Версия для печати темы

Автор: Sofia 26.8.2009, 21:51

Добрый день, хотим самостоятельно заменить масло, т.к. очень разочаровались в сервисном ТО .
Может кто-то менял самостоятельно? Помогите...Будем очень признательны

Автор: Michael 26.8.2009, 22:59

помочь, в смысле, поменять?
на прогретом и заглушенном двигателе, откручиваете сливную пробку, сливаете масло, меняете фильтр, закручиваете сливную пробку(не забудьте поменять прокладку на пробке), заливаете масло, заводите, смотрите чтобы не откуда не текло, глушите проверяете уровень минут через десять... всё!

Автор: баксЫ 26.8.2009, 23:01

про пробку заливной горловины забыли, сначало ее откручиваем, затем все остальное

Автор: Michael 26.8.2009, 23:02

до залива масла можно не откручивать.

Автор: Помпаж 27.8.2009, 4:48

В фильтр масло заливать надо или закручиваем насухую?

Я недавно менял масло в ВАЗовском сервисе, механик вспоминал англиский, изучая надписи на масляном фильтре. Некоторые фильтры, с его слов, устанавливаются сухими по инструкции.

Автор: ярк 27.8.2009, 5:57

Можно на сухую.

Автор: Братец Лис 27.8.2009, 6:56

... но лучше смазать резинку фильтра маслом.

Автор: Michael 27.8.2009, 9:36

в фильтр масло заливают, чтобы уменьшить работу двигателя на сухую при запуске... но судя по размеру нашего фильтра, можно и не заливать, это не в грузовиках , где литра три нужно накачать масляному насосу, прежде чем масло начнёт подаваться к коленвалу.

возможно, если отверстие на фильтре, при установке будет смотреть вниз.

Автор: werefish 2.10.2009, 14:24

резинку фильтра нужно смазывать,

при откручивании фильтра, из него мощщно льется масло - нужно быть готовым,
шайбу сливного болта сервисмены не меняют, а закручивают сливной болт наглухо, поэтому отвернуть его не просто.
масла в 1, 4 входит чуть меньше, чем 3 литра. лучше залить 2,8 или до уровня между рисками, а потом долить на прогретом и остановленном двигателе до максимума.
вот и все тонкости.

Автор: xtic 2.10.2009, 18:16

У меня на 1,6 заливают 4,6 литра по счету. Я сейчас начал думать не многовато-ли ?
А кто нибудь знает размеры медной шайбы под пробку?

Автор: Rainger 12.11.2009, 13:34

У меня при замене масла наливали 4 литра - уровень немного ниже половины и советывали долить ещё грамм 200-300, чтоб наверняка.

Автор: DRONIZL 12.11.2009, 23:47

Многовато! 4.3 л нужно.
Кстати, в фильтр помещается граммов 200 - 300.

Автор: Obormot 13.11.2009, 22:03

не знаю как везде, а у нас полно пунктов смены масла.

сама смена бесплатная, если масло у них берешь.

и отсосом меняют, и сливом - у кого что.

только имхо нужно перед заливкой проконтролировать целостность пломбы на канистре и вообще, не кустарная ли этикетка...

Автор: Sergey826 24.3.2010, 12:44

В прошедшие выходные менял масло сам. Ничего сложного нет. Работа действительно грязная, но считаю масло можно поменять и самому т.к. кто знает что они там зальют на СТО. Единственное пришлось снимать защиту поддона картера чтобы добраться до маслянного фильтра. Авто 1,6 автомат. Залил ровно 4 литра масла почти по верхнему уровню.

Автор: OVSjanka 25.3.2010, 12:23

Волнует вопрос: достаточно ли 4л канистры для двигуна 1,6 автомат ? если не хватит, где взять недостающие 200-300мл такогоже масла.
В "Руси" видел П.синтетику SM 5w30 Nissan (akira- oil) В жести 4л -1900р и 1л -500р. Cинтетика
5w30 стоит 2100р литровых банок нет.


Для замены своими руками нужна яма или эстакада. иначе,как защиту картера снять и пробку открутить?
Проще в небольшей сервис обратиться, где в твоем присутствии все сделают за 30мин.

Автор: werefish 25.3.2010, 12:44

защита картера спокойно без ямы откручивается. и даже без домкрата. но одежда нужна рабочая.
ослабляются задние крепления, потом откручиваются передние болты потом защита снимается с задних креплений.

пробку отворачивать без ямы не пробовал. но буду!

Автор: MORPEH 26.5.2010, 16:32

Кто-то искал размеры шайбы сливной пробки?

14*17,5 мм,

но она специфической формы-если смотреть с торца(в толщину),как гармошка с одним звеном.
Я так понимаю, она сминается при закручивании пробки, но, думаю, заменить ее какой- нбудь тормозной шайбой аналогичных размеров можно, предварительно обжечь,чтоб мягче была.

Автор: Bob 31.5.2010, 21:15

позавчера поменял масло в ближайшей автомастерской (очень удобно, пока машина на подъемнике и стекает масло, можно ее хорошенько осмотреть).
Так вот, поставили шайбу от Тоеты, на вид поронито-алюминиевая слоеная такая.
Стала как родная.

Автор: anton560 31.5.2010, 21:42

Завтра поеду менять масло к своему механику (работает в Toyota). Масло купил у диллера из бочки за 1650 р. за 5 л., но масляный фильтр на 2 см (или около того) длиннее родного, не знаю важно-ли это? Посмотрим. Воздушный и салонный фильтра поменяю сам.

Автор: shulze70 31.3.2011, 9:28

Поможите найти пособие по замене масла в картинках

Автор: андремф 31.3.2011, 10:03

типа так http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=41421
а 150 рэ никак не найти, проще корячиться в грязной яме???

Автор: atich_717 26.4.2012, 22:27

Друзья, седня поменял масло в моторе и мкпп, заливали ликви моли 5в30 и 75в90(если не ошибаюсь), все синтетика, стала тише работа мотора и мкпп в целом, пробег 90км, написал бы подробнее, да нужно уже домой лететь, время-то - 23.28 уже

Автор: master 23.5.2012, 13:18

shulze70, какая машина??? по 1.4 могу сказать: как два пальца об асфальт...
1. Поддомкрачиваем перед(лучше обе стороны)
2 Снимаем переднее правое колесо.
до фильтра и сливной пробки дотягиваемся не напрягаясь.
Остальные подробности нужны???

Автор: you 23.5.2012, 13:44

с 1,6 так же просто? А защита картера мешать не будет?

Автор: master 23.5.2012, 13:52

у меня там отверстие для слива есть....мм 100 наверное в диаметре.

Автор: you 23.5.2012, 20:17

Посмотрел чеки от официалов - везде где замена масла - строчка :"снятие-устаовка защиты картера"
Хочу поехать в неофиц. сервис сменить, подскажите что нужно заказать (номер каталожный фильтра и может еще какие прокладки нужны?)
Поиском чёт не нашёл...

Автор: master 23.5.2012, 20:31

ну дык в этих бумагах все артикула должны указаны быть.

Автор: you 23.5.2012, 20:34

ЁКЛМН...

Автор: master 23.5.2012, 20:38

Семён Семёнович...(с)
кстати "снятие -установку" защиты только на первом ТО приписали, потом строка отсутствовала.

Автор: roma48 23.5.2012, 21:37

А строка за помывку авто есть? Должна быть..
Если не менял ни когда и нет рядом подсказчика - то в сервис.
А то сливную пробку забудишь докрутить, или перекрутишь, и на тебе...

Автор: you 23.5.2012, 21:59

Есть строка масло и масляный фильтр - замена. - 510 р
Защита картера - снять/поставить - 204 р
Шайба сливной пробки - 138 р (что за шайба? Прокладка пробки за 140 рэ?!!!)

Автор: master 23.5.2012, 22:03

А вы с эксистом дружите? вбивайте артикул-там реальнее цены.... прокладку последний раз пришлось за 50р купить, а так цена ей 20-30р.

Автор: you 23.5.2012, 22:06

Да, спасибо - все уже нашел, только масло оригинальное что-то дороговато... Есть ли аналоги подешевле?

Автор: master 23.5.2012, 22:13

а почём? на днях менял по 340 за 1 л..

Автор: you 23.5.2012, 22:26

пятилитровая канистра на existe 1800 р
ну в принципе так и получается...

Автор: водитель 23.5.2012, 22:49

COMMA X-Tech 5W-30 дешевле будет купить на EXIST,чем масло НИССАН.Я масло ниссан покупал по цене 1300рубликов за 5литров не на ехисте.COMMA лучше.

Автор: you 24.5.2012, 10:52

11026-01M02 - это случайно не она? По Экзисту? А то по названию несколько разных выдает...

Автор: Dimitry 24.5.2012, 11:59

Она самая. Стоит примерно 20р.

Автор: rapuk 1.6.2012, 15:27

Ребят подскажите пожалуйста, начал мигать "Указатель необходимости замены масла", так вот, как его убрать то? Масло поменял сам, а эта фишка так и осталась мигать.. Заранее спасибо!

Автор: McCafferty 16.9.2012, 14:05

ТАк не понял.. защита картера будет мешать ? а то надо идти, купил все.. заглянул а там лыжня во всю ширину машины.. и не подлезть вроде на первый взгляд...

А ?

Автор: Krusty 16.9.2012, 14:32

Придётся. Ибо ещё и фильтр менять надо. Да и у тех машин где фильтр легко откручивается сверху, а в защитах имеются отверстия под сливной пробкой, всё равно чаще всего лучше снять - велик шанс залить всю защиту изнутри отработкой, а потом с неё и всё остальное.

Автор: master 16.9.2012, 16:01

отверстие под пробку есть практически у всех защит....Правая сторона ближе к колесу. На 1.4(не уверен за 1.6) снимаете колесо правое и делаете всю процедуру. там и до пробки и до фильтра рукой подать.

Автор: Skyflame 16.9.2012, 16:07

Не знаю что с отворотом колеса, делал так, снимал защиту картера, потом, откручивал пробку, сливал маслице, ставил на пробку нее новое колечко медное, выкручивал фильтр, правда пришлось попотеть, прикипел походу)) потом подливалл в новый фильтр маслице чтоб пропитался, ставил его на место, закрывал пробку и вливал новое маслице) вот и вся процедура

Автор: Krusty 16.9.2012, 16:09

2 master: Ну тады всё ещё проще. Если при этом отработка стекает аккуратно в отверстие защиты и не попадает на внутреннюю сторону этой защиты, собирая потом на себе килограммы песка, как и из под фильтра при откручивании, то вообще замечательно. Мне на предыдущих машинах не всегда так везло.

Автор: master 16.9.2012, 16:14

Отворотом колеса не отделаешься надо снимать.

совсем чисто к сожалению не получится , немного накапает... , но подтереть не составляет труда.

Автор: Krusty 16.9.2012, 16:19

А при снятой защите всё чисто получится и без подтираний В любом случае, хорошо, что есть различные способы.

Автор: McCafferty 16.9.2012, 23:25

Вообщем не дождавшись ответа ушел менять.. провел наверно часа 3... в след. раз думаю 40 минут хватит.. все-таки первый раз на этом авто.. все ново..
Пред. хозяин постарался на колеса все 4 секретки поставил и 2 одни, а 2 другие )) И еще долго фильтр искал и защиту обратно приворачивал ( гайка внутри ланжирона съехала.. еле допер как ее достать)

Вообщем мини инструкция на 1.4 , без наличия ямы

1 Домкратим правое переднее калесо, снимаем.

2 Снимаем крышку на двигателе куда заливать масло

3 Защиту картера откручиваем только те болты что спереди.. и она красиво отгибается сама, нам этого достаточно...


4 откручиваем болт сливного отверстия, подставив чтото для отработки, я вырезал дырку в бутылки из под незамерзайки..


5 чтобы достать фильтр- нужно просунуть руку мимо стоки передней и чуть вверх.. там будет продолговатый фильтр в горизонтальном положении... откручиваем... грамм 50 масла вытечет..


6 Заливаем масло в фильтр чтобы пропитался, обязательно смазываем резинку уплотнительную этим же маслом. т.к. фильтр устанавливается горизонтально на двигатель , значит предварительно слить из фильтра что вытечет в горизонтальном положении... а потом прикручиваем на место..


7 Закручиваем болт сливного отверстия, ( многии меняют прокладку медную, я ни разу в жизни не менял, и ниче вроде пока) .

8 Заливаем масло в двигатель и периодически проверяем щуп,чтобы было больше минимуму , но меньше максимум.


п.с. Я залил сразу сколько надо 3.4 л а потом лишние через сливное отверстие слил, т..к. старое масло тяжелее (присутствие стружки) то оно стекло вниз... тем самым выгнал почти все старое масло .. из отверстие потом начало течь чистое.. нууу почти чистое ))

Автор: bmw.1976 16.9.2012, 23:33

А где это написано, что надо 3,4 л? У меня как-то поболе заливается.

Автор: Ivan 16.9.2012, 23:37

1,4 не знаю, но на 1,6 достаточно будет 4л канистры! проверено!
хотя по тех данным 4,6.

Автор: McCafferty 16.9.2012, 23:55

В инструкции на последних страницах

Кстати спасибо форуму... уже все разобрал, а сколько заливать дома не прочитал )) пришлось на телефон качать и читать

Когда я залил 3.4 у меня было по верхний выпуклый рубчик, подумал что это максимум , но также подумал , что не могло же все слиться, сразу... Прочитал мануал и правда это не максимум он ниже


Значит у тебя 600гр. отработки остается.. не критично думаю.. лишбы чаще менять
Выставил себе ТО через 10к ... для чего там можно выставлять 60к )) не понятно
на 1.4 - 3.4
на 1.6 - 4.6
на к9к - 4.4
это все вместе с 200граммами в фильтре

Автор: Krusty 17.9.2012, 1:38

McCafferty хорошо, что фото-отчёт выложил - процедура тривиальная, но тем, кто в первый раз меняет, будет, безусловно, полезна. Единственное что, я бы всёж прокладку сливнового болта хоть периодически менял. И на счёт более тяжёлого старого масла не могу согласится, но это второстепенные нюансы. Если есть желание максимально слить старое масло, то можно попробывать подать давление. Можно даже ротом Набираем в грудь побольше воздуха и дуем в заливную горловину через проложенную прокладку из чистого целофана Вытечет ещё немного отработки из всяких каналалов. Но это для тех, кто очень сильно любит машину и готов на подобные интимные проявления Ну и для чистоты жанра добавлю, что новый фильтр, как и написано в большинстве инструкций, закручиваем не со всей дури, а на 3/4 оборота после соприкосновения резиновой прокладки с привалочной плоскостью двигателя. Хотя если учитыать как иногда приходится извращаться с фильтрами установленными на заводе, то это правило даже производитель не соблюдает

Автор: Alexey38 17.9.2012, 7:24

McCafferty, а чем Вы масляный фильтр откручивали?
Руками или спец. ключом?

Автор: McCafferty 17.9.2012, 17:08

Для них и старался, а то все бояться , едут сразу в сервис... а тут все просто

так то да.. можно и менять прокладку... если уж стала совсем приплюснутой ))



Левой Спец. рукой )) но можно и правой.. вроде удобно..

Если не откручивается есть 2 способа из подручных средств
1. Из старого ремня ГРМ.. на словах не могу объяснить как сделать петлю... нужно показывать
2. Отвертка длинная, или чтото подобное.... Забиваем в фильтр сбоку и крутим ... Получается хороший удобный рычаг... Если отвртка очень острая , то можно его так проткнуть...
не бойтесь кроме фильтра ничего не пострадает..

2 метод эффективней.. но все руки будут в масле.... )

Автор: грызун 17.9.2012, 17:46

Да, я тож отверткой пробиваю(хотя тогда текЁть ), вечно съемник забываю купить И прокладку не менял не капает и не потеет, а на рено не поменял так все закакало, теперь заказал пачку на экзисте меняю но только на рено И замена у меня максимум до полу часа отнимает времени, но я не сливаю с новое масло еще раз

Автор: водитель 17.9.2012, 21:29

Купил универсальный ключ и проблем по откручиванию фильтра нет.

Автор: Skyflame 21.9.2012, 14:03

Пробовал тоже сначала отверткой но мнет его, это на тот случай если не шибко приклеился) делал так, на верхней части есть типа выемок, вот в них вставлял длинненькое зубильце тупым концом чуть проминал и как бы прокручивал его, ударом зубила подкручивая фильтр и не мнет сильно и действует, может кому пригодиться.

Автор: грызун 21.9.2012, 14:06

Ну да бывает и зубильцем Чо под руку попадется

Автор: ganstown 18.10.2012, 9:41

прокладку под пробкой ниразу не менял, да и дилер думаю тоже, не течет и не потеет ну и здорово. Ща буду менять прокладку тоже оставлю ту же ибо я и не знал что это якобы расходник, че сней станется если не переусердствовать

Автор: водитель 18.10.2012, 22:47

Покладка на пробку в ехисте 14рубликов.Меняю каждую замену масла.

Автор: Ozzy-Kiev 19.10.2012, 0:02

у нас прокладку вообще дарят при ТО. Кроме ОД конечно же. Кто же такую ерунду будет считать и мелочиться. Как семечки....

Автор: Ko6pbI4 25.12.2012, 18:25

Сливной болт под какой ключ?

Автор: BENZINA 25.12.2012, 19:06

15 головка.

Автор: водитель 25.12.2012, 19:19

А не на 13?

Автор: BENZINA 25.12.2012, 19:42

нет..менял неделю назад сам в гараже на яме.

Автор: jacksontown 26.12.2012, 7:59

И у меня на 13 ключик нужен... Видимо, от года выпуска зависит...

Автор: Car69 26.12.2012, 12:59

Сегодня поменял масло,сливная пробка под ключ на 14,а прокладку под пробкой меняю при каждой замене масла.

Автор: slapkid 11.2.2013, 13:29

McCafferty расскажи как гайку в лонжероне на место подвинул? Такая же фигня у меня. Так и поехал сегодня с тремя болтами. А вот колесо мне даже не пришлось снимать. Без ямы и домкрата справился. До этого у меня nissan march был, так вот его нужно было либо с ямы, либо приподымать передок чтоб до фильтра можно было добраться который был сзади двигла.

Автор: McCafferty 11.2.2013, 17:50

У меня были сварочные электроды, загнул крючком и немного всюэлектродину дугой сделал.. чтоб пролезла в большую дырку в лонжироне.... несколько десятков матных слов и вуаля.. гайка тут ))

я снимал .. так как не знал вообще как там все устроено, на старой надо было снимать и тут снял )

Автор: slapkid 11.2.2013, 18:33

ну спасибо, попробую как немножко подтает, а то и так когда менял промок весь. вроде ей вылетать некуда.

Автор: Gurin_Pavel_ 10.3.2013, 12:39

Был в сервисе, сказали, что..."помимо тех 4-4,5 л., котороые по мануалу заливаются, в "системе" еще литров около 3 плещется, поэтому самому менять типа там выкрутил, тут залил - закрутил, - эт только старое разбавить. Надо специально высасывать, чтоб нормальная замена была Вот я и думаю, загоняет иль нет

Автор: vova39 10.3.2013, 12:59

Да, хорошо разводят - красиво . Имхо, смена масло путем его высасывания просто технологичнее, нежели старым дедовским способ через сливное отверстие в картере. Ничего не надо откручивать, никаких ям также не нужно, ни подъемников.
PS Все масло после остановки двигателя плавно и постепенно стекает в картер, откуда сливается либо отсасывается. А немного масла в двигателе все равно останется, хотя сливай, хоть высасывай, но конечно не литры, а граммы.

Автор: vova39 10.3.2013, 13:10

Вот по теме, что лучше http://www.corsa-club.net/forum/index.php?topic=10688.25

Автор: Василий 10.3.2013, 15:47

Кто-то крепко загибает насчет общего объема масла...

Автор: Иваныч1 10.3.2013, 16:54

Может не поняли друг друга, но разговор в сервисе про замену масла в двигателе шел? А то может про АКПП?

Автор: Gurin_Pavel_ 10.3.2013, 20:05

Не, на тот момент про движок говорили.
Вобщем на обычной СТО поменяю. Не поеду к обманщику

Автор: master 10.3.2013, 20:21

в среднем 10% где то остаётся от номинального объёма....

Автор: Gurin_Pavel_ 10.3.2013, 20:45

400 грамм получается. Не обязательно в двигателе и АКПП одновременно менять?

Автор: Иваныч1 11.3.2013, 9:59

Если и в АКПП одновременно с маслом менять, то раззориться можно. Открывай мурзилку и изучай объемы и сроки замены всех жиж.

Автор: Andrey43 11.3.2013, 11:44

Ребят, Вы это на полном серьезе, чтобы открутить фильтр, надо снимать колесо? Или это только из-за отсутствия ямы в гараже?

Автор: ANDREW1958 11.3.2013, 14:07

***

Автор: bmw.1976 11.3.2013, 14:35

А можно на пригорочек заехать

Автор: master 11.3.2013, 18:30

при таком варианте можно также защиту не снимать....

Автор: gosh 11.3.2013, 20:20

Ребят только без обид но я тоже считаю это верх безрассудства и очень вредный совет через арку со снятым колесом лезть к фильтру. При таком варианте можно без руки остаться если машина случайно с домкрата упадёт. Ребят, ну правда, взрослые люди, технику безопасности вроде знаете. Даже ушиб руки (про перелом вообще молчу) разве стоит экономии 500 - 800 р. за замену масла.

Автор: ANDREW1958 11.3.2013, 20:33

***

Автор: vova39 11.3.2013, 20:48

Я помнится Матрикс в яму уронил при замене задних амортизаторов, когда он на деревянных брусках стоял. Конечно немного не рассчитал и пренебрег техникой безопасности. Но вообще по жизни от случайностей, в том числе, не дай Бог, и трагических, никто не застрахован, занимаясь ли ремонтом машины или мирно сидя в ресторане. Думаю у многих примеры есть, когда вроде на ровном месте какая-нибудь бяка ни с того ни с сего возникала.

Автор: gosh 11.3.2013, 21:02

ANDREW1958, ваши руки, вам видней, мне пофиг. Дай Бог что-бы обошлось. Брус конечно понадёжнее но и с них сползают машины. По технике безопасности масло меняют на яме/эстакаде. Нет ямы, пожалуй лучше на сервис.

Автор: s-rv 11.3.2013, 21:18

Автор: грызун 11.3.2013, 21:26

что то слишком категорично, у меня спец пеньки,на них опускаю. А правила ТБ хорошо выучил,(меня за их нарушение матом крыли конкретно ) но конечно всякое может случится, хотя за рулем сидя вариантов попасть не меньше.
По теме, сегодня закупил фильтров на две машины думаю на этой неделе масла поменяю и заодно ходовку гляну а то что то на новой нотьке начало постукивать. Думаю линки скорей всего, мелкий, дробный, металлический стук на разбитой гравийке. Ну да это ерунда

Автор: ANDREW1958 11.3.2013, 21:29

***

Автор: vova39 11.3.2013, 21:35

Эт точно . Никогда не ошибается только тот, кто ничего и не делает .


Абсолютно верно, о чем выше уже писалось. Только можно и с головой неприятностей огрести, правда без головы - это как два пальца об асфальт, а при наличии оной нужно очень постараться .

И опять же его величество - Случайность, которая зависит от температуры поверхности Венеры помноженной на длину дождевого червя .

Автор: грызун 11.3.2013, 21:36

Это не про масло Давайте закруглятся в этой теме флудить

Автор: vova39 11.3.2013, 21:40

Как не про масло. Помните "Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила."
Ладно, действительно, что-то меня понесло, закругляюсь, сорри .

Автор: master 11.3.2013, 21:49

Без обид, но как Вы с таким "отношением" будете просто колесо менять то? А вдруг.....

Автор: gosh 11.3.2013, 22:21

master Так я колёса через моторный отсек не меняю.

Ребят ну правда, может закончим тут флудить. Я больше тут не по теме ни чего не скажу. Мир

Автор: Nemo_102 24.4.2013, 13:46

Вчера заехал на яму, слил старое маслице, открутил старый фильтр (правда пришлось приложить усилие), поставил новый закрутил сливное отверстие, залил новое масло до верха уровня щупа, завёлся на 1-2 минуты, заглушил, снова проверил сколько по щупу было чуть меньше уровня, решил что маслом кашу не испортить и как-то бахнул снова до верхней отметки уровня. На всё про всё 15 минут. За масло с фильтром в Минске отдал 48 дол. След хамену сделаю после 9 тыс.

Автор: Alex1974 27.10.2013, 5:27

Мужики а кто не будь в курсе какого диаметра сливной болт и прокладка под него? Пришел в магазин там их 50шт на выбор поискал по каталогам там только артиклы. Когда менял первый раз не обратил внимания ... закрутил хреновым ключом чуток слизал болт вот сейчас хочу все поменять вместе с маслом.

Автор: McCafferty 27.10.2013, 10:32

Если боитесь что машина упадет тогда меняйте масло так : http://clip2net.com/s/62KIyx

Автор: Edvig 27.10.2013, 10:34

Автор: R@X@R 27.10.2013, 12:42

так а предварительно ведь надо старое слить

Автор: Евгеша 27.10.2013, 15:52

При таком способе замены сливать ни чего не надо .

Автор: Alex1974 27.10.2013, 18:51

Всем спасибо управился сам ). Метод с опусканием защиты картера работает хорошо ... опустил защиту открутил сливную пробка слил ... потом выкрутил фильтр ... масло набежало не много если не спешить и слить все нормально. При снятой защите можно спокойно подлезть и к пробке и к фильтру. (снизу) ...для толстеньких лучше поддамкратить и подложить бруски а то вылета ручек может не хватить )

Автор: Aviator0176 28.3.2014, 13:35

Сегодня менял в гараже с ямой. На 14 ключик.

Автор: egorcik 28.3.2014, 14:27

У меня тоже на 15

Автор: denver 28.3.2014, 15:42

странно, на моем Еноте сливная пробка под ключ на 14.

Автор: Чумарик 22.7.2014, 18:23

Добрый вечер, в выходные заменил масло на дочкином еноте. В первый раз для себя на иномарке.
Поставили на небольшую низинку между колесами, постелил пленку, лег спереди на спину, вытянул руки и легко снял защиту картера. Отверстий на ней не было. Легко отвинтил пробку на 14 и слил. После стал вспоминать где искать фильтр, кто-то писал надо снять колесо...
Оказалось фильтр у меня перед носом, гораздо ближе, чем колесо, в 15 см от сливного отверстия.
По мере продвижения работы продвигался и я глубже под машину.Без защиты картера над головой было около 10 см пространства. Все прошло не труднее, чем на Жигулях, за одним исключением, задние болты защиты не надо отворачивать совсем. Только ослаблять. Я один отвернул, потом 1.5 часа гайку электродом ставил на место. Но это первый раз, а в следующий, думаю, трудностей не будет.

Автор: DRON 33 22.7.2014, 18:28

Чтоб в дальнейшем гемора со снятием и установкой защиты не было к гайкам приваривают пластинки...

Автор: Чумарик 22.7.2014, 18:59

А там есть такие штуки, ну можно назвать пластинки, но полость большая, и не знал как стояла, через какую дырку вставлять.
Гайка сделана из куска металла примерно 40х12х3 с утолщением под гайкой.

Автор: DRON 33 22.7.2014, 19:01

Ну тогда не вижу никакой проблемы

Автор: Shevron 14.9.2014, 19:16

Сегодня менял масло на межсервисном пробеге (7500 км. между ТО2 и ТО3)
Куплено все было в Автодоке и именно то, что применяли на ТО-2 официалы.
А именно:
Масло NISSAN KE90090042R 5W40 - 1614 р.
Фильтр NISSAN 152089F600 - 236 р.
Шайба NISSAN 1102601M02 - 19 р.
Т.к. при прошлой замене, чтобы открутить фильтр, пришлось его пробивать отверткой, то в этот раз в том же автодоке был приобретен съемник маслянного фильтра DOLLEX SMF033 за 100 р. Чудно помог!

Автор: serega_na_enote 14.9.2014, 21:44

Сколько людей , столько и мнений , я лично меняю фильтр путём снятия колеса , для меня так удобней . И кстати когда первый раз менял , очень правильно сделал, что менял со стороны колеса , потому что , хоть и пробка сливная уже была откручена минут пять и от туда уже масло не текло , но при снятии фильтра всё равно маслица грамм 200-300 выплеснулось и если бы я в это время был снизу , под машиной на эстакаде , то был бы похож вот на этого смайлика , а так опилочками посыпал , собрал и в мусор выкинул , чтобы ничего не загрязнять масляными пятнами

Автор: Shevron 14.9.2014, 22:12

Дело не во мнениях С движком 1,6 со снятым колесом фильтр не поменяешь, это уже писалось много раз.
По поводу того что можно облить голову, откручивая фильтр снизу машины... Ну если только его зубами откручивать, тогда да )))

Автор: serega_na_enote 14.9.2014, 22:20

А , вот оно как , честно говоря не знал , а на 1.4 очень даже хорошо подлезть и фильтр руками очень хорошо откручивается , но масло всё равно брызнуло , сам в шоке был .

Автор: Shevron 14.9.2014, 22:22

"Мы все учились понемногу
Чему-нибудь и как-нибудь"

Автор: serega_na_enote 14.9.2014, 22:31

Ну , учитывая что я стал счастливым обладателем енотика всего лишь пол годика назад , то мне ещё многому надо учиться , так как до этого всю сознательную жизнь ездил на вазовском тазике
Хотя енот очень надёжная машина и надеюсь таковым и останется и не придётся часто ремонтироваться .
тьфу тьфу тьфу , шоб не сглазить

Автор: Роман Ноте 14.9.2014, 22:32

Подскажите течет масло из шва поддона, кто не будь делал сам это подскажите нюансы или лучше не трогать еле еле течет

Автор: Krusty 14.9.2014, 23:25

Сами смотрите, я не знаю на сколько еле-еле. А так, поддон двигателя сидит на герметике. Если делать, то надо слить масло, открутить если правильно помню 8 болтов головкой на 10, аккуратно подцепить отвёрткой поддон и снять его. Очистить поддон и блок двигателя от старого герметика, обезжирить всё, нанести новый высокотемпературный герметик, посадить поддон и равномерно затянуть обратно болты. Если решите менять, то посмотрите инструкцию по ремонту, или спросите, я могу написать более подробно.
Да, и главное надо точно определиться откуда течёт.

Автор: mihxser 15.9.2014, 5:52

Можно чтоб не брызгало сначала пробить фильтр спустить масло из фильтра, а потом уже откручивать.

Автор: Yago 15.9.2014, 14:05

Тоже вчера сменил маслице. Предний владелец лил 5В40. Я заменил на 5В30. Вроде даже мотор мтал тише работать.
Но вопрос не в этом. Что-то мало людей тут пишут ,что при замене масла хорошо бы сменить шайбу сливной пробки. В некоторыз машинах стоит просто медная шайба.
В ноте маслице менял первый раз. Заказал эту прокладку. Оригинальная шайбы как бы двойная, т.е. как маленький боченок. Я так понимаю, что при закручивании с нужным моментом она сжимается. Но шайба не симметричная. Одна сторона у нее плоская, а вторая имеет небольшое закругление. Вот и возник вопрос, как правильно ставить эту шайбу? Конечно, не видя такую шайбу сложно понять, но все же...
Я препположил, что плоская часть должна упереться в поддон, а закругленная -- в шляпку сливной пробки.

Может кто-то поправит?

Автор: Krusty 15.9.2014, 14:20

Практика показывает, что минимум ещё одну затяжку оригинальная шайба выдерживает. Были случаи, когда люди использовали эту шайбу и ещё. Лично я меняю через раз.
Ставлю стороной с закруглением к поддону. Ибо на этой стороне есть как бы заход на резьбу сливного болта. Но, не думаю, что это очень принципиально.

Угу.

Автор: Shevron 15.9.2014, 14:36

С выемкой - к поддону

Автор: Krusty 15.9.2014, 15:03

Угу. Она же закруглённая. Но, оперируя словом выемка, действительно, проще понять.

Автор: denver 15.9.2014, 15:16

все время ставлю плоской частью (с выемкой) к болту. ни разу не подтекало.
Эта выемка, на мой взгляд, как раз таки для того, чтобы удобнее на резьбу наркучивать

Автор: Krusty 15.9.2014, 15:20

Ну дык, имхо, удобней заходить на резьбу выемкой к поддону Выемка как раз на не плоской части, а выпуклой. Специально сейчас взял шайбу в руки. Короче, заморочились мы на ровном месте - повторюсь, не считаю особо принципиальным куда смотрит выемка Но сам ставлю выемкой к поддону.

Автор: Yago 15.9.2014, 15:42

Всем спасибо. Я как раз поставил наоборот. Ну что уж делать, перекручивать не буду :-)

Автор: Krusty 15.9.2014, 15:44

Конечно, не надо перекручивать. Держит и номано.

Автор: Василий 15.9.2014, 22:08

Дискуссия о том, как правильно сориентировать уплотнительную шайбу напомнила мне анекдот.
Посетитель в салоне мобильной связи предъявляет претензию по поводу купленного недавно мобильника: "Невозможно изменить формат текста, нажимал кнопки так и этак!" В ответ на вопрос менагеров, читал ли он инструкцию, возмущается: "Что, я дурак, что ли, -- инструкцию читать?"
Инструкция по монтажу шайбы находится на странице МА-34 оригинального мануала.

Автор: Роман Ноте 15.9.2014, 22:38

А легко ли снимается поддон с герметика после того как открутишь болты или можно погнуть

Автор: Krusty 15.9.2014, 22:50

У меня в мануале нет такой страницы А в месте, где описывается процедура замены масла сказано: "Очистите и установите на место сливную пробку с новой уплотнительной прокладкой. С помощью гаечного ключа плотно затяните сливную пробку. Не превышайте момент затяжки сливной пробки." Про ориентацию уплотнительной шайбы ни гу-гу

Автор: Krusty 15.9.2014, 23:01

Как говорится, с дурна ума можно, что угодно сломать Аккуратно поддеваем отвёрткой крышку и снимаем её. Герметик наносим равномерной колбаской диаметром 4 -5 мм. Линия колбаски должна проходить с внутренней сторонв крепёжных отверстий. Болты затягиваем в определённой последовательности. После затяжки надо не заливать масло час (можно больше), чтобы герметик поляризовался.

Автор: Василий 15.9.2014, 23:01

Мануал от автопроизводителя в электронном виде на английском языке. Глава "Maintenance". Cтр. 34. C иллюстрацией.

Автор: Krusty 15.9.2014, 23:18

У меня бумажный, родной, на языке, на котором разговаривал Ленин
Чего там кажут буржуи в электронном виде?
При условии, что шайба держит масло, как её не ставь

Автор: Василий 15.9.2014, 23:25

Погнуть можно запросто. Лучше всего забивать молотком острый шпатель или обыкновенный кухонный нож, начиная с какого-нибудь угла. Обычно достаточно прорубить одну длинную сторону периметра, после чего, используя отвертку или монтажную лопатку как рычаг, оторвать поддон.


Приличные люди пользуются оригинальным мануалом. Это как ездить на такси вместо травмая. Тем более, бесплатно.
Cкачать можно здесь или на братском форуме.

Автор: Krusty 15.9.2014, 23:30

Вроде как и отвёрткой аккуратно работая получалось на аналогичных поддонах. Но шпатель или нож - хорошее предложение Более интересное.

У меня тоже бесплатный мануал - в салоне дали, правда не сразу
Василий, колись, раскрывай страшную тайну шайбы Время нет мануалу качать, уезжать мне пора

Автор: Василий 15.9.2014, 23:34

На современных моторах и коробках герметик очень прочный.

Автор: Krusty 15.9.2014, 23:35

Это да.
Ты страшную буржуинско-электронную тайну будешь открывать, или нет?

Всё. Уехал неучем :-)))

Автор: Дмитрон 16.9.2014, 5:59

Вы говорите шайбу менять чуть ли ни каждый раз. Машина 2007 года,пробег 98000. Ещё родная стоит, замена масла каждые 10000 км. Ничего не подтекает.

Автор: denver 16.9.2014, 8:26

Убедительный показатель. на фиг она (шайба) вообще нужна, правда?
вот идиоты эти инженеры, которые ее придумали. Закрутил посильнее и ничего не течет. Делов то.

а теперь серьезно: Не мы говорим, а производитель, и не "чуть ли ни каждый раз", а "каждый раз".
Деталь копеечная и в конструкции ниссановских моторов уже десятилетия применяется. И совсем не для удорожания конечной стоимости автомобиля. Т.е. практический смысл у нее есть.

Автор: Shevron 16.9.2014, 8:41

Василий, не томи! Просвети нас, темных!)

Автор: Дмитрон 16.9.2014, 8:59

Ничего подобного. Сильно не затягиваю!!!

Автор: Edvig 16.9.2014, 20:19

полимеризовался

Автор: Krusty 30.9.2014, 0:01

Если бы ты знал, как иногда Т9 в смарте может до белого каления доводить

Автор: sebar 30.9.2014, 9:35

Менял два раза, тоже оставлял родную (ту что стояла), сильно не тянул. После того приходилось пару раз снимать защиту, подтёков и пятен нет. А эта "копеечная" деталь стоит где-то 160 дер. Как обычно - жаба

Автор: SLEPOY 30.9.2014, 10:20

Ну не знаю, может быть я, что не то установил.
11026-BX000 сейчас дороже на рубль, чем была. Откуда 160 рублей?



Прикрепленные файлы
 prokladka.bmp ( 332.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

Автор: denver 30.9.2014, 11:14

она стоит 20-25 рублей.
лично я купил недавно упаковку из 10-ти штук за 190 рублей.

Автор: AndrejDV2 29.3.2018, 11:12

В https://www.youtube.com/watch?v=bpBkh5XuOJ0 подробно показан весь процесс замены масла и масляного фильтра на автомобиле Ниссан Ноут 1.4.

Каталожные номера оригинальных запчастей:
Масло - 5л - KE90090042; 1л-KE90090032
Фильтр масляный - Nissan 1520870J0A; Nissan 15208-53J0A
Прокладка сливной пробки - Nissan 11026-BX000; Nissan1102601m02

Автор: Алексей Коняев 29.3.2018, 12:02

Оффтоп
О, в наших рядах влогер.

AndrejDV2, а видео полноценные снимать не получается?

Рекомендую https://www.youtube.com/user/volvosweden/videos. Есть чему поучиться как пилить ролики.

Автор: Василий 29.3.2018, 19:49

Какими сакральными познаниями продиктована рекомендация в этом видео откручивать пробку маслозаливной горловины перед сливом масла?

Автор: link.or.off 18.4.2018, 22:11

А я вот такой комплект обычно покупаю уже который год под это дело:
KE90090042R NISSAN - Масло моторное
152089F60A NISSAN - Фильтр масляный
1102601M02 NISSAN - Прокладка пробки поддона
AP1241 FILTRON - Фильтр воздушный
K1152 FILTRON - Фильтр салона

Автор: Просто царь 14.8.2018, 12:09

Копался сегодня в гараже, нашел канистру с оригинальным ниссановским маслом 5W-40 - остаток после прохождения ТО-ровно 1.5 литра.
Земляки, надо кому?
Свердловская область, чтобы быть точнее - до Еката 50 км, до Нежного Тагила чуть больше.

Автор: Rzzz 14.9.2018, 1:07

Кстати, фильтр откручивается сверху без особых проблем, просовывая руку между радиатором и мотором. Только рука нужна не самая толстая.
Так что яма не нужна совсем, если есть насос для откачки масла через щуп. У меня получилось откачать примерно 4 л.

Автор: Алексей Коняев 14.9.2018, 15:31

На своём еНоте 1,4 (CR14DE) обычно так делаю чтобы фильтр масляный поменять

Автор: Василий 14.9.2018, 20:00

Какой уровень был на щупе перед сливом масла?
У своего Енота совсем недавно заменял моторное масло. Уровень был по максимуму. Через сливное отверстие слилось 4,2 л и еще со дна поддона откачал 0,2-0,25 л шприцем с изогнутой трубочкой.

Автор: Отец Фёдор 14.9.2018, 20:33

На еНоте с двигателем 1,6 колесо снимать нет необходимости.
Необходимо левой стороной наехать на препятствие, бордюр, или пару кирпичей.
Лист картона под машину - там можно ходить (лежа).
Фильтр откручиваю рукой в обрезиненной перчатке (чашкой - вообще легко).
После штатного слива необходимо через щуп откачать насосом или шприцем остатки масла.
На 1,4 колесо снимать обязательно.

Автор: Василий 15.9.2018, 16:05

В отсутствие подъемника или ямы, для замены маслофильтра 1,4 удобнее снять колесо, но не обязательно. Достаточно вывернуть руль влево до отказа. Рука вполне дотягивается до фильтра даже без поддомкрачивания.

Автор: Алексей Коняев 15.9.2018, 19:51

Василий, колеса выкручивал, несколько раз пытался всё ж без снятия колеса это сделать, но не получается)))

Автор: Василий 15.9.2018, 20:30

Ну, может быть, зависит от роста и, соответственно, длины рук?

Автор: Отец Фёдор 15.9.2018, 22:06

На 1,4 фильтр рукой без чашки или цепи с рычагом не снять, резьба дюймовая более плотная при откручивании (а на 1,6 резьба метрическая).

Автор: Василий 15.9.2018, 22:23

Снова глупости. Причем здесь резьба? Трение в резьбе фильтра, независимо от диаметра , шага и профиля, в мильон раз меньше трения в резинке, если она хотя бы немного зажата.
Во-вторых, когда у меня не хватает силы открутить фильтр без инструмента, мне ничто не мешает одной рукой последовательно сначала одеть чашку на фильтр, а потом крутить ее ключом.

Автор: Отец Фёдор 16.9.2018, 9:55

Резьба 3/4 дюйма, фильтр был закручен рукой.



Чтобы выкрутить - пришлось резать... все.

Автор: Василий 16.9.2018, 13:51

Ну и что? Видно же на фото, что резьба изначально была испорчена. Достаточно заметить наклон профиля. Очевидно, ранее был завернут фильтр с неподходящей резьбой. Например, метрической вместо дюймовой. А может быть, просто у контрафактного фильтра была очень неточная или/и неполная резьба. Как бы то ни было, в итоге резьбу вытянуло и наклонило. Поэтому при закручивании следующего фильтра с правильной резьбой образовался так называемый "замок". Случаев, изображенных на фото, один на мильен тяжело отворачивающихся фильтров, где причина в резинке.

Прежде, чем скатываться до лепета даже не ребенка, а младенца, проведите эксперимент:
1. Снимите резинку с фильтра.
2. Насколько хватает силы, затяните фильтр руками.
3. Без особых усилий отверните фильтр опять же руками.
4. Убедитесь в своей дремучей тупости.

Потому что фильтр держит не резьба, а резинка.

Автор: Отец Фёдор 16.9.2018, 17:49

Василий!
Я говорю о демонтаже фильтров с дюймовой резьбой.
В отличии от фильтров с метрической резьбой, просто рукой они не откручиваются.
Особенно на 1,4 без снятия колеса.
На немцах практически на всех дюймовая резьба и снять фильтр без его деформации проблема.
Все фильтры с метрической резьбой откручиваются или просто рукой в обрезиненной перчатке или чашкой.

Автор: Василий 16.9.2018, 18:43

Да любая резьба, -- что дюймовая, что метрическая, -- ничто в сравнении с резинкой. В любом случае, львиную долю сопротивления дает резинка.
Поэтому при откручивании маслофильтров у владельцев 1,6 (метр.) нет никаких преимуществ перед владельцами 1,4 (дюйм.).
Вообще-то, очень часто фильтр не откручивается рукой. В том числе с метрической резьбой.

И с чего Вы взяли, что говоря о возможности дотянуться рукой до фильтра без снятия колеса, я подразумеваю пустую руку?
И извольте изложить причины, по которым при сопоставимых размерах трение в дюймовой резьбе якобы сильно больше трения в метрической.

Автор: Отец Фёдор 18.9.2018, 9:16

Вы мотивировали меня практически разобраться в причинах разного усилия при откручивании фильтров с дюймовой и метрической резьбами.
Диаметр у дюймовых больше на сантиметр, это не существенно, а вот площадь плоской опорной поверхности значительно больше.
Снял резинки, закрутил каждый в свою резьбу рукой.
Метрический открутил рукой, а дюймовый - только с помощью обрезиненной перчатки.
Усилие страгивания ЗНАЧИТЕЛЬНО выше.

С вами полезно работать.
Вы мотивируете к реальным действиям, позволяющим получить ИСТИНУ.

Автор: Василий 18.9.2018, 10:03

Простите, о чем идет речь во второй части предложения?
На сколько выше конкретно?
Истина в том, что нет особой разницы сопротивления откручиванию метрической и дюймовой резьб, потому что подавляющая часть суммарного трения приходится на резинку.

Автор: Братец Лис 18.9.2018, 10:20

Напоминаю, эта тема про замену масла, а не про резьбы.

Автор: Отец Фёдор 18.9.2018, 16:54

Чтобы заменить самостоятельно масло, необходимо сначала открутить масляный фильтр, а после еще и прикрутить новый.
Чего проще!!!
А вот тут и возникает ПРОБЛЕМА!

Увлекся и сегодня гостил у коллеги, который фильтры палетами продает.
Метчики взял с собой.
Метрический и дюймовый (дюймовый пока единственный в целом Ростове).
Метрический был легко вкручен в полторы сотни фильтров.
А вот дюймовый... стружку добыл в десяти разных"Фильтронах" два "Боша" были для метчика тугими, но без стружки и далее по списку...
Мораль следующая - проверять необходимо все.

Автор: Алексей Коняев 18.9.2018, 19:56

Я не могу фильтр левой рукой открутить, хоть руки не короткие))), даже со снятым колесом.
Давно не ставил фильтр с круглой резинкой, обычно с плоской, поэтому не помню и сравнить не могу что легче откручивать, но с плоской постоянно имею пробли. Обычно ставлю Nissan 15208-70J0A. На фото слева



Обычно откручиваю клещами кое как


Намедни менял в Вольтце масло и прикупил съёмник в виде чаши АВТОДЕЛО 40520 (за 173 руб на 10.09.2018 через автодок) размером 64мм на 14 граней под вороток квадрат 1/2.


На VIC C-218, как мне кажется, должен налезть (на тойотовский аналог вик c-113 ведь налез), а вот налазит ли на 15208-70J0A не знаю.

Вопрос в следующем, какая чаша нужна на фильтр масляный Nissan 15208-70J0A, на 64мм или на 65мм?

P. S.: фотки все мои, НЕ РЕКЛАМА!

Автор: ANDREW1958 18.9.2018, 20:41

***

Автор: 12vvv12 19.9.2018, 13:32

Леш, вот, про съемник масляного фильтра чашка 65-14 (∅=65мм, 14 граней) ещё в масляной теме писали. Артикул: http://avtom-2.ru/katalog/syomnik-maslyanogo-filtra-chashka-65-14/. Юзаю его.

Автор: Алексей Коняев 19.9.2018, 20:43

Андрей, Владимир, благодарю за наводки)))

Вот еще чё надыбал из чата матриксоводов/вайбоводов/вольтцеводов )))
АВТОДЕЛО 40520 - на 64мм
АВТОДЕЛО 40529 - на 65мм
"Дело Техники" арт.800065 - 65мм
АВТОМ 113166 - 64мм
СТ-1713 - 64,5мм
FORCE 6316514 - 65мм
OMBRA A90018 - 65мм
SATA-97401 - 65мм
JTC-1114 - 65мм
JTC-4859A - 64,5мм

Автор: Rzzz 19.9.2018, 21:56

Уровень масла где-то посередине, чуть ближе к минимальной отметке. Слилось не ровно 4, может и больше, сложно было понять, откачивал в 5-литровку от омывайки. Она ещё немножко сжалась от температуры.
По-любому, даже если и не полностью слил, меня это не сильно парит. Пробеги небольшие, вот, сейчас примерно 7000 км после замены, менять буду где-то через месяц.

Автор: Юрий Фомичёв 17.5.2020, 17:43

Здраствуйте, вчера менял моторное масло, всё как всегда, залил полностью канистру 4л.(на щупе max ) но если повернуть и вставить щуп другой стороной (насечки к двигателю) то показания ниже на 0.5см. Раньше не обращал на это внимание, чему верить?

Автор: Krusty 17.5.2020, 18:28

Когда насечки на щупе к двигателю.

Автор: Novius 1.6.2020, 15:05

Ого, это что то новенькое, прямо на пол сантиметра разница, это как, там же щуп плоский? И в каком мануале написано, что насечками к двигателю?
Я как не вставляю щуп, всегда, ВРОДЕ БЫ, одинаково. Сегодня спецом проверю, прямо интересно стало...

Автор: алексей 578 2.6.2020, 13:13

Ну и как?

Автор: Novius 3.6.2020, 14:48

Посмотрел так, посмотрел сяк, не заметил разницы. Шуткуете что ли?!

Автор: алексей 578 3.6.2020, 15:12

Нет, не шуткую. Просто тоже стало интересно.
В одном случае 0,5 сантиметра разница, а у вас без разницы.
Истина где-то рядом...

Автор: Novius 3.6.2020, 16:37

Да я изначально не могу это объяснить физически, какая разница в погружении милиметрового предмета в одну и ту же емкость с жидкостью разными сторонами? Погрешность может быть только в случае не ровно установленного автомобиля, как я это себе понимаю, и не на пол сантиметра уж точно.
Вот и делаю вывод, что Krusty пошутил про обязательность установки щупа насечками к двигателю. Либо у нас разные щупы...

Автор: Krusty 3.6.2020, 20:54

Не, я не шутил. При этом и не писал, "про обязательность". В том плане, что кто как хочет, так и ставит Но, если есть желание знать какой настоящий уровень масла в двигателе и, соответственно, как правильно вставлять щуп, то делать это надо вафельными насечками к двигателю.
Вообще этот вопрос баянистый и в свое время уже обсуждался.
Чтобы было понятно, я даже делал фотки с различными положениями щупа и направляющей трубкой для щупа, но потом их удалил. Поэтому сегодня сделал их еще раз и отправил Лёше 578. Могу и другим отправить. Задавался этот вопрос и дилеру.
Кстати, петрушка с различным уровнем масла на щупе в зависимости от того, какой стороной щуп вставлять, встречается не только у нас, но и у некоторых других машин.
Чтобы понять почему так происходит, надо обратить внимание на то, что направляющая трубка для щупа у нас не прямая. И, соответственно, на щупах сделаны компенсаторные изгибы ~, которые и дают искажение уровня при различном положении щупа.
И у меня аналогичная картина как у задавшего вопрос Юрия Фомичёва - если вставить щуп вафельными насечками к двигателю, то уровень масла на щупе примерно на 0,5см ниже, чем если вставит насечками от двигателя.
Ну а какое положение для засовывания щупа правильное - ясно даже исходя из логики: уровень мы смотрим на вафельной разметке где и буквы L и Н (об этом есть картинка и в оригинальном мануале) и логично вынуть щуп и смотреть, а не вынуть щуп, развернуть его на 180 градусов и смотреть.

Автор: алексей 578 3.6.2020, 21:04

Фото видел, подтверждаю

Автор: Bob 3.6.2020, 21:09

Фото не видел, но
Подтверждаю, разница есть.

Автор: Novius 3.6.2020, 22:31

Krusty, я только поменял масло и оно пока светлое и очень сложно сейчас уловить уровень на рефленке, поэтому смотрю на задней стороне, а там точность только приблизительно улавливаю. С большим доверием отношусь к Вашему мнению Krusty, но черт побери, у меня это не укладывается в голове - разница пол см, как?! Даже если трубка немного с изгибом, масло то в ней не в наклонном состоянии находится, а учитывая толщину щупа... в общем у меня не складывается ребус.

По поводу логичности засовывания/высовывания щупа, эта логика складывается из удобства хвата, т.е. каждому может быть по своему удобно.

Есть возможность нарисовать в разрезе, как щуп погружается в масло?

Автор: Krusty 3.6.2020, 23:35

Взаимно, много лет с уважением отношусь к тебе и помню нашу переписку в личке
Проще фоткать и фото без лишних телодвижений по Ватсапу пересылать, чем здесь выкладывать. Хостингами стараюсь не пользуюсь. Это относится и к картинкам.
Если вдумчиво посмотреть на свой щуп и туда куда он входит, то многое встанет на свои места
Или проверить на практике. Засунуть щуп вначале так, потом развернув его на 180 градусов
При одинаковом наклоне авто и уровне масла.
Никакой логики нет в "удобства хвата". Ибо хват у нас за желтое кольцо щупа, а оно одинаковое со всех сторон - хоть так его держи, хоть развернув на 180 градусов.
Логика в том, что при правильном положении щупа (вафельными метками к двигателю и к нашим глазам), мы, вынув его, сразу смотрим на уровень масла, а не совершаем извраты с переворачиванием его после выимки на 180 градусов вокруг своей оси и только потом смотрим. Иначе инженеры сделали бы вафельные насечки на другой стороне щупа.
Плюс изгибы щупа (~) не от балды Ниссан придумал. Они помогают правильно входить щупу по изогнутой трубке-направляюшей и не допускать того, чтобы масло стиралось при вынимании щупа.

Автор: Novius 4.6.2020, 1:15

На самом деле, очевидная всегда казалось бы вещь, сейчас вводит в замешательство... Будет хорошая погода, попробую всё это ещё раз провернуть с толком, с расстановкой и фотографиями.

Заодно спрошу ещё,
столкнулся при замене масла с такой странностью, меняя масло залил ровно по щупу свежее до уровня "H". Проехав 200км и проверив уровень (на горячую) увидел перелив чуть более 1см выше "Н". Выкачал через щуп 0,4 л (ещё тепленькое) - вроде выровнял "Н". Проехав 100 км опять, проверив щуп, наблюдаю уровень ниже "Н"на 1см (что на горячую, что на холодную). Что это блин за фокусы такие?!

ЗЫ
Все замеры на ровной поверхности в одних и тех же местах.

Автор: Krusty 4.6.2020, 3:44

Не будучи очевидцем, могу только перечислить основные причины, которые могли привести к подобному (включая совокупность):
1). Замер уровня масла после заливки до того, как заполнился масляный фильтр.
2). Замер уровня масла не дожидаясь, пока оно стечет в картер.
3). Засовывание щупа разными сторонами.
4). Уверен, что утечка масла из двигателя отпадает, ибо, скорее всего, в дальнейшем это было проконтролировано.
5). Элементарная ошибка в замерах (все мы грешны).
Главное, чтобы сейчас был должный уровень и не было большого расхода масла.

Автор: Maximilian 4.6.2020, 5:02

Заморачивался этим. На горячую уровень ниже. Проверял через 20 мин после длинной поездки и утром на полностью остывшем двигателе. На горячую уровень ниже!

Автор: Василий 4.6.2020, 8:00

Это элементарно. Двадцати минут недостаточно для полного стекания. Неоднократно после слива масла с моторов, коробок и редукторов оставлял тачки на ночь с открученными пробками. К утру накапывает порядочно. Например, с легковых моторов до 300 мл.

Автор: Maximilian 4.6.2020, 10:57

Тода в связи с этим вопрос. Сколько ждать стекания масла (понимаю, что чем больше тем лучше) при замене? Какое минимальное время?

Автор: Василий 4.6.2020, 12:24

Это вопрос преимущественно не технический. При разумных сервисных интервалах сравнительно небольшой объем так называемого несливаемого остатка не оказывает существенного влияния на качество свежезалитого масла.
Раньше в некоторых руководствах предписывалось закручивать сливную пробку не ранее 10-ти минут после откручивания. Этого времени считалось достаточным. Как сейчас -- не знаю.
В целом, в основе этой дилеммы -- перфекционизм. Например, если нижний край сливного отверстия сильно выше днища, то откачка вакуумом или насосом через трубку масломерного щупа или через сливное отверстие шприцем с изогнутой трубочкой озволяет извлечь еще 100-300 мл после свободного слива. Но тут опять выходит на первый план фактор времени, -- стекающее из потрохов мотора масло накапливается в поддоне медленно...

Автор: Novius 4.6.2020, 13:09

1), 2), 4) отпадают точно. После пропитки фильтра уровень должен был уменьшиться, а он увеличился. Стекать маслу давал больше 20 минут (в сервис мануале пишут про 10 мин). Правда последующие разы на горячую проверял после 5 мин, но уровень не сильно отличался от проверки после длительного простоя на холодную.
3) буду экперементировать, пока ещё сомневаюсь, ведь про это даже в сервис мануале не пишут. Плюс моя разница много больше чем 0,5 см
5) надеюсь, что это.

Автор: Василий 5.6.2020, 13:03

Нет поводов для сомнений.
Фактическая длина щупа изменяется под влиянием двух факторов.
Первый:
Возьмите кусок пластиковой гофрированной трубки. Ну, или аккордеон.
Пока трубка прямая, или половинки аккордеона паралельны, расстояние между выступами гофр одинаковое по всему контуру гофры. Но достаточно слегка изогнуть трубочку или меха музинструмента, это растояние увеличивается с открытой стороны угла изгиба и уменьшается со стороны вершины угла.
Контур этих участков гофры -- не что иное, как геометрический аналог енотовского щупа. У него тоже есть четыре гофры - складки, три из них с одной стороны. Трубка масломерного щупа изогнута. Поэтому при развороте на 180° щуп изгибается в разные стороны. Складки при этом "играют" -- сжимаются или расширяются. Чтобы убедиться в этом, достаточно взять щуп в руки, приложить одну из складок к подушечке пальца и слегка погнуть щуп.
Правда, нижняя складка не влияет на изменение длины. А складка с противоположным изгибом, находясь в "противофазе", даже частично компенсирует изменение длины щупа, но очень незначительно. Потому что противодействует двум другим, одна из которых гораздо бОльшего размера.
Второй:
Из-за складок у щупа, заневоленного в трубке, длинная прямая часть располагается на разных траекториях в зависимости от того, какой стороной щуп засунут. Высота одной из складок щупа почти равна внутреннему диаметру трубки потому ровная часть щупа прижимается или к внешней или к внутренней стороне трубки относительно ее кривизны. В первом случае суммарные радиусы траектории больше, во втором -- меньше. Поэтому фактическое расстояние между концами щупа разное.
И этот второй фактор вносит основной вклад в изменение длины щупа.
В общем, нужды в экспериментах нет. Достаточно включить пространственное воображение, и сомнения улетучатся.
Кстати, у меня разница 3,5-4 мм.

Автор: Novius 5.6.2020, 18:20

В этом и проблема, моё "пространственное воображение" видимо находится в противофазе Поэтому и просил изобразить это дело в разрезе.
Василий, вы очень всё круто описали, большой поклон за это, постараюсь вчитаться в Ваш текст и узреть.
Мне понятно, для чего нужны "гармошки", мне не понятно откуда 5 мм (даже 3 мм) разницы, ведь жидкось то имеет всегда одинакого ровную поверхность и эта разница в уровнях достигается за счет изгиба самого щупа.
Короче, сегодня возьму щуп домой, нарисую схему по нему, как я это вижу, а вы меня поправите если что.

Автор: Василий 5.6.2020, 21:58

Еще повторю.
Сжатие-разжатие гармошек мало влияет на изменение расстояния между концами щупа.
Но благодаря непосредственно их наличию на одной стороне щупа (особенно самой большой складки) щуп по-разному изгибается, будучи вставлен разными сторонами. И эта небольшая, казалось бы, разница в итоге значительно влияет на расстояние между концами щупа.
Вполне логично, что маленькое изменение радиуса (упрощенно) изгиба щупа несильно повлияет на изменение расстояния по хорде между концами щупа. С этим нетрудно согласиться. До тех пор, пока речь идет о качественной оценке. Но когда речь идет о количественной, интуиция нас подводит. Нам кажется невозможным изменение хорды на 4-5 мм вследствие ничтожной разницы изгиба всего лишь полуметрового щупа. Только вот элементарная математика разоблачает заблуждения интуиции.
Как-то уже приводил этот пример, но в данной ситуации он уж очень уместен. Поэтому повторю:
Поставте мысленный эксперимент. Плотно оберните Землю по экватору (примерно 40 000 километров) веревкой. Затем удлините веревку на 1 метр. Поднимите веревку над поверхностью планеты до образования равномерного зазора. Оцените без вычислений -- пролезет или нет в этот зазор блоха? Обратите внимание -- веревка стала длинее всего лишь на одну сорокамиллионную часть!
Потом возьмите калькулятор и наверняка удивитесь. Если не догадаетесь, в чем фишка, -- в следующем посте объясню.
То, что в случае щупа мы имеем дело с дугой, а не окружностью, абсолютно непринципиально.

Автор: Novius 5.6.2020, 22:41

И так, фактическая длина щупа ни как не изменяется, т.к. всегда упирается в ограничитель в виде желтой ручки, но изменяется степень погружения в масло за счет первого фактора. Не суть.

Первый фактор.
Трубка, в которую погружаем щуп, изогнута только в одном месте, что ДЛЯ МЕНЯ подтверждается визуально и тактильно: при введении щупа я наблюдаю трение/сопротивление только на этапе соприкосновения большого изгиба щупа относительно изгибу трубки, после прохождения этого места никакого трения/сопротивления не чувствую - абсолютно свободный ход. Делаю вывод, что роль изгиба/направления играет только большой изгиб на щупе, и только в процессе введения, мелкие не играют в этом роль. И это не важно как мы его будем вставлять, метками к двс или наоборот.

Максимальное соприкосновение щупа с трубкой:
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_5848.1591384625.jpg

Свободный ход:
http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_5850.1591384708.jpg

Второй фактор.
Ну тут спорить не с чем (да я и не спорю, а пытаюсь понять), кроме как с значениями. Если я правильно изобразил расположение щупа в трубке, хотя бы в целом, то разницу в 5 мм я ни как не вижу, максимум 2мм, но это максимум.

http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_5854.1591385678.jpg

Но из этого второго фактора я для себя и делаю вывод, как правильно вставлять щуп, а это самое главное.

Всем большое спасибо!

ЗЫ
Возможно, для кого то это было очевидно, но мне нужно было вот так разжевать.

ЗЗЫ
Не очень понял, как поднять веревку до равномерного зазора? Но если веревка метровая, то чего ж блохе через нее не пролезть.

Автор: алексей 578 5.6.2020, 23:02

Длина верёвки 40 000 километров и один метр

Автор: Bob 6.6.2020, 20:31

А радиус (расстояние до поверхности) стал на 16см больше

Автор: Барин 14.12.2020, 7:15

Всем привет, вот и я самостоятельно поменял масло.
Есть https://youtu.be/caxrvrMmPQ4, посмотрите и укажите на мои ошибки!