установке. Пример: филипс (фото выше), осрам, нарва - гугль в помощь. Второй документ там говорит о том как именно ставить.
2. Не пора ли вверху устроить голосовалку кого волнует мнение дядифедора по теме дхо.

Автор: Отец Фёдор 9.4.2018, 22:07

Уважаемый DVN!
Я посетил ГИБДД с целью консультации по вопросу установки ДХО.
Мне рекомендовали, а я Вам передаю:

необходимо досконально изучить ГОСТы, Регламент и пр:
ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48)
ГОСТ Р 41.87-99 (Правила ЕЭК ООН N 87)
ГОСТ Р 41.26-2001
ГОСТ 8769-75
ГОСТ Р 51709-2001

http://i.drom.ru/misc/tr.pdf

ГЛАСИТ:
Установка ДХО - есть внесение изменений в конструкцию ТС.
Внимательно изучите пункты:
82. "По результатам рассмотрения представленных документов подразделение Министерства внутренних дел Российской Федерации оформляет, регистрирует и выдает заявителю свидетельство о соответствии транспортного средства с внесенными в его конструкцию изменениями требованиям безопасности..."
83. "...Наличие в паспорте транспортного средства номера свидетельства о соответствии транспортного средства с внесенными в конструкцию изменениями требованиям безопасности является необходимым условием для разрешения его эксплуатации."

Уважаемый DVN!
У Вас есть в паспорте Вашего транспортного средства номер свидетельства о соответствии Вашего ТС с внесенными в конструкцию изменениями требованиям безопасности?
Предъявите пожалуйста отметку!
Эта отметка в ПТС является необходимым условием для разрешения эксплуатации Вашего ТС с самостоятельно установленным ДХО.

Вывод:
Сотрудник ГИБДД может останавливать любое авто (даже с установленными ДХО), проверять отметки в ПТС о внесенных изменениях в конструкцию ТС.
При отсутствии отметок в ПТС сотрудник ГИБДД обязан составить протокол о ...., т.к. ТС запрещено к эксплуатации.

Автор: Diesel 9.4.2018, 23:28

Из какого именно пункта следует это довольно спорное утверждение?
Установка ДХО (если их ранее не было) - это дооборудование. а не внесение изменений. А вот всякие самопальные тормоза, спортивные рули и т.п. вместо заводских - безусловно внесение изменений. Если ДХО установлены с учетом требований Регламента, имеют на стекле отметку, что они прошли сертификацию (что должно подтверждаться документом о пройденном техосмотре), то и незачем оформлять их как внесение изменений в конструкцию. Но это всего лишь мое мнение, может оно и неверное.

http://s55.radikal.ru/i149/1012/6a/292f25852c09.jpg

Автор: алексей 578 9.4.2018, 23:49

Действительно , какие проблемы? Документ по ссылке трактуется однозначно! ДФ опять идти в ГАИ

Автор: DVN 10.4.2018, 4:35

Уважаемые модеры, разместите плз в шапке темы голосовалку "интересно ли комуто мнение дядифедора о ДХО"!

Пойдите, дядяфедор, лучше в тему клапана вентиляции и расскажите о законности ваших модификаций. Может там это кого-то заинтересует.

Автор: Отец Фёдор 10.4.2018, 9:03

Уважаемый DVN!
Лично Вам, да и многим "танкистам", на "животрепещущие" вопросы, еще в 2012 году отвечал заместитель начальника Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России генерал-майор милиции Владимир Кузин.
Вопрос:
Можно ли установить дневные ходовые огни на автомобиль, где они не предусмотрены заводов изготовителем ?
Ответ:
Сами - нет. Это уже будет внесение изменения в конструкцию автомобиля. Если у вас отечественная машина, или иномарка, не оборудованная этими огнями, то вам полагается использовать либо ближний свет фар, либо противотуманные фары в дневное время суток.

Или Вам необходимо только личное обращение еще более высокого начальника?
Недавно прецедент для такого "танкиста" был - обратился к нему (по его просьбе) президент РФ.

Изменять самостоятельно что либо в конструкции автомобиля категорически запрещено и за это автомобиль могут поставить на штраф. площадку.
Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" определено, что эксплуатация транспортного средства ЗАПРЕЩЕНА:
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.

Я не занимаюсь модификациями, я занимаюсь исследованиями и внедрением результатов законными способами.

Автор: DVN 10.4.2018, 11:07

Вам привели два официальных ответа в виде скан-копий, вы - один копипаст с неизвестного источника.
Ваши модификации законны т.к. их никто не видит, ДХО незаконны потому, что вы так считаете.
Сходите еще в тему круиза побрюзжите - думаю узнаете много новых слов не смотря на прожитые века.

Поэтому приведу цитату из известного анекдота. "А нас рать!" (с)

Указом президент России Владимира Путина от занимаемой должности освобожден заместитель главы ГИБДД России, генерал-майор полиции Владимир Кузин. Он занимал этот высокий пост с 2007 года. И хотя этот офицер широкой автомобильной общественности мало известен, именно с его именем связывают все репрессивные новации последних лет.

http://www.avtovzglyad.ru/gai/pdd/2016-04-12-uvolen-ideolog-repressivnoj-politiki-gibdd-general-vladimir-kuzin/

Автор: Отец Фёдор 10.4.2018, 12:29

Два официальных ответа в виде скан-копий, благополучно уволенный Владимир Кузин и др. ссылаются на:
ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48)
ГОСТ Р 41.87-99 (Правила ЕЭК ООН N 87)
ГОСТ Р 41.26-2001
ГОСТ 8769-75
ГОСТ Р 51709-2001
Технический регламент "О безопасности колесных транспортных средств"

Все способы подключения ДХО (мне известны три способа) требуют установки дополнительное(ные) реле, отсоединять или разрывать штатную проводку, прокладывать новые соединительные провода, устанавливать предохранитель...
Эти все манипуляции нарушают ГОСТы и Технический регламент "О безопасности колесных транспортных средств".

Ваши цитаты из анекдотов тут не уместны.

А как Вы относитесь к Постановлению Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"?

Автор: Diesel 10.4.2018, 13:43

Автор: Netsky 10.4.2018, 13:46

На самом деле Отец Фёдор прав полностью. Единственный момент – все эти штрафы зависят от региона. У нас в Татарстане Гайцы штрафы выписывают даже за отсутствие одного колесного болта, а где-нибудь в Кирове можно наглухо тонированным с ксеноном весь город объехать и хоть бы что...

Автор: Diesel 10.4.2018, 13:55

Похоже, что так. В ответах ГИБДД мне попадалось, что даже установка багажника на крышу - требует внесения изменений в конструкцию. Маразм!

Автор: Netsky 10.4.2018, 14:13

Сейчас судя по новостям от ГИБДД планируют упростить регламент внесения изменений в конструкцию в связи с массовыми жалобами владельцев лифтованных авто (джипперов), так что ожидаем к лету-осени 2018 года новый регламент узаконивания ДХО и прочих изменений.

Автор: DVN 10.4.2018, 16:33

Вы что?
Это запрещено! Дядяфедор сказал.

Зато насосы и манометры с врезками и раструбами в масляную систему он ставит по закону.
Потому что нищитаетца.

Дядяфедор, создайте тему о законности установки ДХО на енота и состязайтесь в копипасте чьихто мнений сколько влезет. Если будет с кем.
А в теме реализации это ОФФТОП!

Автор: Отец Фёдор 10.4.2018, 17:55

В Сообщении #1610 Д.Б. Желтенков Вам лично объяснил, что такое хорошо, а что низя!

Не обращайте внимание на насосы, манометры и др. предметы в моих исследованиях.
Я я с Вами делюсь информацией и наглядно показываю режимы узлов в конкретный момент.
Недавно измерял КГ на Форде ГАИшников, два минусовых манометра были установлены под капотом на сутки.
Проблема была из-за значительного сужения отложениями, на перегибе патрубка малого контура...
Все продувалось в оба конца, клапан новый официалы поставили...
Прочистили магистраль гибким тросиком (как канализацию).
Меняли все, что было доступно, а манометры подтвердили мои предположения.

Хочу сделать "рогатку" и выключать "аргон, ксенон, ДХО и др приблуды", от которых приходится прятаться при ослеплении в зеркалах заднего вида.

Автор: Василий 10.4.2018, 20:21

В общем, получается, что монтаж ДХО официально запрещен. Во всяком случае, самостоятельно. Возможно, допускается, если устанавливает сертифицированная фирма с оформлением документов, включая ПТС.
Но хочется уловить логику. Как на этом фоне выглядят инсталляции аудио, видео, сигнализаций, парктроников и прочего?
Чем с точки зрения закона установка магнитолы, отсутствующей штатно, отличается от установки ДХО? Тем, что ДХО относится к системам безопасности? Но та же сига тоже напрямую влияет на безопасность движущегося авто...
Пожалуйста, поясните, кто может.

Автор: DVN 11.4.2018, 10:59

Запрещен монтаж без соблюдения требований установки и/или несертифицированных ДХО.
Иначе легализация установленного.
Если смонтировано по требованиям, а ДХО прошли сертификацию для нашего типа аффто, то можно.

Аналогично противотуманки и дополнительные фары...

Автор: Отец Фёдор 11.4.2018, 17:44

Сертифицированы в составе или сертифицированы для нашего типа аффто...
Это как черное и белое.

"...сама инсталляция и инсталлированные вновь на ТС аудио, видео, сигнализации, парктроники..." - при разумном их использовании не влияют на обеспечение безопасности дорожного движения.
Это полезные устройства активно не участвуют в процессе дорожного движения, не оказываю влияния на других участников ДД.
Не слепят, не мигают, не отвлекают "своей красотой", не оглушают других участников ДД.
Эти устройства могут сгореть самостоятельно или в составе ТС.
Страховая компания откажет в выплате по причине установки...
Федеральный закон от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 26.07.2017) "О безопасности дорожного движения"
Глава IV. ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Статья 11 - Статья 29.

Автор: Bob 11.4.2018, 18:36

Никогда не произноси слов, значения которых не понимаешь.

Автор: DVN 11.4.2018, 19:02

Маразм крепчал и тапки наши быстры...

Особенно в тему статьи с 11 по 14ю...
Сами то читали на что ссылаетесь?
Только 19я в тему.
Создайте уже себе тему и брюзжите там, что все вас днем в зеркала ходовыми огнями слепят, а вы их противотуманками гоняете.

ЗЫ: погуглите уже что значит тип транспортного средства. Сразу станет понятна фраза про "сертифицированы в составе ТИПА", а не конкретной модели автомобиля.

Автор: Отец Фёдор 11.4.2018, 21:59

"...сертифицированы в составе конкретного типа ТС или сертифицированы для нашего типа аффто..."
Ваш вагон в составе (является единым целым с составом) проверяется на соответствия требованиям.
Далее - такие составы (машины с дополнительным светильником) спокойно допускаются к эксплуатации.

Автор: Aviator0176 12.4.2018, 4:36

Мдяяяяяяяяяяя. DVN, мож забьешь? Пусти,уступи и т.д. дедушке? Надоел этот ОФ.

Автор: DVN 12.4.2018, 4:39

Погуглите!!!!!
Пример: Если дополнительный светильник сертифицирован на применение в составе легкового автомобиля его можно ставить на легковые. Все/любые легковые автомобили.
Ибо погуглите определение типа транспортного средства!

...но истина дороже (с)
Реально надоел, но вдруг кто поверит в его ересь при отсутствии альтернативных данных?

Автор: Aviator0176 12.4.2018, 7:34

Кто? Такой же как ОФ? Ну пусть скулят в унисон. Их не переубедить, потому что не слышат кроме себя никого. Пусть дальше живут старым багажем.

Автор: Василий 12.4.2018, 7:55

Ну да.
Я начал было сомневаться в законности установки нештатных ДХО.
А оказалось, что Отец Федор в своем обычном репертуаре...

Автор: Отец Фёдор 12.4.2018, 12:26

Разъяснительная работа по дневным светильникам проведена в широком формате.
Теперь необходимо подтвердить или опровергнуть диванную теорию в разных версиях и мнениях банальной практикой.
Необходимо пройти инструментальный технический осмотр с положительной отметкой в диагностической карте о самостоятельной установке ДХО на самодвижущуюся повозку типа Ниссан Ноут.
Полагаю, что оппоненты сделают это не напрягаясь - сразу.
Ждемссс...

Автор: BVM 12.4.2018, 13:19

2,5 года езжу с ДХО писульками, ТО проходил официально, мимо постов ГАИ сотни раз проезжал, не понимаю что вы тут спорите.
Стемнело ДХО само выключились, ближний свет включился и наоборот, иначе накрена датчик света. Надо все использовать что дано для удобства.

Автор: Василий 12.4.2018, 16:08

Да, блин, какая разъяснительная работа? Напустил туману...
Сейчас-то я соображаю, что если бы установка нештатных ДХО была запрещена, то не существовало бы соответствующих Правил установки и подключения, в которых подробно расписаны требования ГОСТов с указанием линейных и угловых монтажных размеров.

Автор: алексей 578 12.4.2018, 16:33

Золотые слова , Василий!

Автор: Bob 12.4.2018, 16:45

Звездобол!!! Не?

Автор: DVN 12.4.2018, 16:51

Ислам тоже миролюбивая религия, а коран не содержит призывов к насилию.
Но когда его читают дядяфедоры - получается игил и бей неверных

Лет 7 или 8 езжу с разными версиями ДХО. Прохожу техосмотр ежегодно и лично.
Езжу через полстраны через Ростов и по РК...

Автор: Отец Фёдор 12.4.2018, 23:17

Появление "Звездоболов" от излишков потребляемого "Пантовигина" - "...Лет 7 или 8 езжу с разными версиями ДХО...".
У нас "нормальные пацаны" гоняют регулярно по встречке и ничего им не бывает, а Вы "...Езжу через полстраны через Ростов и по РК..."
А по встречке с ДХО - слабо?
Вы пройдите инструментальный технический осмотр с положительной отметкой в диагностической карте о самостоятельной установке ДХО - вот это будет круто!

Автор: алексей 578 12.4.2018, 23:24

Зачем?

Автор: Bob 13.4.2018, 10:23

Да низачем, потому как "Звездобол"
Папа Федор у нас в одном лице великий практик и не менее великий теоретик.
Вот и разрывает его. То ли умный, то ли красивый

ПДД допускают выезд на "встречку"
Все случаи запрета отдельно оговорены.

Автор: Отец Фёдор 15.4.2018, 13:21

Уважаемые DVN, Bob и сотоварищи из партии "ДХО".
Предъявите пожалуйста результаты инструментального технического осмотра с положительной отметкой в диагностической карте о самостоятельной установке ДХО.

Автор: DVN 15.4.2018, 13:51

Перефразируя программу "городок", голосом Жириновского:
- сотрудник полиции?
- нет
- свободен!

Автор: Отец Фёдор 15.4.2018, 14:05

Вы обычный БОЛТУН.
Жаль...

Автор: Василий 15.4.2018, 14:14

Отец Федор!
Ваша страсть к спекуляциям общеизвестна и многих напрягает.
Вы прекрасно знаете, что вследствие дырявого законодательства ситуация выглядит следующим образом: если ты установил нештатные ДХО и спокойно их эксплуатируешь, то с вероятностью 99,9% никаких проблем не будет (про массовые придирки ростовских ГИБДДышников Вы просто сочиняете). Но если ты решил документально легализовать установку, то в неизбежной бюрократической борьбе в зависимости от конкретного случая тебе это или не удастся, или удастся, но с огромными затратами времени и сил.
В целом, здесь вполне оправдывает себя принцип "не буди лихо, пока оно тихо".
Так что Ваш вызов типа "давай, попробуй получить разрешение, -- докажи мне, а я потом посмеюсь" -- очередная непорядочная провокация уязвлённого самолюбия. Вас точно не раз лупили в детстве за подленькие выходки.

Автор: DVN 15.4.2018, 15:10

Он не легализовать просит, а предъявить диагностическую карту.
То, что все говорят о наличии карт, осаго и отсутствии проблем с дхо - не считается.
Полагаю дядяфедор гиб2д машинки затак чинит и по ушам ездит, что обязательно и использует с целью нагадить, заполучив данные диагностических карт.

А, следовательно, единственно правильный ответ на его утверждения - цитата "а нас рать!"

Автор: Bob 15.4.2018, 16:44

Автор: V_V 15.4.2018, 17:11

Пусть для начала продемострирует реально оформленные претензии от ростовских стражей дорог на установленные по требованиям дхо нормального производителя. Зачем то ведь их имеют в своей гамме такие производители как осрам или хеплла. Китайские нонейм это понятно, те производят все, лишь бы прродать.
З.Ы. у меня не установлены, есть штатные. Нравятся осрам ledriving fog, но они мне не подходят по форме противотуманок.

Автор: Отец Фёдор 15.4.2018, 20:29

Василий!
Какие дыры в законодательстве?
Купить ОСАГО и (или) карту? - Пока проблем нет по всей России.

Вы лучше получите реальную диагностическую карту на реальном инструментальном осмотре с установленными ДХО!
Слабо?
99,9% не получите и со второго раза.
Если будет у Вас собрано 5 кг. документов, то и карта и ОСАГО и возмещение и спокойная жизнь будет.

Василий!
Ваша фраза: "...не буди лихо, пока оно тихо" - банальный призыв мелкого подстрекателя-провокатора.
Взрослый мужик, а советует жульничать...

В Ростове ГАИшники реально убивали друг друга дубинками и мочили друг друга несколько лет.
Зачитаетесь романом.
На глазах ГБДДшника "нормальный пацан" с визгом разворачивается через двойную и никто его не видит.
Это буквально на днях видел.

Автор: Братец Лис 15.4.2018, 20:36

Позволю себе вмешаться... Все же помнят мою прошлую машину с глазками? Думаю все... кто не помнить прошу почитать тему про тюнинг фар с первой страницы.
Так вот, кольца работали мало того, что в режиме ДХО, так и в режиме поворотников. Кроме того установлены они были внутри фары. Тех осмотр всегда проходил честно. Бывало и заворачивали, но совершенно по другим причинам, например по разнице тормозных усилий на одной оси. К фарам вопросов не было никогда.

Автор: алексей 578 15.4.2018, 20:43

Это потому , Миш , что ты с визгом через сплошную не разворачивался на глазах Ростовских ГБДДшников !

Автор: DVN 16.4.2018, 6:03

Фразу "проходил техосмотр честно" дядяфедор однозначно трактует как "купил".
Он вообще известный трактователь.

Хотя он прав: получить карту на реальном инструментальном контроле нереально... потому, что или инструментов нет или персонал дядяфедоры и инструментом пользоваться не умеют или что проверять не знают, максимум трактуют. Зато нагуглили много умных слов и в доказательство статьи госта об устройстве дорог приводят - и звучит страшно, и бабло течет.

Новый мем "суровые ростовские гаишники" со стальными... глазами
При проездах Ростова сложилось мнение, что они там ездят, как хотят.

Автор: Ozzy-Kiev 16.4.2018, 7:46

Да какая разница кто и как не умеет пользоваться неработающим или отсутствующим оборудованием для контроля светового потока "осветительного оборудования" авто в недрах технических станций контроля гиблоДД!
Они у себя пусть и дальше ковыряются, а мы сами по себе.
Пока нас не трогают, все "идут в лес" со страшилками, баснями и теориями.

Автор: Отец Фёдор 16.4.2018, 8:25

Исчерпывающие сведения для всех:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/588eaea9bd2613c41f6bfd27b5bfc856cc41e624/
3. Внешние световые приборы
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Отмазка для танкистов:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/5050131d751efcde7519ca8881efff87f53259ba/
Статья 2.8.
Невменяемость
Не подлежит административной ответственности физическое лицо, которое во время совершения противоправных действий (бездействия) находилось в состоянии невменяемости, то есть не могло осознавать фактический характер и противоправность своих действий (бездействия) либо руководить ими вследствие хронического психического расстройства, временного психического расстройства, слабоумия или иного болезненного состояния психики.

Автор: DVN 16.4.2018, 11:34

https://www.drive2.ru/b/4062246863888461232/

Для вас, дядяфедор, реально 2.8 должна быть палочкой-выручалочкой.
Недаром сразу ее вспомнили.
Перечень в ней многое из вами написанного объясняет.

Автор: Отец Фёдор 16.4.2018, 20:39

Критиканы все сдулись...
Остались грубияны.

ГОСТы и регламенты существуют для производителей авто.

Мы все потребители, прямая наша обязанность - следить за исправностью А/М и проходить технический осмотр.
Для установки игрушек необходимы документы и специально обученные специалисты.

Автор: алексей 578 16.4.2018, 21:02

Вы " специально обученный специалист"? Ибо вы постоянно что то инсталлируете , откручиваете-прикручиваете на а/м... Или авто стоИт без движения , не мешает , так сказать , другим участникам?

Автор: Отец Фёдор 16.4.2018, 23:53

Правда не по теме, но отвечу.
Инсталляции манометров, термопар и др. приспособлений были необходимы для определения реальных изменений параметров при испытаниях всеми любимой "жижи".
Последняя версия представляет собой 0,05 мл. супер концентрата в смеси любого полярного растворителя, самый доступный из них спирт с водой, в быту водка - 20 мл.
Средство для всего и от всего - стекла, фары, ЛКП, свечи и все до выхлопной.
После 3 инсоляций по 5 мл. через свечные компрессия изменяется с 10,5 до 12-12,5.
Если есть интерес, то открывайте тему, типа сказки Отца Фёдора, распишу все и могу выслать всем для оценки.

Автор: Василий 17.4.2018, 8:03

Это у неизношенного загаженного мотора с залегшими кольцами. У мотора в хорошем состоянии проявится лишь незначительное улучшение работы. У отличного мотора эффект будет практически ноль.

Автор: denver 17.4.2018, 8:18

я ваши копьеломания обычно молча читаю и не комментирую, ибо как то привык к этакому, аутентичному фону нашего замечательного форума.
Но это уже какой то трэш. Порой надо уметь признать проигрыш своей позиции и уйти в сторону от дискуссии.
Вы, действительно, в каком то другом измерении обитаете ( имхо).
ладно. продолжайте. интересно, что будет дальше.


А в диагностической карте установку неоригинального масляного фильтра или неоригинальных рычагов подвески тоже надо фиксировать?

Автор: Отец Фёдор 17.4.2018, 8:32

Пора переносить в отдельную тему.
Значительно изменяется поверхностное натяжение масла в лабиринте колец, не загаживаются отложениями сопряженные поверхности колец и канавок, дренажные с сливные отверстия на поршнях...
У отличного мотора наблюдаются уменьшение объема картерных газов - легко измерить.
У мотора в хорошем состоянии компрессия увеличивается сразу на 0,5 атм. и сохраняется долго...
Легко наблюдать общую картину на лобовом стекле, трех капель достаточно, чтобы изобразить "Амбрелу" и ждать, когда исчезнет эффект.
На ДВС 1,6 по пробкам утром и вечером расход 9,5 уже более 3 месяцев.

Автор: V_V 17.4.2018, 9:29

Исследования проводились аккредитованными на это специалистами с оформлением в установленном нормативными документами порядке?

Автор: Отец Фёдор 17.4.2018, 9:49

Изобретательская и исследовательская деятельность не регламентируется Стандартами или Регламентами...

Автор: алексей 578 17.4.2018, 10:21

Что то сильно сомневаюсь. Товарищ 6х9 в лаборанты нэ трэба?

Автор: Отец Фёдор 17.4.2018, 10:36

Как можно регламентировать то, чего нет пока вообще?
Тему необходимо переносить из ДХО.

Автор: алексей 578 17.4.2018, 11:06

Ааа , понял -" деятельность"! - тогда да , "нет вообще"!

Автор: Bob 17.4.2018, 11:36

Вот за это я за
Сделай наконец свою тему по волшебному зелью.
Заметь, кавычек я не поставил

Тема интересна многим. Почитаем, обсудим.

9,5 это по бортовику?

Автор: Отец Фёдор 17.4.2018, 13:31

9,5 по бортовику, раньше было за 13.
По просьбе трудящихся открою тему.

Автор: 12vvv12 17.4.2018, 13:48

Отец Фёдор, вы конечно красиво перескочили на рекламу своей "жижи" и отошли от темы (в своих лучших традициях, так сказать). Но ответьте все таки, пожалуйста, на поставленные прямые вопросы, очень интересно услышать ответы:

Ибо если затеваете спор, то или, как правильно сказал Денис выше, признайте свою неправоту/некомпетентность, или продолжайте дальше отвечать на вопросы и дискутировать.

Автор: Отец Фёдор 17.4.2018, 14:53

Уважаемый 12vvv12!
Повторяю лично Вам.
1. Инсталляции манометров, термопар, насосов и др. приспособлений были необходимы для определения реальных изменений параметров при испытаниях всеми любимой "жижи".
Мои автомобили не стоят "памятниками", активно передвигаются.
2. Я не занимаюсь коммерческим ремонтом или инсталляцией устройств на автомобили третьих лиц.
3. Работаю честно по патентной системе налогообложения оказываю услуги.
3 Ниссан масляные фильтры, свечи и массу др. деталей и компонентов НЕ ПРОИЗВОДИТ (оригинальные, не оригинальные, кооперативные, китайские, монгольские...) регулярно стали встречаться масляные фильтры, например: FILTRON OP 526/1, который не накручиваются на штуцер - резьба 3/4" UNF 60° дюймовый,16 ниток/дюйм...

Вы пытаетесь тут доказать, что дополнительные светильники можно самостоятельно устанавливать на уже не молодые машинки и далее по тексту...

Уважаемый 12vvv12!
Повторяю снова.
Исчерпывающие сведения для всех:
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "О Правилах дорожного движения" (вместе с "Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности...
3. Внешние световые приборы
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...bfc856cc41e624/

Любые Ваши легальные тяжбы, включая страховые и судебные будут заканчиваться фразой:
"...Ваши ДХО светильники не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства."

Не создавайте трудности и их не будет.

Автор: DVN 17.4.2018, 19:49

За внесение изменений в конструкцию не считается...


А какже россказни про замененные патрубки, промытые клапана, замененные свечи, отремонтированные движки...
Вранье или не считается?


Он и внешние световые приборы не производит, но это тоже не считается...
Про то, что разрешена установка сертифицированных в составе типа транспортного средства снова несчитается.
Нормы, определяющие количество, тип и прочее внешних световых приборов, в том числе про возможность дополнительной установки, тоже не считается.

Просто оно с трактованием дядифедора не стыкуется - поэтому не считается.


На дядефедоров не распростроняется, естессно.


Чего вы нам ими махали выше?
Там считается, а здесь не считается.
Или опять в полете переобулись?

Автор: алексей 578 17.4.2018, 19:50

Наповал

Автор: BVM 18.4.2018, 7:43

Вообщем чтоб елочку вонючку повесить надо в гаи согласовывать, так по словам ДФ

Автор: Отец Фёдор 18.4.2018, 8:52

Сотрудники ГАИ, страховые компании, операторы проводящие техосмотр руководствуются в своей деятельности действующими Законами.
В обсуждаемой теме Все используют Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "О Правилах дорожного движения".
В этом документе нет даже упоминания о " елочке вонючке", о насосах, манометрах, термопарах, патрубках, клапанах, свечах и других приспособлениях, не влияющих на безопасность дорожного движения.
В этом документе четко указано, что транспортное средство НЕ ДОПУСКАЕТСЯ к эксплуатации, если:
"... Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Любые Ваши легальные тяжбы, включая страховые и судебные будут заканчиваться фразой:
"...Ваши ДХО светильники не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства."

Не создавайте трудности и их не будет.

Автор: BVM 18.4.2018, 9:16

что мешает не включать их при прохождении ТО?

Автор: DVN 18.4.2018, 9:41

Пруф.
Хотябы одно решение.
Иначе это сугубо ваше мнение не имеющее к реальности никакого отношения.

Автор: алексей 578 18.4.2018, 9:42

Не , тут вопрос принципиальный - мона или не мона ! - к BVM

Автор: Отец Фёдор 18.4.2018, 10:07

"... мона или не мона !"
Не включайте при прохождении ТО!!! (Зажигание тоже не включайте.)

Что такое "...Пруф?"

Решение о штрафе за самопальные ДХО Вы сами приводили в Видео из Воронежа.

Автор: DVN 18.4.2018, 11:13

Пересмотрите то видео еще столько раз, сколько нужно для понимания о чем оно.

proof на языке Шекспира значит "доказательство".

Заодно прочитайте как должны работать ДХО.
Все ваши посты из серии "не читал, но осуждаю".

Про влияние на безопасность...
ДХО при любом раскладе повышают ее через заметность афто.
Установка их на старых факультативна (см.ответ ГИБ2Д) - т.е. возможна для повышения безопасности.

И этот документ внимательно перечитайте, особо тщательно последние два абзаца:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7450&view=findpost&p=544039

Автор: Отец Фёдор 18.4.2018, 11:36

На языке Шекспира ничего не видел, да и язык сам тоже не наблюдал.
Вы Гений!
Устанавливайте свои фонари и освещайте ими свою дорогу.
А я по старинке буду руководствоваться Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "О Правилах дорожного движения".

Автор: DVN 18.4.2018, 12:24

"На вопрос как дела - завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головой об стенку — вообщем ушел от ответа." М.Жванецкий.

Автор: 12vvv12 19.4.2018, 13:56

А законность и безопасность этого вы будете обосновывать или таки нет? Это важно! Так же как в случае с ДХО вы обосновываете незаконность. А уж учитывая активное передвижение, выходит вы сознательно подвергаете дополнительной опасности свою и жизни окружающих, не узаконив изменения в конструкции автомобиля. Это правильно?


Так и клубни устанавливают ДХО только на свои авто. При чем тут эта ваша фраза?


Как раз-таки я вам доказать ничего не пытаюсь. Если вы конечно этого не заметили вдруг. Мне интересны ваши доводы, с удовольствием их читаю и пытаюсь уточнять несоответствия ваших слов, вашим же словам, во время "переобувания".

Не создавайте трудности и их не будет.

Скажите, почему вы игнорируете пост #1668? Прокомментируйте пожалуйста. Или неудобно?

DVN, за #1668 браво!

Автор: Отец Фёдор 19.4.2018, 16:01

Уважаемый 12vvv12!
Вы поболтать?
Повторяю для слепых.

Сотрудники ГАИ, страховые компании, операторы проводящие техосмотр руководствуются в своей деятельности действующими Законами.
В обсуждаемой теме Все используют Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "О Правилах дорожного движения".
В этом документе нет даже упоминания о " елочке вонючке", о насосах, манометрах, термопарах, патрубках, клапанах, свечах и других приспособлениях, не влияющих на безопасность дорожного движения.
В этом документе четко указано, что транспортное средство НЕ ДОПУСКАЕТСЯ к эксплуатации, если:
"... Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Любые Ваши легальные тяжбы, включая страховые и судебные будут заканчиваться фразой:
"...Ваши ДХО светильники не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства."

Автор: zhura 19.4.2018, 16:08

Коллеги на работе спросили у гайцов по поводу ДХО,сказали,если не предусмотрено заводом-изготовителем,штраф 500 рэ и изъятие ДХО.

Автор: Diesel 19.4.2018, 16:59

https://www.zr.ru/content/articles/911739-chto-mozhno-peredelat-v-avtomob/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com#

Цитата из статьи: "Существуют утвержденные ГИБДД схемы размещения ДХО на передней части автомобиля. Так что при соблюдении этих требований устанавливать на автомобиль эти устройства можно."

Автор: Bob 19.4.2018, 18:12

Извините встряну.
"Требования конструкции"
Это что за зверь? 20 лет проработал конструктором - такого не слышал
Существует документ с таким названием?

Впрочем вопрос риторический

Автор: Отец Фёдор 19.4.2018, 18:57

Эта фраза дословно в:
"http://www.consultant.ru/document/cons_doc...bfc856cc41e624/...
3. Внешние световые приборы
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства."

Автор: DVN 19.4.2018, 19:27

Дядяфедор, смените уже пластинку - китайский метод взлома серверов тут не работает!

ЗЫ: китайский метод - это когда каждый житель Китая вводит пароль " пароль", обычно на втором миллиарде сервер с этим соглашается

Автор: Отец Фёдор 19.4.2018, 20:28

А Вы устанавливайте себе все что желаете, за китайцев не беспокойтесь.

Автор: Братец Лис 19.4.2018, 20:52

Значит есть документ "Требования конструкции транспортного средства"?
И если ссылаться на данный пункт данного документа, то где разногласие в количестве, расположении и режиме работы световых приборов?

Автор: Отец Фёдор 19.4.2018, 21:34

https://pddmaster.ru/shtrafi/za-tuning.html

В техническом регламенте есть Приложение №9,
которое в том числе содержит перечень отдельных (не всех) изменений в конструкцию:

Замена типа кузова грузового автомобиля.
Установка дополнительных топливных баков.
Установка подъемников и лебедок на грузовики.
Установка специального оборудования.
Установка и демонтаж ГБО.
Замена внешних световых приборов (в том числе установка ксенона или диодных ламп).

Переоборудование автомобиля для лиц с ограниченными физическими возможностями.

Все перечисленные выше пункты гарантированно относятся к изменениям конструкции транспортного средства.
Если выполнить их самовольно, то можно получить штраф в размере 500 рублей.

Автор: Василий 19.4.2018, 21:35

Сектант от юриспруденции Отец Федор свято уверовал в то, в чем не разобрался, и усиленно обращает других в свою веру.
Но с юридической точки зрения нештатные ДХО не запрещены тотально. Закон от 1993 года, которым Отец Федор размахивает как кадилом, однозначно запрещал их только до 2010 года. Тогда вышло постановление о ДХО и были приняты дополнения и поправки к этому сакраментальному закону. Согласно этим дополнениям, при выполнении определенных условий, установку нештатных ДХО можно легализовать. Просто надзорные органы, боясь ответственности, не выдают разрешительные документы, хотя уполномочены (не путать с "обязаны"). Рядовому гражданину почти невозможно заставить бюрократов исполнить букву закона. Потому что невыдача разрешения не квалифицирована законодательством как нарушение и, следовательно, ответственность за нее не предусмотрена.
Отчасти именно ввиду такой ситуации, во избежание социальной напряженности, ГИБДД не придирается к самопальным ДХО.
Еще раз, специально для Отца Федора: не вводите людей в заблуждение. Нештатные дневные ходовые огни НЕ запрещены безусловно. Просто у нас сложно реализовать законное право на официальное разрешение.

Автор: Отец Фёдор 20.4.2018, 0:41

Василий и примкнувшие к противозаконным идеям!
Не вводите людей в заблуждение.
Просто сначала реализуйте Ваше законное право на официальное разрешение для установки ДХО, а после рассказывайте нам сказки.
Успехов!

Автор: DVN 20.4.2018, 4:37

Шли бы вы в свои "бредни дядифедора" законы трактовать - не работает тут ваш метод.
Собственно он не ваш - И.Геббельса "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой".

Автор: Василий 20.4.2018, 8:02

То, что я технически не смогу это сделать, не доказывает, что установка нештатных ДХО незаконна.
Наоборот, эта коллизия яснее разоблачает Ваш бред навроде этого:Нарушается не закон, а Ваше совковое быдлячье представление о законе, подразумевающее слепое преклонение перед ним.
Ввиду огромного числа таких как Вы осколков тоталитаризма, до устранения социальной несправедливости еще далеко...
Вам и таким как Вы очень не хочется расстаться с ролью винтика в госмашине, который высокопоставленные машинисты вертят как хотят, сами становясь выше закона.
Основа Вашей позиции в этой дискусии -- психология раба. У меня это вызывает жалость и брезгливость.

Автор: Отец Фёдор 20.4.2018, 8:18

Василий!
Вы технически легко установите и ДХО и др. игрушки, типа нестандартной резины.
А вот юридически реализовать Ваше законное право на официальное разрешение для установки ДХО - не сможете.
Вы отправьтесь в поездку ... в Европу с самодельщиной... позже нам расскажите о реакции там на Ваш цирк.

Автор: Василий 20.4.2018, 8:26

Это тоже не отменяет очевидного факта: Ваши утверждения о незаконости нештатных ДХО АБСОЛЮТНО неверны.
Нежелание признать эту очевидность еще раз доказывает Вашу социальную несостоятельность.
Совковый менталитет несовместим с ЧСД.

Автор: Отец Фёдор 20.4.2018, 9:07

Василий!
Вы не согласны с "Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "О Правилах дорожного движения"?

Автор: DVN 20.4.2018, 11:05

ГОСТ Р 51709-2001. Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки. Там находим следующее:
4.3.1 Количество и цвет установленных на АТС внешних световых приборов должны соответствовать ГОСТ 8769. Изменение предусмотренных изготовителем АТС мест расположения внешних световых приборов не допускается.

Возвращаемся к началу:
ГОСТу соответствует? Свободен!

ЗЫ: вот интересно, место размещения это блокфара не должна перемещаться или сегменты в ней тоже? Ушел курить талмуды дальше.

Автор: Djon 20.4.2018, 12:37

Добрый день, кидаю ссылку на журнал за рулем. Они пишут что есть доки, по которым разрешена установка ДХО, но ссылки на ПД не делают.

https://www.zr.ru/content/articles/911739-chto-mozhno-peredelat-v-avtomob/

PS. У саммого стоят ДХО на 3-х машинах около 5-ти лет.

Автор: Братец Лис 20.4.2018, 12:51

Ключевое слово ЗАМЕНА.
Мы ничего не меняем, не меняем тип лампы в световых приборах установленных ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ ТС.

Автор: 12vvv12 20.4.2018, 14:05

Уважаемый Отец Фёдор, болтаете пока только вы...
И если вы не слепой, то докажите, что ваши инсталляции не относятся к

Узаконили их?
Вы вот всегда позиционируете себя взрослым и и умудренным жизнью, а уклоняетесь от ответов как ребенок...

Автор: Отец Фёдор 20.4.2018, 14:17

Изучаем:
http://www.gostrf.com/normadata/1/4294821/4294821407.pdf
Я не нахожу в документе даже упоминания о Ваших светильниках.
Госту не соответствует.
Количество источников огня увеличивается, как минимум на два.
Считать умеете?
Можно даже на пальцах.
Госту не соответствует.

Автор: Bob 20.4.2018, 17:40

Ты для начала покажи нам "требования конструкции"

Автор: Marozoff 20.4.2018, 17:41

тогда получается, что дхо вне закона независимо от того сам ты его прикрутил или завод-изготовитель автомобиля его поставил?

Автор: Rinat 20.4.2018, 18:55

Забаньте меня, если я требую лишнего, может хватит травить пенсионера, отца федора? У него много сказанного, хорошего, полезного, но к сожалению, он попал в опал, и в каждой теме, стараются его чморнуть, скажу это чести не прибавляет всем, кто на форуме прлписался. Многие форумчане ушли из форума из-за того, что не согласны травлением отдельных личностей. Из Уфимских ребят я один остался.

Автор: DVN 20.4.2018, 18:57

Нет, просто ДХО регламентирует другой гост.
Смысл в том, что под продвигаемые дядефедором 3.1 ДХО точно не попадает.
Он не может привести прямого запрета поэтому трактует все как хочет.

Автор: Rinat 20.4.2018, 18:59

Блин, вроде отец федор это Шамиль!? И поэтому все на него накинулись

Автор: DVN 20.4.2018, 19:00

Ринат, может гдето дядяфедор и говорит правильные вещи, но тут он несет ересь.
И каждый раз, когда он несет ересь, нужно его ставить на место тыканием носом в талмуды.

Автор: Rinat 20.4.2018, 19:03

DVN для меня Вы тот, кто так же как и я любит и уважает свою родину, поверьте дядя Федор не угроза стране, он старый добрый человек, к которому нужно проявить внимание и уважение!

Автор: V_V 20.4.2018, 19:21

Да непонятно еще любит ли он ее или нет. В Европе, что он впример приводит, все эти вещи устанавливаются вполне законно, с оформлением соответствующих бумаг установщиком (ибо там гайку никто не прикрутит, если не оформлен сертификат, позволяющий прикрутить гайку). Его бы там там самого в первых рядах прикрыл какой-нибудь ADAC за прикрученные термопары и т.д. (а тут же можно, изобретательство не регламентируется ГОСТами), а потом еще и засудили бы (что-то там было про пересаживание волос ошпарившегося маздовода). И тут еще вопрос, а где сертифицированные документы, что повышенные олеофобные свойства его жижек не приводят к негативным последствиям трения деталек мотора со смывшимся маслом?
А сам он прицепился к имеющейся коллизии закона и бюрократической машины (будь она проклята). А приведенные им примерепы об этом как раз и говорят.

Автор: Rinat 20.4.2018, 19:55

А по-моему, как провозгласили добровольность ГОСТов, пошла анархия, теперь мы кушаем дерьмо по ГОСТу

Автор: Отец Фёдор 20.4.2018, 21:24

Изучаем:
ГОСТ 8769
Я не нахожу в документе даже упоминания о Ваших светильниках.
Госту не соответствует.
Количество источников огня увеличивается, как минимум на два.
Считать умеете?
Можно даже на пальцах.
Госту не соответствует.

Уважаемый DVN
"...но тут он несет ересь.
И каждый раз, когда он несет ересь, нужно его ставить на место тыканием носом в талмуды..."
Ткните меня носом в Ваш талмуд!
Товарищи!
Не переживайте за меня.
Хулюгана DVN поставить на место вообще нет проблем.
Опасно то, что три провокатора толкают массы на нарушение закона.

Автор: DVN 20.4.2018, 22:01

Ткните какой закон ЗАПРЕЩАЕТ установку ДХО.
Что подразумевает п.3.1, на котором вы помешались, описано в ГОСТе.
Как устанавливать и какими должны быть ДХО тоже описано в соответствующих нормативных.
Где описан запрет на ДХО!
Тут прикрытие старостью и слабоумием не проканает.

Автор: Василий 20.4.2018, 22:09

Демагог...
Вы не за соблюдение закона переживаете, а за свои амбиции.
Что касается отношения к ДХО широких масс общественности, то любая голосовалка покажет поддержку Вашей позиции лишь ничтожным меньшинством. Так что практически некого провоцировать.

Автор: Отец Фёдор 20.4.2018, 22:15

Уважаемый грубиян.
Изучите:
"Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "О Правилах дорожного движения"

ГОСТ 8769
Я не нахожу в документе даже упоминания о Ваших светильниках.
Госту не соответствует.
Количество источников огня увеличивается, как минимум на два.
Считать умеете?
Можно даже на пальцах.
Госту не соответствует.

Василий.
Вы голосить собираетесь о законности "Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 13.02.2018) "
Смысл?
Это уже не смешно.

Автор: Marozoff 20.4.2018, 22:37

может чего-нить ответите?

Автор: DVN 21.4.2018, 7:59

Неуважаемый дядяфедор.
Прекратите трактовать, а, наконец изучите документы на которые ссылаетесь.
А изучив, дайте прямую ссылку не пальцем в небо, а на конкретный пункт, запрещающий ДХО.
Ну раз официальные ответы сотрудников ГИБ2Д вам не доступны для понимания...

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 8:25

Количество источников огня увеличивается, как минимум на два.
Считать умеете?
Можно даже на пальцах.
Сотрудники ГБДД специально "слегка" искажают трактование закона, провоцируя "решение этого вопроса" на местах за деньги.

Автор: Marozoff 21.4.2018, 9:24

и что из этого следует? несоответствие ГОСТ 8769? так в этом гост про дхо ваапче ни слова нет!

я вас в связи с этим уже третий раз спрашиваю:

получается, что дхо вне закона независимо от того сам ты его прикрутил или завод-изготовитель автомобиля его поставил?

если отталкиваться от этого госта, а вы этот вопрос грязно игнорируете...

а противотуманки если доустановить - будет это противоречить требованиям ГОСТ 8769? как я понял из прочитанного противоречий нет, но ведь количество источников огня тоже увеличится на два... к чему тогда ваши заклинания про увеличение источников огня? как это противоречит ГОСТ 8769?

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 10:23

1. Дневные ходовые огни (ДХО)

Технический регламент «О безопасности колесных транспортных средств» (далее — Регламент; утвержден постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 года № 720) определяет порядок и режим работы ДХО, а также места их установки.
Регламент не говорит о самостоятельной установке ДХО, а всего лишь указывает на то, каким образом световые приборы можно установить, если это предусмотрено заводом-изготовителем.
То есть,если на конкретной модели предусмотрены ДХО, но на машине в конкретной комплектации световые приборы не установлены, это можно сделать самостоятельно (например, ГОСТ Р 41.48–2004 к факультативному огню относит огонь, установка которого производится по усмотрению предприятия-изготовителя).
Если установка ДХО на автомобилях конкретной модели заводом не предусмотрена, то их монтаж требует согласования и внесения изменений в регистрационные документы.

Автор: DVN 21.4.2018, 11:01

Вторая часть предложения ваш домысел. Цитату плз.

ГОСТ Р 41.48–2004
2.7.2 эквивалентные огни: Огни, выполняющие ту же функцию и разрешенные в стране, в которой зарегистрировано транспортное средство; эти огни по своим характеристикам могут отличаться от огней, установленных на транспортном средстве на дату его сертификации, при условии, что они удовлетворяют требованиям настоящего стандарта.

Это к вопросу установки сторонних ДХО, сертифицированных в составе типа.

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 11:34

Я уже говорил Василию, что практически не высказываю своего мнения, стараюсь всегда использовать серьезные источники информации, просто цитирую "буквари".
Все уже давно придумано и растолковано.
https://www.zr.ru/content/articles/764350-svetotexnika-svoimi-rukami-chto-pod-zapretom/#comments


Изучайте:
1. Дневные ходовые огни (ДХО)

Технический регламент «О безопасности колесных транспортных средств» (далее — Регламент; утвержден постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 года № 720) определяет порядок и режим работы ДХО, а также места их установки.
Регламент не говорит о самостоятельной установке ДХО , а всего лишь указывает на то, каким образом световые приборы можно установить, если это предусмотрено заводом-изготовителем.
То есть, если на конкретной модели предусмотрены ДХО, но на машине в конкретной комплектации световые приборы не установлены, это можно сделать самостоятельно (например, ГОСТ Р 41.48–2004 к факультативному огню относит огонь, установка которого производится по усмотрению предприятия-изготовителя).
Если установка ДХО на автомобилях конкретной модели заводом не предусмотрена, то их монтаж требует согласования и внесения изменений в регистрационные документы.

Вот очередная понтовая глупость (необходимо только стрелки подвести и на панель)
https://www.zr.ru/content/articles/901994-krasota-strashnaya-sila-akses/


Полагаю, что Вы на этом успокоитесь.

Автор: Marozoff 21.4.2018, 11:42

а с противотуманками точно также, как с дхо? или их можно доустанавливать самостоятельно независимо от "предусмотрено заводом изготовителем" или нет?

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 12:56

Передние противотуманные фары на NOTE 1.6 MT (2013) Luxury установлены на заводе-изготовителе.

Доустанавливать их можно (есть штекер и место), а фара изначально отсутствует по причине меньшей цены авто.

Автор: DVN 21.4.2018, 12:57

Неуважаемый дядяфедор.
Вы в очередной раз вместо пункта нормативного документа, постановления, решения суда, официального ответа органов ГИБДД привели свое оценочное суждение (трактование), подкрепленное оценочным суждением человека, имеющего схожий с вами подход.
Ввиду тупиковости коллективных попыток выпросить у вас подтверждение ваших слов, повторно предлагаю вам пойти в специально созданную тему "бредни дядифедора", где вам будут верить на слово.

Автор: Василий 21.4.2018, 13:04

Не знаю, как другие участники дискуссии, но лично я нигде не утверждал, что самостоятельно установленные ДХО можно узаконить. Наоборот, подчеркивал, что одно из необходимых условий потенциальной легализации -- монтаж в сертифицированном автоцентре с выдачей соответствующей бумаги.
Но Отец Федор "не видит" то, что ему не по вкусу. Как, впрочем, и предпочитает не замечать поправок к законам, на которые ссылается. Потому что эти поправки разоблачают его бредни о безусловном запрещении нештатных ДХО.
Еще раз: закон предусматривает официальную легализацию этой инсталляции. Трудности практической реализации не в правовом поле, а в бюрократии.

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 13:34

Василий!
Вы шутите?
Какие поправки к ЗАКОНУ?
Расплывчатое личное трактование (мнение) начальника Пупкина в ответе Гениальному тюнеру?
Предъявите хоть одну поправку к ЗАКОНУ сейчас.

Что нужно сделать, чтобы официально оформить переоборудование автомобиля.
Подать обращение заинтересованного лица (собственника или представителя собственника по доверенности) в аккредитованную испытательную лабораторию с предоставлением документов. Например, НАМИ-ПТИА.
Провести предварительную техническую экспертизу конструкции ТС в аккредитованной организации. При положительном результате получить заключение.
Обратиться в территориальное отделение ГИБДД, осуществляющее функции по техническому надзору с предоставлением документов.
Получить резолюцию ГИБДД (обязательно!).
Провести работы по переоборудованию в соответствии с заключением.
При этом, если предусмотрено внесение изменений в конструкцию ТС в условиях сертифицированного предприятия, заявитель получает у производителя работ «Заявление-декларацию об объеме и качестве выполненных работ» и заверенные в установленном порядке сертификаты на оказанные услуги.
Если же заключением допущено самостоятельное проведение работ, оформление «Заявления-декларации» выполняет собственник.
Также необходимо собрать заверенные в установленном порядке копии сертификатов соответствия на используемые для переоборудования составные части и предметы оборудования, запасные части и принадлежности, подлежащие обязательной сертификации (в случае отсутствия маркировки знаком соответствия).
Техническое состояние и конструкция транспортного средства после внесенных изменений проверяются на соответствие требованиям нормативных правовых актов в области обеспечения безопасности дорожного движения на СГТО или ПТО.
По результатам проверки на транспортное средство оформляется диагностическая карта, которая выдается собственнику транспортного средства.
Обратиться в аккредитованную организацию для проверки безопасности конструкции и оформления протокола технической экспертизы после внесения изменений.
Предоставить в ГИБДД транспортное средство и документы, являющиеся основанием для регистрации изменений конструкции ТС.


После всех мытарств можно размахивать ПТСом с внесенными изменениями конструкции ТС перед носом любого проверяющего.

Уважаемый DVN!
Убедительно прошу Вас подбирать Ваши "крылатые" суждения в мой адрес. Я могу серьезно обратить внимание на них и серьезно обидеться.

Автор: zoon 21.4.2018, 13:41

Друзья, а не пофиг-ли Вам мнение "ОФ", зачем Вы что-то пытаетесь ему доказать?
Тема, вообще, не про это (законность-незаконность)...
Тема про реализацию ДХО на Ноуте и всё.
Столько флуда я еще ни в одной теме не видел...

P.S. Будете продолжать "кормить тролля"?

Автор: Marozoff 21.4.2018, 14:22

а я разве спрашивал про своего енота?

зы: вобщем обычный троллинг - на прямые простые вопросы не отвечаем, либо отвечаем, но на непоставленный вопрос. посему смысла продолжать спрашивать, а тем более дискутировать не вижу.

Автор: DVN 21.4.2018, 14:59

Золотые слова, Юрий Венедиктович! (с)
Пожалуй этого тролля только 6х9 превосходил.

Две цитаты:
"можете жаловаться" и "а нас рать!".

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 15:36

Уважаемый DVN!
Я неоднократно просил Вас подбирать Ваши "крылатые" суждения и цитаты в мой адрес.
Я серьезно обратил внимание на них.

Ваше сравнение "моего метода" трактования Законов с одиозными историческим персонажем: И. Геббельсом нанесло мне страдания.
Я прошу Вас САМОСТОЯТЕЛЬНО обратится к модератору на форуме и попросить его "поставить вас в угол" для осознания Вами крайне непристойного поведения в общественном месте.
Убедительно прошу Вас сделать это, иначе я сам буду вынужден обратится к руководству форума с просьбой объяснить Вам, что можно, а что не следует озвучивать.
Если Вы дальше будете одиозно себя вести, то полагаю, что районный прокурор сможет Вас установить и разъяснить Вашу ошибку в цитировании фашистских руководителей.

Автор: Василий 21.4.2018, 17:10

Ну точно у Отца Федора крыша уехала.
Сначала он многократно утверждает, что установка ДХО запрещена. Но в итоге в сообщении #1727 расписывает порядок оформления на разрешение.
Когда он спорит с кем-то, это можно понять. Но когда опровергает сам себя...

Автор: DVN 21.4.2018, 17:14

Т.е. использовать метод вам можно, а называть кошку кошкой причиняет страдания?
Цитаты выше я все привел, удачи в изучении законодательства РФ.

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 18:11

Уважаемый Василий!
Повторяю лично Вам, что я практически не высказываю своего мнения, стараюсь всегда использовать серьезные источники информации, просто цитирую "буквари".
Все уже давно придумано и растолковано.
https://www.zr.ru/content/articles/901189-nelegalnyj-tyuning-snimite-eht/
Без отметки в ПТС эксплуатация ТС запрещена.

Уважаемый DVN!
На досуге почитайте судебную практику о любителях цитирования фраз фашистов в общественном месте.
Надеюсь, что руководство форума Вам объяснит что можно, а что нельзя использовать тут.

Автор: Василий 21.4.2018, 18:42

А вот это тоже цитата из законодательства?:
Сначала Вы декларируете ЛИЧНОЕ мнение о незаконности нештатных ДХО. Потом не можете привести официальное подтверждение своим домыслам. Впоследствии отказываетесь от своих слов, маскируя фиаско избирательным "цитированием" законодательных актов. Но еще не достигаете высот твердолобости. Апофеозом маразма являются Ваши высказывания, которыми Вы опровергаете собственные измышления. Вот пример:
Как говорится, слив засчитан. В приличных компаниях таких называют брехунами.
Ну, а в особенно жалком и неприглядном виде Вы выступаете в роли стукача-сексота, пугающего прокурором...

Автор: DVN 21.4.2018, 18:54

Если я через десяток лет стану таким же - убейте меня.

Автор: Отец Фёдор 21.4.2018, 20:39

Афоризм маразма - а ссылку просмотреть?
https://www.zr.ru/content/articles/764350-svetotexnika-svoimi-rukami-chto-pod-zapretom/#comments
Или картинки привыкли рассматривать? Желательно - одну...
Василий!
Человека, который цитирует и приравнивает коллег к фашистам необходимо не пугать, а ... слов нет...даже...
DVN!
Вы не поняли мою просьбу сейчас, а не через десять лет, когда таким станете?

Автор: DVN 21.4.2018, 21:20

1. Вы не поняли, что мне наплевать на вашу просьбу?
2. В юридических вопросах вы разбираетесь еще хуже чем в автомобилях.
3. Если вы подменяете свое оценочное суждение чужим, суть дела не меняется.
4. Зарублем давно уже не авторитетное издание, а статьи в нем не истина в последней инстанции.
5. В виду вашей невменяемости осложненной огромным самомнением, принимать во внимание ваши замечания не считаю правильным.
6. Если ваш метод убеждения в ложном утверждении совпадает с методикой главного пропагандиста третьего рейха, то в этом ваша вина, а не моя.

Автор: Василий 21.4.2018, 21:42

Я постоянно подчеркивал, что говорю исключительно об официальной установке. Не делайте вид, что не замечали этого. Не пытайтесь запутать следы, приплетая самопал, который, естественно, незаконен. Прекратите этот поток лжи.

Автор: Diesel 21.4.2018, 21:52

Вы тут все, как будто начитались "переписки Энгельса с Каутским". Остановились бы уже. Всё равно к согласию не придете.

Автор: Василий 21.4.2018, 22:00

С моей стороны было бы наивно надеяться на признание Отцом Федором своей неправоты.
Но с каждым собственным сообщением он саморазоблачается как трепач. Глядишь, форум чище станет.

Автор: V_V 21.4.2018, 22:23

Тут уже пора привлечь банщика и чистильщика.

Автор: Отец Фёдор 22.4.2018, 17:49

А они тут есть?
Банщик и чистильщик.
Горю желанием обратится к руководству форума и в "...особенно жалком и неприглядном виде выступить в роли стукача-сексота, пугающего прокурором..."
Прошу Вас, уважаемые руководители форума, оценить неоднократные выражения в мой адрес, уважаемого коллеги DVN.

Автор: DVN 22.4.2018, 19:04

Дядяфедор, не читавший или забывший по какой-то причине правила форума, под раздражающими вас сообщениями есть кнопка "жалоба".
Нажав эту кнопку вы можете сообщить все свои мысли модератору.
Еще на форуме есть тема "пишем админу" чтобы наябедничать на обидчика более широкому кругу администрации.
Но для того, чтобы ездить по ушам и барыжить жижи эти знания не нужны.
Поэтому вы и в устройстве енота регулярно путаетесь - то фары противотуманные то резонатор жижа смажет...

Автор: Отец Фёдор 22.4.2018, 21:17

DVN!
Вы меня не раздражаете, я стресоустойчив.
Вы не переживайте, я знаю способ обращения к волшебнику.
Я и не думал, что глушитель-резонатор это трубка перед заслонкой... на русской печке.
Спасибо.

Автор: Bob 22.4.2018, 21:41

Вы оба уже всех...

Автор: 12vvv12 23.4.2018, 19:05

ОФФ
Уважаемый коллега (коллега ли?) ОтецФедор, от себя лично и, уверен, от большого количества клубней, выражаю вам огромную благодарность и шлю нижайший поклон за ответы на явно поставленные вопросы! С вами очень приятно вести конструктивный диалог!

Автор: Отец Фёдор 14.5.2018, 23:34

https://auto.mail.ru/article/68872-vstupili_v_silu_novye_pravila_tehosmotra/

"...транспортные средства, в конструкцию которых, вопреки требованиям Технического регламента, внесены изменения, к эксплуатации допускаться не будут. То есть любой незарегистрированный тюнинг поставит крест на легальной попытке получить диагностическую карту..."

Автор: V_V 15.5.2018, 6:47

Новость то десятидневней давности. Время на осмысление?
Причем в ней есть еще такой вот интересный абзац:
«Так, уточняется, что диагностическую карту будут выдавать даже если транспортное средство не соответствует нормам безопасности. При этом законом устанавливается ответственность операторов технического осмотра за выдачу диагностической карты с «заключением о возможности эксплуатации транспортного средства, не соответствующего требованиям безопасности»

Автор: DVN 15.5.2018, 11:07

Навеяло: Бегемот попросился в другой зоопарк потому, что заяц в соседнем вольере весь день анекдоты травит, а до жирафа к вечеру доходить начинает и он потом всю ночь ржет

Автор: Bob 15.5.2018, 17:07

Ну ты и злой....

Автор: DVN 15.5.2018, 18:39

...и память у меня хорошая

Я не злопамятный - я злой и память у меня хорошая (с)

Автор: Отец Фёдор 19.5.2018, 10:56

https://www.zr.ru/content/articles/912076-svetodiody-vmesto-shtatnyh-lamp-h7/?utm_source=zr&utm_medium=email&utm_campaign=weekend_mailing&utm_campaign=plohie-zapravki-i-nebyudz&utm_source=sendpulse&utm_medium=email

Автор: 12vvv12 19.5.2018, 13:28

Темой ошиблись, товарищ.

Автор: Отец Фёдор 19.5.2018, 15:47

Сожалею Вам & сочувствующим товарищам...
Но, "...любой незарегистрированный тюнинг поставит крест на легальной попытке получить диагностическую карту с «заключением о возможности эксплуатации транспортного средства, не соответствующего требованиям безопасности»..."

Успехов!

Автор: DVN 19.5.2018, 16:03

"А нас рать" - это цитата о которой вы забыли, провоцируя очередной поток ... внимания в ваш адрес.

Автор: Отец Фёдор 19.5.2018, 20:10

Уважаемый DVN!
Что обозначает (с) в Ваших высказываниях?

Ваша бравада вызывает улыбку:
"Я не злопамятный - я злой и память у меня хорошая (с)

Хочу Вам сообщить, что "память у меня тоже хорошая".
Я помню дату моего обращения к Админу форума о Ваших цитатах и сравнениях меня с фашистами перед Великим праздником Победы.
Через месяц (отведенный для официального ответа любой организации) я просто обращусь к прокурору с жалобой на руководство форума, что они допускают на форуме (в общественном месте) оскорбление и унижение людей, не могут Вам объяснить что такое хорошо, а что плохо.
Руководство форума ОБЯЗАНО отреагировать на мое обращение.
Дальше...
Вас установят как физическое лицо и проведут беседу.
Ждемс.

Автор: Василий 19.5.2018, 21:15

Хочу напомнить, что данная тема называется "Дневные ходовые огни, варианты реализации".
Поэтому, нельзя ли постараться написать пост так, чтобы хотя бы 0,01% содержащейся в нем информации имела прямое или пусть даже косвенное отношение к теме?
Последний опус Отца Федора может быть уместным в теме "Пишем Админу" или в ЛС оппоненту.
Но размещение его здесь -- очередной жест неуважения ко всему Nissan Note Клубу в целом как результат привычного пренебрежения общепринятыми правилами поведения. Засирать технические темы разжиганием дрязг ради своих амбиций, при этом абсолютно игнорируя потребности форумчан,-- это уже устоявшийся, фирменный стиль Отца Федора.
По смыслу сообщение #1770 просто публичное потрясание грязным бельем, видимо с целью вызвать резонанс форумной общественности. Не говоря уже о скрытых угрозах в адрес Администрации...
По сути претензий Отца Федора -- самый предвзятый прокурор не сможет найти для них никаких обоснований.
Поведение Отца Федора вызывает, во-первых, глубокую обеспокоенность за нормальную дружественную и конструктивную атмосферу Клуба и, во-вторых, сомнения в адекватности сего персонажа.

Автор: zoon 19.5.2018, 22:19

Прямая угроза админам и модерам форума - пора блокировать ОФ!!!

Автор: Отец Фёдор 19.5.2018, 22:20

Учитель Вы наш!
Светоч форума - уважаемый Василий!
Обратите Ваше внимание на глубоко тематические высказывания уважаемого коллеги по форуму DVN!
Новость то десятидневней давности. Время на осмысление?
Навеяло: Бегемот попросился в другой зоопарк потому, что заяц в соседнем вольере весь день анекдоты травит, а до жирафа к вечеру доходить начинает и он потом всю ночь ржет

А нас рать" - это цитата о которой вы забыли, провоцируя очередной поток ... внимания в ваш адрес.

Хочу напомнить, что данная тема называется "Дневные ходовые огни, варианты реализации".

Автор: алексей 578 19.5.2018, 22:26

Думаю , отвечать не надо. Никому...

Автор: Василий 19.5.2018, 22:33

Здесь не армия и не тюрьма.
Администрация смотрит сквозь пальцы на эпизодический оффтоп, не оказывающий заметного влияния на информационное качество какой-либо темы.
Но Ваши оффтопы системны. Не упоминая уже о, мягко говоря, неверности большинства Ваших технических утверждений.
Кстати, именно благодаря снисходительности админов и модеров у Вас столь долгое время сохраняется возможность мутить воду.

И не величайте меня титулом "светоч". Это нескромно. Мне неловко. Достаточно просто "сиятельный" или "светоносный".

Автор: DVN 20.5.2018, 7:58

- господин Бощевский!
- можно просто господин (с)
(с) - для забаненной вгугле социальной группы дядефедоров, это знак копирайта (высказывание принадлежит не разместившему пост) или (с)перто.

ЗЫ: форум не относится к тем, кто, согласно тому закону, обязан отвечать в 30 суток. Это к мании дядефедора притягивать за уши факты и явления.

Автор: Отец Фёдор 20.5.2018, 9:12

Продолжаю сожалеть Вам & сочувствующим товарищам...
ЗАКОН одинаков для всех, для форумов и для Вас лично.

Далее по теме:
Тюнинг > Дневные ходовые огни
"...любой незарегистрированный тюнинг поставит крест на легальной попытке получить диагностическую карту «с заключением о возможности эксплуатации транспортного средства, не соответствующего требованиям безопасности»..."

Успехов!

Автор: Ozzy-Kiev 20.5.2018, 9:34

Ребята, зачем вопрошать по несколько раз?
Перенесите весь офф в отдельную тему и сваливайте в неё все похожие завтыки не по теме со всех опусных подобных тем.
Сделаете два добрых дела:
1) подчистите форумные технические темы от выяснений кто в этом мире умнее и крутоголовее.
2) перенесете всю эту пустологию в одно место с глаз долой.

Автор: Братец Лис 21.5.2018, 16:49

Не обязано. Я уже объяснял, как производится модерирование. Не нравится - дверь рядом.
И как-то не вижу я документов под названием "Устав ООО Ниссан Ноут Клуб" или чего-то ещё, что должно быть у любой организации. Не путайте теплое с мягким. Форум - это место, где общаются люди, но никак не организация...

И почитайте правила форума... п.п. 2.1, 3.1 и 3.2

Автор: Отец Фёдор 21.5.2018, 17:30

Уважаемый Братец Лис
Изучаем вместе правила форума.

Правила форума
1.
2.
3.
4.
5. Ограничение и запреты
5.1
5.2 В конференции категорически запрещается оскорбление ее участников.

5.3 Запрещаются призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни, и всего прочего, что попадает под действие УК РФ, а также нарушающие правила морали и общественной нравственности.
5.4
5.5 Незнание правил не освобождает от ответственности.

Форум это общественное место.
В общественном месте недопустимо оскорбление и унижение людей, сравнение меня с известным руководителем фашистов...
Цитирование высказываний фашистов и бравирование этими фразами без оценки модератором...

Господа & товарищи начальники форума!
Вернитесь из виртуального мира в реальный.
Не провоцируйте трагическое развитие ситуации, я прошу Вас - примите меры самостоятельно.

Автор: V_V 21.5.2018, 18:00

Да, примите меры, отправьте его к 69-му

Автор: алексей 578 21.5.2018, 18:24

Прочитал самое первое сообщение оф. И тему , где он и ответил . Освежил , так сказать... Сейчас всё видится по другому.

Автор: Братец Лис 21.5.2018, 19:46

Для Вас важен в первую очередь этот пункт.... как-то вы его забыли...
1.2 Принимая участие в работе форума, участники выражают доверие его администрации в принятии любых решений, относящихся к интерпретации и соблюдению правил форума.

Не нравится - дверь открыта.

3.1 Администраторы и Модераторы конференции следят за порядком в форумах и за содержанием сообщений. Тем не менее, сообщения в форумах отражают личные мнения их авторов, и администрация сайта Nissan NOTE Club не несет никакой ответственности за их содержание. Нежелательные сообщения по возможности будут удаляться с этого форума. Нежелательность сообщений определяется правилами форума и личным мнением администрации.

Как модератор форума я не увидел в сравнении Вас с евреями оскорбления, т.к. данное сравнение основывалось на привычке евреев отвечать вопросом на вопрос, в прочем как и у вас.

И с фашистами Вас лично не сравнивали, а сравнивали методы ведения пропаганды.

Так что предлагаю успокоится. И это, обсуждение действий модератора так же преследуется по закону.

Автор: Василий 21.5.2018, 21:27

Знаете, чем маньяк отличается от рецидивиста?
Рецидив у обычного уголовника происходит под влиянием определенных внешних обстоятельств, в которых тот не способен контролировать себя.
Маньяк же, независимо от обстоятельств, имеет непреодолимую тягу совершать преступления. У него как личности уже сформировалась жизненно необходимая потребность к этому.
Отец Федор -- информационный маньяк. Он просто НЕ МОЖЕТ успокоиться.

Автор: 12vvv12 21.5.2018, 21:38

ГЛУБОКОуважаемый ОФ, пока вас не забанили и к вам не пришел прокурор, будьте так добры, объясните, какое отношение к данной теме имеет опубликованная вами выше ссылка?

Автор: niky 21.5.2018, 21:49

Где у нас прокурор? В 6й палате, где раньше Наполеон был. (с)

Автор: jacksontown 21.5.2018, 22:38

Вот это дядяФедя набросил, так набросил - не первую страницу летит в разные стороны. Даже модератора втянул. Пусть будет лютый офф, но мне ужасно интересно - вы когда перестанете его кормить?

Автор: Отец Фёдор 21.5.2018, 22:57

Уважаемый Братец Лис!
Я выражал и продолжаю выражать Вам доверие как представителю администрации в принятии любых решений, относящихся к интерпретации и соблюдению правил форума.

Меня совершенно не интересуют Ваши разъяснения о привычках евреев и других национальностей.
Меня не интересует этот извечный вопрос, я не еврей, отношусь к любым национальностям с уважением.

Это технический форум.

По Вашему мнению мои методы ведения пропаганды ???? (пропаганды чего, или кого) адекватны
методам ведения пропаганды идеологии нацистскими руководителями фашистской Германии?

Я сообщал и продолжаю сообщать о результатах моих разработок на форуме без рекламы и извлечения прибыли.
Это не противоречит правилам форума.

Мне важны Ваши критические высказывания и технические предложения для совершенствования технологии применения.

Уважаемый 12vvv12!
Вы не переживайте, меня не забанят и ко мне не придет прокурор.
Лично Вам повторяю:
Конкретно по теме
"...любой незарегистрированный тюнинг поставит крест на легальной попытке получить диагностическую карту «с заключением о возможности эксплуатации транспортного средства, не соответствующего требованиям безопасности»..."

Уважаемый Василий!
Ваши очередные перлы уже включил в сборник Ваших ярких высказываний.

Автор: Василий 21.5.2018, 23:03

Ну точно Отец Федор вразнос пошел. Меньше двух часов назад я писал это:

И он не подвел, не обманул ожиданий. Продолжает быковать на модератора...
Похоже, Отец Федор безнадежно потерял способность к нормальному общению. Так сказать, миновал точку невозврата.

Автор: Страстная еNOTEлюбка 21.5.2018, 23:44

Вроде нормально общается. Че налетели семеро на одного? Пусть себе исследует свои разработки. Не интересно, не читайте, у нас свободная страна и свободный форум. Все, что не запрещено, разрешено

Автор: Василий 21.5.2018, 23:51

Прежде, чем давать оценки, стоило бы разобраться в ситуации.
Разработки Отца Федора, безусловно, полезны и эффективны. И здесь не они предмет критики, а скандальное поведение Отца Федора, включая его безразмерный и неудержимый оффтоп, склочную манеру общения, непорядочную манеру дискутировать... И если внимательно почитаете его перлы, то увидите, что это отнюдь не третируемый правдоруб, а достаточно квалифицированный провокатор.

Автор: Отец Фёдор 21.5.2018, 23:56

Василий!
Не передергивайте.
Модератор форума своим бездействием позволяет дальше развиваться политическому конфликту на техническом форуме.
Братец Лис обязан сразу пресекать любые упоминания о методах пропаганды идеологии нацистских руководителей фашистской Германии, тем более проведение аналогии в моих ответах коллегам по форуму.

Сейчас будет очень трудно разрядить обстановку и успокоить массы.