Замена маслосъемных колпачков CR14, Подготовка, рекогносцировка и манёвры. Опции

[Timbu$]

Тому есть как минимум 2 причины:
1) Неплохая в общем-то компрессия в 12.8-13.2 по цилиндрам (замерялась в начале экспериментальных экспериментов в прошлом году, примерно 20-25 тыс. км. назад
2) Сомнения в нужности данной затеи в виду спорной выгоды стоимости замены колец при цене всего мотора в 30-40 (полезем за кольцами, а это еще бы и цепь и сцепление и еще что-нибудь по мотору вылезет).
Плюс пробегу 250 тысяч, кольца поменяешь, не факт, что цилиндр в допуске будет. Если он уже овальный, от замены колец смысла будет немного, надо будет полноценно капиталиться.

Ну и в принципе просто люблю гаечку покрутить и испытать различные достижения автохимии + это бесценный опыт. Да и машина постоянно на ходу, не напрягает.

[GTI]

понятно, еще вопрос - а через ВКГ масло не льет? впускной коллектор чистый? (в смысле дыма из выхлопа)

[Timbu$]

До очистки лабиринта в клапанной крышке там ужас что было, сейчас относительно прилично. Постараюсь сегодня ретроспективу устроить по части фото внутренней части впускного коллектора. Клапан вентиляции картера газов гарантированно новый.

[Bob]

Тимур, как успехи?
В смысле, что с расходом масла после замены колпачков?

[Алексей Коняев]

Поддерживаю.
Как дела?

[Timbu$]

Ситуация интересная, если не сказать грубже. Пусть будет так: "...битву вроде выиграл, войну пока нет".
Дело в том, что на расход масла замена МСК практически не повлияла Как жрал, так и жрет.
Я вообще ничего не понимаю. Старые МСК были капец в предсмертном виде, новые по ожиданиям должны были ситуацию улучшить в корне, но нет.
По моим представлениям, машина с таким расходом масла (500-700 мл масла) должна чадить-коптить и дышать на ладан, еле себя передвигая+чек энджин должен постоянно гореть по разным причинам.
По факту енот ездит, топливо нюхает (на летних пока еще тапках спокойно по трассе укладывается в 6 литров) ошибок нет, разница в компрессии по цилиндрам (замер после замены МСК) 13-13,5-12,8-12,8.

Если смотреть по свечам, то жизнь налаживается.
Вот три фотки свечей за разные периоды: 20 тыс. км. назад, перед заменой МСК, через 700 км после замены МСК



На первом фото все печальнее некуда. На торце свечи отложения, на резьбе масло\лак.
На втором фото после примерно такого же промежутка с нагаром все получше, на резьбе масла на всех, кроме одной, практически нет. То есть смех смехом, а уплотнения шайб по рецепту Отца Федора работают.
После замены МСК свечи специально не чистил, т.е. как были ,так и поставил. Последнее фото тех же свечей после пробега около 1000 км после замены МСК показывает нам, что с торцов свечи старый нагар потихонечку отлетает и новый не образуется.

Мне уже кажется, что в борьбе с расходом масла я копаю куда-то не туда и оно утекает наружу.
Потому что снаружи мотор имеет признаки утечки масла, шуба довольно-таки значительная.
Фото, вид с ямы сзади:





Явных потеков нет. Под машиной капель или тем более луж нет. Маслосливно-дренажное отверстие картера сцепления сухое. Сверху, в районе клапана фазовращателя сухо. Передний сальник КВ поменян.
Еще есть гипотеза об утечке масла под давлением через датчик давления масла, заказал, поменяю.
Так же есть мысль (дарованная) на время отцепить шланг вентиляции картера и, заглушив отверстие на впускном коллекторе, через подходящий штуцер направить картерные газы из клапанной крышки в бутылочку и посмотреть, что там будет через некоторое время. Если и там будет сухо, то я хз, куда это масло девается и что делать дальше.


Чую, что капитуляция не за горами. Мавр сделал свое дело, мавр должен уйти.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 8.10.2017, 21:23

[R@X@R]

А засунуть зеркало и посмотреть район под впускным коллектором , не? Подозреваю именно там и начинаются следы масла, хотя и не редки случаи подтекания не оригинальных масляных фильтров (особенно с круглыми уплотнителями)
Я уже не говорю про вариант сделать снимок маленьким фотоаппаратом, ну или тем же мобильником предварительно хорошо осветив движок переноской.
ну например


Сообщение отредактировал R@X@R - 8.10.2017, 23:21

[Timbu$]

А засунуть зеркало и посмотреть район под впускным коллектором , не? Подозреваю именно там и начинаются следы масла

Снизу вдоволь насмотрелся на мотор при мучениях с выставлением цепи. Не определил источник, поэтому и спрашиваю.
Масло по-Вашему.из впуска что ли идёт? Клапанная крышка с свежим герметиком, остаются всякие экзот-варианты с ГБЦ и лобовина... Кстати толком ни зеркальце, ни фото телефона ничего не видит.
Надо по идее снимать впуск...

[Timbu$]

5000 км после замены колпачков, в процессе поиска утечек масла снял свечи. Картина не очень воодушевляющая в плане нагара на холодильниках, т.е. практически так же ,как и раньше. Вторая свеча поблескивает по причине намокания в случайно напшиканном пенном очистителе, была такая же сухая ,как оставшиеся.


При этом дроссельная заслонка за 5 000 км не обросла какой-нибудь заметной грязью, хотя следы масла в корпусе ВФ все-таки есть:


Фото говорит скорее о том, что:
1) МСК оказались не Ajusa, а мразотной подделкой и уже скопытились;
или
2) Замена МСК оказалась полумерой, т.к. раздолбанные направляющие я не вылечил...

Малой кровью не получилось значит. Бесценный опыт не покупать ниссан ни в коем случае менять масльсъемные колпачки, конечно же получен, однако же что дальше.
Качественный капремонт только ГБЦ это по скромным подсчетам 2500 направляйки, тысяч 6 клапана, прокладка ГБЦ, герметик, масло и т.д... + работа (у нас ценник стартует от 9000). Итого полюбому тысяч 20 на одну только ГБЦ, что никак не вяжется с здравым смыслом да и если ГБЦ сама по себе целая и годная и не будет забракована.

При всем при этом енот заводится с брелка в -15, шустро ездит, радует экономичностью (по трассе на зимней резине меньше 7л если ехать с потоком и чуть менее 6, если ехать по ПДД) и отсутствием ошибок. Кроме расхода масла никаких проявлений проблемы нет.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 27.11.2017, 19:44

[Алексей Коняев]

Тимур, верни машину жене, и жди только её заявок на ремонт и обслуживание. Вот удивишься какой еНот неломучий!

P.S.: за опыт и информацию респектую!

Сообщение отредактировал Алексей Коняев - 28.11.2017, 18:48

[Timbu$]

Алексей, поверь, заявок хватает
Если из неисправностей учитывать только то, что делает невозможным ехать вперед, то да, неломучий.

Неломучие машины у тех, кто ездит с малым пробегом.

[Bob]

6,5 лет, 185000 на предыдущем и
4г. 10мес и 192000 на нынешнем - всегда мог ехать
это к какому пробегу ?
В прочем, вопрос риторический....

[Василий]

1) МСК оказались не Ajusa, а мразотной подделкой и уже скопытились;
или
2) Замена МСК оказалась полумерой, т.к. раздолбанные направляющие я не вылечил...

2. Критический износ направляющих втулок маловероятен.
1. Вряд ли даже самая дерьмовая подделка так быстро выйдет из строя.
Не раз приходилось заменять манжетки повторно после неквалифицированного ремонта.
Основные ошибки: неполная посадка манжетки на втулку, в результате чего при работе мотора манжетка просто соскакивает с втулки; слишком глубокая посадка, при которой верхняя часть манжетки садится на торец втулки и раскрывается, не обжимая стержень клапана; срезание уплотнительной кромки о проточку под сухари на стержне клапана при монтаже без технологического защитного пилота, -- фирменного полимерного или самопального из скотча или изоленнты; запрессовка манжетки без смазки моторным маслом, отчего срезается посадочное уплотнение, и масло проникает между втулкой и манжеткой.

[Timbu$]

Специально купил не 16, а 19 штук и три из них пошли в жертву опыта именно на енотонаправляющие.
Все остальные нюансы (посадка оправкой, умасливание, защита от проточки и т.д.) были учтены.
В конце концов, себе делал, смысла гадить себе за шиворот не вижу...
После продувки в цилиндрах явные следы масла (капли), т.е. снизу через кольца и через МСК они попали вряд ли.
В общем, вскрытие покажет. Пока нормально работает, вскрытия не будет.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 28.11.2017, 20:54

[Отец Фёдор]

Бесценный опыт!!!...
Особенно обидно, когда на ровном месте, на простейшей операции или действии совершается ошибка.
Мелкая такая, но последствия...
Пример - только что масло улетело...все...за полторы минуты...
Увлекся результатом доп. насоса, все классно было, банально - типа сейчас попробовать новую версию штуцера, а после переделаю!

Василий прав!
Все перечисленные "мелочи" может видеть человек, который все это много раз устранял.

На старых манжетах масло шло через "верх" и на новых тот-же путь ухода.

Из картера "надуть" масло на поршни ???

Капремонт ДВС...
А там вообще все гуд.

...Картина не очень воодушевляющая в плане нагара на холодильниках, т.е. практически так же, как и раньше...
Пока причина утечки масла не устранена.
У кого есть предложения?

[Timbu$]

В любом случае я же не мог закосячить ВСЕ колпачки, не такой уж я и рукожоп. Момент посадки колпачка ощущается очень явно. Во всяком случае, ранее восьмерка после моей замены мск ездила лучше, чем до. Если вскрытие признает плохую установку мск, то честно покаюся перед енотосообществом.

Сообщение отредактировал Timbu$ - 29.11.2017, 8:49

[Отец Фёдор]

Тимур!
Да не переживай ты так сильно.
Колпачки могут быть "кооперативными".
Это даже не из соседнего гаража, а настоящие фирменные, но произведенные во времена запуска микры или др.
Любые РТИ имеют всего три года гарантии и пять лет эксплуатации и (или) хранения.
И это при условии правильного хранения, регулярного переворачивания, пересыпания тальком и др.

За год испытательных мук выяснили, что свечная "жижа" работает, обеспечивает идеальную работу свечей зажигания (я тебе присылал свечи Б/У, после ста тысяч км, и у тебя они живее всех живых). Утвердились
дополнительные свойства "жижи", очищать и защищать все от свечей зажигания и до выхлопной трубы, являются приятным бонусом.
Я полагаю, что мы общими усилиями выясним причину утечки масла через...???
Этот случай далеко не единичный.
Капиталка такую проблему лечит, но это когда меняется все по кругу, а вот копеечная неисправность пока не определена.

[Timbu$]

Колпачки хотя бы внешне соответствовали фото с сайта производителя.
К жиже, в отличие от претензий "не кушавших устриц", отношение только положительное, т.к. обычная раскоксовка так усталый мотор не преобразит.
Концепция с утечкой масла с треском провалилась после проведения опрессовки и проливки соединений мотора.
"копеечная неисправность" ?! Капремонт ГБЦ может вылиться в 20ку минимум, что эквивалентно лотерее с контрактным мотором.

[алексей 578]

500-700 мл на 1000 км ? А если смириться и подливать самое дешёвое ? Ну или по гуще , по жиже масло попробовать ? Если за 1000 руб 5-ти литровую да на 10.000 км пробега , да и не хай подавится .

[Отец Фёдор]

Капремонт ГБЦ...
А что там неисправно?
Все или всю менять?

Вот тут как раз диагносты и должны ткнуть пальцем!

Я не понимаю как малым давлением выдавил масло в цилиндр.
А в каких цилиндрах ты видел масло?

Сегодня пробовал продавить масло через новую манжетку на изношенных направляющей и клапане.
Давил до 5 атм.
Ни ку-ку.
Масло кромку плотно прижимает к стержню.

Проблема должна быть как простой карандаш.
Проблема общая, как ДО так и ПОСЛЕ замены не устранена.
Пока и не диагностирована.
Будем коллективно решать, чем больше идей, тем успешнее может быть результат.
Ведь это касается практически каждого.