IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V « < 5 6 7  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вибрация на низких оборотах, Почти глохнет, но не глохнет
Отец Фёдор
сообщение 16.1.2021, 22:18
Сообщение #121


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 477
Регистрация: 2.8.2015



На Вашей машине стоит каталитический нейтрализатор выхлопных газов.
Плюс еще две лямбды.
"... продукты горения, то что не сгорело, пыль с дороги..."

Из выхлопной должны выходить углекислый газ и вода...

Демонтируйте впускной и снимите со стержней клапанов шлам, много шлама.
Это не из бензина и не сальники клапанов пропускают (яркий пример - дырчик с непосредственным впрыском).

Сделайте дифманометр, налейте в него воду и проведите измерения в прямых единицах - мм. водного столба.
Вам станет все предельно ясно.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 17.1.2021, 9:01
Сообщение #122


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



Цитата(Отец Фёдор @ 17.1.2021, 0:18) *
Из выхлопной должны выходить углекислый газ и вода

Конечно, но это только в теории так. Катализатор отвечает за снижение количества вредных примесей, а не полное их удаление. Собственно, как я понимаю, в связи с этим и введены различные экологические классы. Ведь если бы катализатор работал всегда на все 100% то и классифицировать было бы нечего.

Что касается Вашего совета относительно PCV клапана, то думаю что в первую очередь им и займусь. Скорее всего просто заменю на оригинальный новый victory.gif И к тому же он сто́ит в разы дешевле кислородного датчика.

Сообщение отредактировал b00mer52 - 17.1.2021, 9:04


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 17.1.2021, 10:04
Сообщение #123


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 477
Регистрация: 2.8.2015



Замена PCV клапана ничего не даст.
Даже новый оригинал не соответствует состоянию Вашего ДВС в настоящий момент.
Изготовьте диф манометр и измерте давление в картере.

Самый простейший, такой был отослан для bob
Любая U образная трубка, с водой и делениями в мм.
Изображение

Временно установите обычный шаровый кран вместо PCV клапана и нормализуйте давление в картере до минусового значения на любых режимах.
ДВС сам очистится.

Катализатор не способен перерабатывать масло и др. отложения.
Каталитический нейтрализатор, каталитический преобразователь или каталитический конвертер — это устройство в выхлопной системе автомобиля направленное на снижение токсичных выбросов в атмосферу путем восстановления оксидов азота до азота и кислорода, дожига угарного газа и несгоревших углеводородов.
Масло, шлам и кокс катализатор не доокисляет.

Не тратьте зря деньги на приобретение железяк между номерными знаками.
Успехов!


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 17.1.2021, 11:56
Сообщение #124


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 829
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Отец Федор опять в своем репертуаре.
Все его теоретические выкладки и рекомендации в целом сами по себе вполне правильные, но к решению проблемы b00mer52'а имеют очень и очень отдаленное отношение.
Например, совет сдирать впускной коллектор абсолютно бессмысленнен. При твоем эксплутационном угаре 300мл/10000км обнаружится мизер отложений, ни на что не влияющий.
b00mer52, вокруг тебя огромное множество тачек, у которых угар в разы больше, в том числе просто оромный. Почему у них нет проблем с ХХ? Конечно, можно сослаться на особенности конструкции конкретной модели мотора. Но и у HR16DE отнюдь не наблюдается дефектов ХХ не то что в массовом, -- сколько-нибудь заметном масштабе.
Если ты обработаешь свечи и промоешь систему вентиляции фтор-ПАВами, которые тут впаривает Отец Федор, то получишь следующее: временное снижение расхода топлива в пределах погрешности измерений, снижение угара масла в несколько раз, практически полностью, (тоже временное) и незначительное улучшение плавности ХХ (как ты догадался, опять же на время). Но скачки оборотов и провалы останутся.
Надо искать истинную причину, а не развлекаться замерами давления картерных газов. Это удел перфекционистов, приходящих в ужас от небольших отложений внутри мотора и считающих катастрофой ненулевой угар.

Сообщение отредактировал Василий - 18.1.2021, 8:24


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 17.1.2021, 12:33
Сообщение #125


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 477
Регистрация: 2.8.2015



Да... развеселил!
"...сдирать впускной коллектор..." - абсолютно глупо, на любом ДВС стержни клапанов в шламе...
"...развлекаться замерами давления картерных газов..." - согласен, нормальные пацаны только меняют всякие железяки за счет лоха клиента.

Для танкистов, я уже третий год никому ничего не впариваю.
Давно все передал коммерсантам.

Василий получил "для испытания" получил жижу из ФторПавов предпоследним.
Обещал объективно осветить... Света нет давно, есть теретические бредовые вспышки.

bob измерял давление в картере у разных машин и использовал ФторПавы.
Все.
Как можно чинить дырчик без объективных значений основных параметров?


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 17.1.2021, 13:41
Сообщение #126


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 829
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Отец Федор, по своему обыкновению, пытается замаскировать несостоятельность своих идей уходом от темы обсуждения.
В его последних постах система вентиляции обозначена как виновник проблемы b00mer52'а.
Я посмел с этим не согласиться и привел контраргументы. Но вместо их опровержения Отец Федор, как водится, переводит стрелки.
А еще забавнее то, что он, как часто происходит, опровергает сам себя. Вот, полюбуйтесь.
Цитата(Отец Фёдор @ 3.7.2019, 19:45) *

Пропускная характеристика клапана после 30 тысяч уже не соответствует объемам эвакуируемых КГ.

Цитата(Отец Фёдор @ 17.1.2021, 10:04) *

Замена PCV клапана ничего не даст.

Это при том, что пробег у b00mer52'а в разы больше. rofl.gif rofl.gif rofl.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 17.1.2021, 15:32
Сообщение #127


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 477
Регистрация: 2.8.2015



Объясняю еще раз.
PCV клапан разработан и изготовлен для нового ДВС.

Главное его назначение не допустить создание аварийной ситуации при движении автомобиля.
Эту задачу клапан должен выполнять в течение гарантийного срока.
После 3-5 лет ДВС начинает вырабатывать несколько больше картерных газов.
Система удаления начинает не справляться с эвакуацией большего объема КГ.

Объем КГ в единицу времени легко измерить и сравнить с новым ДВС.
Скорость прохода большего объема КГ из картера через самое узкое место, PCV клапан, увеличивается.
Это можно легко измерить и сравнить с новым ДВС.

Любое масло начинает терять липкость через 1,5 -3 тысячи км.
Это можно легко измерить и сравнить с новым маслом.

ДВС после 3-5 лет производит больше КГ, а там больше воды в виде пара, который за счет гигроскопичности растворен в объеме масла.
Это можно легко измерить, нагрев масло до 130 °С.
ГОСТ 1547-84 Масла и смазки. Методы определения наличия воды.

Устанавливать новый, даже оригинальный PCV клапан, бессысленно.
Сначала необходимо нормализовать параметры КГ.
А после подобрать PCV клапан.

Василий!
Вы привыкайте цифрами оперировать, а не художестенной болтовней развлекать народ.
Успехов!


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 17.1.2021, 17:36
Сообщение #128


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 829
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



В общем, b00mer52, не верь вот этому Отцу Федору:
Цитата(Отец Фёдор @ 17.1.2021, 11:04) *

Замена PCV клапана ничего не даст.

Слушай совсем другого Отца Федора:
Цитата(Отец Фёдор @ 30.5.2017, 15:26) *

до 60 тысяч, а после клапан начинает обвально разрушаться.

В соответствии с этим заявлением, заменишь клапан, и проблема с ХХ исчезнет. rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Сообщение отредактировал Василий - 17.1.2021, 18:57


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 17.1.2021, 19:07
Сообщение #129


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 927
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Цитата(Отец Фёдор @ 17.1.2021, 14:33) *


bob измерял давление в картере у разных машин и использовал ФторПавы.
Все.


Что "Все" ?
С этого места по подробнее...

Сообщение отредактировал Bob - 17.1.2021, 19:11


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Отец Фёдор
сообщение 17.1.2021, 19:38
Сообщение #130


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 477
Регистрация: 2.8.2015



Все... было хорошо и разнообразно.
Машины разные и значения давления были разные.
Полагаю, что было и продолжение измерений.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Братец Лис
сообщение 18.1.2021, 9:00
Сообщение #131


Енот-полоскун
*******

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6 565
Регистрация: 14.6.2008
Из: Страшный город Ярославль



Василий и Отец Федор, давайте и эту тему не будем засирать вашими терками...


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2006)
Tekna
Светло-коричневый - C30/M
--------------------

А вот что бы ещё затюнить.... ?


Бортовой журнал
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
SEsin
сообщение 24.1.2021, 22:01
Сообщение #132


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 24.1.2021



Всем привет! Как я радовался, когда нашел эту тему и как я расстроился, когда дочитал до конца и понял, что решение не найдено...
У меня абсолютно та же проблема с Енотом. Я на 99% уверен, что у меня то же самое, что и у b00mer52 - совпадает все по описанию. И что интересно, началась эта эпопея примерно тогда же, в декабре 2020. Развитие истории немного другое и я надеюсь, методом исключения все-таки удастся определить, что происходит.

Когда я приехал в сервис, мне сказали, что это 100% подсос воздуха из-за впускного коллектора. Прям так и сказали - точно оно. Коллектор не дешевый, как вы догадываетесь, поменял... и нифига. Вообще никаких изменений и даже хуже стало по ощущениям. После прогрева и 30 минут начинают обороты ХХ плавать. Если на драйве стоит коробка, то в пробке дергаешься как паралитик. Я предъявил претензии сервису, чуваки на меня страшно обиделись, но слово свое сдержали и деньги вернули, включая деньги за коллектор. Время потерял, но механикам респект, что отвечают за качество.
Потом почитал форум, обрадовался, увидев совет поменять аккумулятор. До этого момента считал, что это полный бред и никак не может быть связано. Но призадумался, т.к. проблемы начались примерно в то время, когда я менял аккумулятор. Подумал, что может быть не совпадение... но к сожалению, совпадение. Махнулся аккумуляторами с другой тачкой - никакого эффекта. Вернул обратно. Историю я свою рассказал, дальше постараюсь конструктивнее.

Ни в сервисе, ни тут не связывают эту проблему с проблемами зажигания (свечи и все такое). Видимо, из-за того, что если бы были проблемы, то чек вылез бы, обороты сразу бы начинали плавать, а не только после прогрева. Но. У меня где-то пол года назад была проблема с другой тачкой - Mazda 3. Там чек то загорался, то пропадал в течение двух лет(!). На сервисе ничего не могли найти, т.к. проблема была плавающей. Компьютер ничего внятного не говорил. Движок при этом работал вообще без проблем, поэтому я особо не парился. В один прекрасный день, его начало колбасить примерно так же как сейчас колбасит Енота, только ещё сильнее. Поехал в сервис и там наконец нашли проблему - чек показал, что неисправен датчик детонации. После его замены и проблемы пропали и чек погас навсегда. Я сделал вывод, что до этого момента он барахлил в течение двух лет, и показал проблему на компьютере только когда окончательно сдох. Воооооот.
Теперь вопрос знатокам: в случае с Енотом может ли это быть проблема с датчиком детонации? Я, если честно, не очень шарю в устройстве енота, но предполагаю, что у японцев могут быть общие черты (тут могла быть расистская шутка). Напишите пожалуйста, что думаете на эту тему.

b00mer52, есть ли новости по проблеме?


______________________________________
 (2008)
Comfort
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
b00mer52
сообщение 24.1.2021, 22:21
Сообщение #133


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 28.4.2013
Из: Нижний Новгород



К сожалению или к счастью пока проблема ушла. Пытаюсь поймать записями логов через сервисный разъем. Машина на дороге практически ежедневно, езжу на простом 95 бензине.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Luxury
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Bob
сообщение 26.1.2021, 16:03
Сообщение #134


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 927
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Испугался... Собака. Енотовидная biggrin.gif


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
SEsin
сообщение 27.1.2021, 0:09
Сообщение #135


Гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 24.1.2021



А может кто-то, кто шарит, прокомментировать мою версию насчет датчика детонации? Насколько она состоятельна? Очень прошу. Мой Енот не пугается )


______________________________________
 (2008)
Comfort
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

7 страниц V « < 5 6 7
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.3.2021, 19:25