Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Nissan Note Клуб _ Сделаем сами! _ Круиз-контроль самодельный

Автор: alexandei 1.7.2009, 8:27

Появилась http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?p=258289#258289 про круиз-контроль (КК) на братском форуме. Автор - http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showuser=6737. driver.gif
Схема:
Прикрепленное изображение
Кнопка:
Прикрепленное изображение


Кнопку я б как-нибудь иначе сделал. Например, заказал бы панельку от европейца...
Прикрепленное изображение

Добавлю ссылку на то, что нужно для установки самодельного КК, для тех, кому всю эту тему читать лень. Смотрим http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=276737. declare.gif

Автор: Братец Лис 1.7.2009, 10:27

Немножко поясню...
Данная схема позволяет удерживать показания датчика положения педали газа автоматически.
Т.е. при спуске/подъеме с/на горки скорость, соответственно, будет расти или падать.

Автор: alexandei 1.7.2009, 15:59

В теме по ссылке это отражено.

С незначительным усложнением схемы, либо с помощью микроконтроллера, можно и постоянную скорость реализовать.
Суть только в том, что добавить эту функцию, не меняя автомобиля smile.gif и это внушает оптимизм.

Автор: DVN 22.9.2009, 6:24

Если в гугле задать круиз-контроль - вылазит пара сцылок на приблуды, цепляемые параллельно имеющимся системам управления двигателем... не проще в их сторону покопать? Правда ценники там... хотя с учетом прайса этой модификации и объемом получаемых рисков...

Автор: guru21 22.9.2009, 8:06

Это, вот, http://www.100-tovarov.ru/index.php?cPath=333_363 примочки, что ли?
Цена, конечно, впечатляет. Pic-контроллер, шаговый двигатель с драйвером и данные с датчика скорости - вот и весь круиз-контроль. smile.gif Но заниматься разработкой этой приблуды лень, да и времени нет. Тем более, что по нашим ямочно-дырко-кочковым трассам им особо не попользуешься. biggrin.gif

Автор: DVN 23.9.2009, 7:43

У них есть и вариант без шагового двигателя для машин с электронными педалями газа - управление полностью через шину.

Ну, на Ваши трассы грех жаловаться... Только, если на стоящих везде гаев с фенами. wink.gif

Как мне кажется, перепаять под это кнопарики в накладке руля от Тииды проще и имеет меньше последствий, чем перепрошив блоков и прочие прелести.

Автор: alexandei 23.9.2009, 9:00

Ни одна из вышеуказанных приблуд не имеет нормального управления. sad.gif
А родная панелька на руль от Тииды или евроЕнота - это добро. good.gif

Автор: cap_Nemo 19.4.2010, 20:27

Смотрю, тема перебралась сюда.
Чтобы расшевелить предлагаю доработать опелевский "тросовый" круиз-контрль:
http://www.opel-omega.net.ru/item47/Samodel_nyj_kruiz-kontrol.html
Схему можно применить на Енотике. Вот измененная схема :
Прикрепленное изображение
Прийдётся с датчика положения каленвала (13 вывод большого разъема ЕСМ, цвет провода - жёлтый с серебристой полосочкой) брать импульсы вместо тахометра, деля их на 16.
С блока можно взять и питание (109 оранж), корпус (115,116 черн) и разрезав белый (106) и зелёный (98) (выводим по два на оба конца) идущих на педаль акселератора. Проще взять от блока, чем карячиться с педального узла. Провода заводим в салон через резиновую манжету, не далеко от ЕСМ блока.
Остальные провода от К-Контроля пойдут на кнопки и светодиоды.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
В остальном схема частично напоминает мою "псевдо круиз контроля", только вместо регистра приближения использовать реверсивные счетчики с пред записью (чтобы не перескакивали через 0 и напряжение не было меньше напряжения отпущенной педали 0,7v).
Я использовал только одну кнопку S1 и один светодиод без подсветки, можно добавить пару кнопок с предзаписью определённой скорости (например 60км/ч и 90 км/ч. Для записи требуется разогнаться до этой скорости и нажать (удерживая 3 сек) программную клавишу S3 или S4. В дальнейшем этими кнопками S3 и S4 -короткое нажатие включает/отключает круиз. Первая кнопка S1 - не программируется!.
Расположение элементов на плате (синим показаны перемычки, зелёным диоды припаяны к выводам микросхемы сверху и соединены проводом с 15 выводом 561ЛН2):
Прикрепленное изображение
Обратная сторона:
Прикрепленное изображение
Плата в формате SpLayout4 + схема в формате Splan5 + прошивка:
Прикрепленный файл  K_Kontrol.zip ( 1.12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 244

Фото собранного:
Прикрепленное изображение
Прошивка контроллера:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=11852
Биты конфигурации (управление внутренним генератоом в контроллере ATmega8) выставить как на картинке (программирование в PonyProg2000):
Прикрепленное изображение
Прогнал прошивку на эмуляторе
Прикрепленное изображение
Ссылка (кто хочет посмотреть как работает контроллер):
Схема для "Proteus 7 Professional" (открывать в "ISIS 7 Professional"; в свойствах контроллера указать,
где находится файл прошивки (у меня он находился "C:\_\kruiz.hex")
Прикрепленный файл  Demo_K_Kontrol.zip ( 15.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 221

Ссылка на эмулятор "Proteus 7 Professional":
http://www.radiokot.ru/soft/Proteus.rar
После установки К-Контроля на автомобиль требуется обучить новому положению не нажатой педали акселератора (газа). Из книжки по ремонту и эксплуатации:
1. Убедитесь, что педаль акселератора полностью отпущена.
2. Поверните ключ зажигания в положение "ON" и выждите не менее 2 секунд.
3. Поверните ключ зажигания в положение "OFF" и выждите не менее 10 секунд.
4. Поверните ключ зажигания в положение "ON" и выждите не менее 2 секунд.
5. Поверните ключ зажигания в положение "OFF" и выждите не менее 10 секунд.
Иначе загорится "Проверь двигатель" (не страшно - сбрасывается выключением зажигания и паузой в 1 мин.).
Кнопку и светодиод я выводил на руль.
Прикрепленное изображение
Проведенные мною испытания показали:
При фиксации скорости 70 км/ч, Note выходил на "крейсерскую скорость" в течении 7-10 секунд, и поддерживал её в интервале 70..75 км/ч стабильно (не взирая на подъёмы и спуски). Испытания проводились за городом на 5-й передаче. При желании можно идти на обгон (ускоряться), не снимая с Круиза, по окончанию он сам выровняет скорость (выставленную ранее). При выжиме сцепления обороты не успевают взлететь выше чем на 1000 об/мин (по отношению к зафиксированной частоте). По этой же причине на первой и второй передачах, а также на нейтралке (или сцеплении) - обороты слишком сильно колеблются (то выше, то ниже) что приводит к отключению К-Контроля.
При торможении тоже происходит отключение Круиза. uga.gif
К-Контроль работает идеально - я доволен как слон, чего и вам желаю. victory.gif victory.gif victory.gif
Альтернативный вариант тросового К-Контроля:
http://k-kontrol.narod.ru/k-kontr.htm

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Еще один вариант механического круиза с тем-же контроллером:
http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?p=396104#396104
С электронными концевиками. Отлично работает.
Вот доработанная моя схема :
Прикрепленное изображение
Вместо бузера (зуммера) как у автора стоит простой пьезик.
В качестве транса можно использовать ферритовые кольца со старых компьютерных материнских плат.
Прошивка и схема:
Прикрепленный файл  KK_New.zip ( 486.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109

Плата:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Описание автора по управлению К-Контролем:
"Функционал программы круиз-контроля (КК).
Все нажатия на кнопки подтверждаются однократным коротким звуковым сигналом.
Кнопка "AUTO".
1. При неактивном КК нажатие активирует КК и устанавливает скорость стабилизации равной текущей скорости.
2. При активном КК устанавливает скорость стабилизации равной текущей скорости.
3. Удержание кнопки при включении зажигания приводит к входу КК в режим автокалибрации.
Привод КК начинает замерять свои временные параметры перемещая дроссель от максимума до минимума несколько раз.
Используется только при первом включении КК.
После завершения автокалибрации будет выдан двухкратный звуковой сигнал.
Заводить двигатель пока автокалибрация не завершена категорически не рекомендую.
Кнопка "REST".
1. При неактивном КК нажатие устанавливает скорость пользователя равной текущей скорости.
Скорость пользователя сохраняется в памяти EEPROM КК.
2. При активном КК нажатие циклически ( "по кругу") переключает скорость стабилизации на сохраненную в EEPROM скорость пользователя.
Кнопки "UP" и "DOWN".
1. При неактивном КК переключают встроенные таблицы управления приводом "Комфорт", "Норма", "Динамика".
Таблицы отличаются интенсивностью регулирования привода, точностью поддержания скорости стабилизации.
Таблица "Комфорт" имеет наименьшую точность стабилизации, но наиболее комфортна для движения. Рекомендуется для движения по трассе.
Таблица "Динамика" имеет наибольшую точность стабилизации, но задает высокие значения ускорений автомобиля. Для движения в городе или в гористой местности.
Таблица "Норма" имеет промежуточные параметры между "Комфорт" и "Динамика".
Выбор таблицы подтверждается однократным звуковым сигналом для "Комфорт", двухкратным для "Норма" и трехкратным для "Динамика".
2. При активном КК каждое нажатие на соответствующую кнопку увеличивает/уменьшает скорость стабилизации на 2 км/ч.
Если нажимать несколько раз подряд, то скорость изменится на 2 * количество нажатий км/ч.
3. При нажатии кнопки"UP" в течении 4 секунд после активации КК кнопкой "AUTO" будет установлена скорость стабилизации из прошлого цикла включения КК (не запоминается).
Деактивируется КК нажатием на педаль тормоза. Дроссель при этом сбрасывается в минимум.
Активация/деактивация КК подтверждаются длинным однократным звуковым сигналом.
КК активируется только в диапазоне 15...130 км/ч.
При попытке активировать КК вне допустимого диапазона будет выдан двухкратный звуковой сигнал.
При попытке выхода из допустимого диапазона КК автоматически деактивируется с выдачей двухкратного звукового сигнала.
При активном КК водитель может взять управление дросселем на себя в сторону его увеличения, т.е. если необходимо пойти на обгон,
то можно не деактивируя КК добавить газ, совершить обгон и снова отпустить газ - КК продолжит работу в прежнем режиме.
Если при этом скорость движения выйдет за допустимый диапазон, то КК автоматически деактивируется.
Активный режим работы КК индицируется светодиодом."

Автор: guru21 19.4.2010, 20:34

На симуляторе не пробовал делать прогон?

Автор: cap_Nemo 19.4.2010, 21:12

На каком симуляторе?
Саму электронику (счётчики, ЦАП, и т.д) я уже на плате собрал. Одного контроллера не хватает.
Завтра проверю как команды на счетчики проходят. Фотки платы выложу.

Автор: guru21 20.4.2010, 16:08

Программ симуляторов дофига. А моделирует микроконтроллеры в схеме лучше всего Proteus. И не надо сразу собирать. Прогнал схему на работоспособность в симуляторе, если все ОК, то можно и собирать smile.gif Да и агрехи всякие в программе контроллера отлавливать легко.

Автор: cap_Nemo 20.4.2010, 22:29

У меня нет программы симулятора для ATmega8, да и сам очен давно не брался за программирование (со времём "Специалиста" и "РК-86").
Если нетрудно проверьте работу программы. На вывод PD2 (4) должны приходить импульсы с тахометра (измерение скорости). На выводе PD7 (13) единица висит, при приходе нуля - отключение К-Контроля. Управление на добавление газа PC2 (25) единица ( ноль - убавить газ) - направление вращения "движка" (по задумке автора). PC0 (23) единица - выполнить изменение педали газа (добавить/уменьшить газ).
Вот прошивка контроллера:
Прикрепленный файл  kruiz.zip ( 6.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 395

А саму схему я уже проверил и подкорректировал.

Автор: guru21 20.4.2010, 23:05

Прошивку взял, попробую смоделировать в AVR Studio (если конечно прошивка рабочая). Только сомневаюсь что смогу быстро это сделать sad.gif Работа..... Да и c AVR я не очень дружу ( не ихний я поклонник), лучший друг - это PIC. smile.gif Это я к тому, что править ее не буду.

Да к стати, а исходника нет? Ну да ладно, дизасемблируем. Хотя конечно с исходником разбираться проще smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: deykas 21.4.2010, 11:49

Если интересно, то у меня есть туча информации по программированию (AVR, PIC и др. + обучалки, ну, и программы) ~2 Гига. Могу слить архив. victory.gif
Зимой времени больше было, наковырял...

Автор: cap_Nemo 21.4.2010, 21:08

Забыл добавить : частота импульсов с тахометра при 3000 об/мин (если не ошибаюсь) равна 100 герц (для эмулятора). Соответственно 1500 об/мин - 50 герц....
Из описания автора: при 2000 об/мин - 67 герц (понижении оборотов) система отключается. и при повышении выше 4500 об/мин - 150 герц.
Импульс на полное закрытие дроссельной заслонки (при включении устройства и при отключении) подаётся длительностью 1 секунда.
Еще подправил своё первое сообщение и выложил насколько фото.
Ссылка на подобное устройство (контроллер высылают платно - прошивки нет).
http://k-kontrol.narod.ru/k-kontr.htm

Автор: z80 22.4.2010, 15:05

Я думаю, если отсюда выбросить моторчик и подправить программу, то можно врезаться в датчик штатной педали газа... Естественно, схему подправить.

Автор: cap_Nemo 22.4.2010, 15:42

Я и собрал схему, которая врезается в разрыв педали газа и убран моторчик (см.выше).
Вклиниваться непосредственно в шаговик привода дроссельной заслонки - нельзя. У ниссановского контроллера управления двигателем "крышу" снесет (в инструкции по ремонту на 3х страницах описано как обучают контроллер положению дроссельной заслонкой, поэтому напрямую трогать её нельзя).

Автор: cap_Nemo 24.4.2010, 10:28

Ура!!! uga.gif Прогнал прошивку на эмуляторе good.gif Всё работает!!!
Прикрепленное изображение
Информацию смотрите http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=122662.

Автор: guru21 25.4.2010, 13:28

Ну, вот, а говорил программ нет и программированием давно не развлекался. А я с этой долбаной работой ничего не успеваю... sad.gif

Автор: cap_Nemo 26.4.2010, 15:16

Сегодня привезли мне контроллер ATmega8-16PU.
Залил прошивку программатором PonyProg-2000 и смоделировал на столе с генератором и осциллографом - схема работает на все 100%.
Нашел один казус : если на кнопку включения круиза (S1) нажать и удержать секунд 5, то клавиша перестаёт реагировать (снять с круиза, при этом, удаётся резким увеличением газа (оборотов), или педалью тормоза) и до выключения питания на нажатия (S1) никакой реакции.
При обычном нажатии (кратковременном - до 2 сек) круиз отлично отрабатывает (ступенчато увеличивая/уменьшая напряжение на педали газа). victory.gif

Автор: koshelev 29.4.2010, 9:45

Ребята! Вам респект!
А можно как-то более-менее по-простому? Я не электронщик...
Я правильно понимаю, что можно сделать так:
1. Купить накладки от Тииды или от еНота-немца;
2. Купить (попросить за разумное вознаграждение спаять) схему;
3. Вживить её, куда нужно (надеюсь, самостоятельно ибо паяльник в руках умею держать, но не до уровня паять схемы (хотя, может, не пробовал));
4. Перепрошится (что для этого нужно?)

Вы уж простите, если где ерунду сказал... Наставьте на путь истинный! smile.gif

Автор: guru21 29.4.2010, 14:13

Цитата(cap_Nemo @ 26.4.2010, 16:16) *
Нашел один казус...
Как уже писал, в Atmel-ах не очень, дружу с PIC-ами. Так, вот, проверь, когда прошивал контроллер, включал ли WDT (сторожевой таймер). А если там уже прописано слово конфигурации при прошивке, то проверь его. Задача WDT - сбросить контроллер при превышении определенного промежутка времени, правда в программе должны присутствовать строки, очищающие сторожевой таймер до того, как произойдет его переполнение, если очистка не происходит, то контроллер перезапускается.
А может там какой-то глюк и что-то с прерываниями. Вот, программа и виснет.

Автор: cap_Nemo 29.4.2010, 22:17

Контроллер не зависает! Он работает в штатном режиме (реакции на "стоп" и на повышение оборотов - нормальные) перестаёт реагировать только на нажатие первой клавиши (вкл/выкл К-Контроля).

Автор: guru21 30.4.2010, 11:08

Вообще, конечно, увидеть, чем занимается контроллер, можно, только прогнав программу через отладчик в пошаговом режиме. Может, программа написана с косячком. smile.gif

Автор: cap_Nemo 1.5.2010, 21:23

Ну, что хочу сказать... Схема претерпела ещё ряд изменений (смотрите выше). good.gif
В целом, опробование прошло успешно. При фиксации скорости 70 км/ч, NOTE выходил на "крейсерскую скорость" в течении 15-25 секунд, и поддерживал её в интервале 70..75 км/ч стабильно (невзирая на подъёмы и спуски). Испытания проводились за городом на 5-й передаче.
Изменения последние вызваны тем, что "после снятия с круиза обороты холостого хода остаются в районе 2000".
Это происходило из-за того, что щётчики доходили до нуля и напряжение на педали газа (выхоящее с К-Контроля) было ниже напряжение педали (нстоящей в районе 0,7V) в режиме холостого хода. Сбрасывать обороты до нормальных холостых получалось лишь остановившись и обучив NOTE "отпущенному положению педали акселератора" из руководства по обслуживанию.
Но это детские болезни...
Вообще, как машина идёт на К-Контроле, мне очень понравилось. uga.gif
В общем, завершаю испытания! "Баста карапузики кончилися танцы..." uga.gif
Конструкция закончена и проверена - можно пускать в тираж.
Все изменения внесены в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=122662. Детские болезни вылечены! victory.gif

Автор: alexandei 2.5.2010, 19:44

Ну, теперь итоговая цена, сетевой маркетинг, доставка по почте, тема по самостоятельной установке.

Автор: cap_Nemo 3.5.2010, 19:29

Я не комерсант. Всё выложил, как на духу.
Хотите, собирайте! Контроллер стоит 130 руб., остальное мелочь.
В общей сумме запчасти не превысят 350-400 руб.
Плата легко изготавливается при помощи лазерного принтера, утюга и хлорного железа (в радиодеталях обычно есть в наличии).
Контроллер зашивается легко через LPT порт программой PonyProg2000. Повторяемость конструкции 100% - собрал две штуки, не требуется никаких настроек и подгонок. На педальном узле сигнальные провода разрезал и выводил на разъем К-Контроля.
Руль снимал и вклеивал в левую накладку светодиод и микрик, их выводы припаял к разъему-шлейф-разъем (шлейф-улитка с разъёмами присутствует во всех комплектациях, а не только в старших), дальше проводами на блок круиза. Главное в этой операции - не влезть в концы, идущие на подушку. Питание брал с разъёма, идущего на магнитолу (появляется при включении зажигания).

Автор: sergei 3.5.2010, 20:25

Может, пора поставить на "поток"? wink.gif
Готов быть первым клиентом! wink.gif Живу, соответственно, недалеко.
Вот, если ещё и кнопки справа на руле (для круиза) поставить от Тииды - было бы СУПЕР!
Готов рассмотреть ценовой вопрос в личке. victory.gif

Автор: guru21 4.5.2010, 12:28

Вопрос автору: Куда идет 4 контакт разъема Х1 "Вход2" В предыдущей схеме он был подключен к одному из входов 561КП1 которую в последствии заменили на 572ПА1, а Х1.4 остался в воздухе sad.gif

Автор: cap_Nemo 4.5.2010, 14:40

Я упростил ещё схему, избавился от 561КП1. Сигнал на второй выход не коммутируется. Он теперь формируется из напряжения с педали и от К-Контроля на диодах Шотки. Вывод Х1.4 "остался в воздухе" не нужен (требуется для контроля исправности педального узла схемой управления двигателем). И его я убрал.

Автор: sergei 6.5.2010, 13:56

Как круиз будет работать при ESP ?
Ведь там происходит контроль газа при заносе ...

Автор: nwton 6.5.2010, 14:39

Нормально будет работать, т.к. мы просто имитируем нажатие на педаль газа, а уж мозги двигателя сами разберутся, что с этим сигналом делать.

А если схему еще немного упростить? cool1.gif Навскидку:
1. Взять ОУ типа rail-to-rail и тогда не нужен преобразователь на -9В, для сдвига виртуального нуля достаточно стабилитрона (или двух резисторов, нам ведь точность не важна).
2. использовать встроенный в микроконтроллер ЦАП - избавимся от счетчиков 561ИЕ11 и параллельного ЦАП 572ПА
3. разве сигнал от тахометра имеет большую частоту? минус еще один счетчик 561ИЕ11
4. развязку на оптопарах можно добавить по вкусу (но это уже усложнение, хотя минус инверторы).
Но придется прошивку писать свою... Или все это от того, что использовалась уже готовая прошивка от опелевской схемы?

Автор: cap_Nemo 6.5.2010, 15:24

Я не против упростить схему, но...
1. У меня нет исходников прошивки контроллера (брал опелевскую и обвешивал ЦАПом). И контроллеров с ЦАП на выходе - единицы. Как правило, они имеют только АЦП.
Сигнал с тахометра пришлось делить, чтобы привязаться к опелевской схеме.
2. ЦАП, который использовал, работает совместно с операционником (выдаем на выходе отрицательное напряжение от 0...-4.7V, для инверсии в положительное напряжение служит второй операционник). Если отказаться от -9V, получим половину напряжения педали (маловато будет).
3. Оптопары лишь добавят корпусов.

Автор: cap_Nemo 3.6.2010, 5:56

Всё же, немного упростил схему (убрал кварц - использовал внутренний, встроенный в сам контроллер ATmega8). Изменил делитель частоты генератора на 561ие10 (с 14 ноги на 13).
При прошивке генератора нужно выставлять биты конфигурации (управление внутренним генератором), как на http://www.clubnote.ru/forum/uploads/post-6737-1275534000_thumb.jpg!

Автор: romahca 15.6.2010, 15:37

Доброго времени всем. Долго читал вашу страничку решил повторить, но вот незадача у нас продают только ATMEGA8 в корпусе SQFP32-6X6. Квадратная 32ножки.
Будет ли работать прошивка в другом корпусе. Номера ножек конечно не совпадают.
Спасибо за ответ.
---------------------------
21.07.2010
Собрал и радуюсь как ребёнок канфетки. Теперь ехать охота проверить.
У меня исполнительное устройство ВАКУМ от двери пассата или AUDI. Два электроклапана, один повышения другой понижения скорости. Схема управления клапанами до безобразия проста.

Автор: cap_Nemo 24.6.2010, 21:44

Без разницы на каком корпусе контроллера собрана схема, главное это ATmega8 (важно правильно развести ножки микросхем).
Вот PDF по ATmega8:
Прикрепленный файл  atmega8.pdf ( 225.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 156

Автор: serge_isa 28.6.2010, 17:03

Цитата(cap_Nemo @ 3.6.2010, 6:56) *
Немного упростил схему...
Эта упрощённая схема обкатана? Нормально работает? Какая частота у внутреннего генератора?
Картинка с битами для работы с внутренним генератором? А схема в том же сообщении, кстати, с кварцем... cool1.gif

Автор: cap_Nemo 2.7.2010, 14:01

Схема отлично работает без кварца. Уже обкатана - забыл перед отъездом в отпуск убрать его со схемы. Вечером подправлю.
С Апатит до Питера доехал почти не трогая педаль газа. Контроллер на показанных в схеме настройках работает с частотой 1 МГц. Пробовал поднимать частоту - возрастает погрешность фиксации скорости, так что 1 МГц - оптимально.

Автор: serge_isa 2.7.2010, 14:54

Отлично, спасибо.

Вопрос в догонку - не обратили внимания на такой баг/фичу - односекундный импульс на возврат дросельной заслонки в начальное закрытое положение контроллер выдаёт не только при подаче питания и отключении круиз-контроля, но и зачем-то при каждом нажатии на педаль тормоза ВНЕ зависимости от включённости/отключенности круиз-контроля. Не очень мне нравится, что на каждое нажатие на тормоз будет дёргаться моторедуктор (имеется в виду система с механической педалью газа). nea.gif Хотя в вашей модификации схемы вы скорее всего избавлены от подобного эффекта (именно из-за модификации), но мало ли у вас есть какие-нибудь мысли по этому поводу.
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=25652&page=4, кстати, тоже обсуждают этот эффект, но пока безрезультатно.
Да, и ещё, вы случайно не пробовали связываться с автором, он вообще доступен или всё уже умерло?
Баг с "залипанием" кнопки включения круиза при удержании более 5 сек. подтверждаю.

Автор: cap_Nemo 2.7.2010, 20:36

1. Насчет секундного импульса, я его не замечал (из за изменения в схеме у меня) при выключенном К-Контроле. А при включенном - он изначально на всех круиз контролях снимает с автомата при трогании педали тормоза (это одно из основных условий безопасности автоматического управления).
2. С автором я переписывался. Он давно изменил схему (уже 4-й релиз) перешел на контроллер ATmega32 (прошивка перестала помещаться в корпус ATmega8). Вместо концевиков ввёл токовые ограничители редуктора дросселя.
3. Баг с залипанием кнопки - значит контроллер работает на внутреннем кварце на 1-м Мгц. На 8 Мгц он вообще не включается просто зависает (на 4 даже не возможно включить круиз, на 2-х запускал, но погрешность удержания увеличивалась (ставишь 90 - а он 97 удерживает) и постоянно поддергивает дроссель (больше/меньше/больше/меньше). Баг действительно есть, но в эксплуатации ни разу не сталкивался (только в лаборатории когда собирал).

Автор: SASH 29.7.2010, 15:17

А круиз возможно реализовать и на механике, и на автомате?

Автор: romahca 31.7.2010, 9:40

Собрал схему, проверил, на практике работает. 1000км на нём, но!!!
При движении в потоке машин необходимо снизить 2-3км/час нужно сделать много движении. Проходит много времени и при отключении и включении. Вот бы вместо кнопок памяти 3,4,5 и 6 , сделать кнопки (+)(-) скорости, было бы удобнее.
Или cделать ещё одну схему
Пример на входе на ATMEGA 300Гц нажал + и выход к примеру 330Гц
Или как проект 1.2.
Может кто поможет ?

Автор: vladk 27.4.2011, 23:49

Идея хорошая. good.gif Но ставить эту тучу ненужной рассыпухи не хочу хотя бы из соображений надежности. Лучше заново на пике с встроенным шимом напишу.
Вопрос к тем, кто занимался дизасемблированием или общался с автором. Там ПИД регулирование или достаточно простого пропорционального?

Автор: Андрик 10.7.2011, 0:04

Пытался искать круизы сторонних производителей, и даже нашел парочку, один немецкий WAECO, наверное многие находили изделия этой фирмы, их продается немало и в наших интернет-магазинах, вот только цена неподъемная (от 17000), и еще один нашел американский, http://rostra.com/manuals/250-1855_Form5221G.pdf, правда Енота в списке поддерживаемых нет, но он рассчичан на Версу, известную у нас как Тиида, ну и там еще куча совместимых моделей. Такой, думаю, и на Енота подойдет. Цена на него меньше, на ебее найти можно около 300 долларов. Есть и http://www.nissan-tiida-club.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=3&func=view&id=6551&catid=30&limitstart=150#34887.

Но совсем случайно нашел разработку одного человека из Таганрога с ником "еще один max", который сам придумал и рассчитал аналог заморских круизов, а обойдется он куда дешевле, и устанавливается безо всяких проблем. Создан он на микропроцессоре Atmega8535, в качестве ЦАП использована микросхема AD7302.
Загвоздка только в том, что он создавал свое устройство для Mitsubishi Grandis.

Аппаратных отличий для Енота в общем-то нет - как и в уже описанных ранее устройствах требуется сигнал с датчика положения коленвала скорости, да присоединение к педали газа. Даже кнопки подключаются по резистивной схеме, а значит можно будет подключить и штатные от Версы.
Принцип работы педали одинаков, даже напряжения выходные с датчиков близки к нашим, ну а форма сигнала с датчика коленвала может отличаться совсем незначительно - разве что напряжение, а форма сингнала точно такая же, в даташите это есть.
Для автомобилей со сцеплением, по логике, потребуется еще концевик на педаль сцепления, соединенный последовательно с концевиком на тормоз.

Информация об этом устройстве в виде статьи выложена http://datagor.ru/microcontrollers/1368-kruiz-kontrol-dlya-avtomobilya-s-yelektronnoj-pedalyu-akseleratora.html, но данных никаких там нет.
Вот так выглядит плата с собраным круиз-контролем
Прикрепленное изображение
А это принципиальная схема устройства
Прикрепленное изображение
Схема подключения в автомобиле (не к еноту) и пояснения автора к схеме.
Прикрепленное изображение

Прикрепленный файл  Poyasneniya.txt ( 1.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123


Также имеется и разводка печатной платы.

На мой взгляд, схема вполне реализуема, детали стоят не шибко дорого, несмотря на то, что есть не везде.
Программатор присоединяется прямо к плате, правда надо еще его собрать, хотя он совсем элементарный для COM порта.

Ну и теперь самая главная проблема - прошивка.

Естественно, для Енота ее нет. Пока.

Программирование устройства - на СИ, которым я совершенно не владею, к тому же автор выложил только один из самого раннего варианта исходника, который можно использовать лишь как основу для понимания процесса работы системы. Впоследствии код был им оптимизирован и переписан, а поскольку прибором вроде как заинтересовались в промышленном масштабе, и есть вероятность, что когда-нибудь наладят производство, поэтому прошивок и исходников в сеть он больше не выкладывал. Имеющаяся версия - 0.5. С его слов, он остановился на версии 1.2, но нам на Енота она все равно бы не подошла по параметрам.

Но если кто-нибудь есть владеющий этим языком программирования, то вполне по плечу создать свою прошивку. Тем более автор от народа не прячется, и готов помочь советом, но исходники просить у него бесполезно. smile.gif

Именно поэтому я решил написать тут всё это, в надежде, что кого-то это заинтересует, и мы получим недорогую и удобную доп. функцию на наши машинки.

Более подробно обо всем этом написано на форуме mikrob.ru, оттуда же я и взял данные и картинки.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ishodnik_na_SI_cruise_v_0_5.c.zip ( 2.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110

Автор: Енот_080704 10.7.2011, 10:44

А на сколько круиз-контроль понижает расход топлива?
"Теоретически" измышляя, пришел к тому, что это можно сделать, но нужно использовать прерывистый режим "нажатия на дроссель". Это можно делать "вручную", то есть, "вножную", но автоматика может позволить получить более устойчивый эффект. Технически это выглядит так - стабилизация скорости происходит в диапазоне, например от 90 до 95 км/ч. Как только скорость ниже 90, нажимаешь "педаль газа" в режиме максимального кпд на имеющихся оборотах (это явно не "слегка" и не "в пол", скорее всего на 1/4 - 1/3). При скорости 95 - отпускать "газ" полностью и едем на отсечке топлива. Далее все циклически повторяется. Все это просто для езды без горок и спусков. Не знаю как в штатных системах, но мне бы хватило такой примочки только для езды по равнине, так как на горках и спусках нужно еще видеть. Если, все-таки, сделать отработку "горок", то нужна сигнализация приближения к неэффективному режиму для предложения перейти на пониженную передачу. Если в эффективном режиме "нажатия на газ" скорость не повышается, даем некоторое увеличение "газа" до конца очередного цикла, а если цикл затягивается, сигнализируем о необходимости переключить передачу, что приводит к естественному выходу из режима круиз-контроля.
***
Забыл сказать почему прерывистый режим лучше непрерывного. Только тем, что при нажатии на газ более интенсивно, чем слегка, мы переводим двигатель в режим более эффективный. Не зря ведь рекомендации экономной езды предлагают разгоняться интенсивно. Именно из-за большего кпд двигателя при этом. А потери двигателя на прокачку воздуха что при отсечке топлива, что при нажатом газе одинаковые (может быть, в тоетовских движках с циклом Аткинсона кпд на низких нагрузках получше, чем у старого 1.4 Ниссановского).
***
Управление (тестовой системы) могло бы выглядеть так: кнопка включения; ручка установки зазора по скорости (если он равен нулю, то режим обратной связи непрерывный) - можно применить дополнительные нажатия кнопки включения для расширения зазора на 1-2 км/ч при каждом нажатии (до 4 раз, например); индикатор линейный с оцифровкой (пороги скоростей и текущая скорость); индикатор линейный расчетной эффективности с зеленой, желтой и красной зонами; звуковая сигнализация красной зоны.

Автор: Андрик 10.7.2011, 11:18

На мой взгляд, это бы сильно усложнило систему, и в топливе наверное не сэкономило бы.
А вообще, во всех источниках, что я находил, пишут, что экономия топлива при езде на круиз-контроле составляет около 0,3-0,5 литра, иногда чуть больше, на сотню, то есть не очень уж серьезная экономия. Достигается только за счет постоянного "давления на педаль" круизом, без даже плавных ускорений-торможений.

У автора в исходниках забито приращение скорости +/-10 км/ч, то есть при езде с горки или в горку система будет сама сбавлять/набирать обороты в этом пределе. Тут конечно неэкономно, так как человек при езде с пологого длинного спуска, возможно, вообще переключился бы на нейтралку и накатом ехал еще пару-тройку км, а потом уже добавил газку для разгона. Электронная система будет "держать газ" просто с чуть меньшими оборотами.

Автор: Енот_080704 10.7.2011, 12:35

Не получается у меня пока попробовать провести более чистый эксперимент - проехать один и тот же контрольный отрезок на примерно постоянной средней скорости с постоянно слегка нажатой педалью газа и другой раз с прерывистым управлением педалью. Проехать их несколько раз, накапливая статистику. Каждый раз записывать показания БК - расход и среднюю скорость. Этого достаточно, чтобы убедиться есть эффект или нет. Но нужен ровный, достаточно спокойный участок трассы.
Почему такой вопрос возник - из-за особенностей езды в Кишиневе (холмистая местность). Расход достаточно низкий. Обратил внимание, что на горку машина едет с достаточно интенсивно нажатой педалью газа, а под горку - много времени на отсечке (на нейтралке никогда не езжу). Когда я стал периодически применять такой прием на равнинных участках (интенсивный разгон с целью как можно больший отрезок проехать на отсечке - не мешая другим участникам, естественно), расход снизился, но это не чистый эксперимент. Обратил внимание, что если просто установлен БК на расходе, то он "сам-по-себе" начинает снижаться. Понятно, я на него посматриваю и еду более сдержанно. Теоретически тоже объяснимо (при режиме движка с более высоким кпд - меньше расход).
А систему почему усложнит? Схема не меняется, только ПО (жалко, я не программист).
Насчет повышения расхода на переходных процессах при нажатии педали - нужно сделать сглаживание сигнала управления, чтобы не работал эффект насоса-ускорителя. Но как я понял, переходя на ЕНОТ, алгоритм уже сглажен, чтобы уменьшить вредные выбросы. А регулируя зазор скоростей можно замедлить или ускорить период нажатий газа. И в эксперименте оценивать эффективность.
А уменьшить расход на поллитра (при расходе 6 литров на трассе, то есть, на длинном отрезке) это хорошо. Даже 0.2-0.3 литра хорошо.
***
Забыл самое главное. О безопасности. Не знаю как, но примочка не должна в случае своей неисправности ломать систему.

Автор: Андрик 10.7.2011, 14:15

Да, безопасности уделяется внимание в программе. Там есть какая-то функция Watchdog для этих целей. Автор писал, что реле тоже предлагали, но у реле ниже надежность, чем у электроники, и он отказался от этого. Конечно, можно сделать, чтоб в случае чего - управление возвращалось на педаль.

Автор: alexandei 10.7.2011, 19:37

педаль всегда должна быть подключена, любая работа круиза - только на фоне нулевого сигнала с педали.

Автор: guru21 10.7.2011, 20:22

А схемка-то совсем небезопасна для здоровья! smile.gif
Отсутствие развязки между портами контроллера и периферией (проводкой авто) неизбежно приведет к выходу из строя входов контроллера (из опыта). А так как датчик педали акселератора связан с ЭБУ через микроконтроллер->электронный потенциометр, т.е. совсем никак, то при выходе из строя входного порта микроконтроллера кто предугадает последствия, а именно какой код контроллер даст на потенциометр (насколько нажмет или отпустит педаль)?

Автор: Андрик 10.7.2011, 20:34

А почему это входы контроллера должны выйти из строя? На них более 5 вольт не подается от педали, так как на саму педаль подается 5 вольт. Для контроллера 5 вольт - это разрешенное напряжение по даташиту.
И потом, при перенапряжении сам электронный потенциометр педали выйдет из строя, если уж рассматривать самые негативные варианты.

Автор: guru21 10.7.2011, 20:40

Не не будет работать, а не безопасна. Что будет в случае отказа (выход из строя порта контроллера). В электронный потенциометр записывается некий код по шине SPI он его запоминает и выдает соответствующее сопротивление имитируя датчик педали газа. Причем эта имитация происходит и при работе круиза и в отключенном состоянии. По сути этот блок полностью лишает вас контроля над акселератором. Ну а вообще у каждого своя голова и к сожаления она одна.
По поводу портов контроллера - там в проводке авто наводок и импульсных помех выше крыши. ЭБУ авто имеет развязку и защиту входов, а сие устройство этого лишено.

Автор: Андрик 10.7.2011, 20:44

Ну, хорошо. Тогда, если посмотреть на штатную систему, то какие отличия в плане защиты от выхода из строя?

Автор: guru21 10.7.2011, 20:50

Параллелное включение. Она перехватывает управление только когда включена. Да и цепи развязки там совсем другие smile.gif

Автор: Андрик 10.7.2011, 20:57

Согласен, всё идет через это устройство. Но что мешает изменить устройство, и сделать так, чтобы его можно было исключить из цепи управления по нужде водителя. Как понимаю, контроллер такое позволят, добавить, например, то же самое реле, которое будет переключать управление на контроллер только по нажатию кнопки, а в случае чего - снова переведет все на педаль.

Автор: guru21 10.7.2011, 21:11

Зачастую проще разработать схему и написать под неё код, чем писать код под чьё-то железо и дорабатывать его.
А примудрить отключение можно, но только не с помощью реле.

Автор: еще один max 12.7.2011, 9:59

Привет, еноты! Зашел я на ваш форум почитать, но прочитав некоторые посты, решил зарегистрироваться. Ибо многое форумчане или не понимают, или намеренно искажают. Поскольку опыт работы с ККК есть, думаю что мои мысли будут вам интересны.

Цитата

Аппаратных отличий для Енота в общем-то нет - как и в уже описанных ранее устройствах требуется сигнал с датчика положения коленвала, да присоединение к педали газа.

С какого перепугу тут датчик коленвала? Датчик скорости, причем на нем желательны прямоугольные импульсы. По идее у вас там тоже должен стоять датчик Холла, это самое то.

Цитата

А на сколько круиз-контроль понижает расход топлива?

У меня по статистике 0,8 л/100км по трассе, объем 2,4, 165 лс. Езжу спокойно.

Цитата

Отсутствие развязки между портами контроллера и переферией (проводкой авто) неизбежно приведет к выходу из строя входов контроллера (из опыта)

Из какого опыта? Можно подробнее? Входное сопротивление линий контроллера около 60 кОм, напряжение питания ЦАПа 5 В. Даже не беря выходное сопротивление ЦАПа, а использую закон Ома для участка цепи: максимальный ток 0,0000083333 А. На входе ЭБУ полевик с изолированным затвором, его пробить реально только током около ампера. Даже подав напрямую питание 12 В, получим 0,0002 А

Цитата

По поводу портов контроллера - там в проводке авто наводок и импульсных помех выше крыши. ЭБУ авто имеет развязку и защиту входов, а сие устройство этого лишено.

У мну контроллер в металлическом защитном кожухе. Тактовая частота 8 MHz, такой в авто больше нет. Атмега по умолчанию защищена от помех внутренними развязками. Кроме того, информационные входы подтянуты к + резисторами. Надо объяснять - зачем? Ширина дорожек на плате 1,6 мм, плюс покрыта сплавом Розе. Сделать наводку на такой проводник можно только мощным электромагнитом вблизи. И то не факт. На каждой мс стоит блокировочный кондер по питанию. Про спящую собаку Андрик написал. В программу включен фрагмент, проверяющий валидность сигналов от педали. Как что не так, врубается режим "alarm", происходит просто дубликация педали. Питание ККК свое, на 7805.

Цитата

примудрить отключение можно, но только не с помощью реле

Давайте спокойно зайдем с другой стороны. Надежность любого устройства есть произведение коэффициентов надежности составляющих, которые всегда меньше единицы. Т.е. чем меньше компонентов, тем коэфф выше. Коэфф надежности пропорционален количеству часов наработки на один отказ. У Атмеги и выбранного ЦАПа он более 100 000 часов. Любое реле не превышает 10 000 часов.
Про безопасность написано много. И на сайте Датагора, и на Микробе. Чего мне только не предлагали - и поставить второй контроллер, и развязать через реле или оптопары... Всего не упомнишь. Критерий есть только один - не доверяешь? НЕ СТАВЬ!
Не подумайте, что я что-то рекламирую или защищаю. Любое устройство, как и человек, имеет достоинства и недостатки. ИМХО это устройство имеет достоинств больше, нежели недостатков.
В заключение статистика. На первом устройстве в конечном его варианте проездил около 2 тысяч км. Продал его в Москве одноклубнику Славе (SlavaSAS на микробе). Можно посмотреть у него. На втором проехал 17 тыс. км, сбоев не было. В кожух воткнул его 3 недели назад. Причина - задолбал этот кожух пустой в бардачке валяться. Представляет собой металлическую коробку от маленьких сигар "Сенатор", по размеру точно подошла. Замечу, что у меня ККК подключен еще и через переходной кабель, т.к. сделал я их уже немало, тестировать их так удобнее.
У устройства есть еще 2 дополнительные функции - бустер-педаль и нештатный иммобилайзер. Я практически не пользуюсь, бустер превращает авто в торпеду весом в 2 тонны, боязно. А иммо мне и штатного хватает. Только в незнакомых городах ставлю на него.
Меня вообще прельщает тут удобство. На дальних расстояниях правая нога не затекает, и перестал обращать внимание на радары. Поставил на трассе 95, и плывешь себе по полям...
Готов буду ответить на любые вопросы.

Автор: Андрик 12.7.2011, 15:31

Цитата
С какого перепугу тут датчик коленвала?
Чего-то я вообще не нашел информации про датчик скорости, где он в еНоте стоит и какая у него форма импульсов... Вроде, такая информация по шине CAN идёт на спидометр и тахометр. Аналоговые датчики я нашёл только в системе ABS в колесах, на каждое колесо по датчику...
Спасибо за авторское объяснение тонкостей работы устройства! Я, пожалуй, всё же закажу на всякий случай кнопки на руль для штатного круиза, они как раз по резистивной схеме устроены. Потому что круиз я все-таки хочу... blush.gif

Автор: Василий 12.7.2011, 18:08

У Енота датчик скорости отсутствует.

Автор: еще один max 12.7.2011, 21:24

Цитата(Андрик @ 12.7.2011, 16:31) *
Аналоговые датчики я нашёл только в системе ABS в колесах, на каждое колесо во датчику...
Ну, вот, оттуда и снимем сигнал. Пофиг, какой он, надо просто знать зависимость этого сигнала от скорости. И скорректировать функцию в программе.

Автор: Андрик 12.7.2011, 22:28

Ну, если он подходящей формы, и система ABS будет выполнять свои функции несмотря на вмешательство, то тогда да. Вот сейчас глянул в инструкцию по подключению промышленного http://rostra.com/manuals/250-1855_Form5221G.pdf, ссылку я приводил на предыдущей странице, там информацию о скорости в Версе (Тиида) снимают с датчика АБС переднего левого колеса, даже цветовая маркировка как у еНота.

Я пока сам попытаюсь начать, буду собирать устройство. Поддержки всё равно нет, кроме самого автора.

Автор: еще один max 15.7.2011, 12:29

А тебе мало?
В Киеве живет парень, зовут Андрей. У него Киа Сид. Точно так же собрал сам, с моей небольшой помощью. На сайте у них есть тема, но я ни адреса сайта, ни темы не знаю. У него другая история - движок послабее и механика. Т.е. задачка более сложная была, чем у меня. Справился прекрасно, сейчас рычажок имплантирует, чтобы не кнопочками управлять, а им. Так что дорогу осилит идущий.

Автор: PIRAT 16.7.2011, 15:27

Есть в этом круизе одна МАЛЕНЬКАЯ, но очень важная деталь:
ОН НЕ РАБОТАЕТ!!!

К схеме притензий нет, она почти верна, а вот ПРОШИВКА - битая.
Автор рассказывает, что выложил бетта-версию, а на самом деле это просто покалеченная прога.
На вопрос :"зачем нужна нерабочая прога?", он рассказывает о своей комерческой выгоде и прочая и прочая...Предлагает купить у него уже прошитый и закрытый от копирования проц. Конечно не вопрос, купить можно, вот только прога там для Грандиса, что совсем не наш Ниссан.

Написал не для очернения Е.О. Маха, нет. Он молодец, проделал большую работу, получил готовое изделие. Только нужно често людям сказать, что прошивка не работает, не заморачивайте себе голову изготовлением девайса, купите у меня готовый.

Вобщем не нужно путать людей творческих и просто потребителей. МАХ, поверь, хватит тебе просто ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, которые не умеют или не хотят ковыряться в своей машине, а просто готовы заплатить деньги и наслаждаться круизом.

Автор: Андрик 16.7.2011, 16:11

Так эта выложенная прошивка тут в качестве примера, вроде о другом и речи не было. Какие ещё продажи, если и устройства-то нет?!

Автор: PIRAT 16.7.2011, 19:58

25 май 2011, 12:25
цитата еще один max https://mikrob.ru/viewtopic.php?p=1174066&sid=24654a37c05fd7fb4d13e8eaa335f4de#p1174066...

Цитата
Точки над "i": окончательную прошивку я не даю. А уж тем более исходник на Си. И контроллеры продаю с защитой от копирования. Ничего личного, поймите меня правильно.
Это ответ МАХа на исходном форуме по Грандису, а говоришь никакой продажи. smile.gif

Кстати, никто его о последней прошивке и не просил, понятное дело - свое, наработанное.
Вопросы были по исходной прошивке - почему даже в выключеном режиме девайс некорректно передает сигнал от педали газа. И какая схема подключения проца, т.к. в обсуждении были две схемы, с разной распиновкой по входам (педаль "газа" и "стоп"), а он начал рассказывать про ДАТАШИТ.... и т.д. Вот и всё.

Автор: Андрик 17.7.2011, 7:56

Так я же говорил про здесь, а не про там, все-таки устройство будет немного другим, по программе - это разумеется, но и в аппаратном плане тоже, у нас нет датчика скорости, как "там". Я предлагал, если кому-то интересно, покумекать над этим, а не взять и купить там что-то для грандиса.
А две схемы, признаюсь, я не видел. Может, невнимательно смотрел...
Вон, смотрю на форуме по VW человек придумал устройство "БК/сканер ошибок" с экраном от телефона, наверное что-то типа мультитроникса, так там 3 схемы, огромная куча уже прошивок, и ни одного исходника вообще.

Автор: guru21 17.7.2011, 12:52

А зачем исходник, если прошивки есть?
Любая швейная программа может из прошивки исходник сделать (правда, без коментариев, но разобраться можно, было бы желание). smile.gif

Автор: PIRAT 17.7.2011, 21:45

Ну если можно разобраться (написать?) в проге для Ниссана - я только "ЗА!"
Надеюсь ее не зажилят и выложат на форуме? smile.gif

Железяка лежит давно собрана, только нормальной прошивки и не хватает.

Автор: Андрик 17.7.2011, 22:18

Железяка собрана? Очень интересно. И сразу вопрос - где берете сигнал о скорости?

Автор: guru21 17.7.2011, 22:40

Чего вы прицепились к этой железяке?! Почитайте эту тему, начните с http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=122662 сообщения. Там cap Nemo уже давно выложил и схему, и печатку, и прошивку на свой КК для нашего Енота.
Чего велосипед изобретать-то (а точнее переделывать чужое)?! Тем более он не для енота деланый (в плане прошивки).

Автор: Андрик 18.7.2011, 9:13

Кстати, cap Nemo сам еще не видел новый вариант круиза. Может, его тоже заинтересует.

Автор: еще один max 18.7.2011, 14:17

Удивительно, как много резонанса вызвала моя маленькая самоделка. Даже гордость испытал...

Цитата
Есть в этом круизе одна МАЛЕНЬКАЯ, но очень важная деталь:
ОН НЕ РАБОТАЕТ!!!
Ну, неправда ваша... А на чем я езжу-то? victory.gif И прога рабочая выложена, там есть одна маленькая деталь - поддержка скорости там чуть по другому алгоритму, чем в коммерческой версии. Но скорость поддерживает, флуктуации около заданного параметра +-3-5 км/ч. Если народ устраивает - катайтесь на здоровье.
Цитата
Автор рассказывает, что выложил бетта-версию, а на самом деле это просто покалеченная прога.
Вот это уже просто ложь.
Цитата
Вобщем не нужно путать людей творческих и просто потребителей.
Согласен. Творческий человек на 1-2-3 из версии 0.5 сделает рабочую прошивку. К ЛЮБОЙ машине, а уж тем более к вашему Ниссану, у которого совершенно стандартные параметры педали.
Цитата
Кстати, никто его о последней прошивке и не просил, понятное дело - свое, наработанное.
Невнимательно читали. Прошивку просили.
Цитата
Железяка лежит давно собрана, только нормальной прошивки и не хватает.
Можно вопрос - какая железяка? От cap Nemo? Или по моей схеме? И какой у Вас автомобиль? Если он "другой", как у Вас в подписи? Вы на данном форуме 2 дня всего, вы здесь за круизом?
Цитата
Чего вы прицепились к этой железяке?! Почитайте эту тему, начните с http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=122662 сообщения. Там cap Nemo уже давно выложил и схему, и печатку, и прошивку на свой КК для нашего Енота.
А я вот народ понимаю. Не умаляя ни на грамм заслуг cap Nemo (я бы не смог со столькими микросхемами сделать, да еще там и операционники), но моя схема-то проще. Ее "творческим людям" сделать гораздо более доступно, верно?
Цитата
Ну если можно разобраться (написать?) в проге для Ниссана - я только "ЗА!"
Надеюсь ее не зажилят и выложат на форуме?
Конечно, можно. Андрик этим сейчас и занимается. Думаю, что у него всё получится. А выкладывать или нет - это уже к нему. Я с удовольствием его проконсультирую во всем, что сам знаю. Жаль, что он далеко, был бы поближе, полазили бы в машине совместно.
Повторюсь - по Киеву уже ездит Kia Ceed с ККК, собранным не без моего участия. Человек всё сделал сам. Ваша машина ничем не сложнее.

Автор: cap_Nemo 18.7.2011, 15:22

Хорошо, что тема не закрылась и кулибины продолжают шевелить мозгами!
Последняя схема намного проще и правильней (в смысле повторения) моей, но упирается пока в прошивку. На своей я уже намотал почти 50000 км (на спидометре перевалило за 70000 км).
Датчика скорости в Енотах с РКПП точно нет. Датчика Холла на коленвале - тоже, используется магнитный (по моей схеме очень надёжно работает, отказов вообще не было).
Да, чем меньше деталей в устройстве, тем надёжнее!
Желаю успехов в экспериментах по программированию...

Автор: еще один max 18.7.2011, 15:40

Респект, коллега! Вы привязались к оборотам? Т.е. при падении оборотов увеличиваете нажим на педаль? А при увеличении наоборот?
Номиналы резисторов таковы, что управляющие напряжение на входе ЭБУ отличаются в 2 раза? Велика ли погрешность? Резисторы физические или электронные?

Цитата
Принцип работы датчика Холла основан на эффекте Холла, т.е. изменении проводимости специального полупроводникового материала под влиянием постоянного магнитного поля

Так что фактически это одно и то же.

Автор: cap_Nemo 18.7.2011, 22:43

Если вопрос ко мне, то:
Номиналы резисторов - не критичны (блок ЭБУ требуется обучить нулевому положению дроссельной заслонки, описано в руководстве по ремонту):
Резисторы, конечно же электронные ЦАП.
В моей схеме предусмотрена подача напряжения в обход КК (при нажатии педали газа при обгоне) через диод. Прямо с педали на блок управления двигателем.

Автор: roma48 19.7.2011, 7:16

Ребята, cap_Nemo и ещё один мах, расскажите про алгоритм включения ваших КК. Т.е. как ваши блоки выбирают или запоминают скорость автомобиля.
Тут вы писали про цифры 75 км/ч... Это константа или в процессе езды другие скорости можно задавать?
Вверх/вниз клавиши нет?
КК запомнил скорость 90, давим на акселератор, машина разгоняется до 130, отпускаем акселератор, КК будет поддерживать 90?
КК запомнил скорость 90, давим на тормоз, машина - 30, отпускаем тормоз, КК будет поддерживать 90?

мах127 из Одессы не пострадал за развод клубней? wink.gif

Автор: еще один max 19.7.2011, 8:56

Не знаю, как в прошивке уважаемого cap_Nemo, в моей все приближено к фирменному кроме одного - алгоритм увеличения или уменьшения скорости слежения. В фирменном зависит от скорости в момент отпускания, у меня - от времени нажатия на рычажок.
Во вложении инструкция к фирменному круизу для Грандиса. Если кому интересно...
Прикрепленный файл  Instruction.pdf ( 233.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 74

Автор: cap_Nemo 19.7.2011, 9:59

В моей конструкции:
Кнопка 1 - фиксирует текущую скорость (при подъёмах добавляет газ, при спусках убирает (вплоть до 0 - торможение двигателем) при этом используется принцип ПИД регулирования.
Нажатие клавиши 1 - зажигается светодиод. (включается КК).
Повторное нажатие - гасит светодиод (выкл. КК).
Остальные клавиши можно ставить или не ставить - по желанию
(они с фиксированными скоростями до 5 клавиш, я использовал две).
Программирование клавиш 2...5 (присвоение скорости) - разгоняемся до определённой скорости (например 90 км/ч), нажимаем и удерживаем нужную клавишу (2..5) в течении 2х секунд. Светодиоды моргнут два раза - скорость запомнена в контроллере.
Аналогично запоминаются остальные кнопки.
Кнопка 2 (3..5) - краткое нажатие на любую, происходит вкл соответствующего светодиода и КК разгоняет машину до присвоенной данной клавише скорости (скорость поддерживается, как и в первом варианте кл.).
Повторное нажатие - гасит светодиод (выкл. КК).
Краткое нажатие другой клавиши из 2..5 - меняет скорость на присвоенную соотв. клавише.
Снятие с круиза происходит также при нажатии тормоза или выжиме сцепления (обороты резко возрастают на 1500 и контроллер выключает КК).
Не снимая с КК можно идти на обгон (нажав педаль газа самому - машина ускорится), по окончанию обгона КК вернёт ранее установленную скорость.

Автор: zavl 19.7.2011, 10:26

А есть кто из Киева? Я с помощью еще один max ставил себе на киа сида. Можем попробовать пройти тот же путь на еноте, откатать прошивку если есть желающий.
Кстати, может кого пугает то что резать нужно проводку - я себе ничего не резал, обошелся доп контактами.

Автор: Mitia 14.8.2011, 23:58

Доброго всем времени суток. Заинтересовал круз - контроль в исполнении еще один max. Попытаюсь адаптировать его на Саньку. Надеюсь получится biggrin.gif

Автор: Андрик 15.8.2011, 14:51

А что такое Санька?
А я уже аппаратную часть сделал всю, схема на макетке собрана, впереди - корректировка программной части и ходовые испытания. Концевики на педали поставлены, проводка для кнопок управления проложена.
Есть некоторые отличия от исходной схемы касаемо линии данных с датчика скорости.

Автор: Mitia 15.8.2011, 21:26

Санька - это Nissan Sunny. Санька с электронной педалью.
С железом пока проблемы, да и с финансами тоже (у нас за МК заказывают от 15$, за ЦАП от 20$, остальное мелочь). У тебя по идее стоит блок управления ECCS (находится в салоне, справа от педали акселератора за пластиковой обшивкой консоли) 110 контакт (справа первый ряд по центру) сигнал датчика скорости. Напряжение от 0,2 до 4,5 В, форма сигнала меандр. Думаю, к нему и привязываться нужно.

Автор: Андрик 15.8.2011, 21:37

Ну тогда конечно, сделать можно!
Где находится блок управления ECCS, и что это за блок такой - это я не знаю, справа от педали газа печка вроде, за обшивку не лазил. Если речь про ЭБУ двигателем - то он под капотом, и для круиза вообще не нужен. Но вообще, судя по информации из сервис-мануала, все данные о скорости идут по шине CAN, и в аналоговом виде нигде, кроме как на датчиках АБС больше такой информации я не обнаружил. Блок АБС анализирует данные о скорости с колес для нужд системы АБС, а также преобразует данные в цифровой вид и отдает в CAN шину, а уже другие блоки только используют эти данные, например та же приборка. Соответственно и возьму сигнал от датчика АБС, тем более есть очень удобное местечко - гофра к поворотнику в крыле (слева по ходу), там провода к поворотнику и к датчику скорости, даже наклоняться не нужно.
Микрухи можно заказать в Чип и Дипе, там все есть, хотя и дорого.

Автор: Андрик 17.8.2011, 23:15

Вести с полей: аналог круиза со страницы 5 - достигнут.
Благодаря помощи еще одного Макса машина едет без нажатия на педаль газа, но пока еще поддержки скорости нет, на текущей стадии испытаний данные с датчика скорости не учитываются.

Уже и работает! Есть поддержка скорости, можно ездить!!!! uga.gif
Начинаю делать не на макетной плате, а на нормальной печатке! victory.gif

Автор: Michael 22.8.2011, 18:28

Когда можно заказывать промышленный вариант? smile.gif

Автор: Андрик 23.8.2011, 0:43

Кому заказывать?
Мне кажется сложнее всего раздобыть родные кнопочки. Остальное - дело наживное.

Автор: еще один max 23.8.2011, 8:26

Погодите заказывать. Пусть Андрик откатает все режимы, все коэффициенты в формулах выправит до идеала.
Есть вариант скинуться и заказать печатки на заводе. При партии от 100 штук стоимость печатки будет около 50 руб, меньшее количество - большая стоимость. И можно организовать так называемый кит - печатка, прошитый контроллер, ЦАП, горстка деталей и мануал по установке. Второй вариант кита - полностью собранная и отлаженная плата. Владельцев Енотов немало, думаю что и желающих на ККК будет достаточно. Объявляйте подписку, собирайте команду, определяйтесь кто чем будет заниматься, думаю что за 2-3 месяца все будет сделано.
Добавлю, что там еще есть нештатный иммобилайзер и режим бустер-педали. Но в вашем варианте это еще не опробовано. Вся страна смотрит на Андрика!

Автор: Братец Лис 23.8.2011, 9:54

Я готов вписаться....чем смогу....

Автор: еще один max 23.8.2011, 10:26

Так пожалуйста, карты в руки. Договаривайтесь, кто будет стоять во главе проекта, и вперед. Время уже против вас работает. Но разделите мозг и карман, Андрей пусть докатывает и прошивает контроллеры, а сбор денег, заказ комплектующих и плат, монтаж пусть лучше кто-то другой делает. Это на первый взгляд просто.
Единственное, что мне не хотелось бы как автору разработки - это публикации прошивки. Дело не в деньгах. Изменив пару параметров или прошив с неправильными фьюзами, можно получить некорректно работающее устройство. Во-первых, это плохо для собственно владельца - хрен работать будет, или будет, но хавать бензин будет немеряно. Во-вторых, дурная слава. Вон кто-то писал, что якобы прошивка не работает. Странно было бы иначе - залили Грандисовскую прошивку то ли на Серену, то ли еще куда... В-третьих, что это за иммобилайзер, если все знают как он включается и отключается?
Свой вариант Андрик волен выкладывать на всеобщее обозрение, но тогда все вопросы по поддержке не ко мне. Да и ему не рекомендую.

Автор: Андрик 23.8.2011, 11:04

Пока что у меня самого не накатано километража на круизе, а совсем скоро отпуск, тоже не проверить будет.
Ну, и лично мне не нужен ни иммобилайзер, ни бустер, так что в эти дебри я не полезу, уж извиняйте!

Автор: еще один max 23.8.2011, 15:01

А то я вам сам ужо допишу при желании. Там 15 строк кода всего.

Автор: alexandei 23.8.2011, 15:39

Благодарствую за инициативу.

Автор: Андрик 24.8.2011, 22:29

Вот и пришло время перенести всё с макетки на постоянную основу. Вот получилось совсем небольшое устройство, будет в корпусе 6х9 см.

Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Пояснения:
J2 - разъем подключения к проводке авто
Блок внизу справа (диод, 3 конденсатора и КРЕНка) - стабилизатор питания
С6, R1 и D2 - цепочка сброса при подаче питания
ICSP - разъем подключения программатора
R4-R5 - токоограничивающие резисторы на 2-х цветный светодиод
R2 - подтяжка к + датчика тормоза и сцепления
R3 - устанавливающий резистор джойстика
Х1 и С1-С2 - задающий кварц с конденсаторами
Q1 - транзистор каскада усиления сигнала с датчика скорости
С7 - керамический конденсатор, предназначен для снижения влияния помех в линии датчика скорости
С8 и С9 - блокирующие конденсаторы, предназначены для снижения влияния помех, распологаться должны как можно ближе к корпусам микросхем

Микросхемы: контроллер ATmega8535-16PU (DIP40), ЦАП AD7302BN (DIP20)

Сигнальные провода (белый и зеленый), подходящие к педали газа, разрезаются. Те провода, что после разрезания идут к педали, соединяются с 2 и 3 контактами разъема, это снятие данных с акселератора. То, что осталось - идет в основной жгут, к ЭБУ, подключаются к контактам 7 и 8 разъема контроллера.

Датчик скорости присоединяется без разрезания провода! На желтом проводе, который находится в гофре, ведущей к левому по ходу движения повторителю сигнала поворота (в крыле) аккуратно снимается изоляция, и к нему присоединяется провод. Там всего 4 провода - пара - к лампочке, и пара к датчику скорости.
Или, как вариант, можно подключиться к одному из проводов к датчикам задних колес, тоже достаточно удобно, так как там есть разъем, и он находится в салоне, справа от пассажирского сиденья, под пластиковой накладкой-уголком под бардачком.

Контакт тормоза - это не основной контакт, который включает стоп-сигнал, а дополнительный. Он не имеет электрического контакта с проводкой авто и нормально замкнут (то есть нажимаешь педаль - разомкнутый контакт замыкается)!
Дополнительно я покупал датчик включения стоп-сигнала на 4 контакта, такой ставят на Micra (K12E) с автоматом и вроде на Qashqai тоже с автоматом. Номер должен быть 25320-AX00B, 25320-AX00C, но точно не уверен, поскольку выключатель я брал Б/У. Информацию взял http://www.facet.it/db_comp/catalogo/product.asp?cod=7.1202. Четырехконтактный выключатель ставится на педаль тормоза, вместо установленного там двухконтактного. А снятый двухконтактный - идет на педаль сцепления. Для педали сцепления еще нужен кронштейн для крепления датчика 25320-4M405.
Update: Для машин с автоматической трансмиссией можно обойтись без покупки концевика, присоединиться можно к контакту выключателя стоп-сигнала. Для механической коробки нет смысла - все равно на сцепление нужен концевик.

Т.к. масса контроллера и автомобиля соединены, все провода со значком "масса" достаточно прикрутить к ближайшей металлической детали, имеющей НАДЕЖНЫЙ контакт с корпусом. Обеспечьте и проверьте хороший электрический контакт!

Кнопки управления используются стандартные, покупал через интернет, номера 25550-EM01A (вариант с кнопкой i на левой части), 25550-EM00D (вариант без кнопки i на левой части, потому дешевле). Также кнопки по этим номерам можно заказать в салонах у оф. дилеров - так поступил брат, у него Тиида, и ему я тоже сделал круиз-контроль. Причем, кнопки, заказанные в салоне, обошлись даже дешевле, чем в интернет-магазине. Ждать правда пришлось около месяца, со слов дилера - ехали со склада в Европе.
От R2 енота - подсвечивающийся блок кнопок с кодом https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5862334110256386050, с кнопкой i и с кнопкой ограничителя скорости справа.
Update:Поступила информация от форумчанина Logan, что кнопки с номером https://partsouq.com/tesseract/assets/partsimages/Nissan/25550ZW80B-1.jpg - это только правая часть, для круиза. Но они по цвету немного темнее. Еще есть код http://www.ebaypowerhouse.com/Photo/phlautoparts/25550-EE30A_1.jpg - это правая круизная часть без подсветки, и с более квадратным рычажком.

Вот так выглядит на машине:
http://radikal.ru/fp/611df662ccd9421dbab9724563988619

Светодиод я специально встроил в кнопку - во первых как раз два свободных контакта было в рулевой улитке (это потому что нет кнопки "i" на левой части), а во вторых - что так мне наглядее, ничего не заслоняет. Между прочим, на плате кнопок управления круиз-контролем есть еще два неиспользуемых проводника, предназначенных для подсветки кнопок. Но самой подсветки нет, и эти проводники на плате я использовал.

Принцип работы вкратце следующий:
Сигналы с педали газа попадают в контроллер, где значения напряжения обеих датчиков в педали (их два, для контроля исправности педали) оцифровываются, далее работа идет только с одним сигналом, меньшим. Второй сигнал используется только для контроля исправности педали.
При выключенном круиз-контроле оцифрованные сигналы сразу же попадают на цифро-аналоговый преобразователь (ЦАП) и поступают на блок управления двигателем, как было с сигналами и до переделок.
При работе круиз-контроля в режиме поддержки постоянной скорости оцифрованный сигнал от педали используется для сравнения с запомненным сигналом, чтобы в случае обгона передать управление на педаль.
Сигнал, поступающий на блок управления двигателем формируется круиз-контролем (подменяя реальную педаль газа) исходя из информации о скорости с датчика скорости, запомненной в момент включения поддержки постоянной скорости.
При замыкании контактов в момент нажатия педалей тормоза или сцепления поддержка постоянной скорости отключается, и передает управление на педаль. То же самое происходит при нажатии кнопки CANCEL и ON/OFF блока управления. Кнопка SET служит для включения режима поддержки постоянной скорости движения, а при длительном нажатии - сброс скорости в режиме поддержки постоянной скорости. RESUME - возврат к запомненной скорости (например после обгона или торможения), и при длительном нажатии - набор скорости в режиме поддержки постоянной скорости.

Update 1: В процессе тестирования выяснилось, что питание должно подаваться не лишь бы откуда, а из определенного места. Это связано с тем, что после поворота ключа в OFF, на ЭБУ (блок управления двигателем) в течении 4-5 секунд ещё подается питание, эта особенность обозначена в мануале по ремонту. И если блок круиз-контроля отключится раньше ЭБУ (что равносильно отключению педали газа от ЭБУ во время его работы), то при следующем старте системы загорится "проверь двигатель", а педаль газа заблокируется - ЭБУ воспримет это, как неисправность педали газа. Чтобы такого не происходило, питание на ЭБУ и блок круиз-контроля должно подаваться одинаково. Поэтому пришлось взять питание под капотом, оттуда же, где берется питание для самого ЭБУ.
Update 2: В процессе дальнейшей эксплуатации выяснилось, что некоторые другие узлы, к примеру, мотор дворников, могут выдывать помехи, влияющие на данные с датчика скорости. Помеха искажает сигнал и блок работает некорректно, поэтому для устранения помех в линии датчика скорости в схему введен конденсатор С7.

Автор: cap_Nemo 25.8.2011, 13:12

А для чего второй корпус (AD7302B)?
И как на счёт опробованной прошивки?

Автор: Андрик 25.8.2011, 21:05

Это ЦАП. Схему я наконец-то нарисовал, она постом выше.
Да, я уже езжу на вполне рабочей версии прошивки. Но на длинные растояния пока выезжать не приходилось.

Автор: еще один max 26.8.2011, 10:37

Андрей, а ты про конденсатор в цепи датчика скорости не забыл? Тот, что отсекает постоянку 11В? Он у тебя скорее всего просто на проводе висит.
И про блокирующие конденсаторы упомяни.

Автор: Андрик 26.8.2011, 14:34

Конденсатор в цепь датчика скорости не требуется, там до транзистора 1,5 В максимальная разность потенциалов между массой и желтым проводом с датчика.
А блокирующие - дорисовал на схеме.

Автор: Gektor 18.9.2011, 17:10

Ребят, а никто по поводу круиза не заморачивался на машинах после рестайлинга, может на новых енотиках уже в мозгу заложен круиз, нужно только кнопки поставить....?

Автор: olejka923 22.9.2011, 20:08

Вот, нашёл... http://argoauto.ru/index.php?categoryID=277
Есть и под электронную педаль... http://argoauto.ru/index.php?productID=541

Автор: Андрик 24.9.2011, 13:31

И стоит так "недорого". sad.gif
Я потому и делал свою, а то за 15 штук покупать круиз дороговато, как мне кажется.
Причем это без пульта управления, только электронный модуль и провода.

Автор: radic 7.10.2011, 13:48

С нетерпением ждем окончания летных испытаний и запуска изделия в серию. Я в очереди!

Автор: roma48 7.10.2011, 14:34

Вы там подумайте, ребята, о функции програмной езды по экономайзеру. Оно ж возможно...

Автор: Андрик 6.11.2011, 11:10

Проехал на праздниках около 800 км, почти все расстояние - на круизе. Косяков не обнаружил, что более-менее говорит о законченности устройства.

Автор: davlas 6.11.2011, 16:59

а бэта - тестеров набирать будете?

Автор: Андрик 6.11.2011, 22:01

Да уже бета-тестирования сами провели. Который месяц уже ищем ошибки, и исправляем те, что находим. В частности - обнаружили что питать надо из определенного места. Вот обновил даже http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=173580.

Ах да, ещё. Брат заказал кнопочки с номером 25550-EM00D в СТК примерно месяц назад. На праздниках они приехали, по цене 2100 (это комплект, правая часть - круизная, и левая - магнитольная без кнопки "i"). Так что, кто желает - имейте ввиду, это дешевле чем через интернет. Хочу обратить внимание, что говорить надо именно номер детали, а не VIN, или что то еще, так как специалисты, которые там сидят, не всегда понимают, что именно вам нужно.
Кнопочки - комплект. ДВЕ накладки. Кнопочка "i" для круиза не нужна, она дублирует кнопку с приборной панели, просто бывают накладки с ней и без нее, вдруг кому-то актуально.
Я искал, но так и не нашел кода одной лишь правой накладки. Возможно потому, что нет такой комплектации, где есть круиз, но нет магнитолы. А поскольку все по нарастающей, то отдельно магнитольная накладка существует.

Автор: Андрик 24.11.2011, 19:17

Ну что, и где желающие?

Автор: Rinat 24.11.2011, 19:20

Я первый biggrin.gif Условия?

Автор: Братец Лис 24.11.2011, 19:36

Я желающий...

Автор: Весёлый Роджер 24.11.2011, 20:20

Я - колеблющийся.
Для принятия решения нужны условия и цена вопроса.

Автор: Андрик 24.11.2011, 20:25

Хм.. ну я думал, кто-то с Питера. Вроде бы кто-то говорил, что хорошо бы сперва чтоб кто-то еще обкатал и мнение свое сказал. В принципе разумное решение.
Ну и мало ли что еще вылезет, ведь проверено только на моем еноте и на тииде.
Так-то я собрал пару устройств, прошил проверил на своей машине - все работает.
Как ни крути, надо что-то придумывать на педаль сцепления, у кого она есть, я то от тииды себе ставил, чтобы было место для концевика. А так остальное я уже писал что надо.
Братец Лис - уверен что справится с установкой, тем более там просто всё.

Автор: Андрик 24.11.2011, 20:31

Вот у меня получилось махонькая коробочка такая. Сверху это цапонлак там. Им же покрыта вся обратная сторона.

Цена... Думаю над ней, пока в районе 3500 кажется вполне нормальной. Это сам блок круиз-контроля с ответным разъемом. Светодиод можно, но тут надо знать, кто куда его будет ставить, и выбирать его размер исходя из этого.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Братец Лис 25.11.2011, 7:17

Тогда вопрос. Инструкция по установке прилагается? И, я так понял, есть 2 варианта установки с клавишами штатными и без них.
За 3500 готов обговорить покупку.

Автор: Андрик 25.11.2011, 9:13

Инструкцию напишу, это не проблема.
Насчет клавиш не совсем понял. Если подключить штатные кнопки управления - все будет работать. Под них и рассчитывалось. Если хочется сэкономить, можно кнопки и самому сделать, схема выложена в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=173580 сообщении, сопротивления можно заменить на ближайшие из ряда Е24. Но принцип работы точно такой же, как у штатных.
Но совсем без клавиш нельзя, как включать-то?
Кнопки можно у дилера заказать, около 2000 рублей будет, с кодом 25550-EM00D (это модификация без кнопки i на левой половинке).
Педаль я брал б/у за 1500 рублей.
Концевик ещё на стопы надо, вот, http://www.facet.it/db_comp/catalogo/product.asp?cod=7.1202, тоже б/у брал за 300 рублей.
Концевик нужен на 4 контакта, номерок его 25320-AX00C (25320-AX00B).
У нас штатно там установлен на 2 контакта. При установке КК этот штатный 2-контактный переносим на педаль сцепления.

Автор: Весёлый Роджер 25.11.2011, 11:37

А если авто не механика, а автомат - какие изменения в установке/комплекте/девайсе?

Автор: Андрик 25.11.2011, 13:44

Всего лишь не надо ставить концевик на педаль сцепления. Больше ничего не меняется. На педаль тормоза все равно надо концевик на 4 контакта.

Автор: radic 25.11.2011, 17:51

Буду первым по московской области. dirol.gif wink.gif

Автор: splint 28.11.2011, 19:35

Не заметил, в теме не прозвучал вариант универсального круиза?
Типа таких: http://avtokomfort.org/avtoaccessories/ruisecontrols
Или, мы не ищем легких путей?

Автор: Андрик 28.11.2011, 19:45

Звучал, еще на 9 странице. Когда я начинал всю эту историю с круизом - это первое что я нашел.
А цену-то ты видел на него? За MS-800 цена 13000. И это только коробочка, без кнопочек и проводов. Там отдельно проводка около 3000 и кнопки еще отдельно.

Автор: Василий 29.11.2011, 20:07

Вопрос Андрику: непонятно насчет свободной пары в концевике. Кажется, вторая группа контактов задействована как датчик положения педали тормоза ABS? Сам бы разобрался, но мануала нет под рукой -- остался в испортившемся компе.

Автор: max127 29.11.2011, 20:14

На машинах с AT эта пара идет на блок управления коробкой.
Там для КК по кану в мозги с АТ приходит сигнал.

Автор: Василий 29.11.2011, 20:17

Спасибо, понял.

Автор: Андрик 29.11.2011, 22:53

Получается, при установке на AT стороннего круиза (моего производства), т.к. я CAN не использую, концевик на педаль будет нужен. rolleyes.gif

Автор: max127 29.11.2011, 23:13

Тебе можно сигнал там же взять, но с развязкой.

Автор: cap_Nemo 1.12.2011, 8:44

Слишком много разговоров про сдвоенный концевик!
Доработайте схему по приведённой ниже и используйте стандартный двухвыводный.
Прикрепленное изображение
Зачем искать и менять концевики?
Лучше разработчику это внедрить в конструкцию. wink.gif

Автор: Андрик 1.12.2011, 9:30

Спасибо за совет.
Да, схема удешевляет установку круиза на машину с автоматом. Внес в дизайн платы корректировку, чтобы можно было задействовать указанный вариант подключения без дополнительного концевика.

Автор: cap_Nemo 2.12.2011, 11:19

Если привязаться к оборотам двигателя (как у меня) - не нужен будет концевик на сцепление.
Требуется лишь следить за оборотами (если слишком быстро набирает, или превышает определённые - например 4500), то отключать КК.

Автор: radic 7.1.2012, 17:30

Всем привет!
Отойдя от праздников решил заняться установкой круиз-контроля, далее КК.
Сей опус посвящаеться инсталляции полученного от Андрика KITа на своего Енота.
До НГ купил концевик четырехконтактный от тииды и заказал кнопки на руль, которые получил через три недели после заказа.
Начал с изучения полученной по эл.почте подробнейшей инструкции (хотя к ламерам себя не отношу) тут Андрей постарался отлично! Кучя фотографий и четкая схема Приступил к снятию руля и установке кнопок. Отключаем аккум и по описанию снимаем руль, далее идем в тепло его мучать. http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395036/

Самое сложное из всей операции это крепление диода, но при наличии рук и логики все решаемо. Диод не обязательно ставить в кнопку, но если кто захочет , нужно использовать тонкие и гибкие провода, я использовал от ПТУРСа во второпластовой изоляции, подойдет шлейф от лапки харда, либо можно поставить мощный диод прямо на плату т.к. место есть но кнопка не прозрачная нужен световод. Крепим проводку и ставим руль. Далее занялся педалями. На тормозе концевик меняеться просто. В связи с отсутствием ответной части разъема, поставил разъем от таза и термоусадкой с клеем загерметизировал.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395047/
http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395048/

С педалью сцепления песня отдельная. Можно купить от тииды, но я решил доработать свою, ведь купить всегда успеем а так интересней! У штатного концевика хитрая крепежная гайка, по этому решил поставить альтернативный. Использовал советский микрик с встроенным рычагом (от таймера школьного звонка). Из алюминиевого уголка изготовил кронштейн и закрепил по месту. После установки педали отрегулировал рычаг микрика.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395061/
Долее приступил к установке самого KITа и прокладке кабелей.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395066/
Для кабелей использовал гофру купленную вместе с разъемами в автомагазине. Под панелью паять(а все соединения на пайке) занятие на любителя, ибо нужны длинные, тонкие и желательно искривленные под определенным углом руки. Но кто захочет-сделает (или найдет того кто сделает). Кабеля проложил, концевики и педаль газа подключил с помощю разъемов таким образом, что можно соединив разъемы восстановить штатную схему.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395070/
http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395071/

Далее все интересней. Нужно протянуть провода в
моторный отсек. Через штатное отверстие для пучка кабелей у меня протянуть не получилось. Пришлось рядом сверлить отверстие, ставить уплотнитель и герметизировать. Чтобы снять подкапотный блок предохранителей (который белый) нужно демонтировать аккумулятор и отсоединить от кузова провод массы- иначе геморой.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395076/
http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395078/

Не завидую тем у кого сгорит предохранитель в этом блоке темной, холодной ночью! Мешаеться буквально все- короткие и жесткие провода, ручка корректора фары и т.д. После открытия блока обнаружил в нем великолепную песочницу!http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395079/
В корпус блока нужно завести один кабель но и он у меня не влез! Чето не везет мне с проходами через перегородки. Но дрель и герметик как всегда справляються на отлично!http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395095/
Подключаем провод питания,http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395093/
ликвидируем песочницу и закрываем блок. Ищем провода от датчика АБС подключаем последний провод и подсоединяем провод массы .http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395085/
Восстанавливаем изоляцию на гофре и в принципе все готово.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395087/
В качестве бонуса почистил аккумулятор. Теперь он являеться инородным пятном в подкапотном пространстве.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395103/
Дальше подключаем аккумулятор и калибруем педаль газа. Всё- Можно ехать! http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395098/ http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207421310/

Что использовал для установки.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395099/
Лишние детали.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/207395101/


P.S. По эксплуатации пока сказать ни чего не могу. Проехал несколько километров КК вроде работает нормально, скорость держит, ускорение-замедление с джойстика работает но надо обкатывать. Что будет появляться буду писать. Вопросы и замечания принимаються.
Спасибо всем кто дочитал а так же Андрею (Андрик) за проделанную огромную работу и с РОЖДЕСТВОМ!

Все фоты.http://photo.qip.ru/users/radic95/200620373/

Автор: Братец Лис 7.1.2012, 18:28

Отлично!!!!!
Я следующий. Сегодня куплен последний ингредиент этого коктейля, а именно тиидовская педаль сцепления. На следующих выходных буду устанавливать.

Автор: Андрик 7.1.2012, 19:17

Читаю отчет!! Молодчина! И особенно молодец, что применяешь оригинальные технические решения - со сцеплением например.
Жаль, что сверлил новое отверстие - я бы объяснил, как протягивал провода через резину, проткнул металлической спицей эту резинку (там двойной слой её, как мне показалось, и потом ко второму концу спицы приладил провода и вытянул ее с проводами в моторный отсек.
Потом протягивал не спицей, а стальной полоской от старой щетки дворника (их там две, в простых каркасных). И провод легко закрепить, просто загнув сталь плоскогубцами.
Не тот уплотнитель, что обернуты провода, надо тыкать, а рядом в круглой резинке, чуть сбоку от основного пучка. Или ниже...
Акк я тоже не снимал - пришлось конечно покорячится, но немного, и, в принципе, дотянуться можно, хотя и, правда, страшно неудобно. В Тииде места больше, забираться туда легче. Хотя песка и у меня, и в тийке, было как и на фото куча. Пылесосом выгребал, иначе не придумал.
Дырка-щель для протягивания в эту коробку провода там и так здоровая - именно через нее песок попадает наверно, она под этим толстенным пучком проводов находится, снизу. И никаким герметиком не заделана.
Ну в остальном могу только похвалить, выполнено достойно, где-то даже лучше, чем у меня, в частности я в гофры провода не прокладывал, хотя наверное, надо бы, ну и разъемов у меня чуть поменьше, но это дело на любителя, хотя разъем для работы без КК у меня тоже предусмотрен.
Очень рад, что все получилось, и желаю хороших поездок с поддержкой постоянной скорости движения biggrin.gif ну и без - тоже!

Автор: radic 7.1.2012, 19:26

Протыкать пробовал, не получилось. nea.gif Кабеля обернуты уплотнителем, а он то ли замерз, то ли засох. В общем, побоялся повредить провода, хотя на других машинах возможно по-другому. cool.gif
У меня там шумка нештатная находится и ничего не видно.

Автор: Андрик 7.1.2012, 19:53

А, ну, тады понятно!
Подумал еще, можно же было и на педаль тормоза такой советский микрик приладить, а не покупать концевик на четыре контакта.

Автор: еще один max 10.1.2012, 11:16

Радует, что не угас у народа интерес.
У наших прошивок много общего, я на своей уже полтора года и около 30 ткм проехал, сбоев не было (тьфу-тьфу!!!), так что дерзайте, железо вышло достаточно надежное.

Автор: Братец Лис 16.1.2012, 19:08

Вот и я поставил себе круиз....

Изображение

Фотки как устанавливал - не делал, все есть выше...

Индикацию вывел на панель приборов. Задействовал не используемый в моей комплектации значек ЕСП, вроде он (машинка на скользкой дороге)

Вот тут фотка, где круиз в включен, но не активен.

Изображение

А тут активен, можно убирать ноги с педалей.

Изображение

Автор: alexandei 17.1.2012, 17:04

Братец Лис, Круто.
Бюджет по времени/деньгам не прикинешь?
Да, и сколько топлива экономится?

Андрик Подумал я тут о принципе...
Как только выжимаешь сцепление - обороты подскочат и соотношение скорость/обороты уйдет от константы. Схема КК поймет, что выжато сцепление и сбросит газ.
Да, так немного сложнее схема, ее придется подключать к диагностическому разъему, зато не нужна другая педаль и проще установка для конечного пользователя. good.gif

Автор: radic 17.1.2012, 17:18

Ну процесс пошел! uga.gif Кто следующий? victory.gif
Миш, а прикольно бы сделать гравировку на подложке приборки с текстом круиз! dirol.gif

Автор: Братец Лис 17.1.2012, 17:43

Думал об этом, не пойдет.....

По деньгам примерно в 7 тыс. руб. обошлось.
Дольше всего ждал, когда приедут кнопки.
По времени установки - потратил суммарно день.

Автор: Андрик 17.1.2012, 21:18

alexandei, не нравится мне такой вариант - запаздывание будет, круиз будет ждать же, пока обороты поднимутся (всяко порог должен быть выше ~4500), потом переключаешься - а они высокие, зачем это надо, особенно если на понижение наоборот идешь? Да и время это, и метры. Мне кажется, отключение автоматики должно быть мгновенным, пускай и сложности с педалью. Да и в варианте "от производителя" отключение тоже на педали.
Да и в диаг. разъеме напрямую данных нет, надо ставить микросхему для считывания и расшифровки, где-то брать данные о протоколе обмена информацией с ЭБУ, дописывать программу обмена данными, что усложнит саму программу, и в конечном счете скажется на надежности, которая тут важнее всего. Ну и стоимость вырастет - ведь усложнится схема из-за дополнительных микросхем.
А ну как и колодка занята установленным мультитрониксом?

Автор: cap_Nemo 5.4.2012, 9:29

Немного обновил своё http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=122662.
Добавил еще одну схему и прошивку (есть кнопки + и - 2 км/ч).
Тоже проверил - работает отлично. victory.gif

Автор: Logan 10.5.2012, 16:17

Друзья ! При заказе кнопок по коду 25550-EM00D, они что придут парой(2шт), и левая и круизная ? а что если мне нужны только кнопки круиза, можно их код отдельно... и ещё, может быть у кого-то есть VIN на Текну 2011 года, тогда Я сам справлюсь ?

Автор: Братец Лис 10.5.2012, 20:45

Не нужную половинку просто от разъема отсоединяете и все.

Автор: Андрик 11.5.2012, 18:54

Logan , насколько я знаю, отдельно правой круизной части не бывает, так как круиз предусмотрен только в дорогих комплектациях, где музыка уже есть. Во всяком случае, я пока что не слышал про отдельно правую часть. Даже есть такая информация, что там где говорят при заказе, что это только правая часть - все равно приходят обе, ну и цена, разумеется, никак не меняется.
Так что накладки с кнопками будут парой - правая и левая. Также хочу обратить внимание, что кнопки с кодом 25550-EM00D не имеют кнопочки "i" на магнитольной части, и стоят поэтому дешевле. А номерок 25550-EM01A имеет и кнопочку "i", если кому-то это важно, но и цена у этого номера выше прилично.
Ну а если кому-то левая часть не нужна - всегда можно предложить тут на форуме по сходной цене, ведь полно машин вообще без кнопок, возможно, кто-то захочет дооснастить.

Автор: Logan 11.5.2012, 20:40

готов поспорить, так изучая exist, на Ноту идёт только левая накладка, соответственно промониторил exist на Тииду, и вот... кроме указанных выше кодов, он мне выдал номер 25550-ZW80B, который как раз по схеме соответствует правой вставке(одной, а не комплект из 2-ух). И цена 25550-ZW80B ровно в 2 раза ниже... в ближайшее время закажу 25550-ZW80B, возьму риск на себя если что, то порадую форум...

Автор: axelroses 11.5.2012, 21:13

Цитата(Андрик @ 11.5.2012, 19:54) *
...Также хочу обратить внимание, что кнопки с кодом 25550-EM00D не имеют кнопочки "i" на магнитольной части, и стоят поэтому дешевле.
А номерок 25550-EM01A имеет и кнопочку "i", если кому-то это важно, но и цена у этого номера выше прилично...
Подтверждаю всё. С помощью Братца Лиса (спасибо ему ещё раз) приобрёл именно 25550-EM00D -
комплект из двух спаренных накладок БЕЗ кнопочки "i" на магнитольной (левой) части. uga.gif

Распиновка в новом разъёме к рулю, само собой, НЕ совпала с родной.
Перебросил пины в этом разъёме и поменял местами внутрянки старой и новой в левой накладке кнопок,
и теперь всё работает, а кнопочка 'трубка' выполняет функцию кнопочки 'i'.
Если бы моя кнопочка 'i' не стёрлась, то можно было бы и её вместо 'трубки' перебросить...
Теперь и бортовой компьютер по-прежнему управляется, и круиз-контроль обрёл-таки кнопочки. victory.gif

P.S.: Добавлю, что после подключения мультимедийной и круиз-контрольной накладок на руль в разъёме к рулю комплекта 25550-EM00D (с кнопкой 'i')
остаётся ровно ДВА ПУСТЫХ пина. Их можно использовать, например, для организации подсветки кнопок на руле. ОДИН ПУСТОЙ пин.
Если же мультимедийная колодка будет и с кнопкой 'i' и с кнопкой 'трубка' одновременно, то свободных пинов в разъёме не останется вовсе.

Автор: Андрик 12.5.2012, 11:21

Logan, этого номера вообще что-то не было раньше. Может новый, или, может быть, я его не заметил раньше. Но, как бы там ни было, буду только рад если он окажется только правой частью, хотя и знаю, что если на картинке нарисовано, не обязательно так и будет на самом деле. Картинки там только примерные.

axelroses говорит все так, но имейте ввиду, что два свободных пина остается только в модификации без кнопки "i", как на этой картинке:
http://s018.radikal.ru/i522/1606/97/3b8dcc16c363.jpg Это вариант 25550-EM00D

В варианте с этой кнопкой свободный пин только один.

http://s019.radikal.ru/i632/1606/c6/78992907ed3e.jpg Это вариант 25550-EM01A (круизная часть не показана)

Фото разъема кнопок с буквой "i" (выделены провода управления круиз-контролем)
Прикрепленное изображение
Сверху вниз: черный и красный - круиз; коричневый, голубой и белый - магнитола; зеленый - сигнал; и розовый - кнопка "i".

Автор: Ozzy-Kiev 13.5.2012, 20:53

А фоты правой круизной планки можно выложить с её колодкой на два провода или там без колодки только 2 провода торчат? Если есть, можно ещё фото также со спины колодки, что там да как.

Автор: Андрик 13.5.2012, 23:58

Колодка общая, одна. Она на фото выше, там же даже отмечены черный и красный провода от круиза. А от планки просто выходят 2 провода, и подводятся к уже показанной колодке.

Автор: Logan 15.5.2012, 18:27

заказаны кнопки 25550-ZW80B, придут в начали июня... ждём-с...

Автор: axelroses 16.5.2012, 10:53

Цитата(Андрик @ 12.5.2012, 12:21) *
axelroses говорит все так, но имейте ввиду, что два свободных пина остается только в модификации без кнопки "i"...

Это вариант 25550-EM00D (круизная часть не показана) В варианте с этой кнопкой свободный пин только один...

Верное замечание! Спасибо, Андрей.
Пересмотрев фотографии, сделанные мной в ходе замены накладок, обнаружил, что окончательно (после подключения проводка кнопки 'i') у меня, остался ТОЛЬКО ОДИН пин свободный.
Если же мультимедийная колодка будет и с кнопкой 'i' и с кнопкой 'трубка' одновременно, то свободных пинов не останется вовсе.

P.S.: Поправил заодно и в своём раннем сообщении...

Автор: max127 16.5.2012, 19:22

Цитата(axelroses @ 16.5.2012, 10:53) *

Если же мультимедийная колодка будет и с кнопкой 'i' и с кнопкой 'трубка' одновременно, то свободных пинов не останется вовсе.

Один останется!А больше на подсветку и не нужно........... А если нужно два пина,то можно "-" круиза соединить с "-" магнитофона....

Автор: Братец Лис 16.5.2012, 19:33

Ну, я вывел просто на панель приборов.... не стал заморачиваться.... с кнопкой.

Автор: axelroses 18.5.2012, 11:01

Цитата(cap_Nemo @ 5.4.2012, 10:29) *
Немного обновил своё сообщение:
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?act=ST&f=34&t=5009&st=86#
Добавил еще одну схему и прошивку. (есть кнопки + и - 2 км/ч).
Тоже проверил - работает отлично. victory.gif

Таким образом, если у меня твой КК первой версии (без регулирования скорости), как бы мне эту регулировку заиметь?
Может модернизировать схему я ещё бы смог... Но уж прошить-то её новой прошивкой мне точно негде. sad.gif
Вот бы инструкцию пошаговую да подробную... подобно той, что от устройства Андрика.

Очень уж хочется установить-таки эту приятность (вылежалась у меня достаточно...),
тем более, что на руль я установил штатные кнопочки ON/OFF/+/-.
cap_Nemo, подскажешь?

Автор: cap_Nemo 18.5.2012, 13:24

Можно на старую версию поверхностным монтажом установить 561ЛА8, 8 диодов, 2 транзистора (VT10, VT11) и сопротивления (R15, R16, R71, R72, R73, R75, R76, R78 ). Перекоммутировать 14, 19, 15, 16 ножки микропроцессора, и прицепить кварц к 9, 10.
Прошивается микропроцессор - легко любым компьютером прямо через LPT порт. Могу выслать программу программатора с описанием.
Прошивка эта очень быстро подхватывает Контроль и погрешность удержания + - 2 км/ч. victory.gif

Автор: axelroses 19.5.2012, 22:53

Спросил в личке...

Автор: svop 16.6.2012, 19:24

Установил себе круиз контроль от "Андрик", собственно отчёт здесь уже есть повторятся не буду, выкладываю фото кнопочек которые сделал сам, ибо 2,5 куска за то что у китайцев стоит по рублю за дюжину на мой взгляд грабёж.
в общем не смог залить прямо сюда вот ссылки:
http://sharepix.ru/1505126i16/
http://sharepix.ru/150513q516/
http://sharepix.ru/1505146i16/
Ну и маленький нюанс, так как у меня в улитке было только 3 свободных пина, а светодиод хотелось иметь именно в кнопке, воспользовался массой уже имеющейся на кнопках БК и магнитолы.

Автор: Logan 19.6.2012, 10:18

Итак, пришли кнопки 25550-ZW80B...
Ура-а-а-а-а !!! Это оказалась правая половинка, как раз круизная uga.gif
По ДжапанКатс бьётся только на Тииду-хетчбек.
Заказывал 14 мая в ЕМЕХ, забрал только что, шли из Эмиратов. Цена на момент заказа 938,45 руб.

Прикрепленное изображение

Попробую поставить... У меня уже Текна АТ 2012-го года без круиза.

Автор: Андрик 19.6.2012, 22:09

Отличная информация про кнопки! Будем знать!

Автор: axelroses 2.7.2012, 14:04

Выполняя своё обещание в личке, и стремясь поощрить автора разработки круиз-контроля для наших машинок
(Андрея из Киришей aka Андрика) не только материально, но также морально и прилюдно, заявляю:

24.06.2012 на моём еNOTE 1.6 Tekna МКПП установлен круиз-контроль его производства с последней на тот момент прошивкой!

Установка была произведена непосредственно силами производителя.
На его территории, оперативно и аккуратно, с учётом всех моих пожеланий. good.gif
За что в очередной раз спешу выразить ему свою благодарность.


P.S.:Думаю, это моё сообщение будет полезно также и для набора статистики по данному устройству.

P.P.S.: Ввиду отсутствия постоянного иНета в дороге во время отпуска, фото-отчёт выложу по прибытии домой, но кое-какие подробности использования данного устройства, интересные всем, перенесу из нашего с ним общения в личке в эту тему ещё до приезда домой.

Автор: axelroses 2.7.2012, 15:01

Круиз-контроль (КК) за прошедшую неделю в дороге показал себя ОТЛИЧНО!
Пусть пройдено пока немного, чуть больше тысячи километров (трудное это дело - ездить по гостям smile.gif), но я уже много раз благодарно вспоминал автора разработки.

Во-первых, можно было, зафиксировав скорость движения круиз-контролем, расслабить и поразминать ноги, а во-вторых, без всякого напряга удавалось соблюдать скоростной режим. Везде ведь камеры, радары, "стрелки" ninja.gif в Тверской и в Подмосковье... Я-то их все в навигаторе и по радар-детектору вижу, а народ игнорирует и ПРЁТ, и ПРЁТ вперёд. Так что, подъезжая к очередному измерителю, ориентируясь на показания GPS, ставил на круиз-контроле нужную предустановку в +5 км/ч к допустимой скорости и спокойно проезжал участок в первом ряду. А потом просто жал на газ и летел до следующего измерителя без ограничений.
Кстати, обнаружил ещё один аспект применения круиз-контроля. Из-за того, что я усердно в дороге тренировался им пользоваться, двигался я в гораздо менее рваном скоростном режиме, чем обычно. Заметьте, я не сказал, что медленнее, чем обычно... Средняя скорость держалась на прежнем уровне. wink.gif
И вот тут-то я чётко заметил, как ползёт вниз число удельного расхода топлива (УРТ) на бортовом компьютере. Этот "обратный отсчёт" был для меня весьма непривычен. Я ожидал меньшей, практически ничтожной, экономии топлива.

Примечание. Обычно (в таких же условиях, но без круиз-контроля) я привозил из отпуска на югах при пробегах до 10000 км усреднённую расчётную (по заправкам) цифру УРТ около 7.5л/100км. А ведь, напомню, теперь (после завершения в этом году тотальной комплексной изоляции) мой еНот потяжелел практически на 70 кг.

А в результате, выехав после обнуления в Киришах (снимали аккумулятор в ходе установки круиз-контроля) со значениями УРТ чуть более 9л/100км (что, впрочем, подтверждается результатами математики по заправкам в пути от Ухты до Киришей), въехал в Москву со значением 6.5л/100км. Чувствительно, однако! shok.gif Позже обязательно проверю полученный результат математикой по заправкам на этом участке. Тем более, что, как и обычно, прицепившись за каким-нибудь Мерином или Крузаком, летел продолжительно с ними, сходу обгоняя колонны. Но в этот раз, между такими обгонами-ускорениями, летя за такими ведущими по пустой трассе, вовсю использовал круиз-контроль, двигаясь в результате и в это время очень равномерно.
Ну, и ещё, я думаю, очень большую роль в плане экономии топлива сыграло то, что, в отличие от обычного стиля моей езды (с многочисленными переключениями передач 3-4-5), из-за больной ноги и жгучего интереса к возможностям круиз-контроля, я зачастую регулировал скорость движения исключительно кнопками [+/-/Cancel/Res] круиз-контроля на руле, оставаясь при этом на 5-ой передаче.
Правда, непонятно ещё, каким образом (в плюс или в минус) повлияло на УРТ многочасовое стояние в подмоскровных пробках на въезде-выезде. dntknw.gif
Позже, на финише участка Москва-Ярославль удалось понизить цифру УРТ до 6.2л/100км.

В общем, я очень-очень доволен новым элементом в машине! victory.gif

Автор: axelroses 9.7.2012, 12:08

Продолжаю наслаждаться прелестями КК от Андрея.
Позади уже почти четыре тысячи километров на еНоте с установленным КК. И... снова здравствуй, Питер!
Вчера в дружеской компании с двумя питерскими "перекормышами" очень удачно вернулся с клубной встречи на Оке до Киришской развилки, где возвращавшийся из Питера Андрик в 3 часа ночи(!) перепрошил мне круиз-контроль самой последней прошивкой, в которой автор на ходу попытался устранить мои мелкие замечания по алгоритму работы КК. Буду тестировать дальше...
В общем же, ощущения от устройства очень позитивные. Появилась некая автоматизация процесса вождения, но, что самое главное, никуда не пропала шустрость связки движка 1.6 и МКПП.
Поездив на этой неделе по пути на клубную встречу на Оке на еНоте с движком 1.6 с АКПП (и за рулём, и следом в колонне), понял, что лично для меня гораздо важнее разгонные характеристики автомобиля, а не комфорт. Автомат еНота весьма неплох, но то, как "проваливается" АКПП при старте с места, меня очень напрягло.
С механикой-то еНот всё же значительно резвее. good.gif
Но вернёмся всё же непосредственно к КК... На протяжённой трассе, перемежённой населёнными пунктами, он очень помогает. И скорость держит, и ноги свободны, отдыхают. Нет также нужды заботиться, что не заметив, под напором неинформированной толпы едущих сзади, чуть передавишь педальку газа и дождёшься "писем счастья" от ГИБДД.
В остальное время тоже не мешает, так как и в пассивном, и в выключенном режиме данный КК абсолютно прозрачен для мозгов машины.

Автор: axelroses 18.7.2012, 21:03

Итак, уже шесть тысяч на круизе от Андрика... Позади два обновления прошивки от автора.
На последней прошивке исправлены некоторые мелкие недочёты в его работе,
а неисправленными осталось пока только лишь пара огорчающих меня обстоятельств.

Попробую описать поподробнее...

Первое. При нажатии кнопки _SET_ при нестабилизированной скорости движения (ускорении/замедлении) происходит равномерное плавное ускорение до предельной скорости работы КК (150 км/ч) и, соответственно, переключение КК в пассивный режим.
Проявляется всё это, в основном, при движении со значительной скоростью.
Например, до сотни воссоздать эту ситуацию удаётся редко. А при 120-140 - легко и просто.
Не уверен, но кажется, при замедлении это происходит реже, чем при разгоне.
Приходится жать кнопку _CANCEL_ и, стабилизировав скорость движения более тщательно, снова жать кнопку _SET_.

Второе. При движении под значительный уклон на КК (знаю, знаю, Андрей, это нештатный режим работы любого КК, но хочется-то всегда лучшего и большего) происходит постепенный разгон автомобиля под действием силы тяжести. Скорость движения нарастает и, когда разница с предварительно установленной достигает +5...6 км/ч начинаются неприятные продольные рывочки. Видимо КК старается стабилизировать скорость...
Пока обхожу эту неприятную особенность так. При резких спусках чуть-чуть добавляю газа сверх установленной скорости КК, а при начале подъёма - отпускаю педаль газа. Рывков нет!

P.S.: Эти особенности присущи всем трём версиям прошивки, на которых я ездил.
Автор в курсе. Надеюсь на обновление прошивки. Удачи, Андрей.

Автор: Братец Лис 21.7.2012, 14:41

Собственно про рывки на спуске тоже хотел написать. Самая первая версия (которая была до перепрошивки) этим кажись не грешила. Просто было ощущение, что машинку придерживают, а сейчас что придерживают и дергают.

Кстати... при выставлении КК на 85 км/час расход на 1,6 механика получается 4,8 литра. smile.gif

Автор: axelroses 26.7.2012, 13:45

Миша, это данные с бортового компьютера или расчётные данные по заправкам на протяжённом участке? Похоже, что всё же первое... wink.gif
А уж это-то точно недостоверные данные, а чисто приколоться ради.
Я, бывало, ради прикола добивался на показометре БК и доли литра на сотню, и 99.9 л на сотню.
Эти цифры очень сильно зависят от манеры езды в конкретное время и, особенно, от времени сброса БК.

Автор: mvvc 13.9.2012, 11:49

Хочу поделиться своей печалькой, а заодно проинформировать уважаемых одноклубников. На днях получил заказанный блок кнопок для круиза за номером 25550-ZW80B. Так радовался, так радовался... Пока не начал примерять в машине. Оказалось, что не совпадают цвета накладок. В машине установлены накладки светло-серебристого цвета, а пришедший блок - темно-стального. Бяда!
Кстати, Logan, а у вас цвет совпал?
Фотки для наглядности чуть позже сделаю .

Автор: Братец Лис 13.9.2012, 12:05

У меня тоже не сильно, но отличаются...

Автор: Bel.chev 13.9.2012, 13:53

Это не беда, а повод для тюнинга!
Аквапринт или плёнкой аккуратно обтянуть.
Специалистов в каждом регионе уже достаточно.

Автор: axelroses 13.9.2012, 19:08

Цитата(mvvc @ 13.9.2012, 12:49) *
Хочу поделиться своей печалькой...
...Оказалось, что не совпадают цвета накладок. В машине установлены накладки светло-серебристого цвета, а пришедший блок - темно-стального. Бяда!...
Именно так! Цвет накладок заметно отличается. dirol.gif Обратил на это внимание при установке и порадовался, что спаренные накладки заказал по коду 25550-EM00D. victory.gif
Цитата(axelroses @ 11.5.2012, 22:13) *
Цитата(Андрик @ 11.5.2012, 19:54) *
...Также хочу обратить внимание, что кнопки с кодом 25550-EM00D не имеют кнопочки "i" на магнитольной части, и стоят поэтому дешевле.
А номерок 25550-EM01A имеет и кнопочку "i", если кому-то это важно, но и цена у этого номера выше прилично...
Подтверждаю всё. С помощью Братца Лиса (спасибо ему ещё раз) приобрёл именно 25550-EM00D -
комплект из двух спаренных накладок БЕЗ кнопочки "i" на магнитольной (левой) части. uga.gif

Автор: mvvc 13.9.2012, 20:18

sad.gif мдяяя... придется парный комплект заказывать.

Автор: egorcik 14.9.2012, 12:12

Одна из предыдущих машина была Омега Б на автомате и вот там весь форум говорил о том, что на круизе реально выходит расход примерно на 10-15% меньше, а после замедления всех удивляло более мощное и плавное ускорение на круизе, которое без круиза можно было получить чуть-ли не тапкой в пол, а на круизе легко, плавно и моментальный расход топлива не зашкаливал. Так что не удивляйтесь тому, что с круизом расход меньше, особенно на автомате вообще балдёж. С огромным бы удовольствием и на нотика воткнул круиз и наслаждался поездками по трассе, сильно мне не хватает его и в бортовом компьютере моментального расхода топлива.

Автор: davlas 14.9.2012, 18:50

Постепенно и я приблизился вплотную к установке ККК от многоуважаемого Андрея/Андрика

Очень долго и утомительно я искал сначала концевик педали, а потом педаль сцепления от ТИИДЫ.
пробовал микрики из старых запасов радиодеталей в качестве концевиков - не понравилось. как то слишком не фирменно. dirol.gif
Впаиваться в схему не хотелось - поэтому попробовал вазовские колодки с клеммами. тут я сразу "ОГРЁБ" ошибку двигателя. слава Богу - быстро сообразил и выкинул на фиг клеммы и ввернул всё как былО. клеммы теперь поставил буржуиновские с герметичной посадкой.
свою педаль сцепления вообще не хотелось корячить. поэтому начал искать педальку от тииды.
на воронежских разборках ничего нужного не оказалось.
во всяком случае на этих:
Изображение Изображение
Итак: в Экзисте заказал 4-х контактный концевик
долго думал - а как же накрутить на этот концевик гайку? в смысле - где эту гайку взять? гайка хитрая - с левой резьбой, да к тому же с двумя независимымы резьбами. я уже запасся тюбиком двухкомпонентной холодной сварки - чтобы сделать эту гайку самому и тут:
спасибо Интернету - нашлась педаль в Питере (вот http://www.jbauto.ru/rules.php)
сегодня прищла ппедаль ка от ТИИДы. (педалька вместе с доставкой обошлась в 3 тыщи с хвостиком.)
Изображение Изображение
и тут я ЕЁ увидел. гайка уже на педали была. вот тут её видно Изображение
И ещё - стало совсем понятно КАК именно снимается и ставится концевик.
во-первых он вставляется в пазы гайки, а во-вторых - лёгким поворотом по часовой стрелке на 90 градусов - защёлкивается на своё место:
вставляем:
Изображение
вставили:
Изображение
поворачиваем:
на раз - взяли:Изображение
и повернули: Изображение

Теперь всё, уже завтра доделаю. uga.gif victory.gif music2.gif

Автор: Василий 14.9.2012, 20:33

Цитата(egorcik @ 14.9.2012, 13:12) *
после замедления удивляло более мощное и плавное ускорение на круизе, которое без круиза можно было получить чуть-ли не тапкой в пол, а на круизе легко
Что-то не верится. Как этот феномен согласовать с теорией? Прошу пояснить физику процесса.

Автор: egorcik 15.9.2012, 0:06

Все ответы на вопросы подобного рода найдёте на форуме по омеге или садитесь в омегу и своей попой почувствуете и тогда ни каких объяснений не нужно будет. Лично от себя ещё раз добавлю, что на омеге с круизом ездить было комфортней, экономичней, приятней и так далее.

Автор: Michael 15.9.2012, 9:45

Там скорее не физика, а ощущения. wink.gif Когда давишь на электронную педаль газа, есть небольшая задержка, а круиз сразу врубается.

Автор: Василий 15.9.2012, 16:56

Цитата(egorcik @ 15.9.2012, 1:06) *
с круизом ездить было комфортней, экономичней, приятней.
С этим спорить невозможно.
Но хочется ответа по существу. А когда ощущения не согласуются с теорией, это вызывает возражения. И пространные рассуждения на форумах просто бездоказательны.
Разных баек и так предостаточно...
Цитата(Michael @ 15.9.2012, 10:45) *
когда давишь на электронную педаль газа, есть небольшая задержка.
И чем объяснить задержку? Очередными байками?

Автор: egorcik 15.9.2012, 20:58

Не нудите, если бы я всё знал, то ездил бы не на ноте, а на бэтли и тут на форуме бы не тусовался. Почитайте форум или прокатитесь на омеге как я вам уже предлагал, а потом сами будете искать ответы. А то у вас только "пространные рассуждения", а я этой машиной владел 7 лет и мои ощущения так же подтверждают и другие владельцы на форуме. Какова причина там тоже не нашли, но тем не менее кто прокатился у тот соглашался, что на круизе прямо как будто "тащит" машину. Отвечать более именно на этот вопрос не вижу смысла. Удачи вам, Василий.

Автор: Michael 15.9.2012, 23:10

Задержка отклика - это суровая реальность.
А за объяснениями можете обратиться к NISSAN. wink.gif

Автор: Logan 16.9.2012, 16:46

Цитата(mvvc @ 13.9.2012, 14:49) *
Хочу поделиться своей печалькой, а заодно проинформировать... Оказалось, что не совпадают цвета накладок. В машине установлены накладки светло-серебристого цвета, а пришедший блок - темно-стального. Бяда!
Кстати, Logan, а у вас цвет совпал?
Накладки не сравнивал (пока нет времени заниматься установкой).
После Вашего сообщения специально взял с собой, так и есть они разного оттенка. Если что, придётся клеить плёнкой под карбон.

Автор: Василий 16.9.2012, 17:41

Цитата(egorcik @ 15.9.2012, 21:58) *
на круизе прямо как будто "тащит" машину...
Это тоже невозможно оспорить.
Только, с какого перепугу динамика автоматического разгона на круизе улучшится в сравнении с обычным режимом?
Цитата(Michael @ 16.9.2012, 0:10) *
Задержка отклика - это суровая реальность...
Да, задержка вполне может существовать как дефект, но каким образом круиз её устранит?

Автор: egorcik 16.9.2012, 20:51

Вспомнился анекдот из детства:

Отец привез сына дебила на море.
-Папа, а де море?
Отец ему показывает рукой в сторону моря и говорит:
-Вот видишь это море.
-Папа, а де море?
Отец берёт его за руку, спускаются они на берег и показывая на море снова говорит:
-Вот видишь синее до самого неба? Это море.
-Пап, а де море?
Отец раздраженно ему брызгает на лицо:
-Вот, мокрая, чувствуешь? Это море.
-Пап, а де море?
Отец взбешенный окунает его под воду. Через минуту:
-Ап-Ап, пап а чё это было? А де море?

Автор: Василий 16.9.2012, 21:32

Не надо юлить.
Объясните в теории, как крюз сокращает время разгона при одновременном уменьшении мгновенного расхода топлива, а свои ощущения передайте на анализ психологов для проверки уровня самовнушения или, прямо сказать, самообмана.

Автор: jacksontown 16.9.2012, 21:45

Ну, зачем переходить на личности? Возможно, это психологический момент. Когда вдавливаешь педаль, естессно ожидаешь чувства разгона. А тут машина "сама" начинает набирать скорость. Даже от одной и той же машины разные ощущения, если сравнивать езду за рулем и на пассажирском месте. Про задние сидухи я вообще молчу. Давайте жить дружно smile.gif

Автор: Братец Лис 17.9.2012, 8:35

Кстати да... вот, пример с Енота.
Еду на круизе со скоростью, допустим, 100 км/ч. Сбрасываю тормозом до 50-60 км/час (скорость 100 км/ч сохраняется в памяти круиза). Затем включаю опять круиз, при этом пинок под зад и разгон значительно круче, чем если бы я просто нажал газ до упора.

Автор: Michael 17.9.2012, 9:01

Цитата(Василий @ 16.9.2012, 22:32) *

Не надо юлить.
Объясните в теории, как крюз сокращает время разгона при одновременном уменьшении мгновенного расхода топлива

а кто Вам обещал уменьшение мгновенного расхода?

Автор: Ozzy-Kiev 17.9.2012, 11:15

Извините, вставлю свои 5 копеек по поводу тапка как первую составляющую для сравнения со второй - разгоном через круиз. Кроме личных ощущений, привычек и не всегда верных на все 100 - убеждений, имеем разный разгон в "обычном" режиме даже на одной и той же машине. (Не говоря уже про разные объёмы, движки и модели авто!).

Пример 1:
Катаемся в городе и все ускорения находятся в диапазоне от 20 до 80 км/ч. Они не часты, т.к. это городской трафик, который составляет добрые 80% жизни авто! Мозги как бы привыкают к данному диапазону и режиму. Здесь и задержка наблюдается и те слабые потуги, которые нам не дают покоя в рваном и нервном городском трафике.

Пример 2:
Выезжаем на трассу и видим на таких же ускорениях ту же печальную динамику...хотя бы вначале первых 50...100 км пути. Но если мы на дальнобоях достаточно часто уже "форсим" в высшем диапазоне ускорений 90-140 км/ч, то мозги как бы подстраивают ускорение через опережение зажигания, впрыск (кроме раздаточного числа коробки :-) или что-то там ещё (я конечно не спец но умом понимаю и носом чую), с меньшей тау-задержки и это легко проверить опустившись на низший скоростной режим и попробовав снова из него выбраться. Тогда увидите что это совсем не тот разбег как в городе!

Пжл поверьте на слово - проверено много раз или сами педантично без эмоций с холодным немецким расчётом попробуйте понаблюдать! wink1.gif
Кстати и расходец в разгонном низшем диапазоне будет в примере 1 и 2 - разный.
Или это также из области ощущений, только уже моих? shades.gif

Автор: Василий 17.9.2012, 15:40

Цитата(Michael @ 17.9.2012, 10:01) *

а кто Вам обещал уменьшение мгновенного расхода?
Обещал egorcik в сообщении #380. Но даже не говоря об этом: как крюз разгоняет тачку быстрее водилы?


Цитата(Ozzy-Kiev @ 17.9.2012, 12:15) *

Мозги как бы привыкают к данному диапазону и режиму
мозги как бы подстраивают ускорение
Пжл поверьте на слово
Про контроллер мотора глубочайшее заблуждение (адаптация АКПП -- другой случай).
Поэтому не поверю.

Автор: egorcik 17.9.2012, 16:58

Цитата(egorcik @ 14.9.2012, 12:12) *

... и вот там весь форум говорил о том, что на круизе реально выходит расход примерно на 10-15% меньше, а после замедления всех удивляло более мощное и плавное ускорение на круизе, которое без круиза можно было получить чуть-ли не тапкой в пол, а на круизе легко, плавно и моментальный расход топлива не зашкаливал. ...



Цитата(Василий @ 17.9.2012, 15:40) *

Цитата(Michael @ 17.9.2012, 10:01) *

а кто Вам обещал уменьшение мгновенного расхода?
Обещал egorcik в сообщении #380. Но даже не говоря об этом: как крюз разгоняет тачку быстрее водилы?


Цитата(Ozzy-Kiev @ 17.9.2012, 12:15) *

Мозги как бы привыкают к данному диапазону и режиму
мозги как бы подстраивают ускорение
Пжл поверьте на слово
Про контроллер мотора глубочайшее заблуждение (адаптация АКПП -- другой случай).
Поэтому не поверю.


Василий, я писал несколько по другому. Давайте прекратим этот спор, просто нет смысла. Я рассказываю о том, что ЧУВСТВОВАЛ И ВИДЕЛ на своей машине и ни каких доказательств в виде видео, данных G-сенсора + снятых показаний бортовой электроники У МЕНЯ НЕТ, потому что мне это даже и не думал что когда-то понадобится, ездил и наслаждался машиной и до сих пор вспоминаю её добрым словом. Будет у вас желание понять о чём я говорю, найдите в объявлениях продающуюся машину и под видом покупателя попробуйте сами и будите удивлены. Потом я сам вас спрошу почему такое происходит и если вы найдёте ответ, то многие на опель форуме вам будут очень благодарны, но и обязательно найдётся такой, кто всё равно вам не поверит, так же как и вы не верите моим ощущениям и наблюдениям за почти 7 лет владения. Были и другие авто и тоже на некоторых был круиз, но почему-то именно на омеге это особенно чувствовалось.

Автор: davlas 17.9.2012, 17:47

господа, уже установившие себеККК, помогите плиз советом.
всё установил, подключил и протянул.
но... ветер дует, вентилятор крутится, а лампочка не горит. sad.gif
короче не было на мом комфорте раньше никаких кнопочек, а сейчас кнопочки есть,
но ни какой реакции от нажатия на них нет. ну соответствено круиз-контроль не влючается, да и светодиодик не горит.
всвязи с этим вопрос - может в моём комфорте вообще нет шлейфа в руле или он какой то не такой?
где посмотреть? подскажите плиз.

З.Ы. прошу сильно не кидаться гнилыми помидорами.

Автор: Братец Лис 17.9.2012, 17:52

Так можно прозвонить шлейф-то .... я так тоже подключил и не работает, а потом прозвонил и оказалось что подключил не туда, поправил и все заработало.

Автор: maffic 17.9.2012, 22:00

Цитата(Ozzy-Kiev @ 17.9.2012, 12:15) *

Мозги как бы привыкают к данному диапазону и режиму. Здесь и задержка наблюдается и те слабые потуги, которые нам не дают покоя в рваном и нервном городском трафике.

Пример 2:
Выезжаем на трассу и видим на таких же ускорениях ту же печальную динамику...хотя бы вначале первых 50...100 км пути. Но если мы на дальнобоях достаточно часто уже "форсим" в высшем диапазоне ускорений 90-140 км/ч, то мозги как бы подстраивают ускорение через опережение зажигания, впрыск (кроме раздаточного числа коробки :-) или что-то там ещё (я конечно не спец но умом понимаю и носом чую), с меньшей тау-задержки и это легко проверить опустившись на низший скоростной режим и попробовав снова из него выбраться. Тогда увидите что это совсем не тот разбег как в городе!
Кстати и расходец в разгонном низшем диапазоне будет в примере 1 и 2 - разный.
Или это также из области ощущений, только уже моих? shades.gif

Позвольте не согласиться. Ваши ощущения верны, но рассуждения ошибочны. Всё дело в том, что на трассе происходит очистка свечей зажигания, а также камер сгорания, вследствие воздействия постоянной высокой температуры, которая сохраняется при постоянном движения на средних и высоких оборотах, а мозги здесь абсолютно ни при чем. Такое возможно на адаптивных автоматах, которые "подстраиваются" под манеру езды водителя.

Автор: axelroses 17.9.2012, 23:38

Цитата(Братец Лис @ 17.9.2012, 9:35) *
Кстати да... вот пример с Енота: Еду на круизе со скоростью допустим 100км/ч. Сбрасываю тормозом до 50-60км/час (скорость 100 сохраняется в памяти круиза). Затем включаю опять круиз, приэтом пинок под зад и разгон значительно круче чем если бы я просто нажал газ до упора.

Молчал... Крепился и молчал... И снова жутко крепился, и снова молчал... ninja.gif

А всё потому, что рассуждения Василия мне близки и понятны. Ведь по одному из полученных высших образований я - механик... blush.gif
А потому всё искал объективную причину-объяснение. Но тут видимо сказываются множество факторов весьма сложно поддающихся эмпирическому анализу... dntknw.gif

Но и Михаила не поддержать не могу. Ведь давно уже именно ЭТО ЖЕ чувствую: "...пинок под зад и разгон значительно круче, чем если бы я просто нажал газ до упора".
Правда после последней перепрошивки (Андрик в прошивке изменил алгоритм работы КК) и теперь чувствуется не пинок, а Очень ощутимая тяга вплоть до достижения запомненной КК скорости.
Заметил, что ногой у меня ТАК оптимально разгоняться на моём 1.6 МКПП не получается. sad.gif

Так что, склоняюсь к тому, что основной причиной всё же является отлаженный на конкретной машине, а, значит, более оптимальный и постоянный алгоритм ускорения, заложенный в КК,
по сравнению с НЕоптимальным и постоянно разным ускорением с помощью "педали в пол".
Ведь в последнем случае влияют множество постоянно хаотично меняющихся объективных и субъективных факторов (в частности, например, возможна и пробуксовка сцепления), а это - потеря столь драгоценных порой секунд.

А вообще, на эту тему много можно филосовствовать... Но лишь приборные измерения будут беспристрастны и смогут что-то доказать (само собой, не всем... wink.gif).
Впрочем, нужны ли они в данном случае?! Пожалуй нет! Главное, чтобы хозяину нравился его автомобиль. А с круизом он или нет - это не главное! victory.gif

Автор: max127 18.9.2012, 3:37

Раз такой гульбан, вставлю и свои 5 баксов. smile.gif Поумничаю....... blum3.gif Ответ всему - скорость нарастания и подъём без " провалов сигнала ACEL POS SEN на входе ECM, а главное уровень сигнала. Вот и динамика при КК. Кстати, это и один из принципов работы бустера. При работе от педали сигнал поднимается с мелкими провалами, соответственно АЦП мозгов пытается это всё обработать, но... Чистый сигнал - есть чистый сигнал. А расход может упасть из-за стабильного диапазона входного сигнала ACEL POS SEN с КК длительное время. Чего практически невозможно добиться педалью. И ещё, на машинах с АТ снижения расхода можно добиться и с помощь привязки КК к ТСМ.
P.S. На эту тему могу спорить очень-очень долго, т.к. длительный период воевал с мозгами Ноута... Куча тЕстов, замЭров и т.д. и т.п. Большая часть которых делалась при помощи CONSULT 3 vishenka127jr.gif

Так шо на КК динамика заметна! victory.gif

Автор: Ozzy-Kiev 18.9.2012, 10:26

Эх, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showuser=3408!
Значит это всего лишь мои ощущения.
Согласен с тепловой отдачей и так называемой "самоочисткой" которые могут добавить, ну скажем 2-5%. Возможно. Но это не сильно ощутимо.
Может тогда амплитуда сигнала, о котором МАХ написал гуляет по-разному на низких и высоких оборотах с учётом "разогретого" движка?
Отдача не только по моим ощущениям в "городском" и "за городом" режимах хоть немного, но отличается, но и по отзывам других владельцев это тоже неоднократно подтверждалось. Значит большинство просто заблуждается или инерционный принцип "толпы" срабатывает? Не берусь утверждать, да и не надо.
Здесь или с осциллографом нужно кататься и поставить жирную точку на этом или смириться с тем что есть и предполагая возможные причинно-следственные связи раз в пол года "раздувать" темку. smile.gif

Автор: davlas 18.9.2012, 16:22

Цитата(Братец Лис @ 17.9.2012, 18:52) *

Так можно прозвонить шлейф-то .... я так тоже подключил и не работает, а потом прозвонил и оказалось что подключил не туда, поправил и все заработало.

шлейф прозвонил. все 8 контактов. все дорожки целые, все контакты звонятся.
всё подключено по схеме и тридцать три раза перепроверено.

как и было посоветовано - обратился к специалистам-электронщикам и к автоэлектрикам.
подключение проверено двумя независимыми экспертами.

как проверить сам блок КК?
может быть просто "поймать" тестером плюс на 4-м контакте - который идёт на кнопки управления?
не хочется заниматься отправкой туда-обратно блока КК по почте России - к тому же если он исправен, а я дурак не так его подключил (хотя разъём никак невозможно было перевернуть)
должен же быть какой то простой способ диагностики на предмет "жив или дохл"...

Автор: mvvc 18.9.2012, 16:36

Для начала нужно проверить питание и "массу" на самом КК. Как вариант, ещё может быть, что номиналы резисторов в кнопках не совпадают с теми, что заложены в прошивке КК. Из-за этого кнопки не опознаются.

Автор: Logan 18.9.2012, 16:48

автор, скажи проблема подёргивания для авто с АТ уже решена ?

Автор: davlas 18.9.2012, 17:22

Цитата(mvvc @ 18.9.2012, 17:36) *

Для начала нужно проверить питание и "массу" на самом КК. Как вариант еще может быть, что номиналы резисторов в кнопках не совпадают с теми, что заложены в прошивке КК. Из-за этого кнопки не опознаются.

подаю питание на блок КК - на выходе ноль.
даже при подключении напрямую без кнопок никаких признаков жизни.
что ещё посмотреть?

Автор: Василий 18.9.2012, 18:16

Цитата(max127 @ 18.9.2012, 4:37) *
Раз такой гульбан, вставлю и свои 5 баксов. smile.gif Поумничаю...
Особенностями обработки сигналов датчика положения педали и КК можно объяснить разницу времени в миллисекунды - наверняка частота дискретизации не меньше 100 кГц. Понятно, что разгон на круизе энергичнее, но никак не быстрее.

Автор: max127 18.9.2012, 19:22

Я бы сказал просто - динамичнее.

Автор: mvvc 18.9.2012, 20:45

Цитата(davlas @ 18.9.2012, 18:22) *

подаю питание на блок КК - на выходе ноль.
даже при подключении напрямую без кнопок никаких признаков жизни.
что ещё посмотреть?

а что-нибудь кроме кнопок подключено? педаль газа, например?

Автор: mavrados 19.9.2012, 16:01

Цитата(Logan @ 18.9.2012, 17:48) *
Автор, скажи, проблема подёргивания для авто с АТ уже решена?
Добрый день. Пользователи АТ, скажите, что это за проблема? Она упоминается только в этом сообщении. И еще, кто в теме, подскажите бюджет доработки для Текны R1 AT.
Если я правильно понял, нужно:
1) Сам блок КК (изготавливается автором идеи) - 3500 руб.;
2) Блок кнопок КК 25550-ZW80B - 1124 руб.;
3) ...

Автор: mvvc 19.9.2012, 17:21

Цитата(mavrados @ 19.9.2012, 17:01) *
Цитата(Logan @ 18.9.2012, 17:48) *
Автор, скажи, проблема подёргивания для авто с АТ уже решена?
Добрый день. Пользователи АТ, скажите, что это за проблема? Она упоминается только в этом сообщении. И еще, кто в теме, подскажите бюджет доработки для Текны R1 AT...
На эти вопросы Андрик, наверное, точнее ответит. Могу высказать свое предположение, что эти подергивания возникают на спуске/подъеме. Причина, скорее всего, в алгоритме поддержания скорости, а точнее в коэффициентах ПИД-регулятора.

Автор: mavrados 20.9.2012, 10:31

А, вообще, кто нить из форумчан ставил КК на АТ? Все, у кого спрашивал через личку только планируют поставить. Если у кого есть опыт использования на АТ поделитесь, буду признателен.
Как себя проявляет "проблема подергивания"?
Лично мне нужен КК для езды на приличную дистанцию (100+ км) и поддержания равномерной скорости в пределах 90-110 км/ч, местность в основном равнинная.

Теперь, попробую "собрать в кучу" информацию по бюджету мероприятия.

1) Блок с кнопками управления КК (3 варианта)
а) 25550-EM01A на данный момент нет в наличии.
б) 25550-EM00D 2200 руб.
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=221674
в) 25550-ZW80B 1124 руб (только круизная часть кнопок)

2)Концевик на стопы
http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=189267

хотя, по этому пункту есть вопросы. http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=190065 и ниже...

а) 25320-AX00C 827 руб в www.exist.ru
есть еще вариант 25320-AX00E - бьется как устаревший 25320-AX00C и стоит всего 345 руб (это можно использовать? или совершенно разные вещи? Кто понимает, посмотрите пож.)

б) 25320-AX00B 512 руб www.exist.ru

3) Сам блок КК от Андрика 3500 руб. http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=189187

Итого: минимальный вариант затрат 5000 руб.
Кнопки 25550-ZW80B 1124 руб, концевик на стопы 25320-AX00E (если подойдет и если в нем есть необходимость) 345 руб, блок КК от Андрика 3500 руб.

Если что упустил - поправьте. Спасибо.

Автор: davlas 20.9.2012, 13:14

ещё - светодиодик.

Автор: Братец Лис 20.9.2012, 13:44

Светодиодик идет в комплекте с круизом... victory.gif
Все сопротивления уже внутри круиза.
Светодиодик самый обычный 3 мм красно-зеленый (3 ножки).

Автор: davlas 20.9.2012, 14:04

А можно поподробнее про светодиодик. А то я уже столько светодиодов спалил.
Какие номиналы светодиода? И какое сопротивление повесить, чтоб он не сгорел?

У меня так всё и остановилось на кнопках. Запутался в том, откуда что и куда.
Стараюсь разобраться во всём неспеша, вдумчиво, выкраивая драгоценные минуты от работы.
На электриков мне не повезло. Денег отдал уже столько же, сколько за весь КК (включая блок, педальку, кнопки и концевик).

Автор: svop 20.9.2012, 19:08

Цитата(mavrados @ 20.9.2012, 14:31) *
А кто-нибудь из форумчан ставил КК на АТ? Все, у кого спрашивал через личку, только планируют поставить. Если у кого есть опыт использования на АТ поделитесь, буду признателен...
У меня на автомате стоит круиз от Андрика. Концевик не нужен для последней версии платы, кнопки я делал сам, установка достаточна проста, есть правда нюансы (могут не совпадать цвета проводов, но распиновка правильная).
Дёрганья при эксплуатации действительно есть на скоростях от 100 и выше, причём какой-то зависимости не выявил - может дёргать, а может и нет. Ездил Томск - Алма-Ата, рывки появились часов через шесть пути, ну и потом периодически досаждали, лечится сбавлением или прибавкой скорости.
Рывки на хорошей ровной дороге, лечится в моём случае прибавить/убавить скорость КК. Под горку в горку нормально. Моё впечатление, что сильно жёсткая обратная связь.
Моё субьективное ощущение механника/автомат:
На механике разгонял авто до определённой скорости и после чего сбрасывал газ и поддерживал скорость.
На автомате разгоняю и удерживаю, стоит немного сбросить газ и включается "тормозной парашют".

Сейчас отправил устройство автору обновить прошивку до свежей версии.

Автор: Андрик 20.9.2012, 21:10

Сопротивление ставят последовательно светодиоду для ограничения тока. И да, в круизе все сопротивления уже есть!
Прям хоть сам едь в Воронеж, и помогай...
А может кто то готов помочь клубню с проводкой? Есть кто-то с Воронежа?

Пока что я нахожусь в отпуске, по возвращении буду заниматься круизом. Но до отпуска я немного менял алгоритм и, как мне показалось, на плавных горках перестал дёргать, а крутых у меня в округе нету совсем.

Но пока что ничего не могу сказать относительно круиза на автомате - практика показывает что ведет машина себя по-другому, а для более детального изучения и возможной корректировки программы нужна собственно такая машина хотя бы неподалеку.
Мне кажется, что автоматическая коробка каким-то образом подстраивается под водителя, или в ней еще какой-то алгоритм изменения работы, но на механике все работает без подергиваний на совершенно идентичных настройках.

svop Поэтому пока даже после перепрошивки я не могу быть уверен что результатом будет улучшение или хотя бы изменение.

И да, на автомате концевик на стопы не надо.

Автор: max127 21.9.2012, 0:56

При работе родного КК на блок ТСМ по цифре идет сигнал о включении КК и меняется алгоритм работы АТ. Сам наступил на эти грабли.
Даже на авто без КК при диагностике АТ в дата-мониторе есть строка ССоntrol-on/off.

Знаю, куда в мозгу дать логику "1" и АТ увидит КК. Но тогда мозг начинает париться и уходить в аварийный режим.

Автор: Андрик 21.9.2012, 8:30

Надо будет попытаться как-то задействовать эту возможность управления мозгами АТ.

Автор: mavrados 21.9.2012, 10:06

Друзья, а можно последнии наработки на первую страницу темы вынести и оформить так, что бы достаточно было 1 страницу прочесть и более менее вникнуть в тему. За основу можно взять http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=245370.
Добавить про нюансы АТ, МТ, Контакты у кого можно блок КК купить, контакты людей, которые могут это установить (за денюжку), добавить последнии версии схем КК. И по мере продвижения работ редактировать первую страницу.
Может так дело быстрее пойдет и желающие найдутся (сумма ведб совсем небольшая, уширители колесных арок дороже стоят smile.gif ), и у авторов и людей с "руками из нужного места" появится возможность немного заработать. Просто на первых 7-10 стр. идет обсуждение можно ли это вообще сделать, это может отпугнуть форумчан, я только на второй день изучения темы понял что это уже реальный и доведенный до ума проект.

Автор: mvvc 21.9.2012, 14:25

Цитата(max127 @ 21.9.2012, 15:09) *

Но тогда мозг начинает париться и уходит в аварийный режим......

Хех... "такой хоккей нам не нужен" smile.gif Вот кабы понять чем именно обусловлено это дерганье? Что такое ТСМ себе придумывет и начинает дергать трансмиссию.? И трансмиссия ли, вообще, дергает?

Автор: Андрик 21.9.2012, 14:25

Так а какой тогда смысл?

Автор: mvvc 21.9.2012, 16:39

Ещё вопрос, какую скорость круиза (примерно) вы обычно устанавливаете и рывки - ускоряющие или тормозящие?

Автор: svop 21.9.2012, 16:44

Писал же, больше сотни. Вообще больше 120 на этом авто не езжу, опасаюсь, раскачка боковая страшит, ну только по идеально гладкой трассе можно и быстрее.
Рывки, сложно сказать какие, скорее тормозящие.

Автор: mvvc 21.9.2012, 17:14

есть у меня одно соображение, хотя оно исключительно умозрительное. Себе круиз я еще не поставил и проверить не могу.
Дело в том, что в диапазоне 122-130 км/ч в коробке происходит переключение скорости с 3 на 4. КК об этом ничего не знает. При этом др.заслонка, наверняка, открыта меньше чем на половину(для поддержания скорости сильно много не надо). Что происходит потом? Обороты двигателя падают, мощность и крутящий момент, соответственно, тоже. Заслонка при этом продолжает пребывать в прежнем положении. Через какое-то время скорость падает и КК поддает газу. Возможно, он это делает резковато и получается рывок. Всё это , безусловно, ИМХО

Автор: Андрик 21.9.2012, 17:28

Да у меня тоже была мысль что это при переключении передач может быть.

Автор: svop 21.9.2012, 17:42

Цитата(mvvc @ 21.9.2012, 21:14) *
Есть у меня одно соображение, хотя оно исключительно умозрительное...
Тут вы не правы. Переключения в пределах 60-80 в зависимости от оборотов двигла (в мануале есть даже табличка: обороты-скорость-ступень), можно конечно и на 120 переключится но крутить надо около 5 тыс. Да и попадал я на такие неудобные места (переключательные), рывки скажу вам порядком сильнее и по тахометру всё отлично видно.

Автор: Logan 16.10.2012, 8:29

Итак, снял руль на своей текне 2012 г.в. и вижу следующее:
Прикрепленное изображение
Вопрос:
- к левой колодке подключаются кнопки магнитолы и БК;
- правая колодка была свободной, в ней три контакта...
Что это может быть?

И как теперь подключить КК? У моих кнопок колодка, как у кнопок майфуна и БК и проводов в ней больше.

А как узнать, какие три провода из пучка подключаются? Я бы просто их подключил, предварительно вынув из колодки, а остальные заизолировал.

Автор: Братец Лис 16.10.2012, 8:54

Как раз под круиз.
Коннекторы переставить с одного места в разъеме на другой.

Вот тут не подскажу. Нужно смотреть схему.

Автор: mvvc 16.10.2012, 12:45

Можно предположить, что это колодка под новый блок кнопок для круиза. В новом блоке 5 кнопок, вместо 4-х в старом. Если для 4-х кнопок достаточно 2-х проводов, то для пяти нужно три провода. В варианте с одной колодкой 8-ми проводов на два 5-кнопочных блока не хватает. Возможно, этот разъемчик и решал проблему нехватки проводов. Также, не исключено, что еще одну "улитку" добавили.

Я бы этот маленький разъем не трогал, а использовал 8-контактный,

Автор: Krusty 18.10.2012, 21:36

Братцы, хочется провентилировать идею установки круиза на Лакшери АКП посредством покупки у Джедая всего необходимого с Текны 2011 АКП. Прочитал всю ветку. Получается всё сложней чем я ожидал sad.gif Из прочитанного сделал вывод, что придётся менять:
1. Руль с кнопками управления (или сами кнопки)
2. ЭБУ
3. Блок управления АКП
4. Щиток приборов
Возможно что-то ещё? Ндя... sad.gif Такой огород городить, боюсь, не бюджетно выйдет и не известно какие ещё проблемы обнаружаться...
У кого какие мысли?
Собственно готов поступить проще и приобрести у Джедая руль и у Андрик-а КК, но смущют подёргивания на АКП. Если бы жил рядом с Андреем, то предоставил бы своего Енота для доработки его КК с АКП, но увы...

Автор: svop 19.10.2012, 7:07

Что-то вы много всего написали, кнопки и блок это, собственно, всё, что нужно + умелые руки (можно товарища). Кнопки при желании можно установить на любое место автомобиля, хоть на подлокотник. wink.gif
Сегодня заберу блок после перепрошивки, как установлю сразу отпишу.

Автор: Андрик 19.10.2012, 9:14

Но боюсь, что подергивания могут все равно остаться на коробке-автомате. Надо испытывать долго и придирчиво на машине с автоматом, коей под рукой нет.

Krusty, что-то много лишнего - для установки моего КК на еНота ЭБУ, щиток и блок управления АКП менять НЕ нужно.

Автор: denver 19.10.2012, 9:23

Андрик, если нетрудно, то в двух словах, что понадобится для установки круиза на енота 1,6 МКПП? Енот 2007 года, первый рестайл.

Автор: Krusty 19.10.2012, 10:17

Вот поэтому я всегда очень ценю, когда есть возможность услышать мнения умных и опытных людей. Прочитал всю ветку. В том числе сообщения max127. Среди которых такое:

Цитата(max127 @ 29.11.2011, 20:04) *

Возможно у вас версия с круизом, тогда все детали на месте.Но нужна привязка к блоку АТ.А лучше заменить на уже с круизом.Плюс может все енто не работать из-за отсутствия индикатора в щитке приборов (у меня так было).Сначала была ошибка по кнопкам потом поставил кнопки поменял блок Ат и всеравно не заработало хотя и не было ошибок.Оказалось из-за щитка приборов.Хотя возможно что и ваш родной блок АТ зароботает.


max127 вёл речь о ЭБУ. Собственно на основании данного поста и появился мой список всего необходимого.
Братцы, я действительно ошибаюсь? Тогда просьба - давайте ещё раз перечислим что нужно поменять и что нужно доработать. Есть те, кто проходил уже этим путём? Не дайте человеку (мне) быть невеждой в этом вопросе smile.gif Помогите пожалуйста разобраться.

Автор: Братец Лис 19.10.2012, 10:37

Макс говорил в теме про заводской круиз, который устанавливался штатно на комплектациях 10-11 года.
А в случае с КК от Андрика, это не нужно. Только кнопки на руль, сам КК и концевик.

Для комплектации с механикой - ещё можно поменять педальку сцепления на тиидовскую с кронштейном, но можно и штатную доработать.

Автор: Krusty 19.10.2012, 10:43

Угу, всё верно. Поэтому интересно, есть те, кто перенёс оригинальный (штатный) круиз с Текны 2011 года? max127 имеет опыт по этому вопросу. Ozzy-Kiev занимался решением этого дела. Может ещё кто. Братцы, поделитесь, пожалуйста информацией. Мне поможете, Джедаю, да и вообще братве из клуба. Буду очень признателен.

Цитата(svop @ 19.10.2012, 8:07) *
Что-то вы много всего написали...
svop, Вы сейчас говорите о блоке ЭБУ Енота, или о блоке КК от Андрика?
Поясню на всякий случай. Я рассматриваю 2 варианта реализации круиз конторя:
1. Переставка на Лакшери 2011 АКП всего необходимиго с Текны 2011 АКП для реализации оригинального круиз контроля. С этим не понятно что нужно. Поэтому и появился мой список того, что нужно поменять.
2. Покупка у Андрика его блока круиз контроля. С этим всё понятно. Берём блок от Андрика + устанавливаем кнопки. Но, увы, на АКП пока могут быть подёргивания. С МКП таких проблем нет. И будь у меня машина с МКП, то естественно остановился бы на этом варианте. А так или 1 вариант, или может Андрику кто из рядом живущих с ним и желающих КК окажет содействие в доработке/настройки его КК под АКП.
Жду ответа, как соловей лета smile.gif

Автор: Братец Лис 19.10.2012, 11:00

вроде таким переносом больше никто не занимался

Автор: Krusty 19.10.2012, 11:06

Вроде тоже. Но вдруг кто это делал скрытно и ананимно smile.gif Максу написал в личку. Ozzy-Kiev сейчас в теме. Жду с нетерпением.

Автор: Ozzy-Kiev 19.10.2012, 11:07

Спасибо что упомянули, но у меня руки не доходят до реализации-проверки.
У меня только ECU после замены - рестайловый. Осталось только кнопки заказать и поставить.
А потом снять ошибку отсутствия БК (индикации) и смотреть дальше: будет работать или нет.
Колодки на руле - не проблема. Концевик также стоит на 2 пары, т.к. короб автомат.
Осталось только "попасть" на рулевые панельки или радоваться рабочему круизу.
Вопрос только времени. smile.gif

Автор: Krusty 19.10.2012, 11:22

Уважаемый Ozzy-Kiev, спасибо за ответ!
Жаль, что пока так и не реализовали sad.gif ECU (ЭБУ) у Вас уже стоит Текновский с круизом. Дело за малым. Вы бы это... довели бы дело до конца... А? smile.gif Будете покорителем и первопроходцем smile.gif У меня просто даже ECU с КК на данный момент нет...
Буду надеятся, что Макс этой дорогой уже до конца прошёл и ответит.

Автор: Ozzy-Kiev 19.10.2012, 11:58

Не обещаю что это быстро произойдёт, т.к. в случае успеха, цена такого апгрейта-дооснастки выльется для остальных в круглую сумму (цена ECU ну и плюс кнопули). А сравнивать с апгрейдовыми енотами, где есть уже нужные мозги - наверное не корректно, т.к. у меня старая версия машины 2008-го.
Кстати, Макс так до конца и не раскрыл свои мытарства относительно того, что у него получилось с новым ECU на старом еноте. Это меня также немного затормозило в желании попадать на кнопки.

Автор: Krusty 19.10.2012, 13:13

В случае с МКП всё проще можно сделать - приобрести у Андрика им сделанный блок КК. На МКП он достойно работает - сие подтверждают многие пользователи. Подробную инструкцию по установке Андрик прилагает. Также в этой ветке есть подробные фото-инструкции по установке. Даже если чего будет непонятно, то установившие этот КК, любезно подскажут. При этом никакого ЭБУ трогать не надо. У меня с АКП, кажется, сложнее обстоит дело. sad.gif

Цитата(Ozzy-Kiev @ 19.10.2012, 12:58) *
Не обещаю что это быстро произойдёт...
Это меня также немного затормозило в желании попадать на кнопки.
Да, мин херц, понимаю. Все пути теперь ведут к Максу - что у него получилось и какие выводы по итогом он сделал. Будем надеяться, что он любезно поделится инфой.

Автор: Ozzy-Kiev 19.10.2012, 13:30

А, вот, наличие рестайл ECU ещё ничего не значит. Может, там "низшая" прошивка без алгоритма работы с круиз-контролем. А если даже и есть, то под какую коробку - есть в этом разница? Короче знающих нужно брать за скан и проверяться. Может ОД скажут, хотя их уровень "подготовки" зависит уже от них самих. (Их "блочным" вердиктам я теперь с большой натяжкой верю).

Что касается ответа от Макса, то я до сих пор "надеюсь" получить любезный ответ. Но как-то от ответа уходит или Макс пропустил несколько раз - не берусь утверждать.
Уж извините, пишу как есть.

А тема была такая: поставили мне новый "круизный" ECU. Ругань (ошибки) что нет нового БК с индикацией и уж точно что нет кнопок - сняли. Далее - дело за Максом, ибо только он дальше хаживал и может подробней написать чем всё закончилось и пути решения. Где-то Макс писал что закончилось у него (или друзей которым он делал - не важно) "не чем" или "не факт что будет работать", но вы сами понимаете что это больше похоже не на ответ...а на военную тайну. biggrin.gif

Автор: Krusty 19.10.2012, 14:08

Сорри за офф, но в очередной раз напишу - изящная у Вас стилистика изложения мыслей.
В любом случае, на данный момент, положение вещей стало понятным и не шибко радостным. Хотя нужный ECU можно и не покупать, а попробовать прошить имеющийся на версию с КК, всё равно не понятно что из этого получиться sad.gif Интуитивно можно предположить, что при инсталяции оригиналного КК в Лакшери 2011 АКП (как у меня), нет надобности менять панель приборов, ибо она с круизной Текной 2011 должна быть одинаковая. Но вот как поведёт себя блок управления АКП и надо ли его будет перепрошивать - загадка. Блин, был бы знакомый на сервисе Ниссан с этими прошивками...

Автор: Ozzy-Kiev 19.10.2012, 15:01

Перепрошивка - самый мутный вопрос. Если бы даже был бы положительный ответ, Вы бы свой ECU отдали бы на растерзание? Второй вопрос - кому. Кто имеет версию с ключами из специализированных центров, занимающимися этим?
Цена ошибки (и возможных глюков, отражающихся на работе почти всех электронных систем и в том числе на безопасности!!!!) не смущает? ну пусть 1 200-1400 баков сами мозги. А стоимость последствий?
Стрёмный вариант. Это только для отчаявшихся, у которых есть вердикт: мозги полу/накрылись. Тогда дешевле с дохляком колдовать или с б/у со стороны колдовать. А вдруг получится!
Так что : "Шурик, это не наш метод..." sad.gif

пысы:
Не знаю в чём изящество стилистики, я бы сказал что иногда мне лично кажется - чопорной.
Ну да ладно, сколько людей, столько и мнений. Всё равно спасибо за комлемАнт :-)

Автор: Krusty 19.10.2012, 17:46

Всё так. Руками, растущими непонятно откуда и без наличия изначального софта можно ещё и не таких дел наворотить. Но я имел удовольствие общаться с одним очень известным в сфере чип-тюнинга человеком – Паулюсом. Тогда я ездил на КИА и успешно перепрошивался у него. При мне к нему приезжали ребята на Реношках для тех же целей. При этом он, если не понравиться новая прошивка, вертал всё взад на заводскую. Сам он является техническим куратором одного очень крупного дилерского центра в Москве. Великолепный человек! Не выпендривается, общаться с ним одно удовольствие. По телефону помог мне решить спорный вопрос о гарантийном ремонте с этим дилером. Ниссанами, если я правильно помню, он тогда не занимался. Как сейчас – не знаю. Попробую с ним связаться – провентилировать вопрос.

Автор: djeday 19.10.2012, 18:23

Друзья...пока есть возможность,только для тех,кто глубоко изучил круиз..что нужно всё таки?
есть возможность взять комплект с текны..
Педаль есть,кнопки есть..Подрулевой наверное? щиток есть...

Автор: svop 20.10.2012, 10:20

Цитата(Krusty @ 19.10.2012, 14:43) *
svop, Вы сейчас говорите о блоке ЭБУ Енота, или о блоке КК от Андрика?
...
Про КК на авто 2008 и далее ничего сказать не могу, я понял, что в их мозгах эта функция может быть, а может нет 50/50(чего то с поставками связано), одним словом к хакерам дорога, считают и вынесут вердикт. А уж потом заморачиваться этим путём.
Что касается варианта от Андрика то уже всё обмусолено. Блок КК + кнопки = счастье.
Что касаемо дёрганий, на улице мерзопакость и пока нет возможности проверить новую прошивку в деле, а до сотни никаких дёрганий не наблюдается и не наблюдалось ранее.
Удачи в принятии решения!

Автор: Krusty 20.10.2012, 20:28

max127 мне сегодня ответил. Спасибо ему. Его ответ подтвердил наши сомнения относительно инсталяции оригинального круиза. Всё действительно непросто и доконца не изучено. На многие вопросы пока так и не получилось найти ответ. Много проще мутить нештатный КК. Благо, что уважаемый Андрик сделал это возможным!
Ответа от Паулюса, для очистки совести, я всё-таки постараюсь добиться.

Автор: Ozzy-Kiev 26.10.2012, 10:20

Кто уже заказывал отдельно или весь комплект или только правую круизную часть кнопок на руль, подскажите пжл, какие из заказанных вами кнопок имеют светодиоды, т.е. подсвечиваются через колодку при включении габаритов и т.д.? Как это на европейках сделано например.
Или под подсвеченные европейские комплекты кнопок код до сих пор не известен?

Дозреваю до заказа комплекта кнопок 25550-EM01A на обе стороны. Отдельно правая круизная часть 25550-ZW80B цветом планки отличается, поэтому она отпала сразу, а комплект кнопок 25550-EM00D не имеет слева кн "i", но если она с подсветкой, то будет подсветка только правой части, т.к. левую не поставлю себе, т.к. у меня штатная планка с кн "i" и обмен левой панельки ради подсветки будет не равноценным.
Но если заказывать, то хотелось бы сразу с подсветкой на обе планки и что бы левая имела кн"i"/

Что из заказанных по этим кодам уже проверено на предмет подсветки кнопок?:
1) 25550-EM01A (с кн "i")
2) 25550-EM00D (без кн "i")

Автор: axelroses 28.10.2012, 18:23

Цитата(Ozzy-Kiev @ 26.10.2012, 11:20) *
Кто уже заказывал отдельно или весь комплект или только правую круизную часть кнопок на руль, подскажите пжл, какие из заказанных вами кнопок имеют светодиоды, т.е. подсвечиваются через колодку при включении габаритов и т.д.?...

Пункт 2 проверен. dirol.gif
Заказал и получил пару накладок на руль
с кнопками с обеих сторон по коду 25550-EM00D. Подсветки НЕ имеют. sad.gif

Впрочем, судя по http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=221674 Андрика,
кнопки по коду 25550-EM01A также НЕ подсвечиваются. sad.gif
Так что, пункт 1 тоже проверен.

Есть, однако, коды, пришедшие на замену 25550-EM01A.
Кажется, 25550-EM01В, 25550-EM01С. Стоит проверить их...
Посмотрел в каталогах, 25550-EM01В и 25550-EM01С заменены на 25550-EM01D. Он есть в наличии. Стоимость - 5532,90 руб. Может он с подсветкой? dntknw.gif

Автор: svop 28.10.2012, 19:12

На нотах нет подсветок кнопок, на кашкаях то же, возможно и на ниссанах вообще.

Как обещал отчёт по свежепрошитому КК от Андрика. К сожалению проблема с рывками на АКП пока не решена sad.gif это пока всё.

Автор: axelroses 28.10.2012, 19:23

Цитата(svop @ 28.10.2012, 20:12) *
На нотах нет подсветок кнопок, на кашкаях то же, возможно и на ниссанах вообще...

Не надо быть столь категоричным в высказываниях без 100%-ной уверенности... dirol.gif
Вот, например, на дизельном еНоте...

Изображение

Да и http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showtopic=8693&st=0 даже была про светящиеся кнопки на еНотах. Выкладывали свои фото люди...
Правда, светятся далеко не у всех. Даже во двор бегали перепроверять некоторые... smile.gif

Кстати, на этом фото и кнопки в блоке слева от руля, разумеется, подсвечиваются тоже. victory.gif

Остался из списка один непроверенный вариант - 25550-EM01D. С подсветкой ли?

Автор: Братец Лис 30.10.2012, 11:33

Кстати, кажись проблема все же есть... sad.gif
У меня последняя прошивка ведет себя крайне плохо. Дергается на уклонах и скоростях более 100 км/ч даже на прямой.

Автор: Андрик 30.10.2012, 20:58

Да, но для блока круиза нет разницы, 1,4 или 1,6, он одинаково выдает сигналы нажатия педали для ECU и принимает данные датчика скорости. Разница будет в ускорении. Но в общем-то вывод, что с последней прошивкой я перемудрил, и где то есть отклонения, несмотря на то, что на моей машине все работает прекрасно.

Автор: dnikolay 30.10.2012, 21:12

Кстати, Андрик, я так понимаю, что вам для экспериментов нужен был Енот с автоматом? Я живу в Питере в районе м.Гражданский пр. Готов быть подопытным. Каким вы программатором пользуетесь? В принципе прошивку можно было бы по интернету пересылать, а я бы сам зашивал ее в КК, чтобы не тратить время на поездки туда сюда.

Автор: axelroses 30.10.2012, 21:12

Сомневаюсь, Андрей, что с последней...
Я же ездил на трёх твоих прошивках и везде эти подёргивания присутствовали.
Так что корни этого явления уходят глубже...
Найдёшь их, - приеду в гости ещё раз. smile.gif Заодно и перепрошьём...

Автор: Андрик 30.10.2012, 21:40

ну подергивания на прошлых прошивках и на этой могут иметь разную природу. Ведь я вносил изменения в части программы подсчета импульсов с датчика скорости, и у себя я избавился от подергиваний полностью, но пока не могу сказать точно почему только у себя, а на других енотах остались.
Возможно, действительно из-за разницы в двигателях... Но с другой стороны от брата с тиидой 1,6 механика жалоб тоже не поступало пока что.

Автор: axelroses 30.10.2012, 22:01

Как я тебе уже говорил, подёргивания имеют место быть только на крутых спусках-подъёмах.
А их не так уж много при повседневной езде.

Вот ты их и не засекаешь...

Автор: Андрик 30.10.2012, 22:42

Братец Лис, надо возвращать предыдущую провереную прошивку без дерганий.

axelroses, да, у нас тут равнина, подъемов нет, и такие проблемы выявить сложней.

Автор: axelroses 12.11.2012, 8:57

Подёргивания на КК от Андрика проявляются исключительно на уклонах.
При обычном движении по ровной местности в диапазоне разрешённой скорости (от 30 до 90 км/ч) никаких подёргиваний нет. dirol.gif

Вот, и Миша aka Братец Лис написал именно так, как есть у меня.
На наших уклонах (город находится в котловине в окружении холмов) есть возможность протестировать экстремум-режимы КК. dirol.gif

Так вот, подёргивания проявляются при спуске со значительных уклонов даже и в диапазоне разрешённой скорости.

Просто уклоны..., они... разные бывают. smile.gif

P.S.: "Значительные" в моих фразах - это те,
которые обозначены дорожными знаками "крутой спуск/подъём".

Автор: Shevron 13.11.2012, 21:32

Ну в принципе нормально, небольшой баг...
Я, когда по федеральной трассе на Пежо 308 еду на кк, то выставляю 103 км/ч на летней резине и 105 км/ч на зимней (они разного профиля и ширины), что соответствует 100 км/ч по GPS.
Так что вполне можно пользовать такой кк... Ближе к лету подумаю о нем.

Автор: cap_Nemo 17.11.2012, 7:56

Приветствую форумчан!
Давненько не отписывался.
Есть еще один вариант KK для электронной педали (провереный на калине, добло и др).
Принцип у него тот же, процессор - лучше ATMega168. На нем нет рывков - эластично тянет.
Там в расчетах использовали математику с плавающей запятой. Схема соответствует нашему включению.
В этом КК можно указать (при программировании контроллера)количество импульсов с датчика скорости от 1 до 50 (в нашем случае 24 им/метр) от датчика ABS.
Вот ссылка на Ветку:
http://oklik.name/proect/kk/e_gaz/index.html
Я в свою версию круиза (на рассыпухе) уже вставил ATMega168 и опробовал - понравилось... victory.gif

Автор: sandiego 9.12.2012, 15:39

Доброе время суток. Ни кто не пробовал ставить КК "Андрик" на японский вариатор?

Автор: Logan 4.2.2013, 5:51

Уважаемый MVladimir и другие владельцы Текны 2011 года, большая просьба, если кто-нибудь будет снимать руль, сделайте фото следующих мест:
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
А также фото наклейки на мозгах двигателя под капотом.

Автор: axelroses 4.2.2013, 22:22

Для всех ленивых, кому лень прочитать всего-то три десятка страниц, "делаю выжимку"
по материалам для установки круиз-контроля (КК) от Андрика на еНота с МКПП dirol.gif:

Первое. Концевик четырёхконтактный, он же датчик стоп-сигнала Nissan по коду 25320-AX00E.
Концевик в еНотах с МКПП штатно есть только на педали тормоза. И он двухконтактный.
Чтобы поставить КК, необходимо заменить его на четырехконтактный.
А этот замечательно подойдет, чтобы переставить его на педаль сцепления.
Но там нет штатного места под него, - поэтому-то и заменяем педаль на тиидовскую.

Второе. Педаль сцепления с Тииды с передним кронштейном под концевик.
Именно этим-то и отличаются штатные педали сцепления Тииды от аналогичных еНота -
наличием спереди дополнительного выступа-кронштейна с отверстием под концевик.
Правда, бывают ещё варианты педалей с двумя (передним и задним) кронштейном.
Для сравнения:
СЛЕВА. Штатная педаль сцепления еНота (без кронштейна):
https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/lLYYL?authkey=Gv1sRgCIv5iY-q463cCg#5838909919995636610 .......... https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/lLYYL?authkey=Gv1sRgCIv5iY-q463cCg#5838908567594603570
СПРАВА. Педаль сцепления от Тииды (с кронштейном спереди),
которая установлена для реализации круиз-контроля в моём еНоте:

А вот и сам кронштейн на педали сцепления крупным планом
с установленным в него двухконтактным концевиком,
перенесенным с педали тормоза:
https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/lLYYL?authkey=Gv1sRgCIv5iY-q463cCg#5838909071795966578

Конечно, можно "заколхозить" и самодельный кронштейн к штатной педали сцепления.

Третье. Накладки с кнопками на руль.
Например, по коду 25550-EM01A (левая+правая части без подсветки, но c кнопкой 'i'),

по коду 25550-EM00D(левая+правая части без подсветки и кнопки 'i') - см. картинку ниже,
http://hostingkartinok.com/image/01201108/85a14d01f440a98d747ea4157a6872b8.jpg

25550-ZW80B (только правая без подсветки и темно-стального цвета).

Конечно, можно "заколхозить" и самодельные кнопки в любом удобном владельцу месте.

Четвёртое. Светодиоды индикации режимов КК. Выбираются владельцем самостоятельно.
У меня, например, установлен один двухцветный (красный/зелёный).

Пятое. Собственно... сам блок круиз-контроля от http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showuser=506 .

Что же касается машин с АКПП... dirol.gif Даю слово автору разработки:

Цитата(Весёлый Роджер @ 25.11.2011, 12:37) *
А если авто не механика, а автомат - какие изменения в установке/комплекте/девайсе?
Цитата(Андрик @ 25.11.2011, 14:44) *
Всего лишь не надо ставить концевик на педаль сцепления. Больше ничего не меняется.
На педаль тормоза все равно надо концевик на 4 контакта.

Удачи в подборе комплектующих и установке! victory.gif Надеюсь, кому-то помог...

P.S. Кстати, на братском форуме этот-же вопрос обсуждается http://nissan-note.info/forum/viewtopic.php?t=8881&start=60&postdays=0&postorder=asc&highlight=.
Там всего семь страниц пока... wink.gif

Имею дополнения:
Возможно подойдет Правый блок кнопок 25550-EE30A
Изображение
http://www.ebay.co.uk/itm/New-genuine-parts-switch-cruise-control-Nissan-Tiida-sentra-sc11-c11-/261107538344?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3ccb38d9a8

Разные референс номера четырехконтактного концевика:
NISSAN: 25320-AX000, 25320-AX00A, 25320-AX00B, 25320-AX00C, 25320-JN00A, 25320-WL000, 25320AX00E
RENAULT: 25 32 0AX 00B
FACET: 7.1202
EPS: 1.810.202
KW: 510 202
http://www.ebay.co.uk/itm/Brake-Light-Switch-Nissan-Infiniti-Renault-51572-/310532275956?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item484d2a7ef4

В моём еНоте двуцветный светодиод (красный/зелёный) разместили так:
https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5841196942171773154

А вот и общий вид на панель приборов с места водителя:
https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5841197707563092642

Обучение КК от Андрика после установки не требуется. Всё отлажено и работает сразу при приобретении и подключении набора КК по инструкции.

P.S.: Картинки, как обычно, кликабельны (по щелчку откроется большая).

Спасибо за ссылки на кнопки. Дополнительная информация - это всегда хорошо! good.gif

К тому же, похоже, что эти, 25550-EE30A, в отличие от 25550-ZW80B,
не тёмно-стального, а именно серебристого цвета, как и родные.
Хорошая альтернатива для жаждущих КК на еНоте,
хоть они и помечены также, как и те, предыдущие, тиидовскими. wink.gif
Эти без подсветки должны хорошо подойти для апгрейта
владельцам комплектаций Luxury и Tekna, у которых левая
(мультимедийная) половинка уже установлена с завода. victory.gif

Автор: axelroses 4.2.2013, 23:12

Реальная действующая альтернатива КК от Андрика пока только одна на форуме... dirol.gif

Это КК от http://www.clubnote.ru/forum/index.php?showuser=6737. Сделан он чуть иначе...
Плюс его, например, в том, что есть пресеты (до 5-ти).
А минус этого варианта в том, что паять придётся, однозначно, самому будущему владельцу устройства.
Автор, обновляя постепенно схемотехнику и прошивки, а также не отказываясь от консультаций и поддержки, производить их на заказ не желает. sad.gif
А сам я, не обладая достаточными знаниями и опытом, первую версию этого КК откатал в багажнике года два и, так и не установив, после выхода обновлённой схемы, подарил в Москве знакомому еНотоводу.

P.S.: Рассказал так подробно про КК от Андрика только потому, что именно этот и установлен в моём еНоте, а потому знаю его особенности лучше.

Автор: Shevron 5.2.2013, 14:38

А у меня вопрос есть еще - как отображается выбранная скорость (и отображается ли вообще)?

Автор: Братец Лис 5.2.2013, 15:01

На спидометре. КК фиксируется текущая скорость и потом меняется с шагом определенным. Я ориентируюсь по GPS.

Автор: Shevron 5.2.2013, 15:10

Ага, понятно... Интересно, а можно с помощью HUD проецировать задаваемую скорость на лобовое стекло?

п.с. Кстати, тогда и индикатор не нужно вкорячивать:
активировал КК - проектор включился,
настраиваешь скорость - проектор отображает...

Автор: pullsar 5.2.2013, 18:00

На счет разновидностей круиза можно посмотреть мое сообщение http://forum.clubtiida.ru/showthread.php?t=1579. Ну, и если кто сможет помочь с изложенной там просьбой, буду только рад.
Круиз собран на базе схемы Андрика, на моей тииде с автоматом дерганий нет. Программная часть, что касаемо самой регулировки скорости такая же как у андрика, ну или почти такая же. В общем взято тоже с грандиса.
Программа подходит как для Енота, так и для Тииды.

Автор: Ozzy-Kiev 5.2.2013, 18:35

А можно уточнить одним глупым вопросом один деликатный момент?

Для АКПП:
Цитата(Андрик @ 25.11.2011, 14:44):
"Всего лишь не надо ставить концевик на педаль сцепления. Больше ничего не меняется.
На педаль тормоза все равно надо концевик на 4 контакта."

Если на моём например Нотыке 2008-го АКПП стоит "лягушка"- (концевик) на 4 провода / 4 контакта / 2 пары проводов, то чем мой концевик отличается от советуемого Андриком на замену старому?
Ведь старый на автомате не имеет 2 контакта (2 провода), а имеет 4 контакта как у меня....


Это мой родной концевик на "4 контакта":
http://piccy.info/view3/3132282/24f323fa243d99e25420a9df232cdbd1/
http://piccy.info/view3/3132286/e13123fcc6fc65d4848cf97ffdb23b1f/
http://piccy.info/view3/3168736/c422e946efcf343482f198d93931be43/

В чём тогда прикол?

Или я не допёр что 4 контакта - это 4 соединения между восемью проводами? Т.е. нужна "лягушка" на 4 пары проводов / 8 проводов / 8 ножек?

Автор: Dima932_2 25.2.2013, 15:33

Ёлки-палки! Что же всё так сложно!
А нельзя ли установить КК на механику 11-го года просто приехав в мастерскую в Москве, из запчастей имея на руках только купюры?

Автор: Братец Лис 25.2.2013, 19:20

Можно, только заранее договаривайтесь, что бы все нужное купить к вашему приезду.

Автор: Dima932_2 25.2.2013, 20:13

О! Братец Лис, я как пионер - всегда готов! 8)
В выходные бы подъехал...
Что нужно согласовывать?
NOTE 1.6 MT (2011) Luxury - с меня.
Время, место, стоимость комплектующих и работа?

Автор: axelroses 25.2.2013, 20:58

Цитата(Dima932_2 @ 25.2.2013, 16:33) *
Ёлки-палки! Что же всё так сложно!
А нельзя ли установить КК на механику 11-го года просто приехав в мастерскую в Москве, из запчастей имея на руках только купюры?
Дмитрий, всё ещё проще на самом деле. Мастерской такой ни в Москве, ни где-либо ещё ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ! dirol.gif
А потому и тема эта возникла, в которой умельцы выкладывают и обсуждают свои творения по интеграции самодельных блоков круиз-контроля на еНотов.
А уж реализацией их идей в конкретных случаях занимаются либо сами владельцы машин, либо они же договариваются с умельцами самостоятельно через личные сообщения.
В данном случае, похоже, сам Миша aka Братец Лис из Ярославля заинтересовался и откликнулся на твой призыв о помощи. Удачи в реализации проекта! victory.gif
И, конечно, по окончании ждём здесь отчёта об очередной успешной реализации. nea.gif

Автор: axelroses 1.3.2013, 14:03

Цитата(djeday @ 19.10.2012, 19:23) *
Друзья...пока есть возможность,только для тех,кто глубоко изучил круиз..что нужно всё таки?...
Педаль есть,кнопки есть...
Получив от тебя комплект кнопок с подсветкой взамен уже установленных без подсветки, решил перекинуть их местами.
В новом комплекте больше кнопок и слева, и справа, да еще и подсветка. А потому, не хватает контактов в моем шлейфе "улитки" руля. sad.gif
Так что тем, у кого есть желание установить КК от Андрика, и улыбнулась удача достать аналогичные штатные кнопки с подсветкой, придется еще и широкий шлейф "улитку" руля с двумя верхними фишками прикупить. cool.gif
Можно попробовать, кстати, поискать такую "улитку" по артикулу 25567-5X00A declare.gif, обнаруженному мной под её фотографией на eBay.

Автор: Ozzy-Kiev 1.3.2013, 17:50

А фоты и код кнопок (я так понял, что в комплекте с левой частью идут) с подсветкой можно в студию?
Где и по чём? И что за улитка (код и т.п.) - поподробней.

Автор: axelroses 1.3.2013, 18:30

Фото кнопок можно в календаре клубном на этот год посмотреть.
Там они во всей красе на свежеоткрытой мартовской странице внизу по центру расположились.
Да и на первой странице этой темы третье фото - тоже они! victory.gif
Изображение

И вот на этом фото тоже...
Изображение

Код этих кнопок на них самих при пристальном осмотре, к сожалению, нигде обнаружен не был. sad.gif
Самый простой способ его узнать - пробить в каталогах по VIN'у той машины, хозяин которой отписался в теме, что у него кнопки подсвечиваются...

Шлейф-"улитку" в руль от машины с круиз-контролем смогу сфотографировать только когда он ко мне от Димы доедет.
А фото "улиток" с машин без штатного круиз-контроля достаточно в соответствующих темах.
Например, в http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3192&view=findpost&p=47779. Вот...
Изображение

Автор: Ozzy-Kiev 1.3.2013, 21:24

ОК, спасибо.
Доедет улитка - сфотай и код если будет.
А код кнопок с подсветкой никто пока не выкладывал, хотя не только я на него охочусь. sad.gif

Автор: pullsar 2.3.2013, 10:38

Покупал кнопки себе на тииду. Они вроде как одинаковые. Код и стоимость на картинке.
Кнопки с подсветкой.
Прикрепленное изображение

Автор: axelroses 3.3.2013, 21:13

Цитата(pullsar @ 2.3.2013, 11:38) *
Покупал кнопки себе на тииду. Они вроде как одинаковые...
Вот именно, что "вроде как"... sad.gif
ПисАлось уже многими и неоднократно, что эта правая накладка
сильно темнее штатно установленных на еНоте.

Вот, например...
Цитата(mvvc @ 13.9.2012, 12:49) *
Хочу поделиться своей печалькой, а заодно проинформировать уважаемых одноклубников.
На днях получил заказанный блок кнопок для круиза за номером 25550-ZW80B. Так радовался, так радовался...
Пока не начал примерять в машине. Оказалось, что не совпадают цвета накладок.
В машине установлены накладки светло-серебристого цвета, а пришедший блок - темно-стального. Бяда!
Так что для еНотовладельцев это, пожалуй, не вариант. nea.gif

Автор: axelroses 4.3.2013, 9:17

Вариант узнать код комплекта кнопок (левая и правая часть) с подсветкой у нас, пожалуй, один. cool.gif
Если бы кто-либо из владеющих машиной с подсвечивающимися кнопочками
скинул бы мне в личку VIN, то я бы попробовал пробить по нему в каталоге их код.

Автор: Logan 22.3.2013, 16:05

Вот нашел фото руля под подушкой:
Прикрепленное изображение
Может кому-то, что-то станет понятнее... Мне же интересно какие провода с правой накладки перекидывать в общую колодку...
П.С. Надеюсь всем понятно, что фотки руля от Тииды... кстати этот руль продается на Ебэе, чета около 4 т.р...

Автор: Ozzy-Kiev 22.3.2013, 19:24

Раздобыл ещё немного инфы:
кроме упомянутых кодировок кнопок, которые не подсвечиваются (25550-EM01-A, -B, -C), и пока остаётся неопределённым с ...-D, оказывается у ОД есть в закромах ещё 3 кодировки.
Но к сожалению они тоже не горят желанием разобраться или кинуть уточняющий запрос по своей ниссановской "линии".
Но уже есть 3 новых кодировки.
А может и старых, т.к. серия всё-таки BH наверняка перед EM стояла....?.
Цифровая 9U наверняка со старых серий досталась как первопроходец. А когда пошли модификации, решили убрать. Не знаю, только подозреваю.
Будем гуглить! Может и докопаемся в конце-концов victory.gif :

25550-BH00C
25550-BH00D
25550-9U00A

Автор: GARU1 22.3.2013, 19:35

Эти три кода выше - это левые накладки для мультимедиа?
Вижу, что правые, по ходу, дайте кто-нибудь артикул от кнопок с левой стороны (по возможности с подсветкой).

Автор: axelroses 22.3.2013, 19:55

Цитата(Ozzy-Kiev @ 22.3.2013, 20:24) *
...раздобыл ещё немного инфы:
кроме упомянутых кодировок кнопок, которые не подсвечиваются (25550-EM01-A, -B, -C), и пока остаётся неопределённым с ...-D, оказывается...
...есть 3 новых кодировки. А может и старых, т.к. серия всё-таки BH наверняка перед EM стояла....?.
25550-BH00C, 25550-BH00D и 25550-9U00A

Оскар, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=189960 Андрик уже писал, что
"...новый вариант кнопочек скорее всего имеет номер 25550-BH00C -
по новому каталогу там значится speccode: ASCD2, что и значит круиз.
А для дизеля в конце буква D."

Коды эти относятся к комплектам из пары накладок (левая и правая) на руль.
Стоят они, кстати, согласно каталогов, одинаково... и немало.
И потому, вероятнее всего, подсвечиваются. victory.gif

А вот последний данный тобой код у меня что-то не пробился по каталогам. sad.gif

Автор: Ozzy-Kiev 22.3.2013, 20:03

Как-то уже пропустил или выпустил из виду. Спс!
Но это пока не подтверждённая информация что комплект кнопок под каким-либо из ныне существующих и известных кодов - светится. Никто ещё не заказывал. У нас стоит комплект 1 100 гринов (= 4 400 рублесов) стоит, но даже ОД не дают гарантию что они светятся, так что альтернативные пути поиска будут ещё в перспективе. smile.gif

Автор: axelroses 22.3.2013, 21:19

Цитата(Ozzy-Kiev @ 22.3.2013, 21:03) *
...У нас стоит комплект 1 100 гринов (= 4 400 рублесов) стоит, но даже ОД не дают гарантию что они светятся, так что альтернативные пути поиска будут ещё в перспективе. smile.gif
Это само собой. wink.gif Мне хоть и не актуально уже, но ещё один шанс узнать код "светлячков" всё же остался... проверю его при возможности.
Кстати, по коду 25550-BH00C и 25550-BH00D стоимость в EXIST'е с доставкой в течение двух недель к нам в город заявлена 7166,08 руб. shok.gif

Автор: Dima932_2 31.3.2013, 11:58

Свершилось!
В эту субботу съездил в Ярославль к уважаемому Братцу Лису. По предварительной договорённости он закупил педаль сцепления с концевиком от тииды, кнопки на руль и сам блок круиза от Андрея. Установка заняла часов пять-шесть (если выкинуть всякие чаепития ;-)

Первый тест по дороге из Ярославля в Москву прошёл на ура. Выставлял 98 км/час и спокойно шёл по трассе мимо гибдд-шников и камер слежения. Очень удобна функция восстановления скорости после обгона или наоборот, после населённого пункта. Кнопки "+" и "-" скорость тоже полезны - набирать скорость и притормаживать можно и с их помощью, если поток машин не очень плотный.
В-общем, я доволен, как танк!

Андрею и Братцу Лису моя глубочайшая благодарность!!!

Автор: davlas 31.3.2013, 12:04

А разве кнопки + и - это не для громкости магнитолы?
Или в другом каком месте?

Автор: Dima932_2 31.3.2013, 13:34

На блоке круиза они тоже есть.
Верхняя http://www.ebay.co.uk/itm/New-genuine-parts-switch-cruise-control-Nissan-Tiida-sentra-sc11-c11-/261107538344?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&hash=item3ccb38d9a8 даёт + и - скорость.
У меня немного другие кнопки, но смысл тот же.

Автор: Братец Лис 31.3.2013, 18:20

Там же где и на магнитольной части, на качалке в верхней части.

Автор: davlas 31.3.2013, 18:44

теперь понятно. это которая справа.
я пока установку "заморозил".
остановился на том, что прозвонил шлейф. всё ОК.
а с подключением кнопок пока не разобрался.
левые работают, правые даже не звонятся.
надо искать методом научного тыка или математической индукции, но всё равно - когда потеплеет.

Автор: Братец Лис 31.3.2013, 18:47

От круизной коробочки идут 2 провода: красный и черный - это те, что нам нужно для подключения.

Автор: davlas 31.3.2013, 19:33

в инструкции от Андрика было... цитирую:
"На фотографии хорошо видно два пустых места в серой части разъёма, изначально и предназначенных для проводки управления круиз-контролем. ..." а вот теперь ЗАСАДА "... В связи с тем, что в разные годы выпуска автомобилей данные контакты использовались в разном порядке, свободными могут быть другие контакты серого разъёма. Их и нужно использовать"

и другая цитата:
"Внимание!
В разных модификациях и в разные годы выпуска применялось различное расположение проводов в разъёме внутри руля..."

вот на этих непонятках я и заткнулся.

а с красным и черным проводом всё понятно они шли уже подключенными в разъёме.

простите, что отвлёк.

Автор: Братец Лис 31.3.2013, 20:57

Так нужно в свободные разъемы их и пихать, и смотреть куда приводят контакты под рулем. Прозванивается за 5 минут

Автор: axelroses 3.4.2013, 11:08

Цитата(Ozzy-Kiev @ 1.3.2013, 22:24) *
Доедет улитка - сфотай и код если будет.
А код кнопок с подсветкой никто пока не выкладывал, хотя не только я на него охочусь. sad.gif

Доехала до меня "улиточка"-шлейф в руль от Note Tekna R2 со штатным круиз-контролем. uga.gif
И объединилась с пришедшими чуть раньше подсвечивающимися накладками на руль с кнопками с этой же машины. victory.gif
Посмотреть альбом с фото можно https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE.

Автор: Ozzy-Kiev 3.4.2013, 16:37

Спасибо, фоты глянул, но в конец запутался: код 2555-EM00D - это с подсветкой комплект или нет?

Автор: axelroses 3.4.2013, 16:55

У меня сейчас установлен именно https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5841197707563092642 - блок кнопок без подсветки. dirol.gif

А вот про 25550-BH00D, как и про 25550-BH00С пока ничего неопровержимого не известно, Оскар. Кроме того, что они сАмые дорогие... wink.gif
Но у меня есть подозрение, что теперь у меня в руках оказался именно подсвечивающийся блок кнопок с кодом https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5862334110256386050. victory.gif

P.S.: Писал с планшета на ходу в машине... Поправил и дополнил теперь из дома.

Автор: Ozzy-Kiev 3.4.2013, 17:12

Так а почему на фото в сносках указал, что кнопки с подсветкой и код старый прикрутил?
Ничего не понимаю... wacko.gif

25550-BH00C
25550-BH00D - повторяешься? smile.gif
25550-9U00A

Автор: axelroses 3.4.2013, 18:29

Поясняю... dirol.gif подписи-пояснения к фотографиям в альбоме:

1. То, что стояло с завода. Накладки с кнопками dntknw.gif от ДОрестайла. НЕ ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ!

https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5804371903350451122

2. То, что установлено сейчас. Накладки с кнопками 25550-EM00D от первого рестайла. НЕ ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ!

https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5841197707563092642

3. То, что планирую установить. Накладки с кнопками dntknw.gif от второго рестайла. ПОДСВЕЧИВАЮТСЯ! victory.gif

https://picasaweb.google.com/112324223478317148748/NissanNoteHandmade?authkey=Gv1sRgCO-hhPijrdrfqQE#5862334110256386050

На шлейфе руля слева есть белая этикетка "25560-BH00C 11113SD4 E" со штрих-кодом. uga.gif
Есть подозрение, что первая пара пятёрок цифр через тире и есть код установленных кнопок.
Получается, раньше мы этот код НЕ ТАМ (на самих кнопках) искали...
А уж циферки дальше - это именно код самого шлейфа-"улитки".

Если внимательно почитать (каждое слово) подписи к фотографиям в альбоме, то всё становится ясно.
Никаких ошибок в подписях нет, Оскар. wink.gif

Хотя, код 25560-BH00C в том же EXIST'е не пробивается. sad.gif
А вот код 25550-BH00C мы там уже находили раньше...
Это именно "Выключатель компл. -rad", т.е. накладки на руль с кнопками.

Автор: Micdan 3.4.2013, 19:22

А у меня кнопки что-то совсем другие.

http://www.radikal.ru

Автор: Ozzy-Kiev 3.4.2013, 19:24

Ну теперь понял, извините за сумятицу.
Пляшем от кодировки улитки, к которой подсвеченные кнопки прилагаются.
Это уже что-то!

Есть у нас два клубня - обладателя свето-кнопок.
Нужно попробовать у них ещё проверить что на улитке наклеено. Может подтвердится-закрепится инфа, а может и код с ...D вылезет ненароком.
По крайней мере будем знать уже наверняка!
Аxelroses, спасибо!

Автор: axelroses 3.4.2013, 19:27

Цитата(Micdan @ 3.4.2013, 20:22) *
А у меня кнопки что-то совсем другие.
Насколько я помню, у тебя вовсе европейская версия. Да ещё и дизель... cool.gif
Вот и кнопки справа другие. wink.gif Возможно, этот парный блок именно с кодом 25550-BH00D.
Вот, http://www.clubnote.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5009&view=findpost&p=189960 Андрик уже писал, что
"...новый вариант кнопочек скорее всего имеет номер 25550-BH00C -
по новому каталогу там значится speccode: ASCD2, что и значит круиз.
А для дизеля в конце буква D."

Не вноси ещё большую сумятицу... Видишь, даже Оскар в трёх соснах заплутал. biggrin.gif
Но за фото спасибо! friends.gif Утянул себе на комп в копилочку...

Автор: Logan 3.4.2013, 21:07

axelroses, напиши пожалуйста какой и куда идут провода из круизной накладки ? По фото разобраться конечно можно, но думаю тебе это проще будет...

Автор: axelroses 4.4.2013, 14:19

Помня проявленный некоторыми интерес к данному вопросу, именно для этого расправлял проводники в жгутах и оголял их из-под изоляции на разветвлениях.
А также (хоть и телефоном в этот раз) делал максимально крупные и, по возможности, чёткие фото.

Просто, не знаю, когда я сам снова до них доберусь плотнее. Что-то времени сейчас хронически не хватает... sad.gif

Автор: davlas 13.4.2013, 20:43

можно ещё раз ... по-быстрому?
что такое есть... желтый провод с серебристыми штрихами поперек провода, который свит с коричневым, в жгуте проводов за левой передней фарой?
Изображение
т.е. интересует : это действительно провод от датчика скорости???

Автор: Братец Лис 13.4.2013, 21:30

да

Автор: davlas 13.4.2013, 22:15

Спасибо. Да, действительно, он. Движемся дальше.
Продолжаю настраивать круиз.
Остаётся последний больной зуб - кнопки и как, какую, куда подключить... wacko.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)