Замена сцепления в гараже, У кого-нибудь есть практика замены сцепления своими руками? Опции

[han77rus]

Ну как педаль сцепление мягче стала?

[wvku@yandex.ru]

Довольно давно по времени (года полтора назад), но недавно по пробегу (порядка 10 000 км) началась проблема:

Конкретная вибрация с треском при трогании. Думал теплозащита на глушителе. Вроде нет.
Поменял две опоры двигателя (гидравлическую справа и левую) - в общем и целом они были живые, ситуация не изменилась.
Если звук слушать из салона - то локализация как раз где-то слева, примерно где коробка.
Звук/вибрация отчетливо слышны/ощущаются на 1100 об/мин и также на 2200 об/мин.

Может это быть сцепление/выжимной? Или маховик или ещё что-то? У кого-то были такие симптомы?

В сцепление просто так лезть не хотелось бы (хватило бессмысленной замены опор двигателя), других признаков кончины нет - переключения нормальные, с затянутым ручником трогается, пробуксовок при движении в горку нет (скорость вместе с оборотами растет линейно).

[Maff]

Подскажите какой стороной ставить диск сцепления выступом к корзине или к маховику на 1.4 ?

[Василий]

Во-первых, на диске есть надпись. Во-вторых, диск просто невозможно установить неправильной стороной -- демпфер крутильных колебаний будет упираться в головки болтов маховика.
В общем, надо ориентировать "выступом" в сторону корзины.

Сообщение отредактировал Василий - 9.10.2017, 10:24

[axelroses]

На СТО при недавней замене сцепления на моём еНоте вопреки всему смогли-таки установить диск обратной стороной!
Хорошо, что при этом корпус МКПП закрываться ни в какую не пожелал. Пришлось им пересобирать заново, перевернув диск правильно.
Так что, случается, ни надписи пояснительные, ни положение старого (демонтируемого) диска горе-ремонтникам не указ.
И это ещё весьма хорошая СТО была. И после разбора осматривали же состояние данного узла пристально...
Кстати, износ за пробег около 215000 км был вовсе не критичный, сцепление было вполне исправно.
Заменили всё ж превентивно и корзину, и диск сцепления, и выжимной подшипник, для уверенности в пути.

[Равиль Абый]

Всем добрый день!
Может кому будет интересно.. Поменял сцепление в комплекте ( т.е. диск сцепления, выжимной, корзина) на 80 тысячах пробега. Делал все на эстакаде вдвоем, управились за часов 6. Ничего сложного в замене нет . У меня опят снятия и установки был только на 9-ках да калинах, поэтому решил взяться за замену сам. Принцип один и тот же.
Как читал выше некоторые снимают капот, площадку под АКБ, подрамник, используют лебедки и т.д - по мне это лишняя работа.
Заказывал комплект сцепления оригинал ( пришел комплект LUK а выжимной был Валео).
Теперь по ходимости родного сцепления ( хотя сейчас уже наверное не актуально, т.к новых ноутов у нас нет, а если у кого то и есть то привезенные из-за бугра): мой родной комплект сцепления практически не отличался от того что приобрел , т.е диск сцепления по толщине был идентичен новому, корзина вообще без нареканий, а в выжимном совсем чуть чуть присутствовал посторонний шум. Из этого можно предположить что диск сцепления при нормальной езде может отходить далеко за 250 тысяч. Про выжимной такого сказать не могу, скорее всего он бы помер пораньше.

Что с подвигло меня на замену сцепления? Были на то причины , а именно : на холодную тяжеловато давались переключения с 1 передачи на 2 и если быстро попытаться переключить то мог возникнуть неприятный скрежет, что проходило по мере прогревания...Так же возникало ощущение , что сцепление ведет. Думал что дело в прокачке , но не помогло-прокачивал сцепление раз 15, думал проблема в тросиках - поменял в сборе ( купил балбес оригинал за 6 килорублей ) и все равно не помогло - потом плюнул , заказал новый комплект сцепления и решился на замену.

Итог всей этой эпопеи: пробег уже 160 тысяч и выше указанные симптомы не поменялись ( переключаться и как прежде на холодную нужно очень аккуратно). Дальше остается только перебирать МКПП. Думаю другого варианта не дано. Кстати как и у многих владельцев МКПП у меня присутствует посторонний шум ( не знаю как его описать ну такой бряцающий и пропадающий временами сам по себе и вновь появляющийся на холостом ходу и особенно на прогретой машине). Но перебирать МКПП желания пока нет да и денег на это тратить не хочется, как не крути с момента появления этих симптомов прошел не один год так что я смирился и думаю что это конструктивная особенность!

[JAVS]

Промотал уже несколько тем, поиск не помог.
Ниссан Ноут Е11 АКПП - корзина, диск, выжимной - такие же, как на механике?
Ткните носом в правильную информацию, пжлста...

[axelroses]

Причина, по которой Вы не нашли на форуме информации о корзине, диске и выжимном для еНота с АКПП очень проста - "сцепления в классическом понимании на автомате — конечно же НЕТ! Там нет двух сухих дисков, которые взаимодействуют друг с другом, однако принцип размыкания передач тут все же присутствует. То есть сцепление как бы есть, но оно автоматизированное, совсем другое". Понятней и проще для новичков, пожалуй, не скажешь...

Почитать полностью - пжлста...

[SANICH.82]

Ну, вот и умерло родное сцепление на... 450000 км пробега.

[Братец Лис]

Скорее всего потек выжимной, но и накладки на диске к такому пробегу уже подойдут точно.

[nix13]

Пробег жесть...
Менял несколько раз на других правда, машинах, поделюсь секретом.
Сам диск сцепления при снятой МКПП прижимается к маховику двигателя корзиной сцепления и с весьма значительным усилием, если вам удалось поставить его как надо - надевание МКПП на двигатель особой проблемы не создаёт, и случайные повороты коленвала не помеха, естественно.
Но вот поставить диск на место - точно по центру - очень сложно.
Обычно сервис-мануалы требуют применения специальной центрирующей оправки.
Но есть старый способ сделать это легко и вручную.
Диск сцепления приклеивается к маховику на 2-3 каплях (именно каплях!!) клея по типу хенкель момент, точно по центру на глаз - при снятой корзине это нетрудно. После чего аккуратно ставится и привинчивается корзина к маховику, и она уже прижимает отцентрированный диск дополнительно и сильно.
После окончательной сборки машины, мы СТАВИМ КОРОБКУ НА 5 (ПОДЧЕРКИВАЮ - ИМЕННО ПЯТУЮ) ПЕРЕДАЧУ, намертво затягиваем ручник, со всей дури жмем на педаль тормоза И СЦЕПЛЕНИЯ, и крутим стартёр ключом.
Стартёр срывает капли клея - всё. Готово. Пользуемся машиной как обычно.
----------------------------------
Почему на 5-ю. Потому, что если поставить на 1-ю, то крутящего момента сцепления приклеенного к маховику, может хватить на то, чтобы.... его не хватило для срыва клея. Парадокс в том, что на первой передаче передаточное число коробки такое большое, что для движения машины достаточно куда мЕньшего вращающего момента, а потому она будет дёргаться, но капли клея не срывать.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ещё из чисто личного опыта по МКПП.
1. Если ремонт серьезный, за один день не управитесь, и есть засада - после 8-10 часов работы накапливается усталость, и начинаешь косячить, лишь бы разделаться с работой побыстрее. Советую распланировать свои рабочие дни, например на 3 дня - снятие и разборка - перепрессовка шестерен итд - сборка и установка на машину.
2. Иметь минимум литрушку масла еще, так как неизбежно теряется. (У Ноты кстати, мануал говорит повторно его не заливать)
3. Для переборки шестерен нужен пресс или доступ к прессу.
4. Абсолютно все ходы по разборке и сборке коробки надо хорошо фотографировать, а снятый крепёж выкладывать на стол в порядке снятия по очереди. Если конечно, вы делаете это в первый а не в сотый раз.

[Василий]

Похоже, nix13 задался целью превратить Клуб в информационную помойку. Такие советы надо публиковать на Яндекс-Дзене. Будет достойная конкуренция тамошним клоунам.
Какая, нафиг, разница центровки на глаз, -- с кожухом ("корзиной") сцепления или без? Закручиваешь болтики, чтобы слегка зажатый диск перемещался от руки и берешь прицел на соосность отверстий диска и маховика. Это со снятой коробкой. Если коробка только отодвинута от мотора, центруешь диск по его наружному диаметру, через выштамповки кожуха ориентируясь на протокаренные участки торца нажимного диска. Особой точности не требуется благодаря конструкционному люфту ступицы диска в демпфере крутильных колебаний у подавляющего большинства марок и моделей.
Не вижу необходимости в применении фирменных или импровизированных центровок. Коробка всегда залетает со свистом. Без извращений с клеем.
Теоретические выкладки вообще смехотворны. При заторможенных колесах мощность, которую должен развить стартер для разрушения клеевого соединения, вообще не зависит от передаточного отношения. Потому что так или иначе будет полностью замкнута на заблокированные суппорты. Поэтому от ratio зависит только необходимое усилие нажатия педали тормоза. Развиваемый крутящий момент в момент достижения порога прочности клеевого соединения будет определяться, при прочих равных условиях, радиусом расположения точек склейки.

Сообщение отредактировал Василий - 24.1.2022, 18:09

[Братец Лис]

Во многих наборах со сцеплением лежит пластиковая направляющая втулка, ваще никаких проблем. Дважды менял и дважды она была.

[nix13]

Не могу согласиться с резким выпадом Василия.
Приведу аргумент.
Представьте себе коробку с передаточным числом на 1-й передаче один к миллиону.
Что мы имеем в итоге?
Для того, чтобы машина поехала даже на заторможенных педалью колесах, да еще и нагруженная, да еще и в крутую гору - будет достаточно самого маленького и самого слабого прижима сцепления. Или 1 капельки клея. И моторчика от авиамодели.
Вот только поедет она ну очень очень очень медленно.
-----
Не знаю, у меня в комплекте к диску сцепления никаких пластмассовых центрирующих втулок не было. Может эта роскошь дается к комплектам с корзиной. Но я ее не менял.

[Василий]

Блин, ну как так-то?
Вроде, написано все верно. А физического смысла никакого.
На первый взгляд, все логично. Задача -- разрушить клеевое соединение. Выше передача -- больше сопротивление вращению стартера со стороны колес. Больше усилие на сдвиг в клеевом соединении (педаль сцепления в процессе освобождения приклеенного ведомого диска нажата). Но реальность в том, пропускная способность для трансляции потока мощности у клеевого соединения настолько мала, что выбор передачи коробки имеет исчезающе малое влияние. На самом деле все сводится к крайне короткому импульсу мощности, результатом которого неизбежно будет разрушение клеевого соединения, вне зависимости от включения первой или пятой. Это сравнимо с попыткой поочередно подвесить слона и слоненка на бельевой веревке. Получится одинаково провально, хотя слоненок многократно легче.

Может эта роскошь дается к комплектам с корзиной. Но я ее не менял.

Это колхоз. Попробуйте приложить поверочную лекальную линейку к плоскости нажимного диска. Обязательно обнаружите конусообразную деформацию. Даже если визуально поверхность ровная, нет концентрических борозд и пятен прижогов. Неприятность даже не в том, что к такой кривулине будет долго прирабатываться накладка нового ведомого диска. Просто сразу будет убита плоскостность накладки. Результат -- регулярные пробуксовки при передаче значительного момента, некоторый перерасход топлива и падение ресурса сцепления.

Сообщение отредактировал Василий - 12.2.2022, 19:47

[nix13]

Там была Сузука с мотором 1.3 , а фокус в том, что диск сцепления шел одинаковый (как и корзина) и на эту машину с 1.3, и на более крупные с 1.6 .
Поэтому каких-то проблем с проскальзыванием при допустим , притирке, не было.
---------------------
Однако ж, увы! На моей Ноте сейчас встала проблема замены сцепления!
Диск начал пробуксовывать, без звуков правда, лишних - он явно подпален.
Может быть, подпалился из-за неисправного гидроцилиндра педали сцепления и был изрядно подпален и до меня. Гидроцилиндр педали - заменил, систему - прокачал, стало все получше в плане глюков педали, они ушли. Но вот проскальзывание иногда возникает.
Увы!
Надо менять.
Что посоветуете покупать? Исходя из опыта и пробега ? Менять буду сам.

[Братец Лис]

Lukas/TRW

[ALVLAKO]

Всем час добрый. Помогите советом. Пропала динамика разгона. Обороты повышаются, мотор ревет, а скорость не увеличивается. При обгоне сцеплением воняет. Что бы это может быть:
1) сцепление 2) катализатор забит 3) Свечи 4) иное что-то?

[Иван.]

Вы ждёте совета, который будет лучше, чем съездить в клубный сервис Чек Энджин, на Дорожной улице (недалеко от МКАД в параллели Варшавского шоссе)?
На братском форуме их ветка есть, там контакты и координаты...

Судя по вашим постам в параллельной ветке, проблема всё-таки со сцеплением.
ИМХО, только смотреть, диагноз без этого будет от неточного до неверного.

[ALVLAKO]

Спасибо.