IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V « < 21 22 23 24 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лопнула амортизационная пружина передней стойки, Нужна замена, подбор аналогов
Bob
сообщение 13.3.2020, 6:56
Сообщение #441


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 079
Регистрация: 30.11.2006
Из: Свердловская область, Егоршино



Цитата(Hedgehog in the Fog @ 12.3.2020, 23:05) *

.......................
А еще вопрос: почему в подавляющем большинстве случаев лопается сперва именно левая пружина? Больше веса от движка на левую сторону приходится? blush.gif

Наверное потому, что водитель слева... biggrin.gif biggrin.gif

На самом деле я как-то не заметил какого-либо предпочтения левой стороны проблемами с подвеской.
Пружины поменял на 250000км исключительно превентивно.
Стойки текли и слева и справа
Опоры рвались многократно и с любой стороны.
Ступичные родные до сих пор.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2012)
Luxury
Темно-красный - A32/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Aviator0176
сообщение 16.3.2020, 15:36
Сообщение #442


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 600
Регистрация: 5.8.2013
Из: Хабаровский край п. Солнечный



Цитата(Marozoff @ 5.3.2020, 20:00) *

Спасибо. Заказал. Теперь буду сам разбирать и собирать амортстойки. smile.gif


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort + Опции
Белый - 326/S
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
waduha
сообщение 23.3.2020, 8:50
Сообщение #443


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 2.1.2012
Из: Белгород



Цитата(dimson2 @ 10.3.2020, 20:51) *

Поменял обе пружины (KAYABA, 2х1520руб.), и оба опорных подшипника (SNR, 2х990руб.). Плюс 1428р. - это работа за обе стойки. Итого 6648руб.

У представителей каябы, у нас это Fit, при покупке к примеру пружины каябы, замена бесплатно, но сами пружинки дороже чем по магазинам. Можно схитрить, покупаешь полный комплект по замене амортизатора где хочешь, а у них берешь самое дешевое из этого всего, ну хоть пружину, и все меняется бесплатно, им по любому всю стойку снимать разбирать а потом на место все ставить, в этом хитром ходе местный мастер Fit-a мне сознался. Это выгодно когда много чего менять по стойке надо или все комплектом меняешь.
Кстати цена у пружин была неприлично дороже, где-то по 2 т.р, за штуку, так что я даже рассматривал вариант покупки пружин и стяжек пружин самостоятельно, и самому их менять, при этом рублей 500-600 в плюсе оставалось и съемник в придачу.
После халявного визита на Fit сервис, приговорили правую шаровую, правую стойку стабилизатора, пыльник на левом амортизаторе, рекомендации по замене сайленбоков рычага – начали отслаиваться (ставил кстати не так давно туда летом 2018 TRW, прошли 24 тысячи - маловато), ну и пружины само сабой. А еще мастер выдвинул такую вещь, что амотризаторы по хорошему на таких пробегах (103 тысячи) менять неплохо, типа они устают и уже не так работать начинают и кончина вообще близка. Потом тут на форум вычитал что у некоторых после снятия установки стоек проблемки с опорниками бывают, типа там чет косяпурки выходят и руля тянет, и решил сам не лезть, а все в мастерской делать, тем более что прессовать сайленблоки и шаровую в гаражных условиях не смогу, не жигули всетаки. Вот теперь подбираю запчасти.

Сообщение отредактировал waduha - 23.3.2020, 23:51


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2012)
Luxury
Темно-серый – KAD/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
gnom 72
сообщение 16.5.2020, 16:03
Сообщение #444


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 25.3.2013
Из: Ярославская обл. г.Рыбинск



Посетило меня это горе. Лопнула левая передная пружина один верхний виток.
Решил тогда тряхануть всю подвеску. Пружины буду менять парой. Взял Lesjofors 4062076.


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Comfort
Синий - BV4/M
--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Kostya_N
сообщение 8.2.2021, 21:56
Сообщение #445


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Регистрация: 14.2.2007
Из: Пермь, Нагорный



Коллеги, прошу ответить кто знает. Насколько подходят на бензиновый 1.6 дизельные пружины. Вопрос несколько странный, я лет 5 назад ставил именно их, а точнее Suplex22 170. Вроде все неплохо было летом, но заметил. что зимой, после 18 градусов передняя подвеска становится табуреткой. поездишь минут 20-30, все приходит в норму. причем это проявлялось как на стойках boge так и на новых конях стрит. На прежних пружинах вроде такого не было, было замерзание подвески, но не табуреточное. Сейчас задумался поменять пружины, подсели они и размышляю, то ли Lesjofors 4062052, всеми рекомендуемый, то ли Lesjofors 4062053 для дизеля.
Традиционно весьма прислушиваюсь к мнению Василия, он не раз авторитетно давал однозначные рекомендации.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2006)
Comfort + Опции
Оранжевый - R10/M
--------------------
Истинный Злодей
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Netsky
сообщение 9.2.2021, 9:14
Сообщение #446


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.5.2017
Из: Казань



Мороз пружинам нипочем, в вашем случае всё же стойка "табуреточность" дает.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
axelroses
сообщение 9.2.2021, 10:03
Сообщение #447


Енот-полоскун
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 330
Регистрация: 27.3.2007
Из: г. Ухта, Республика Коми *** Жемчужина Севера ***



Согласен. Если "табуреточность" подвески заметно проявляется в морозы, то очевидна прямая связь с амортизаторами, масло в которых становится значительно гуще при низких температурах. И им требуется значительное время, чтобы прогнать-разогреть масло и выйти на обычный рабочий режим. Наблюдаю этот процесс ежедневно и на штатных пружинах - которую неделю уж температура около -30°C кружит... cold.gif
Более жёсткие (дизельные) пружины могли повлиять на этот процесс лишь частично и только опосредованно - ограничив амплитуду хода амортизатора, чем снизив скорость прогрева масла в них при движении.


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Tekna
Черный - Z11/M
--------------------
******************** Nissan NOTE Sport HR16DE, 5MT, 2006MY, "нЭ совсЭм бЭлый" (Black Z11), Exclusive Edition ********************
Изображение
***** Land Rover FREELANDER 2, DW12CTED SD4, 6AT, 2013MY, Santorini Black, SE + Dynamic Black (люк, черная кожа, обвес, RKPX6) *****
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
ALEX71AS
сообщение 4.9.2021, 14:55
Сообщение #448


Кошачья белка
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 14.11.2010
Из: Тимашевск



Достало громыхание на каждой кочке. Все облазил, все норм. Гремит кругом, но потихоньку... супорт плюс фара, бампер остальное вродь норм.
Оказалось, что пружина лопнула. Достал 2 куска по 5 см, нижний виток, наверное.
Че делать теперь... Еще за 400 км...


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2010)
Comfort + Опции
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Netsky
сообщение 6.9.2021, 9:44
Сообщение #449


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.5.2017
Из: Казань



Пружины меняй, суппорта ремкомплектом подлечи, фару и бампер жестко закрепи.
У себя еще заметил что гремит защита картера, при чем закреплена она правильно, а вот стучит об нее на кочках подкрылок (у него нижняя внутренняя часть не закреплена ничем)


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sandro
сообщение 29.11.2021, 15:56
Сообщение #450


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 1.5.2011
Из: Спасск-Рязанский



Добрый вечер. Постигла и меня беда, лопнула левая пружина, нижний виток. Почитал тему, но все равно в сомнениях. У меня 1.4. Все кто отписался в теме с машинами 1.6 ставят 4062052. А нам у кого 1.4 подойдёт или брать 4062076?


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2011)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Пишу коротко, потому как с мобильного.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Netsky
сообщение 29.11.2021, 16:10
Сообщение #451


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.5.2017
Из: Казань



Подойдет, берите смело.
Или могу свою одну пружину оригинал вам отдать


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2012)
Comfort
Черный - Z11/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
sandro
сообщение 29.11.2021, 16:33
Сообщение #452


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 696
Регистрация: 1.5.2011
Из: Спасск-Рязанский



Netsky, спасибо большое! good.gif
От Вас будет долго идти. Проще заказать, а там глядишь и в наличии есть.


______________________________________
NOTE 1.4 MT (2011)
Comfort
Светло-коричневый - C30/M
--------------------
Пишу коротко, потому как с мобильного.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Иван.
сообщение 17.12.2021, 12:42
Сообщение #453


Барбадосский енот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Регистрация: 7.5.2009
Из: Москва



Для статистики..
Взамен сломанной левой (на ходу, по ровной дороге, верхний виток) в 2016 году поставили известный всем Леджефорс. Парой естественно. Шесть лет прошло, около семидесяти тысяч пробега - О5-25. При трогании с места - все та же левая пружина, все тот же верхний виток.
Так что, ничто не вечно, и леджефорс не панацея.


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2008)
Tekna
Серо-голубой - B52/M
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 18.12.2021, 22:26
Сообщение #454


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



В подавляющем большинстве случаев поломки пружин причина не в низком качестве их самих. Конечно, производственный брак, например, в результате нарушения режимов термообработки, не исключен. Но это, скорее, единичные случаи.
Распространенность дефекта коренится в конструктиве опорного подшипника. Он изготовлен из полимера и поэтому демонстрирует малую жесткость в осевом направлении. А верхний торец пружины не плоский, конец витка торчит как бивень мамонта. Поэтому нагрузка распределяется по азимутам окружности подшипника крайне неравномерно. Нижняя часть подшипника деформируется вплоть до появления выпуклости опорной поверхности там, где подшипник лежит на конце прутка. В позиции прямолинейного движения авто на опорной поверхности верхней части подшипника формируется впадина, -- в месте сопряжения с выпуклостью опорной поверхности нижней части. Этому, кстати, способствует то, что верхняя часть подшипника нагружена металлической арматурой верхней опоры амортстойки через слой резины. При вращении подшипника в поворотах выпуклость и впадина сходятся-расходятся. В результате происходит циклическое подклинивание подшипника. Подшипник перемещается рывками, с резким изменением сопротивления вращению. Это приводит к появлению скручивающих-раскручивающих усилий относительно цилиндрической образующей пружины. Многим знакомо это явление по "струнным" или щелкающим звукам пружин при диагностике подшипников. В точке максимальной амплитуды девиации радиуса пружины в прутке появляется концентратор знакопеременных механических напряжений. Усталостный износ провоцирует развитие микротрещин, вырастающих в макротрещины. Критическое поражение трещинами сечения витка заканчивсется неизбежным финалом драмы.
У моего предыдущего Енота заводская пружина лопнула на пробеге где-то 90 тыс км. Заменил на Lesjöfors. Для предотвращения вышеописанного дефекта изготовил и установил между пружинами и опорными подшипниками стальные шайбы толщиной 4 мм. Шайба защищает нижнюю часть подшипника от деформации, равномерно распределяя давление неплоского верхнего витка пружины. Это исключило подклинивание подшипников. Даже руль стал заметно легче. На сегодняшний день тачка пробежала около 300 тыс км. Пружины до сих пор живы.

Сообщение отредактировал Василий - 18.12.2021, 23:24


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Obormot
сообщение 19.12.2021, 18:15
Сообщение #455


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 640
Регистрация: 22.4.2008



у меня опорные шарикоподшипники со стальными площадками.
смазываю периодически, ни разу не закусывало и не ржавели.
и лопнули 3 пружины.

потом поставил японские с разбора и кажись тыщ 300-400 на них езжу, а сколько до меня проехали - не знаю.

думаю, болячка из-за конструкции евро пружины, т.е. переменного диаметра навивки.
верхний виток работает гораздо больше остальных, потому и отламывается.
в японопружине эта штука менее выражена.
и ещё сам пруток тоньше и длиннее, витков больше.
т.е. с точки зрения надёжности гораздо лучше гнуть тонкий длинный пруток на малый угол, чем толстый и короткий на большой )

Сообщение отредактировал Obormot - 19.12.2021, 18:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 19.12.2021, 19:36
Сообщение #456


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(Obormot @ 19.12.2021, 19:15) *

у меня опорные шарикоподшипники со стальными площадками.
смазываю периодически, ни разу не закусывало

Металлическая арматура беговых дорожек енотовского опорного шарикоподшипника слишком тонкая, чтобы противостоять деформации нижней пластиковой части. На фото хорошо видно хлипкость.
Изображение
Приложите руку к пружине и попросите помощника плавно поворачивать руль при работающем моторе. В моменты прохождения позици, соответствующей прямолинейному положению колес, ощутите, как минимум, слабые толчки или рывки. По крайней мере, с европружинами.
В остальном согласен.
Но если у опорника форма нижней части совпадала бы с формой верхнего витка, европружины тоже жили бы долго и счастливо. smile.gif
Вот для сравнения Рено Меган 2:
Изображение
В общем, вопрос не в том, какая из деталей "неправильная" -- подшипник или пружина. По отдельности обе нормальные. Проблема в том, что в штатном варианте узла они на самом деле не подходят друг к другу. smile.gif

Сообщение отредактировал Василий - 19.12.2021, 20:06


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
axelroses
сообщение 19.12.2021, 20:07
Сообщение #457


Енот-полоскун
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 330
Регистрация: 27.3.2007
Из: г. Ухта, Республика Коми *** Жемчужина Севера ***



Василий, действительно, неоднократно наблюдал описываемые тобой симптомы. Да, деформирует нижнее пластиковое кольцо корпуса подшипника верхний виток пружины под нагрузкой изрядно. Видел и ранее твою инструкцию с чертежом металлического кольца-проставки... но мне реализовать это негде.
Особенно критично это для подшипников скольжения (обновлённой конструкции). В последний раз менее, чем через две недели после установки новых подшипников скольжения (такие уж привезли на заказ по общеизвестному артикулу) - жутко закусывали - пришлось вновь лезть туда sad.gif и менять их на подшипники качения и повторно регулировать схождение и развал (да-да, есть у меня развальные болты и даже СТО я такое нашёл, на котором ими пользоваться согласились, а не говорят, что на нашем автомобиле полагается регулировать только схождение на передней оси...).

А нет информации - мегановский опорник SNR KB655.17 (M255.08) нам по размерам подойдёт? Ну, или хотя бы нижняя часть его корпуса... на замену? Или он покрупнее нашего SNR КВ668.06 будет?
Нашёл много артикулов в теме "Опорные подшипники" у них на форуме... Внутренний (посадочный на опору) диаметр, вроде, 94 мм. А наш, помнится, сантиметров семь-восемь всего - или нет? dntknw.gif
Заодно посмотрел, как они борются с попаданием грязи внутрь опорников, затыкая щели между половинками добавлением плоских колец-пыльников из второпласта или капролона. И завистливо посматривают в сторону опорников от Кашкая... wacko2.gif


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Tekna
Черный - Z11/M
--------------------
******************** Nissan NOTE Sport HR16DE, 5MT, 2006MY, "нЭ совсЭм бЭлый" (Black Z11), Exclusive Edition ********************
Изображение
***** Land Rover FREELANDER 2, DW12CTED SD4, 6AT, 2013MY, Santorini Black, SE + Dynamic Black (люк, черная кожа, обвес, RKPX6) *****
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Василий
сообщение 20.12.2021, 11:33
Сообщение #458


Енот-полоскун
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 131
Регистрация: 13.10.2009
Из: Ижевск



Цитата(axelroses @ 19.12.2021, 21:07) *

А нет информации - мегановский опорник SNR KB655.17 (M255.08) нам по размерам подойдёт? Ну, или хотя бы нижняя часть его корпуса... на замену? Или он покрупнее нашего SNR КВ668.06 будет?

Алексей, подозреваю, не подойдет. smile.gif
Смутно вспоминаю, что чинил мегановские амортстойки в последний раз несколько лет назад. Кажется, опорник меньше енотовского. Даже если диаметр совпал бы, сопряжение с витком пружины наверняка не было бы идеальным.
Посмотрел ветку мегановского форума по твоей ссылке. Мегановоды знают толк в извращениях. biggrin.gif Пытаются уплотнить щель подшипника с помощью пластиковых шайб. Только не учитывают, что зазор разный без нагрузки и под нагрузкой. Поэтому практически нереально точно подобрать высоту шайбы. После сборки и монтажа на тачку амортстойки, либо останется хотябы малый зазор, либо эту самопальную грязезащитную шайбу зажмет между половинками подшипника, и он станет подклинивать. А если установить плотно в зазор плоскую резиновую шайбу, ее выдавит при первом же повороте руля.
Кстати, я тоже загерметизировал подшипники. Подобрал резиновые кольца круглого сечения. Кольцо с небольшим натягом встает прямо на щель подшипника, но не проваливаются в нее. Потому что диаметр сечения кольца где-то 4-5 мм, а ширина зазора подшипника под нагрузкой примерно 2 мм. Чтобы острые кромки пластиковых половинок подшипника не пилили уплотнительные кольца и для надежности их фиксации на зазоре, квадратным (можно круглым или треугольным) напильником проточил небольшие фаски.
Хотя, в общем-то, защищать енотовские опорники от грязи особой необходимости нет. Практика показывает, что они и так даже после значительного пробега остаются практически чистыми.

Сообщение отредактировал Василий - 20.12.2021, 20:51


______________________________________
NOTE 1.6 AT (2013)
Comfort
Белый - 326/S
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
Obormot
сообщение 21.12.2021, 0:11
Сообщение #459


Енот-носуха
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 640
Регистрация: 22.4.2008



https://www.drive2.ru/l/461858656414073333/

толково
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+
axelroses
сообщение 21.12.2021, 9:09
Сообщение #460


Енот-полоскун
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 330
Регистрация: 27.3.2007
Из: г. Ухта, Республика Коми *** Жемчужина Севера ***



Да, там очень подробно изложена последовательность замены амортизационной стойки на родственной нашим еНотам Тииде и перечислен необходимый инструмент.
Но предложенная автором заметки идея устанавливать штатные уретановые трубки (для верхнего витка 55018-ZN90A, для нижнего - 55018-ZN90B), именно для устранения "нарушения покрытия и последующего деформирования самой структуры стали" (чтобы первый верхний виток не истирал второй) - нонсенс. Хуже от установки на пружину штатного компонента не станет, но уретан всё же не обладает достаточной для этой задачи прочностью и при сжатии пружины вскоре будет пробит в этой же точке между острым краем первого и плоскостью второго витка. sad.gif Что мы и можем наблюдать на любых (в том числе и у меня на еНоте) походивших амортизационных стойках заводской комплектации. Позже при ремонте подвески эти трубки на пружины пользователи, обычно, не ставят.
Думаю, штатная функция этих трубок несколько иная - устранение акустического дискомфорта (приглушение звука ударов верхнего витка пружины об опорник и нижнего витка о металлическую чашку стойки при работе пружины).
Вопрос неизбежного попадания влаги и песка в зазор между этими разрезными трубками и пружиной (с последующим столь волнующим автора повреждением окраски пружин) оставим за скобками...


______________________________________
NOTE 1.6 MT (2007)
Tekna
Черный - Z11/M
--------------------
******************** Nissan NOTE Sport HR16DE, 5MT, 2006MY, "нЭ совсЭм бЭлый" (Black Z11), Exclusive Edition ********************
Изображение
***** Land Rover FREELANDER 2, DW12CTED SD4, 6AT, 2013MY, Santorini Black, SE + Dynamic Black (люк, черная кожа, обвес, RKPX6) *****
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+

24 страниц V « < 21 22 23 24 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:45